bitbank 9

**承認済み名無しさん** · 2019/01/13(日) 16:42:25.01

公式
https://bitbank.cc/

前スレ
bitbank 8
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1542912535/

Twitter
https://twitter.com/bitbank_inc

Facebook
https://www.facebook.com/bitbank.inc/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**承認済み名無しさん** · 2019/02/16(土) 17:18:37.21

サラリーマン源泉徴収でふるさと納税もワンストップ申請ずみの場合、仮想通貨で確定申告するとどこからやり直しになるんだろうか

**承認済み名無しさん** · 2019/02/16(土) 19:04:22.82

株やFXみたいに分離課税にすればいいのに

**承認済み名無しさん** · 2019/02/16(土) 19:09:07.06

>>526
含み損益は仮想通貨だろうと株FXだろうと関係ないよ。利益(損失)確定した年だけが対象

**承認済み名無しさん** · 2019/02/17(日) 06:03:23.10

その他雑所得無いなら利益20万未満に押さえて利確
残りホールドしときゃいいんじゃね？

**承認済み名無しさん** · 2019/02/17(日) 11:55:14.21

そういうの大丈夫なん？
現物持ってる時点でプラスマイナスの日本円計算じゃないんかい？

**承認済み名無しさん** · 2019/02/17(日) 14:03:11.77

>>531
含み益は利益では無いと何度言ったｒ

**承認済み名無しさん** · 2019/02/17(日) 14:18:24.67

ビットコインで100万円の利益が出てイーサリアムで110万円損失が出た場合
損益申告しないとビットコインの利益に対して税金払えってことにはならんよね？
仮想通貨の損失が10万円になるから申告なんかしなくてもいいんだよね？
あとA取引所がプラスでB取引所がマイナスでトータルマイナスの場合も申告しなくていいんですよね

**承認済み名無しさん** · 2019/02/17(日) 14:27:27.12

100万円の資金が神がかった売買の繰り返しで年末年始を跨いだ時点で価値が1億になってたとする。
だが都市をまたぐときはガチホモードに入っていて、
法定通貨ではなくすべて仮想通貨で年を跨いだら含み益になるので申告不要なのか？
そんなことはない気がするんだけど

**承認済み名無しさん** · 2019/02/17(日) 14:27:31.47

仮想通貨全体でのプラマイは可
FXやら株やら他投機投資商品とのプラマイは不可

つかこの話題何度目だよ

**承認済み名無しさん** · 2019/02/17(日) 14:56:53.91

すごいなここ・・・
何スレかわからんし結構なおバカさんたちがいるしカオスだ

**承認済み名無しさん** · 2019/02/17(日) 15:03:26.61

こんなに税金理解してないやつが多いことに驚く

**承認済み名無しさん** · 2019/02/17(日) 16:41:01.96

二段階認証はいらねｗ

**承認済み名無しさん** · 2019/02/17(日) 21:03:46.53

>>534
てを出さない方が良いレベル

**承認済み名無しさん** · 2019/02/18(月) 01:40:09.74

>>533
>>534
国税庁が出してるExcelの計算シート（総平均法）で計算してみて
それ以上言わんでもいいと思う

**承認済み名無しさん** · 2019/02/18(月) 01:42:02.69

>>536
私からしたら君もそのお馬鹿さんのうちの1人にしか見えないけどね

**承認済み名無しさん** · 2019/02/18(月) 03:04:32.75

>>534
それで払わなくていいなら全国民が税金払わんだろ

**承認済み名無しさん** · 2019/02/18(月) 03:16:13.08

まぁ、ここ使ってる時点でみんなお馬鹿さん

**承認済み名無しさん** · 2019/02/18(月) 03:36:53.81

>>538
リスクを承知で使わなければいい
毎回鬱陶しいけど

**承認済み名無しさん** · 2019/02/18(月) 09:02:57.62

>>534
俺には縁のない話だけど、含み損益は課税されないし、申告の必要もないのでは？
あくまでも確定した損益に対して課税されるんじゃないのか？

**承認済み名無しさん** · 2019/02/18(月) 09:43:13.72

去年から始めた新参なんて利益あるやつ少ないから税金関係ないんだろ

**承認済み名無しさん** · 2019/02/18(月) 09:45:36.77

>>545
その通りで含みには課税無し

>>534のパターンだと売買を繰り返しと書いてあるから課税される
仮想通貨のままであろうと利益は利益

**承認済み名無しさん** · 2019/02/18(月) 12:18:18.66

xrp→jpy→xrp→jpy→xrpみたいに同一硬貨の回転なら最終的にプラスになってなけりゃ課税されない
xrp→jpy→btc→jpy→xemみたいに他硬貨を挟んだら最終的にマイナスでも課税されるんだよな
ややこしいわマジで

