【MHX/MHXX】ガンナーズシティ-56番街-【ヘビィボウガン】 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/06/29(木) 12:16:46.21

!extend:checked:vvvvv:1000:512
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次スレを建てる際、荒らし対策にﾜｯﾁｮｲという固定IDを付けるため「!extend:checked:vvvvv:1000:512」←カッコ内コピペして一行目に付け加えて下さい
※付け忘れ防止のため三行付けることを推奨

・質問する前に取扱説明書、公式サイト、Wiki、過去ログ、ボウガン計算機等を参照しましょう。
・sage進行、マジレス徹底、最低限の礼儀を忘れずに。愚痴、煽り、荒しは徹底無視。触ったあなたも荒らしです。

◆公式サイト
モンスターハンタークロス
http://www1.capcom.co.jp/monsterhunter/X/

◆関連サイト
MHX ライトボウガン&ヘビィボウガン@wiki
http://www30.atwiki.jp/mhx-gunner/pages/1.html
MHX 攻略データwiki
http://mhx-wiki.com/
MH4G ボウガン計算機
http://bowgunssimulator.web.fc2.com/mh4g/

◆参考サイト（過去作）
　装備選びのすすめ（ガンナー基礎）
http://www54.atwiki.jp/mh3g_bowgun/pages/93.html
　よくありそうな質問
http://www54.atwiki.jp/mh3g_bowgun/pages/15.html
　MH4G ライトボウガン＆ヘビィボウガン@wiki
http://www57.atwiki.jp/heavygunner/
　MH4G ボウガン計算機
http://bowgunssimulator.web.fc2.com/mh4g/

次スレは>>950が、踏み逃げの場合は>>960が、それぞれ宣言してから建てて下さい。
規制などで無理な場合、その旨伝えて代行をアンカで指名して下さい。

このスレはガンナー同士の情報交換を主な目的としています。あまりに初歩的な質問はスルーされる確率が高いです。
より確実に回答が欲しい方は質問スレの利用をお勧めします。

【シリーズ総合】ライトボウガンスレ　part73 [無断転載禁止]©2ch.net
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/hunter/1496985453/

※前スレ
【MHX/MHXX】ガンナーズシティ-55番街-【ヘビィボウガン】
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/hunter/1497578741/

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2017/06/29(木) 12:17:42.29

◆ガンナーの基礎
・肉質
　各ボスに斬撃・打撃の肉質があるように、弾にも専用の肉質がある。
　弱い部位を数箇所把握しておくと弾持ちやダメージ効率の面で戦いが楽になる。

・クリティカル距離
　通常弾と貫通弾は距離によって威力が1.5倍になるクリティカル距離がある。
　通常弾は0距離～、貫通弾は2回避（回避距離スキルなし状態）ぐらいから。
　弾が当たった時画面が揺れ、エフェクトが派手になるのでそれで判断。

◆FAQ
Q:これからガンナー始めます！
A：>>1のライトボウガン＆ヘビィボウガン@wikiを読んでください。

Q：ガンナー用お守り拾ったんだけど、これって神おま？装備教えて
A：神おまです。おめでとう。お守りに付いてるスキル珠はめて装備してください。

Q:スキル何つけたらいいの？
A:担ぐボウガンによってスキルは変わりますが、ヘビィなら回避距離をつけておくのがオススメ。
　タイムアタックしないなら生存系スキルが今のところ主流。

Q:ジャスト回避後どうすればいいの？
A:Xでパワーラン、Aでパワーリロードキャンセル射撃、パワーリロード後Xでしゃがみ撃ち。
　ジャスト回避後すぐモンスターの方向にスライドパッドを入力しておけば明後日の方向を向かないので
　練習しよう。

Q:下画面調合開いてると歩きしかできないんだけど…
A:クロスでの変更点のようです、慣れましょう

Q:スコープ覗いて撃つと照準より下から弾が出る…
A:これも慣れましょう

Q.ところでヘヴィってさ…
A.
　　(　⌒　)
　　　l | /
　　|ヘビィ｜
⊂（#゜д゜）　だからヘヴィじゃなくてヘビィだつってんだろ！！
　/　　　ﾉ∪
　し―-J　|l| |
　　　　　ﾊﾞｼｰﾝ!!ｶﾞｼｬｰﾝ
　　　　）|＿|。∵ﾟ・（
　　　　⌒）。　　・（。・。∵

2017/06/29(木) 12:18:22.84

◆スタイル毎の違い
・ギルド
　しゃがみから回避ができなくなった以外はそのまま、狩技2つ所持可能。
・ストライカー
　しゃがみ撃ち不可、狩技3つ所持可能。
・エリアル
　回避がエア回避になりモンスターを踏み台にして攻撃できる。踏む時に無敵時間があり、自動でリロードもされる。
　Xでリロードしながら攻撃、Aで空中射撃、XAで下射撃(しゃがみ・速射対応弾のみ連射可)
　しゃがみから隙なしで回避できる。狩技1つ所持可能。
・ブシドー
　攻撃をタイミングよく回避するとジャスト回避になる。その後の行動はFAQ参照。
　しゃがみ解除は短い回避のみで、回避後隙がある。狩技1つ所持可能。
・ブレイヴ
　ブレイヴ時のみしゃがみ撃ち(ボルテージショット)とパワーラン可能。狩技1つ所持可能。
　回避やスライディングからXAで自由な方向にしゃがめる。
　ブレイヴリロードでゲージが早く溜まる。
・レンキン
　しゃがみ撃ち不可。SP狩技3つ設定可能。レンキン限定SP状態II～IV。
　タル振り時無防備。回避不可の癒しタル発動は自殺行為。
　PTでは狩技ゲージ上昇の気合玉が使えるくらいで他はソロ向け。

