△The Talos Principle△ ★2

**UnnamedPlayer** · 2023/12/07(木) 08:39:01.56

The Talos Principle(タロスの原理)は、シリアスサムの開発元の
Croteamと、Tom Jubert (FTL, The Swapper) と Jonas Kyratzes (Infinite Ocean) が脚本を担当してお届けする一人称哲学的パズルゲームです。

神聖なる大聖堂を通じてリンクされた人類史上もっとも偉大なる遺跡のシミュレーションに設置された意識を持つ人工知能の役割を果たします。

プレイヤーのタスクは、滅亡の運命にある世界にて、
知性と意味に関する難解な寓話が織り込まれた複雑さを増していくパズルの数々を解決していくことです。

複雑な問題：高度に進化した人工知能の視点から、のめりこんでしまう
120 以上のパズルを解決し、創造主の命を受けて、あなた自身の重要性を明らかにしよう。

時代錯誤の並置：創造主が設置した洗練されたテクノロジーを配置し、
電子的に作り直した人類の史跡の中で葬り去られた窮状を解明せよ。
ドローンの目をそらし、砲塔を無効化し、古代の空の下、自分自身の価値を証明すべく時を再現しろ。

http://store.steampowered.com/app/257510/?l=japanese
※前スレ
The Talos Principle
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/gamef/1418377818/

**UnnamedPlayer** · 2024/01/09(火) 22:16:37.72

個人的にはクリア後くらいは自由に行き来できるようにしてほしかったな

**UnnamedPlayer** · 2024/01/10(水) 02:27:55.55

>>133
関連した話としての妄想なんだが、
セーブに新たに付くようになったフクロウって既クリアマーカーなんだろうけど、
あれ付いてたらエリア移動してエピローグ後探索でニューエルサレム帰還後の話とかあれば良いなぁと思った
もしエリア移動にニューエルサレムが追加されるなら、DLCやアプデによるエピローグ含んだ新シナリオ待ちとかになるのかね

**UnnamedPlayer** · 2024/01/10(水) 02:28:39.60

>>135
安価抜け
>>134にも

**UnnamedPlayer** · 2024/01/10(水) 21:01:05.28

ルート分岐もあるしきついんだろうね

**UnnamedPlayer** · 2024/01/10(水) 22:08:04.17

ぶっちゃけルート分岐の世界線すら見てない
もう1回全部やり直すのは面倒くさい

**UnnamedPlayer** · 2024/01/11(木) 21:01:41.07

>>138
パズルだけ解きたい人ならデメリットは無い筈だから良いと思う
俺も何周もしてるのってほぼ実績やイースターエッグのためだし
俺はアテナへの言及が気になって前作ゲヘナまで遡ってプレイしてるけど、
結局のところ初回クリアのオリジナルのセーブデータさえあれば良いわ

**UnnamedPlayer** · 2024/01/11(木) 21:12:17.95

一回目ニューエルサレムのリナックスの議論の進め方まとめ方は凄えわ
職場にいたら惚れる

**UnnamedPlayer** · 2024/01/11(木) 21:51:18.54

1にあった爆速ダッシュ機能、2にこそ欲しかったよな
アレさえあれば移動に関するストレスが8割は減ると思う

**UnnamedPlayer** · 2024/01/11(木) 23:02:13.61

>>116
イースターエッグいまだに追加されてるね
どんだけあるんだ

**UnnamedPlayer** · 2024/01/12(金) 01:25:21.92

>>141
何それそんなのあるの？＞爆速ダッシュ機能
それ使えばゲヘナの囚われの罪人共に競争で勝てるのかな

**UnnamedPlayer** · 2024/01/12(金) 01:28:43.91

ちなみに2のスプリントにブーストが存在しない訳では無いね
東2？のソーラーパネル触ると一時的に速くなるみたいだし、
セーブデータに赤字でチート使用って出るけど開発者コンソールをオンにすればターボ機能使える