**承認済み名無しさん** · 2019/02/18(月) 12:24:20.84

最後にjpyにすりゃええんや

**承認済み名無しさん** · 2019/02/18(月) 12:51:51.03

>>548
ああ、そうだったね
他の通過に変えたら、それを買えた（利益を得た）んでしょってことで、課税されるんだっけか

**承認済み名無しさん** · 2019/02/18(月) 13:14:11.84

>>550
仮想通貨で仮想通貨を直接買った場合に課税されるんじゃない？
あと、仮想通貨で物品買った場合でかつ仮想通貨の取得時よりも高額の商品を買えた場合。
ブラス20万円以外で課税されるのは、この２つだと思う。
俺間違ってる？

**承認済み名無しさん** · 2019/02/18(月) 19:19:41.78

>>551
微妙に違わね？
仮想通貨で仮想通貨を買う場合も一度jpyを挟んだ事になると何処かで読んだ
(全ての通貨建てがある訳では無くてbtcやxrp等の有名通貨建てしか無いから)
気を付けたいのはxrp→btc→xrp…みたいに交互で回転する場合
xrp→btcにしたら下落して2万円マイナスになった
btc→xrpにしたら高騰して2万円プラスになった
xrp→btcで2万円マイナス
btc→xrpで2万円プラス…
以下同様に回転した場合xrpとbtcで計算出来ればプラマイゼロからだけどxrpでは回転数*2万円の利益が出ていると見なされる

**承認済み名無しさん** · 2019/02/18(月) 19:22:00.28

そんな知識じゃ無理なんだから素直に税理士頼め

**承認済み名無しさん** · 2019/02/18(月) 19:31:48.34

ここのアプリ、毎回アプデしたら成り注文がデフォルトになってんのわざとだろw
まじでゴミ

**承認済み名無しさん** · 2019/02/18(月) 19:40:07.57

>>553
俺間違って無いよね？

**承認済み名無しさん** · 2019/02/18(月) 19:41:25.59

説明できないやつが税理士に頼めって言って逃げる
それなら黙ってればいいのに

**承認済み名無しさん** · 2019/02/18(月) 21:33:41.15

GMOコイン取引所（現物取引・レバレッジ取引）　
アルトコイン銘柄追加のお知らせ
～販売所、仮想通貨FXに加え、取引所でもアルトコイン取引が可能に～
https://news.coin.z.com/2019/01/1348/

この度、GMOコインは、取引所（現物取引・レバレッジ取引）に、アルトコイン４銘柄を追加いたしましたので、お知らせいたします。

■追加されるアルトコイン４銘柄
・イーサリアム（ETH）
・ビットコインキャッシュ（BCH）
・ライトコイン（LTC）
・リップル（XRP）

アルトコイン4銘柄の追加により、ビットコイン（BTC）を含めた全5銘柄について、販売所、仮想通貨FXに加えて、
取引所でもお取り引き頂けるようになり、お客様の取引スタイルや相場に合わせて自由にお取り引き頂くことが可能になりました。

**承認済み名無しさん** · 2019/02/18(月) 23:08:44.77

>>555
×

**承認済み名無しさん** · 2019/02/18(月) 23:12:14.66

>>552
日本円にしたことが1回もないのに、どうして「円」でプラスマイナスを考えるの？

**承認済み名無しさん** · 2019/02/18(月) 23:35:57.65

>>559
仮想通貨→仮想通貨は仮想通貨→jpy→仮想通貨と見なされる
btcでxrpを買う事は出来るけど草コインでxrpは買えないだろ？だから草コイン→jpy→xrpと見なされるんだよ

**承認済み名無しさん** · 2019/02/18(月) 23:42:46.52

btc→xrp→btc→xrpc→xrp→btcc→xrp→btcは、jpyを挟んでないけど？
草コインがjpyを挟むからって、どうして上記もみなされる理屈になるの？