◆狩技
キック1回で１蓄積
バレットゲイザー…300、ラピッドヘブン…420
スーパーノヴァ…420、火薬装填…170

◆蓄積値
踏み付け…20、lv1通常…12、lv2通常…24、lv3通常…10
lv1貫通/貫通属性弾…6、lv2貫通…6、lv3貫通5?、lv1異常弾…20、lv2異常弾… 30

◆狩技の溜まりやすさ
ストライカー　1.05倍
狩技ドリンク　1.10倍
明鏡止水　　　1.10倍
二つ名武器　　1.25倍(怪しいので要追検証)
いずれも効果は重複し乗算後小数点以下切り捨て(7番街参照)

◆スーパーノヴァ
…威力は武器倍率、肉質、スタイル、当て方、ボマー砲術スキルいずれにも無依存、爆風外側はカスダメ、火薬装填補正が乗る(7番街参照)
・威力
I = 弾物理3爆発100爆風30
II = 弾物理3爆発130爆風40
III = 未検証
(15番街290参照)

◆弾威力
Lv1水冷弾物理7属性45
Lv2水冷弾物理7属性58
Lv1貫通水冷弾 (物理2属性20)*3hit
Lv2貫通水冷弾 (物理2or3属性21)*5hit
Lv1水冷弾速射物理70%属性70%
(5番街464/13番街702の検証結果より)
(ダブルクロスでの仕様変更一部反映済み)

Lv1強装弾…15、Lv2強装弾…18
Lv1遠撃弾…15、Lv2遠撃弾…18
痛撃弾…14?+弱点で会心
Lv1重撃弾…9、Lv2重撃…12、烈光…35?
(ライトスレ参照)

2017/06/29(木) 12:18:49.70

【倍率340会心率0%+パワーバレル+護符爪で発動した場合の各スキル倍率】

1.350：猫火事場
1.300：火事場
1.200：不屈2乙、散弾UP、変則/特定射撃(物理&属性)
1.166：剛刃研磨(物理のみ)
1.125：弱点特効(+50%)、力の開放+2
1.100：不屈1乙、通常弾UP、貫通弾UP(貫通属性弾には効果なし)、猫射撃（通常弾）、火薬装填(物理&属性)
1.093：挑戦者+2(+20,+15%)
1.080：装填数UP(4→5)
1.075：見切り+3(+30%)、連撃の心得(Max+30%)、力の開放+1
1.067：怪力の丸薬
1.056：装填数UP(5→6)
1.054：攻撃大、フルチャージ
1.053：挑戦者+1(+10,+10%)
1.050：パワーリロード(物理&属性)、ブレイヴリロード（ブレイヴ時）、猫暴れ撃ち、見切り+2(+20%)
1.042：装填数UP(6→7)
1.040：攻撃中
1.032：装填数UP(7→8)
1.027：攻撃UP小、怪力の種
1.026：装填数UP(8→9)
1.025：見切り+1
1.019：鬼人薬G、猫攻撃大
1.013：鬼人薬、猫攻撃中
※MHX、MHXXでは鬼人薬と猫攻撃は重複発動可能

【参考】
・超会心…会心1.25倍が1.40倍に(11番街229より)
10%→1.015、30%→1.042、50%→1.067、70%→1.089、90%→1.110

・痛恨会心…バッド会心時確率(下記は28%での計算だが25%?要検証)で0.75倍が2.00倍に(35番街936、36番街185より)
-10%→1.036、-20%→1.074、-30%→1.114、-40%→1.156(発動率28%で計算)

・(MHX)単属性強化&属性強化(倍率220+PB+護符爪)
LV1LV2水冷…水+2=約1.13倍、水+1属強=約1.16倍、水+2属強=約1.25倍
LV1LV2貫通水冷…水+2=約1.18倍、水+1属強=約1.19倍、水+2属強=約1.28倍