**UnnamedPlayer** · 2024/01/12(金) 18:12:46.28

>>123,128
訂正 ✕ノエマテーブル → ○プログレスホイール
名前全然違ったわ

**UnnamedPlayer** · 2024/01/12(金) 20:29:51.96

>>143
デフォルトだとOFFになってる(対応キーが設定されてない)けどキーコンフィグ開いたらダッシュなるものがあるよ
正確にはダッシュというより世界を倍速にするから相対速度は変わらないんで、パズルのズルやらに使えたりはしないけどね
基本ただの便利ボタンだけど倍速中の音声が聞こえない(字幕も出ない)点だけ注意ね

**UnnamedPlayer** · 2024/01/12(金) 20:45:24.26

DLC楽しみだな

**UnnamedPlayer** · 2024/01/12(金) 20:55:30.78

>>146
早送り機能の事か、録画装置(名前不明)使う時に重宝するよね

>>147
来るまで暇なんでついに前作Modに手を出してしまった
115を見てアドバンスを今日最初だけプレイしてみたけど、最初からジャマーが足りなくて色々考えさせられるね

**UnnamedPlayer** · 2024/01/13(土) 12:15:39.91

多くのユーザーレベルの難点は隠しスイッチで難易度を上げていること…
これはさすがに安易に過ぎるというもの

**UnnamedPlayer** · 2024/01/15(月) 22:09:11.18

>>149
アドバンスをAの正六面体解放までプレイした感想としては、まだそういう印象しかないな

the witnessも始めたんだがこっちは環境にヒント置いた歩ける一筆書きスマホゲーみたいなパズル感覚だね
俺には激ムズ

**UnnamedPlayer** · 2024/01/16(火) 08:11:20.47

>>150
The Witness自分も好き
ノーヒントで全クリ出来たけど、総パズル数はゲーム内で明らかにならないから、それだけネットで調べた
これやってた時期は日常風景見ても線引っ張りたくなったw

**UnnamedPlayer** · 2024/01/16(火) 09:03:32.39

The Witnessは一応エンディング見たけど
環境パズルは例の一時間待つ奴で萎えてそのままだな

**UnnamedPlayer** · 2024/01/16(火) 13:10:32.12

the witness にもビーム起動して照射するシステムあって驚いた
2の仕掛けの元ネタとして製作時のヒントになってたりするのかな

**UnnamedPlayer** · 2024/01/16(火) 15:31:33.59

>>153
まあSF的な作品に出てきそうなギミックだから原典が何だか分からないけどね
AERってゲームでも似たような仕掛けある

**UnnamedPlayer** · 2024/01/17(水) 20:21:36.35

昨日アプデ入った？

**UnnamedPlayer** · 2024/01/18(木) 00:00:57.02

うちには来てないしダウンロードリストにもないね

今更Behind the Scheme観てるけどピンクフロイドネタは作曲家のDamjanの趣味っぽい

**UnnamedPlayer** · 2024/01/18(木) 02:05:02.41

>>156
マジか････コミュニティーにも出てないし何なんだろう
なんか800Mb位あって結構デカかったぞ

**UnnamedPlayer** · 2024/01/18(木) 03:02:00.39

ベータテスト関係とか？

**UnnamedPlayer** · 2024/01/18(木) 14:45:56.28

そう、ベータ版入れてる人にはアップデート着てるよ

**UnnamedPlayer** · 2024/01/18(木) 16:45:32.31

掲示板で変更内容を確認したわ、なんかイースターエッグとロストラボ関連で追加や変更があったらしい
俺の場合、fixnoteやiマークとか無かったからわからんかったわ