**承認済み名無しさん** · 2019/02/18(月) 23:44:35.61

>>561
＞btc→xrp→btc→xrpc→xrp→btcc→xrp→btcは、jpyを挟んでないけど？

挟んで無いけど挟んだと見なされるって事
基軸になれる有名コインだけ優遇されるとか無いからｗ

**承認済み名無しさん** · 2019/02/18(月) 23:49:50.91

優遇されるとかされないとか言ってない。現実問題としてjpyにしてないって話だよ。
で、挟んだとみなされるって根拠はなにかあるの？

**承認済み名無しさん** · 2019/02/18(月) 23:50:45.89

> 仮想通貨で仮想通貨を買う場合も一度jpyを挟んだ事になると何処かで読んだ

この曖昧な話が大前提になってるわけでね

**承認済み名無しさん** · 2019/02/19(火) 00:03:59.80

馬鹿を相手にすんな迷惑じゃボケ。

**承認済み名無しさん** · 2019/02/19(火) 00:06:43.62

はーい

**承認済み名無しさん** · 2019/02/19(火) 00:16:51.81

BTCで車買った時と同じ計算だね

**承認済み名無しさん** · 2019/02/19(火) 00:29:05.66

それは車という金額が確定してるよねｗ

**承認済み名無しさん** · 2019/02/19(火) 00:31:33.87

，1万円で買ったビットコインで，値上がり，または値下がりしたとして，他の仮想通貨に繰り返し交換していった際，まったくそのときの日本円の価値は取引履歴に載っておらず，損益がまったく取引履歴上分からないのです。

本人が，取引履歴を見ても把握できないことを，どのようにして税務署は把握するのでしょうか？

税務署に計算をお願いしたところ，この取引履歴では，税額が算出できないと回答がありました。

「取引履歴をお見せしているのに税務署の方が計算できないのですか？？」と質問しなおします。

「取引時のレートや金額を記録されていませんか？」と逆に質問返しです。

2017年9月までは税について方針を示されていませんし，仮想通貨取引所の取引履歴にレートが載っていないことなんて想定していませんので，当然記録はとっていません。

それを税務署に説明すると，「それは困りましたね」との回答がありました。

仮想通貨は，取引所によって，同じ時間でも評価額が異なるといった問題もあります。

つまり，Ａ取引所では100万円の評価額であっても，同時刻でもＢ取引所では98万円といった具合です。

なので，後で追跡しようにも，不可能に近いです。

もはや，複数の仮想通貨取引所での損益計算を後からするのは不可能に近く，仮想通貨同士の交換で申告分がどれだけになるのか，まったく計算できません。

**承認済み名無しさん** · 2019/02/19(火) 00:42:27.67

いつまで税金の話してんだよwww

**承認済み名無しさん** · 2019/02/19(火) 01:35:40.17

寝てるだけで...

**承認済み名無しさん** · 2019/02/19(火) 01:47:38.64

早く買わないとそんするあよ～
早く早く～

**承認済み名無しさん** · 2019/02/19(火) 03:16:31.68

きゃー、何もしてないのにお金が増えるの～。

**承認済み名無しさん** · 2019/02/19(火) 06:50:04.39

>>569
わかるわかる
今回自分は負けているので申告無しだったけど
もし申告する場合は、取引時点や年末時点の日本円の価値が年間記録見ても載ってないのでどうすればいいのか疑問だった

**承認済み名無しさん** · 2019/02/19(火) 12:33:30.81

cryptact使え
終了

**承認済み名無しさん** · 2019/02/19(火) 15:54:49.64

>>564
曖昧な話？
仮想通貨で仮想通貨を売買するときの考え方は2017年に国税庁が正式に発表しただろ？

**承認済み名無しさん** · 2019/02/19(火) 16:38:56.50

だから、そういうときは根拠となる発表文をだせよ

**承認済み名無しさん** · 2019/02/19(火) 16:53:21.30

>>577
これが2017年当時発表のな。
https://www.nta.go.jp/law/joho-zeikaishaku/shotoku/shinkoku/171127/01.pdf

国税庁がFAQ出してるんだから読めよ
https://www.nta.go.jp/information/release/kokuzeicho/2018/faq/index.htm