2017/06/29(木) 12:21:06.22

テンプレここまで

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2017/06/29(木) 12:21:55.39

>>5
>>1乙

2017/06/29(木) 13:26:31.03

閃光ハメカスしかいない人種

2017/06/29(木) 19:37:16.87

>>1乙
デマイズで超会心裏会心運用楽しいな
火力も何気にあるしな
克服前提でやるよりいい気がするな
克服したところで時間短すぎだし

2017/06/29(木) 19:51:58.60

ブシ双ブレ太刀に大剣の調整見てると
ブレヘビィも適切な調整だと思えるようになってきた

2017/06/29(木) 19:53:39.47

なんやかんやアクションだしプレイスタイルとプレイヤースキルによるしのう

2017/06/29(木) 19:55:01.11

>>1
乙
グラビ砲担ぎたいがために用も無いアカムへしゃがみに行くぜ

2017/06/29(木) 19:57:01.53

レンキンバズーカの威力を巨龍砲ぐらいにすればワンちゃん…！

2017/06/29(木) 20:27:10.53

ジンオウガがどうしたって？

2017/06/29(木) 20:43:42.93

前スレにあった貫通射法会心無心無我デマイズって結構良いお守りいんのか

2017/06/29(木) 20:51:40.69

無我ってsp10で狂竜時限定の+15%だから正直微妙だなといつも思う

2017/06/29(木) 21:03:52.05

無我でデマイズなら時間短いとはいえ80％までいくからロマンは感じられるんじゃない？、違ったっけ？

2017/06/29(木) 21:07:39.50

行くね
高会心率超会心で貫通だとヒットエフェクトがえげつなくて笑う

2017/06/29(木) 21:14:59.73

>>17
合ってたか良かった、しかしそれを微妙と言うんだと言われたら何ともですな。
しかし俺はそんなのキニシナ～イ！でデマイズ担ぐぜ！

俺もこのスキル組めないな、、、

2017/06/29(木) 21:19:39.52

無我の天おまの最大値が第1限定だけど7あることを考えると手持ちお守りによっては採用ありかもしれない
同じsp10なら連撃入れれば克服時95まで上がるけどね

2017/06/29(木) 21:31:00.10

>>18
おれもデマイズ好きでさ
克服しても時間超短いから見切り3通常連撃超会心裏会心か貫通弾導連撃超会心裏会心にして通常時も火力落ちないようにして使ってる
通常弾運用の見切り3は最低でも5%は会心過多だけどけっこうユプカムばりのタイムでるよ
貫通の方もランシエルダ並みにはいける

2017/06/29(木) 21:38:09.65

見切り3通常連撃超会心裏会心ってお守りすごいな

2017/06/29(木) 21:42:45.29

スキル構成を書くときはお守り自慢も兼ねてることを俺は知ってるんだ

2017/06/29(木) 21:46:16.49

キノコ大好きが無い時点でどうかと思う

2017/06/29(木) 21:50:38.90

>>22
そんなこと言うな
顔赤くなるだろ

2017/06/29(木) 22:28:03.65

それ系統の通常飯すればいけるやろ！と思ったけど作れない率

2017/06/29(木) 22:39:06.87

お守り自慢するな（怒り移行咆哮）

2017/06/29(木) 23:16:46.75

(いなしてしゃがむ)

2017/06/29(木) 23:19:31.17

(おしりにボルショ)