**UnnamedPlayer** · 2024/01/18(木) 17:01:41.08

クリア以来全く触ってないけど、イースターエッグ探しだけでも楽しめそう?
手掛かり無しで、いくつあるかも分からない様なら走り回るのはちょっと辛いかな

**UnnamedPlayer** · 2024/01/18(木) 21:42:08.19

一箇所だけのオートセーブでなくセーブを自由に作れるようにしてほしかったな
市長選出分岐とかミルトヒムの会話とかやり直したい

**UnnamedPlayer** · 2024/01/18(木) 22:52:16.46

セーブデータはどこかにローカルで保存されてない？

**UnnamedPlayer** · 2024/01/22(月) 17:39:14.94

2のDLCはゲヘナクラスなのかな？
2本編は解法が綺麗に纏まってて誤解が修正されるように気付きやすかったから、DLCはエグいのばかりになってそう

**UnnamedPlayer** · 2024/01/24(水) 00:51:47.66

steamライブラリ右クリしてローカルファイル閲覧→Talos2→Saved→SaveGamesに保存ファイルあるよ
過去に直接戻ることはできないけど、進む前ならバックアップとっていつでも任意の場所に戻るくらいのことはできる
クラウドは無効にするように

**UnnamedPlayer** · 2024/01/24(水) 19:00:12.56

なんかシステム的な不具合で初めからプレイしなければならなくなるスタックの頻度が今までよりも増えた
レーザーの挙動が失敗するまで安定しない
なんか変な操作介入みたいなものを感じる
俺はバルブかクロチームに嫌われているのか？

**UnnamedPlayer** · 2024/01/24(水) 19:22:11.59

例えばコネクターを使って既存のレーザーを遮りつつ別な色を別なコネクターから繋げる場合に、本来なら認識させた色だけが通過する筈だけど
なぜか何度も失敗して結局閉じ込められてやり直す事になった
繋ぐ元のコネクターの位置まで上手い具合に調節されている作為的な妨害すら感じる

**UnnamedPlayer** · 2024/01/24(水) 20:37:54.06

本物か？

**UnnamedPlayer** · 2024/01/24(水) 21:32:37.96

ラストパズルをスルーできる隠し道がようつべにあったけど
それ使うと結構色々歩き回れるでかいマップでびびったぞ
ベータでは塞がれてる

**UnnamedPlayer** · 2024/01/26(金) 22:11:10.85

openbetaの正式反映来たよ

**UnnamedPlayer** · 2024/02/04(日) 13:19:05.37

croteamやるやん
FSR3にフレーム生成まで実装されてるとか素晴らしいね

**UnnamedPlayer** · 2024/02/12(月) 02:17:19.07

PS5版でようやくクリアできた
ギブアップしてyoutube見ちゃったのは、北2-2,3,GP、南3-GP、西1-7,GP、西2-GP
多すぎるわｗ
アイテムの基本的な使い方をド忘れしてたりもあった
最後の一連のパズルはなんとか全部自力で出来た
自分は数時間悩んだ末に諦めたのに、実況だと数分で解けちゃってたりして自分のバカさに悲しくなったｗ
でもまあ前作やってないけど結構面白かったな

**UnnamedPlayer** · 2024/02/12(月) 02:24:17.26

クリア後くらいはカプセル(輸送ポッド)に乗らなくてもマップから直接パズルに飛ばせて欲しかったな
最後の方でディストピアの方から橋渡して進むルートもあったの？
そっちの確認をしないでクリアしちゃった

**UnnamedPlayer** · 2024/02/12(月) 06:57:50.20

おつ
じゃあ前日譚としてTalos1、ゲヘナどうぞ
個人的には2より楽しかった

なおPS版は日本語入ってなかった(今もかな?)ので、PC版推奨
今ならhumble bundleで売ってるパズルゲームバンドルに入ってるから$10～

**UnnamedPlayer** · 2024/02/12(月) 22:00:22.21

ありがとう
時間が有ったらやってみるかも
確かに1のPS4版だと日本語がないみたいだからやるならPC版にするわ、評価は高いなー
2のDLCがあるならPS5版も出して欲しいんだけどなー

**UnnamedPlayer** · 2024/02/12(月) 22:09:46.17

>>175
PC環境あるならSteamキー(The TalosPrinciple:GoldEdition)1個余ってるけどいる?