**552** · 2019/02/19(火) 18:02:31.29

>>578
ありがとう
記憶が曖昧だったけど仮想通貨で仮想通貨を買う場合は一旦jpy換算するってのは合ってたんだな
みんなにフルボッコにされて自信が無くなってたｗ

**承認済み名無しさん** · 2019/02/19(火) 19:25:01.00

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**承認済み名無しさん** · 2019/02/19(火) 22:20:07.93

100万利益が出たらどのくらい税金かかるの？

**承認済み名無しさん** · 2019/02/19(火) 22:26:00.65

60万

**承認済み名無しさん** · 2019/02/19(火) 23:00:14.07

>>581
所得税+住民税で約３割。
国民健康保険なら所得割もバカにならない。

**承認済み名無しさん** · 2019/02/20(水) 02:06:45.25

>>583
ありがとう
でも、そんな税金持っていかれたらかなり勝たないとだね

**承認済み名無しさん** · 2019/02/20(水) 02:16:12.05

>>584
いや、そういう考えは危うい。
勝てばプラスはプラス。

**承認済み名無しさん** · 2019/02/20(水) 02:42:54.09

持っていかれた分を勝たなければ・・・これギャンブラーの考え

**承認済み名無しさん** · 2019/02/20(水) 05:04:51.81

これって差し引き5万円しか利益出てないのに、例えば税率50%だったら20万円課税されるってことだよね。
手元にないのに。

1btcを70万円で購入し、0.5btcを75万円で売却した場合→所得金額40万円
（参考）
収入金額計 750,000
必要経費計 350,000
（国税庁の計算書）

**承認済み名無しさん** · 2019/02/20(水) 05:57:23.47

これプラス住民税10%
ちなみに給与所得等の他所得と合算の金額だから注意してね
https://i.imgur.com/OlsybFs.jpg

**承認済み名無しさん** · 2019/02/20(水) 06:13:03.00

所得税と住民税の控除額が紛らわしいわ
だいたいの人は違いもわかってないだろう

**承認済み名無しさん** · 2019/02/20(水) 06:15:55.53

ん、どこらへんが？

**承認済み名無しさん** · 2019/02/20(水) 06:21:21.21

普通に仕事してて給与所得が500～600万あれば仮想通貨の利益に対して所得税20%と住民税10%掛かると思ってればいいよ
>>583がほぼ合ってる

**承認済み名無しさん** · 2019/02/20(水) 09:28:27.95

CSVファイルってエクセルで開いたらまともに表示される？

**承認済み名無しさん** · 2019/02/20(水) 09:30:48.56

やってみればいい

**承認済み名無しさん** · 2019/02/20(水) 11:44:30.29

持ってないから聞いてるんです

**承認済み名無しさん** · 2019/02/20(水) 12:03:26.38

>>594
スマホでも開けるだろ

**承認済み名無しさん** · 2019/02/20(水) 13:41:52.50

>>587
ん？1btc70万円の時に1btc買って、
1btcが150万円の時に0.5btcを75万円で売却している
（手元に0.5btc+75万円がある）んでしょ？

40万円の含み益と40万円の確定益状態だね。
そこから20万円課税されるなら大丈夫じゃない。

**承認済み名無しさん** · 2019/02/20(水) 15:50:47.22

>>596
70万円払って75万円ゲットしたなら差し引き5万円しか手元になくないか？

まだ売ってない残0.5btcは確定申告の対象外として。

**承認済み名無しさん** · 2019/02/20(水) 15:52:53.51

>>592
開ける、というかなんの記号で桁区切り項目区切りするか選択できる。

**承認済み名無しさん** · 2019/02/20(水) 16:34:45.62

>>597
なんだかトンチみたいで騙されそうになったけど、
0.5btcを75万円で売却した時点で75万円の現金が手元にあるじゃん。

売った0.5btcの元手(必要経費)は70*0.5/1で35万円ね。
差し引き40万円の確定益だから、税率50%なら20万円持っていかれて、
0.5btcと55万円の現金が手元に残る。