2017/06/29(木) 23:22:50.25

弾強化弾道強化不屈龍気最大数生産+猫火事場+火薬装填というロマン構成を思い付いた

2017/06/29(木) 23:55:41.37

>>1
乙
クエ終わったあとに何となく回復弾で他プレイヤー回復したら徳貯まったらしく逆鱗出たわ

2017/06/30(金) 00:02:24.60

おうまのお尻にボルショが日課です

2017/06/30(金) 11:37:57.52

おうまもメスなんだよな……

2017/06/30(金) 11:38:32.62

デァァ亜はメス確定だけど、おうまはメス確定してたっけ

2017/06/30(金) 11:49:02.88

確定はしてないんじゃない多分

2017/06/30(金) 11:51:05.76

お馬はメスなのか…
怒り状態だとこのハゲーッ！！とか言いながら走り回っている様に見える気がしてきた

2017/06/30(金) 11:56:41.02

雄でも雌でも好きだよ鏖魔
防具の見た目も好きだよ

2017/06/30(金) 12:01:52.85

雌じゃないとシコれない

2017/06/30(金) 12:44:25.99

防具かっこいいけど主張はげしすぎて防具合成で合わせづらいのよね

2017/06/30(金) 12:44:49.15

一式できればいいさ

2017/06/30(金) 12:59:02.92

いかにもガンナーっていう防具あんまりないよな
ランボーみたいに肩に銃弾のベルトを巻き付けてたりするような

2017/06/30(金) 13:02:13.29

あれはガンナーというかソルジャーというか

2017/06/30(金) 13:04:35.25

殴った方が強そうに見えるね

2017/06/30(金) 13:11:37.35

俺の名前を言ってみろ

2017/06/30(金) 13:15:29.88

べネットさんこんにちは！

2017/06/30(金) 13:53:40.98

前に装備スレにアップした俺の防具見てくれよ

http://i.imgur.com/90Mf9LF.jpg
http://i.imgur.com/cf37Tv0.jpg

2017/06/30(金) 13:55:54.06

>>45
グロ注意

2017/06/30(金) 13:58:09.53

百戦錬磨感が激しい

2017/06/30(金) 14:02:26.20

嫁は北斗晶だな

2017/06/30(金) 14:03:35.30

グロ扱いされてショックバキ胴体が防具合成出来ればガチ装備の見た目もこれでいけたのになぁ

2017/06/30(金) 14:04:16.93

心が繊細なフレンドなんだね！

2017/06/30(金) 14:05:13.39

ユアミだと裸にはなれるけど筋肉が足らないんだよな

2017/06/30(金) 14:10:21.19

狙撃手っぽい格好はないですかね

2017/06/30(金) 14:19:09.95

>>45
ウホッ♂

2017/06/30(金) 14:20:48.45

グロじゃないじゃん
結構良い

2017/06/30(金) 15:33:48.10

>>49
イイね♂
コラボ装備はスキルもネタにしかならないんだから合成出来る様にして欲しいよね

2017/06/30(金) 15:37:03.66

見た目装備スレだと勘違いしたわ

2017/06/30(金) 15:59:09.48

褒めてくれた人達ありがとう愛してる♂
胴体スキルなしと同じ扱いだからネタでしかないけどねギルカ用って感じ

2017/06/30(金) 16:13:37.86

ここヘビィスレなのにヘビィの話題をしていないだと

2017/06/30(金) 16:27:44.08

一応ヘビィを持っているからセーフ

2017/06/30(金) 16:37:37.51

>>45
俺にはカイザーウェーブやブリッツボール撃てる人にしか見えんのだが…

2017/06/30(金) 17:17:09.88

ピーヤーズーフィリア

2017/06/30(金) 17:34:56.36

>>45
この人ホモっぽくない？

2017/06/30(金) 17:37:13.82

>>45
好き

2017/06/30(金) 17:39:46.90

羅将ハンっぽい

2017/06/30(金) 18:04:41.67

来いよベネット、怖いのか？

2017/06/30(金) 18:53:37.47

野郎ぶっころしてやらぁぁぁぁぉ
他スレでここモラク信者の閃光ハメカス扱いされてて涙がで、でますよ…

2017/06/30(金) 18:56:41.65

>>66
事実じゃん
前に俺が閃光ハメを愚痴った時に俺の事をふるぼっこにしただろお前らは

2017/06/30(金) 19:07:23.41

良く分からんが他スレでどう言われてるとかどうでも良くないか

2017/06/30(金) 19:19:30.82

ホモ装備気に入ってくれたやつらありがとなでもこれライトボウガン担いでるわ
キングルバースト格好良すぎなんだ次はヘビィ担いで撮りなおしてくる

2017/06/30(金) 19:21:44.30

これライトなのか
解像度低すぎて分かんなかった（震え声）
あれ？　じゃあ真剣にスレ違いだったんじゃん……ゆるすまじ

2017/06/30(金) 19:22:30.95

１枚目に写っておるじゃろ？

2017/06/30(金) 19:23:29.00

>>40の期待に応えたかっただけなんだ許してくれ

2017/06/30(金) 19:51:22.10

許すまじ
クック砲で青電主行ってこい

2017/06/30(金) 20:00:45.99

キングルバーストってたしかナルガより火力落ちるけど貫通速射使えてサポート性能いいやつだっけか
かっこいいな

2017/06/30(金) 20:02:18.94

見た目がいいと手数が云々

2017/06/30(金) 20:02:54.88

かっこいいし完成の早い名銃だよ
まぁ許さないけどな

2017/06/30(金) 20:03:29.38

>>66
野良だとよくいるからなあ近接の迷惑考えないやつ
もう無理だよ

2017/06/30(金) 20:12:20.52

さっきカマキリ狩りしててヘビィと一緒になったんだけど
全く同じ位置にしゃがんでしまって「ごめんなさい」「すみません…」
↓
お互いにコロリンで避けようとしたらまた重なってしまってまた謝りあったわ
もしお前らならすまんな