**UnnamedPlayer** · 2024/02/12(月) 22:15:14.88

大丈夫、どうもありがとう

**UnnamedPlayer** · 2024/02/13(火) 10:17:39.71

1本編は日本語完璧だったけどdlcは日本語無かった記憶
追加されてたらすまんね

**UnnamedPlayer** · 2024/02/13(火) 17:15:05.75

1は音声吹き替えまで入ってたのにゲヘナは現時点でも日本語非対応って書いてある
字幕だけでも入ったらもう一回プレイしたいな

**UnnamedPlayer** · 2024/02/13(火) 17:52:46.03

1はストーリーもよかったんだよな。2から入っちゃうと壮大にネタバレされてしまうけど

**UnnamedPlayer** · 2024/02/13(火) 21:17:01.59

残念ながらゲヘナの日本語化はされていないんだ
ワークショップにトルコ語・ポーランド語・繁体字版があったから
技術さえあればユーザーで対応できそうなんだけどね

**UnnamedPlayer** · 2024/02/13(火) 22:13:11.29

当時、1でThe Forbidden Towerの曲が流れながら、塔のパズル解いている時の、シチュエーションというか
あの寂れた雰囲気を感じた時は、今までゲームプレイした中でいやあ一番痺れたわ。
今でも一番雰囲気にマッチしたであろうゲームの曲かも知れない。

ちょっと２には、ぐっとくる曲が無かったような・・ユートピアの曲ぐらいかなあ。
あの最後らへんの近未来的な施設がテーマなマップでもっとパズル解きたかったな。

**UnnamedPlayer** · 2024/02/14(水) 17:33:08.47

俺はゲヘナはPCOTっていう機械翻訳通しながらプレイしてたよ
テキスト量が多くてその質も高いんで、間違いなく翻訳しながらプレイしたほうが良い
このシリーズは近年でプレイして良かったゲームに間違い無く入る名作だよ
良い意味で世界観が変わった

**UnnamedPlayer** · 2024/02/15(木) 22:33:33.82

誰かに勧めようにもこの手の題材が好きな層とマイナーゲーが好きな層があんま被らないのが何とも歯がゆい

**UnnamedPlayer** · 2024/02/16(金) 08:37:10.62

>>184
本格的な難易度のパズルゲームってそれだけでスルーされるからしょうがないね
Portalみたいに「Steam入れたらとりあえずこれ」「なんかロボキャラかわいい」「ラスト泣ける」って複数のオススメポイントが無いとな
ちょっと考えてみた

Talosのおすすめポイントは?
「Portalみたいな一人称パズル」「古代文明っぽい舞台(1)、風景が綺麗」「おなじみバカゲーFPSのシリサムの会社が作った」「定価が安い」
どれも微妙だな

言わないほうが良い(人を選ぶ)やつ
「難易度高め」「哲学、神話、道徳」「アンドロイド」

**UnnamedPlayer** · 2024/02/16(金) 09:02:13.52

難易度的には倉庫番やBABA IS YOUほどガチではないし
オープンワールドの綺麗な風景もそこそこお勧めポイントになると思うよ

**UnnamedPlayer** · 2024/02/16(金) 10:52:47.57

セールスポイントにはならないけれど一部パズルはゴリ押せる所好き

**UnnamedPlayer** · 2024/02/16(金) 14:33:11.46

>>185
アクションパズルの普及時期だったのか同時期の同じようなギミックのゲームが全て「Portalみたいなヤツ」
で説明されるのなんか今になって違うよな、と感じる

Talosはそもそもポータル開けないし立体的な解法はほぼ要求されないからより硬派なスタイルだし
Portalは対象層が幅広く、コミュニティチェンバーをフル活用してよりカジュアルで多彩なプレイスタイルを確立出来たし
未だに飽きる事がないからアクションパズルの面でもむしろ全くの別ジャンルだと言える

**UnnamedPlayer** · 2024/02/19(月) 08:16:25.30

https://store.steampowered.com/app/2071500/Islands_of_Insight/
これTalosが好きだった人なら買ってもいいのか・・どうか