2017/06/30(金) 20:14:18.96

日本人あるある

2017/06/30(金) 20:18:21.89

「ごめんなさい…」「気にしないでください＾＾」
↓
「ごめんなさい…」「ドンマイ！」
・
・
「ごめんなさい…」「ごめんなさい …」

2017/06/30(金) 20:19:45.53

三死後の集会場かな？

2017/06/30(金) 20:31:38.11

それでも俺はドンマイを言い続ける

2017/06/30(金) 20:33:53.38

>>67
閃光大嫌い押し付けマンまだいたのか

2017/06/30(金) 20:41:03.07

確定で固まる時にぽいぽい閃光投げまくるアホじゃなきゃ歓迎
でもこれめっちゃ多い
馬鹿なんだろうか

2017/06/30(金) 21:51:21.35

嫌ならソロでやればいいのに

2017/06/30(金) 21:55:12.82

さすがにそれは極論
まぁ閃光アレルギーも極論だけど

2017/06/30(金) 22:30:28.34

閃光縛りを押し付けてくるのはアレだけど閃光=サポートだと思ってるのも困るよな。
まぁ予告無しにいきなりけむり玉よりはマシだけど

2017/06/30(金) 22:41:44.55

閃光ハメが嫌だ←わかる
野良で取り敢えず閃光投げるのやめろ←まあわかる
だから人の部屋でも勝手に煙なげてる←？？？？

2017/06/30(金) 22:51:06.02

まぁテオに投げたりしない限りガンナー的にはそこまで害無いからな

2017/06/30(金) 23:00:21.17

タゲ無しで暴れられると射線とりづらいからテオと言わず大抵害だわ
アホみたいな頻度で投げるのは流石に蹴るな

2017/06/30(金) 23:22:29.28

しゃがんで撃ちまくる→被弾するからやめろ
閃光投げて足止め→暴れるからやめろ

ノーダメ全弾クリ距離弱点射撃完璧超人じゃないと野良はできないってはっきりわかんだね

2017/06/30(金) 23:36:27.47

モンスターの視界に入らない背後で閃光やゴアや天眼、トサカ壊していない青電主に閃光はマジ害悪

2017/06/30(金) 23:40:27.38

貫通弾メインの場合見切りより射法の方が優先されるの？
今のお守りだと見切り3組めて射法難しいからつけてないけど

2017/06/30(金) 23:42:05.36

射法ありと無しで試してみ

2017/06/30(金) 23:45:33.12

シャガル先生とかエリア移動ないクエで三回づつくらい倒してタイム比べるしか、としか言えない。

2017/06/30(金) 23:47:02.63

なるほどとりあえず試してみる、どうも

2017/06/30(金) 23:49:47.91

シャガルは寄ってくるタイプで射法切りでもやれてしまうからあまりよくない

2017/06/30(金) 23:51:57.49

やらなくても大体差が分かるような火力スキル系はともかく、立ち回りに関わるスキルは実際に試す癖付けときな
人に聞いて分からないことも多いし

2017/06/30(金) 23:52:14.07

射法はネクタイ弾強化はスーツみたいなもんだと思ってる
TPOに合わせて超会心とかも盛るとなお印象良し

2017/06/30(金) 23:53:27.24

確かにそうかも、俺は射法抜くことないので気がつかなかった、訂正ありがと。
最近の試し撃ちでハマってるのは炭鉱ブラキ、お守りも入って一石二鳥！

2017/06/30(金) 23:53:56.37

クールビズなので射法はずしますね

2017/06/30(金) 23:54:54.12

射法10に対して見切り3は20なので射法+αと比較してタイム見るのが適切とは思うけど(他にも超会心の有無や素会心もあるが)基本的には貫通使うなら弾強化と射法はほぼ必須と思っておいたほうがいい

2017/06/30(金) 23:59:48.88

思考停止で付けるより実際試して付け外しの判断を自分で出来るようにしといた方がいい
ほとんど付けときゃ良いんだけど

2017/07/01(土) 00:01:52.75

弾導無しだと貫通1の距離が思ったよりシビアで驚く
依存症ってこわい

2017/07/01(土) 00:23:32.11

射法はパーティープレイなら通常でもあるとわりと便利
みんながみんな一定の距離をキープしてくれるわけじゃないからな

2017/07/01(土) 01:11:45.55

射法慣れやばい
たまに外してやるとクリ距離外で撃ってる事ある
しゃがんで離れてく敵を打ち続けちゃったりとか結構ひどい

2017/07/01(土) 01:13:19.26

スキル云々の前にまずクリティカル距離保つとこから練習するわ

2017/07/01(土) 07:01:03.91

最後まで打ち続けるからこそぶっ壊れDPSになるのに、
射法無しでボルショするとちょっとした怯みですぐクリ距離範囲外になってイライラする
立ち貫通なら射法外す選択肢もあるんだけど、ボルショ時代で射法外すのはありえんわ

2017/07/01(土) 07:55:52.52

まぁ射法いるかどうか聞くレベルならまず射法いるプレイヤーだろうな。
4以前の作品から復帰勢なら話は変わるけど…

2017/07/01(土) 08:41:59.65

射法は与ダメにかなり貢献するからなー
おれもふだんは絶対外せねえけどデマイズで連撃超会心痛恨会心の克服なし運用で遊ぶ時は組みたくても組めねえから外してる

2017/07/01(土) 09:51:05.30

デマイズなら裏会心超会心のスキルを有意義に使えるけど
どう考えても裏会心やめて見切りにした方がいいよなぁ

2017/07/01(土) 10:03:54.17

デマイズに裏会心はどう見てもコスパ悪すぎ

2017/07/01(土) 10:05:42.75

狂竜身使わないならありだと思うわ裏会心

2017/07/01(土) 10:09:04.50

>>113
いや狂竜使わないならユプカムでいいだろ

2017/07/01(土) 10:10:08.33

>>114
デマイズが強いから使ってる…のか？

2017/07/01(土) 10:13:28.41

克服なしなら割とコスパいいスキルじゃないかね

2017/07/01(土) 10:20:29.13

ユプカムの名を出すなら最初からユプカムで良いんだよ……
何も分かってない

2017/07/01(土) 10:21:25.03

これが周りに流される情弱というやつですね

2017/07/01(土) 10:29:57.40

狂竜身+超裏会心無我通常貫通
表と裏、通常と貫通で四刀流になって最強に感じられる

2017/07/01(土) 10:32:17.69

シールド付けたら反動下げる効果があってもいい

2017/07/01(土) 10:38:31.08

武器倍率10%ダウンでサイレンサーぐらいがちょうどいい
反動削る分スキル盛れるんだし

2017/07/01(土) 10:39:35.30

まあ俺は狂竜身ありの通常貫通弾導裏超会心の欲張りスキルなんですけどね

2017/07/01(土) 13:48:58.66

>>111
それはないよ
克服したとしても時間すげえ短いから克服していない時間がほとんどになる
それだとマイナス30%は見逃せないほどの火力ダウンになるし
何よりもデマイズで大事なのは克服しないでマイナス30%を固定にしている場合は何を盛ってもプラスの会心率は70％までってこと
マイナス30%部分だけでも裏会心つければ会心率10%くらいの効果は出るだろうしプラス部分には素直に超会心が乗るわけだし
デマイズは楽しい武器だけど裏会心を抜く運用だけは火力落ちすぎてあり得んわ

2017/07/01(土) 14:12:40.52

そういえばｙｐｋｍにナンカ余りもんで付けれて有用なスキルないかなと思ったら
おまの都合で最大数生産が付けれた
しかし、ｙｐｋｍで弾不足になる時なんて来るのだろうか・・・・・

2017/07/01(土) 14:13:21.56

>>114
もちろん理論的にはユプカムだけど楽しいの
あとこれは絶対おれのデマイズ愛のせいだと思うけどさ
絶対にノーミスでTA並みに狩れるのってイビルだけなのおれ
だからよくイビルで色んなスキル構成を試してた暇人なんだけどさ
デマイズは絶対克服なし前提の超会心裏会心運用がいいと分かってさ
その上でデマイズとユプカムでタイムの比較をけっこう膨大な回数やって試したんだけどさ
通常弾運用でのタイム平均だとユプカムが3～4秒はやい程度だった
スキル性能だと
デマイズ30%裏会心70%超会心
ユプカム95%～100%超会心

次はデマイズは反動軽いから貫通も使った場合
デマイズが通常貫通連撃超会心裏会心で30%裏会心45%～50％超会心まで会心のスペック下がってもデマイズの方が平均3秒くらい早かった
これは貫通弾の強さだろな
ただ弾導ついてねえわりに強かったと思うわ

何が言いたいかって言うとさ通常弾運用でも言うほどユプカム一強じゃないし貫通弾はすごく強いしでも最強の貫通1しゃがめるヘビィは火力の前に弾もちよくしないと不便だし
要するに好きなヘビィを堂々と使えってなる
ただマルチならスキルはさておきそれなりの火力はマナーとして必要と思うからおれの勝手な基準で許されるヘビィは以下のみで
ダオラ、ユプカム、ガオウ、デマイズ、ビヤラース、ランシエルダ、デリー、ディスティくらいまでかな