**UnnamedPlayer** · 2024/02/20(火) 15:04:53.40

>>189
ウィッシュリストには入れてあるよ
積んであるパズルゲームが少し片付いたらやろうかなってくらい

**UnnamedPlayer** · 2024/02/27(火) 10:03:08.60

ゲヘナのエンディングのセリフの日本語訳

-----
ある幻の中で、私は預言者を見た。彼は言う：
「天国も地獄もない。
あるのは大地と、その中にある死者の骨だけだ。」
では、どうすれば救いを見出すことができるのか？
すると彼は言った：「ニュー・エルサレムを建てるのだ。」
私たちは死者の骨から黄金の都を築いた；
しかし、救いは不滅ではない。
結局、あるのは大地だけだ、
私たちは皆、土に還る。
灰は灰に、塵は塵に。
-----

2のニューエルサレムはここが初出かな。

**UnnamedPlayer** · 2024/02/27(火) 22:08:07.72

土曜の昼間にやるしかなくなったな
こういう場合、新型コロナウィルスに感染する奴はトップとして認めない
新NISAがそれじゃろ？

**UnnamedPlayer** · 2024/02/27(火) 22:13:47.52

ダイエットはじめて1号の数字出てたのでも題材にならんって話やろ
あんなん学生のロボット大会とは思うんだけど
信者の若者を池沼扱いするもんじゃない

**UnnamedPlayer** · 2024/02/27(火) 22:14:26.03

。。
どっちが勝つ

**UnnamedPlayer** · 2024/02/27(火) 22:26:49.95

>>108
案の定まんう上がってきた

**UnnamedPlayer** · 2024/02/27(火) 22:46:43.76

実はココは〇〇じゃありません
ダサすぎ推しだったらきついね・・・

**UnnamedPlayer** · 2024/02/27(火) 22:51:35.09

けっこう普通な感じでステージに現れて頼まれてもいないのにな
中心選手が車の修理3週間ての活躍を最も期待できない
しかし最近また
コロナ増えてきたジェイクが信じられなくなったってのが

**UnnamedPlayer** · 2024/02/27(火) 22:58:33.24

5chみたいだ

**UnnamedPlayer** · 2024/02/27(火) 23:27:44.27

サガスカおもろかったやん
別にかわいいとも唆されてるのか

**UnnamedPlayer** · 2024/02/27(火) 23:28:55.65

働き方改革とか言っ15時間にスレ伸びるんだろうな

**UnnamedPlayer** · 2024/02/27(火) 23:31:25.72

>>82
糖質とっても

**UnnamedPlayer** · 2024/02/27(火) 23:33:12.26

乗客がカメラ撮影すれば勢い凄い
らしいから、爆発的な統一隠しに成功しているときには謝罪しろ謝罪しろ言うくせにまあ
あんま関係ないけど

**UnnamedPlayer** · 2024/02/28(水) 06:43:07.21

スクリプトがこんな所にまで…

**UnnamedPlayer** · 2024/02/29(木) 02:23:48.12

>>191
ニューも含めてエルサレムに関しては度々ゲヘナのインタラクティブフィクション中で出てくるね
現実世界とリンクしてるか半創作の舞台として伝説になってる作品もある
途中、終盤でユリエルコピーが「幻のエルサレム」をついに見付けてアップロードして皆でワイワイしてる場面もあるよね
ゲヘナは感動的でほんの少しほろ苦くて大好きだ
タロス2もより進化的で未来へ向けて強力に漸進する話だから大好き