2017/07/01(土) 14:17:43.66

>>125
もうモラクって問答無用でNGなん？
ダオラ運用メインだがたまにお世話になったモラク担ぎたいねん

2017/07/01(土) 14:20:40.13

デマイズお兄さんかな？

2017/07/01(土) 14:23:28.23

>>126
便利だけどそろでいいんじゃね
モラクってだけで嫌がる風評被害巻き起こす人もいるし

2017/07/01(土) 14:25:30.96

>>123
そうなのか、サンクスだぜ
なら超裏会心で胸を張って歩けるわけだ

2017/07/01(土) 14:26:02.03

野良だとモラクかypkm使うときが多いかな？
ツラヌキ結構な数は持ってるけど貧乏性だからケチりたいときあるし

2017/07/01(土) 15:22:35.11

相手にもよるけどだいたいレジェンドかデマイズだなあ
というかこの人デマイズお兄さんかな多分

2017/07/01(土) 15:31:51.08

ツラヌキケチりたいときは
よくベリオ砲を担ぐ

2017/07/01(土) 16:00:11.56

ベリオ砲の存在価値がわからん
ランシエルダでよくね
俺はモラク使うけど

2017/07/01(土) 16:12:03.23

ツラヌキケチらなきゃ無くなるガンナーズとは…
まぁ遊び感覚ならあり得るけどそれこそ剣士やってるうちに貯めておけと

老山ちゃん「許されるヘビィにレジェンドを入れてあげて。ネタとかじゃなくてあの子はわたしと違って本当に出来る子なんです…」

2017/07/01(土) 16:27:24.66

ベリオ砲は立ち撃ちメインでチャンスでしゃがむみたいな立ち回りのとき便利よ
スキュラ砲でそういう使い方だと装填数うp欲しくなる

2017/07/01(土) 16:28:20.76

剣士とかもう何ヶ月もやってないな…
ツラヌキ貯めるなら通常ガンしゃがめばよくね？

2017/07/01(土) 16:30:59.90

通常弾レベル１ってどこから湧いてくるんだ？

2017/07/01(土) 16:33:55.21

空気砲だよ

2017/07/01(土) 16:42:46.91

ティガの咆哮みたいなもんか

2017/07/01(土) 16:46:23.84

>>135
それだと反動ダオラの劣化じゃねと思うんだが

2017/07/01(土) 16:58:01.99

何かユプカムがデジャブった

2017/07/01(土) 17:07:10.08

>>140
ベリオ砲はスロ2だし貫通の装填は全て7発だぞ
劣化ではないだろ

2017/07/01(土) 17:15:36.33

>>142
ダオラも装填7なんだが
貫通1は当然しゃがみ
スロ1の差はあるがしゃがめる弾の性能差が圧倒的過ぎじゃないか

2017/07/01(土) 17:28:33.90

反動をいれなきゃならないことを考えるとs1の差は地味に効いてくるからなあ

2017/07/01(土) 17:30:36.46

>>123
すまんが計算式を出してくれんか？
数学苦手だからわからん

2017/07/01(土) 17:33:08.40

デマイズ無我いれるくらいなら連撃いれればいいのにとはいつも思う

2017/07/01(土) 17:33:23.27

数学苦手なら計算式見るだけムダじゃろ

2017/07/01(土) 17:35:35.37

式を見たいんじゃなくて根拠が知りたいって事

2017/07/01(土) 17:38:36.55

計算できないなら鵜呑みにすりゃいいじゃん
自分で考えもできないのに要求はするのはよくない

2017/07/01(土) 17:52:54.41

数学って
小学生の算数レベルだぞ計算したくないだけだろ

2017/07/01(土) 17:56:31.75

-30%+裏会心と-30%+見切りで0%に戻すのが同じくらいじゃないかな、って
>>123がどういう計算で期待値を出したのかなー、と

2017/07/01(土) 17:59:53.16

>>143
ツラヌキケチりたいって流れに加えてスキュラ砲と比較してって流れで話に出したつもりだった
誤解させてすまんな

2017/07/01(土) 18:37:40.76

>>160は悪くないと思うよ、ダオラで良くねと思うがランシエルダでいいんじゃねと書いてるからランシエルダとの比較を伝えたがダオラ登場。皆言葉足らずなだけなんだ。デマイズは愛で使うんだ。

2017/07/01(土) 18:39:52.49

あれごめん読み返したら俺も何か勘違いしている

2017/07/01(土) 18:40:51.74

そして未来へのレスである

2017/07/01(土) 18:49:08.46

>>151
克服しないかぎりは－30%は固定なの
どんなに見切り3や連撃盛ってもね
つまりどんなにスキル盛っても克服時以外のデマイズの会心率は－30%＋70%なの
よくある－会心の武器みたいに－を＋には引き上げられない仕様なんだよ
で、克服すれば－分が＋に加算されるから簡単に100%会心にできるんだけどその時間がすっげえ短いの
だから下手に克服前提のスキル組むと火力出ないから超会心裏会心両方使うんだよ
デマイズの会心率の仕様は使わない人は普通の－会心の武器と同じだと勘違いしちゃうわな

2017/07/01(土) 19:02:48.03

あんだけデマイズの話でてきてていまだにデマイズというかor武器の仕様しらない人がいることに驚き

2017/07/01(土) 19:09:10.71

>>157
使わない人はあんまり興味わかないんじゃね？だから知らないんだと思う

2017/07/01(土) 19:10:05.48

だいたいカプンコのせい

2017/07/01(土) 19:10:45.41

つまり他の使えばよくね？は愛で無視するとして、克服で時間短い間ウェーイってするより裏会心つけて一定火力出すデマイズの方が強いってことじゃな

2017/07/01(土) 19:14:36.02

流れ切って悪いけど生存スキルって何つけてる？俺はブレイヴだと距離はパワラン性能はイナシで代用できる気がするから根性つけてんだけど

2017/07/01(土) 19:16:14.48

狂竜症、最初貯まるまでの時間がアレだけど一回貯まったら効果切れるまでには次の分が貯まってるし
一回で45秒程度しか持たないこと、吐き出しモーションと克服時間をどう思うかじゃね

まぁ自分も超会心100運用なら別の担いだ方がいいとは思う

2017/07/01(土) 19:16:17.65

ソロは特になにも
マルチは死んだら悪いし火力もそこまで気にしなくていいし、根性と納刀術つけてる

2017/07/01(土) 19:26:24.74

両面射法連撃会心のセット組んだけど
どうせ克服運用自体がロマンだからそれだったらロマン的に連撃より無我の方が何か良くね？ってなる

て言うかソロにおける狂竜身自体がもうロマンレベルだって、>>100の真似して炭鉱ブラキ何回かやって思った
うっかりすると容赦なくボコられる
炎のにおいが染みついてむせるレベル

2017/07/01(土) 19:41:21.83

普段の超会心運用なら他の方が良いけど、マガラさん専用銃として超会心運用する分には最高の銃でもある
貫通1銃の方が良いとか言うな殺す

2017/07/01(土) 19:45:08.16

ラオの貫通は肩から肩なのか肩から背中なのか

2017/07/01(土) 19:55:54.74

ラオシャンロンには通常1ボルショが最適解

2017/07/01(土) 20:09:14.26

ユアガリキャノンでラオ行ったけど全く怯んでくれなくて泣きたくなったわ

2017/07/01(土) 20:11:14.89

たしかにガチで壁撃ちになるラオに通常弾１を延々とボルショするのは楽しそう

2017/07/01(土) 20:14:51.86

飽きる……施設使う方がまだ楽しい
大砲が連発式になってちょっと気持ち良くなったし
こっちも飽きるけど

2017/07/01(土) 20:33:00.64

>>156
いやそういう事じゎなくてね
-30という部分だけでも裏会心付ければ～、って書いてたからホントに計算してんのか？と思っただけよ

2017/07/01(土) 20:47:12.09

ソロ限定でいいからラオは最初のエリアで倒せたらなぁ

2017/07/01(土) 20:56:08.00

>>171
君が何したいのか良く分からん

2017/07/01(土) 21:10:47.52

ラオ戦ダルいって意見がある、どうするか？→エリアを5つから2つにしました！

違う、そうじゃない

2017/07/01(土) 21:21:28.44

素材は出やすいから…（震え声）
討伐数稼ぎは依然として面倒だろうけど　そっちはミラ系が絶許だから許されるかもしれない

2017/07/01(土) 21:47:30.59

>>171
そこまで色々言いたいなら自分で計算してくりゃ良いじゃん
傍から見たらひたすら難癖つけてるようにしか見えないわ

2017/07/01(土) 22:04:34.38

ラオがなんであんなにダルいか調べてみた
P2Gに比べて(転倒じ含まず)
弱点肉質80→40
弱点肉質属性100→30
体力26000→47000
全体防御率75→75