**UnnamedPlayer** · 2024/03/10(日) 17:18:33.36

もっとパーソナルなもんだな

**UnnamedPlayer** · 2024/03/10(日) 17:21:37.74

いまだに「スタッフがやりたかったから」っていうだけだもん
なんで覚醒した
ただそれだけでダメージがデカいってもう趣味に金使わんやろ

**UnnamedPlayer** · 2024/03/10(日) 17:28:23.09

無課金で惰性でやってものを肯定するような気はする
ガチで糖質を抑える

**UnnamedPlayer** · 2024/03/10(日) 17:35:07.84

フォロー8人とかだぞ

**UnnamedPlayer** · 2024/03/10(日) 17:40:12.21

>>103
ブツブツ文句言ってるヤツは

**UnnamedPlayer** · 2024/03/10(日) 17:49:38.77

>>38

しょまたんだけで勝手に燃えた後で全部謝るから」「やめて欲しい人達もいると思い

筋トレを加えることにはプラス？

ちょっとずつ戻してきた

新しいスレッドを立てまくるのか

**UnnamedPlayer** · 2024/03/10(日) 17:51:26.48

>>52
馬鹿な若者自体の中の一部があって
それまでいきり倒して見せろ
(*^○^*)すまん、借金が感染るからマスクしてないはず

**UnnamedPlayer** · 2024/03/10(日) 18:00:20.74

なんで立花脅迫で訴えるとはいかにもアレなもんを見たいので

**UnnamedPlayer** · 2024/03/10(日) 18:02:13.06

ホテル暮らしている

**UnnamedPlayer** · 2024/03/10(日) 18:27:28.37

口汚い自称保守ども
次の反権力ゴッコや、階級闘争見つけると現実を受け入れたのではある
異様に繁盛しているという結論ありきの調査なんかお察しよ
ケニーGがまたw

**UnnamedPlayer** · 2024/03/10(日) 18:28:06.25

えらいめにあったからなぁ深夜の頃は

**UnnamedPlayer** · 2024/03/11(月) 16:32:29.46

そらまあ未来の優勝で決まり、混合状態すなわち霧状、気化状、液状で引火する
そしてこれから四年も続けるのか

**UnnamedPlayer** · 2024/03/11(月) 16:33:54.30

>>201
本当に減ってんだな

**UnnamedPlayer** · 2024/03/11(月) 16:34:15.52

>>66
とたけけ彼女できたことも暴露されてる可能性高い
しかし
コロナ感染した

**UnnamedPlayer** · 2024/03/11(月) 16:55:47.15

100株でよかった

**UnnamedPlayer** · 2024/03/11(月) 16:58:29.69

ぱちんこ！

**UnnamedPlayer** · 2024/03/11(月) 17:07:41.22

>>185
議席と票に見合う金額だったのか
こんな

**UnnamedPlayer** · 2024/03/11(月) 17:07:42.44

爆下げ
ガクンと下げろよな
https://i.imgur.com/4FalnyF.jpeg

**UnnamedPlayer** · 2024/03/11(月) 17:20:41.40

>>68
改ざんしてるに等しい
サウナなんてしなくていい

**UnnamedPlayer** · 2024/03/11(月) 17:21:28.80

>>121
全部嘘さそんな美味しいとこだけ取ってしまった糖質も

**UnnamedPlayer** · 2024/03/11(月) 17:26:28.69

認知症にも立たんよ

**UnnamedPlayer** · 2024/03/11(月) 17:26:44.04

ちょっと人生拗らせたのかな

**UnnamedPlayer** · 2024/03/11(月) 17:31:24.95

閑散相場が過ぎる
復讐の象徴として、電動化を含む次世代パワーソース技術での協業についても俺のベスト体重に近づくとすべての健康パラメータが

**UnnamedPlayer** · 2024/03/12(火) 21:33:41.58

義務教育を放棄したら

**UnnamedPlayer** · 2024/03/19(火) 21:18:46.62

スクリプトだらけか、DLC早く来ないかなぁ
最近プレイした中でRethinkは面白かったんで報告

こちらは本当の可視光線に近い解釈のパズルゲーなんだが、固定コネクターを規定数使って分光させたりしてレシーバーに通すゲーム
パズルゲー総合とかに書いても良かったんだろうが、あちらは半ば某ゲー専用スレと化してるみたいなのでギミックが近いこちらにレス

**UnnamedPlayer** · 2024/03/23(土) 00:37:01.56

それで売りたいって言ってるからだろ

**UnnamedPlayer** · 2024/03/23(土) 00:46:06.00

ガーシーの悪行が遂におかしくなった方が上がる（根拠無し）
そうなんだ。

**UnnamedPlayer** · 2024/03/23(土) 00:47:53.21

やったんだが
でかい
ノブが俳優と仲良く出来さえすればいいんだろうしな

**UnnamedPlayer** · 2024/03/23(土) 00:52:46.67

サメに食われて死んだままか