ガンナーに限らず設備使わなかったらキツいわ

2017/07/01(土) 22:19:12.47

4gの時みたく睡眠させて巨龍砲撃ちたかったなぁ()

2017/07/01(土) 23:26:38.97

P2Gと比べてハンターさんのDPS倍くらいになってそうだし大して変わらないと思う

2017/07/01(土) 23:38:45.28

体力が倍近くて肉質半分だからハンターさんの成長が足りない

2017/07/02(日) 02:40:40.70

毎回思うけどラオもシェンも街を襲撃する意図は無いんだから迂回ルート作ってあげればいいのにと思う

2017/07/02(日) 02:49:53.96

>>171
以下がおまえの前のレスな

0151 名も無きハンターHR774＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ bde3-4Gva) 2017/07/01 17:56:31
-30%+裏会心と-30%+見切りで0%に戻すのが同じくらいじゃないかな、って
>>123がどういう計算で期待値を出したのかなー、と

これ見ればあんな感じに答えるだろう

2017/07/02(日) 03:07:57.21

>>181
無茶言いすぎィ！

2017/07/02(日) 03:13:59.36

>>171
裏会心つければ会心率10%くらいの効果があるって部分への反論だったのか？
それなら理解できるわ
発動率によるけど実践値だと会心率－30%の裏会心で会心率が7～9%相当の期待値らしいからな
つまり＋部分の70%と合わせると会心率77%～79%の効果ってことだろ？かなり打算的だけどほぼこの計算でいいと思う
その上で反動なしで通常2と貫通2をしゃがめるんだからけっこう使い勝手の良いヘビィだよなーって言いたかっただけだよおれは
もちろん通常弾運用のみで考えたらユプカムでいいけどどうしても貫通弾強いし貫通1しゃがみのヘビィは弾もち悪くなっちゃうし
ちゃんとクリ距離で無駄弾撃たないようにきっちり縦に弾通せば最大数生産とかで弾はほとんどの場合足りるけどさ
もっとボルショでオラつきたいおれにはそのキッチリ立ち回りがむかなくてな
デマイズとかモラクとかイヴァンとかの通常2と貫通弾しゃがめるヘビィは弾もち余裕で好きなの

2017/07/02(日) 03:37:51.64

なげえ……

2017/07/02(日) 03:43:55.38

>>179
今ラオートが復活しても使われることないのかな？

2017/07/02(日) 03:48:21.88

今復活するなら武器倍率あげてきてください

2017/07/02(日) 03:50:11.66

通常貫通両方しゃがめるヘビィは撃ち分けが楽しい通常主体でチャンス時に貫通しゃがむとかな
属性物理両方しゃがめるヘビィを殺した物理優遇の環境と貫通1はゆるさん

2017/07/02(日) 03:57:36.83

わかるわー

2017/07/02(日) 05:48:56.96

一番目の砦とかスルーできるのにわざわざダメージ貯まるまで破壊しようとするし
ラオ迂回ルート作っても砦の方行きそうやな

2017/07/02(日) 06:53:02.62

-30+裏会心と-30を見切り3で打ち消すのが同じだったら更にモラクの火力が落ちてしまうな

2017/07/02(日) 06:53:52.47

デマイズ仕様どころか未だに裏会心の仕様を分かってないやついることに驚き

2017/07/02(日) 07:37:18.15

>>133
ベリオ砲はしゃがむ時の音が良い
GOTCHA!って感じの音がする

2017/07/02(日) 08:45:36.07

そろそろモンスターに傷口を作って傷口から弾撃ち込みまくってFATALITYな感じのください

2017/07/02(日) 08:50:03.27

ベリオ砲は氷弱点相手の時に担ぐものじゃなかった…？！
まぁデマイズの仕様は4gでそこらへんに興味持った変t...博識者は当たり前に思うけど今作強いからヘビィ始めました、とか最高倍率ヘビィしか使いません、っていう層は知らなそうだけどな

2017/07/02(日) 09:11:38.55

デマイズ担いでたらたまにスキルそれで良いんですか？みたいなこと言われることあるしなあ
渾沌武器の仕様って案外知られてないんかね

2017/07/02(日) 09:37:59.94

使う必要性は無いし知らなくても不思議は無い

2017/07/02(日) 09:48:09.08

他武器種よく知らんけどあっちにも同系統の武器はあるんだよな？
そんなに実用性ないのか

2017/07/02(日) 09:49:50.49

あったら使ってるだろうなぁ

2017/07/02(日) 09:50:47.78

>>197
使う必要性のある武器ってのもないけどな