そりゃbtc売り切っていない分、最初の70万円からは手元の現金が減ってるけど、
それが嫌なら残りの0.5btc(時価75万円)からもっと売れば良し。

**承認済み名無しさん** · 2019/02/20(水) 16:57:03.97

70万円→75万円　じゃなくて

35万円→75万円分の0.5btc（40万円含み益）

35万円→75万円の現金（40万円確定益）

と分けて考えれば、おかしくない

**承認済み名無しさん** · 2019/02/20(水) 17:48:23.65

35万円→@75万円の0.5btc=37.5万円→2.5万円含み益）

35万円→@75万円だから37.5万円の現金（2.5万円確定益）

となるんじゃないかね。

**承認済み名無しさん** · 2019/02/20(水) 17:57:08.81

75万円っていうのが1btcの単価なのか、
0.5btcを売却して得た金額なのかによるけど、
>>587
で収入金額が75万円なら後者(0.5btcを売却して75万円を得た)な気がする

**承認済み名無しさん** · 2019/02/20(水) 22:44:00.45

>>598
おお有難うエクセル買います

**承認済み名無しさん** · 2019/02/24(日) 11:34:12.38

買わんでもビューアー無料であるんじゃなかったっけ

**承認済み名無しさん** · 2019/02/24(日) 14:24:09.37

いまどき個人でエクセル買う人ってほとんどいないと思う
何かしら無料で使える手段があるし
違法コピーではなく

**承認済み名無しさん** · 2019/02/24(日) 14:37:50.93

互換性のあるフリーソフトも多いからね

**承認済み名無しさん** · 2019/02/24(日) 17:12:42.30

新しいパソコン買えばおまけでくれるやろ

**承認済み名無しさん** · 2019/02/25(月) 01:37:29.30

他の取引所との乖離がハンパねえな

**承認済み名無しさん** · 2019/02/25(月) 02:32:05.38

そりゃ手数料ボッタクリ過ぎで誰もtakeしないからな
価格変動しない

**承認済み名無しさん** · 2019/02/25(月) 03:08:37.72

レオパレス施工不備当時の担当者 “工期短縮のため材料変更”

賃貸不動産大手の「レオパレス21」の建物で施工の不備が相次いで見つかった問題で、当時の担当者は会社の調査に対し、工事の期間を短縮するために材料を変更したという趣旨の
話をしていることが分かりました。国土交通省は会社の調査結果を待って、処分を行うかどうか検討することにしています。

レオパレス21が、平成８年から21年にかけて建設した建物では、天井や外壁に設計図と異なる材料を使い、耐火構造が法律の基準を満たさないなどの不備が相次いで明らかに
なり、特に危険性の高い、641棟の入居者7711人に転居を求める事態となっています。

会社は、建物の補修を急ぐとともに、原因に関する調査を進めていますが、この中で、当時の施工の担当者は、工事の期間を短縮するため、材料を変更したという趣旨の話をしていることが会社への取材で分かりました。
また、使う材料については、担当の役員にも報告した記憶があると話しているということですが、担当者、役員ともに、こうした行為が違法だという認識があったかは確認できていないとしています。
レオパレス21は、来月中にも調査結果をいったん取りまとめることにしていて、国土交通省は、報告内容を有識者による検討会で検証したうえで、建設業法に基づき会社に処分を行うかどうか検討する方針です。

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190224/k10011826031000.html

**承認済み名無しさん** · 2019/02/26(火) 01:05:01.04

出来高ランキングキャンペーン終わるんだな

また取引無料キャンペーン始めたりして

**承認済み名無しさん** · 2019/02/26(火) 02:33:54.18

手数料無料にもどったらまたここ使おうかな
他にいい所見つからないし

**承認済み名無しさん** · 2019/02/26(火) 05:18:53.80

流動性うんぬん抜かしといて手数料導入したら逆に下がってんじゃねえか
ぼったくり取引所はやく潰れろ

**承認済み名無しさん** · 2019/02/27(水) 00:13:17.87

手数料なくすならまた使ってやってもいいんだけどな
今のままなら使わない、単純な話だよね

**承認済み名無しさん** · 2019/02/27(水) 00:23:49.49

出来高キャンペーンも終わったから更に過疎るだろうな

**承認済み名無しさん** · 2019/02/27(水) 00:29:07.32

何のかんの言って
ココ一人勝ちなのね日本じゃあ

**承認済み名無しさん** · 2019/02/27(水) 00:38:37.18

他が酷すぎるからな

**承認済み名無しさん** · 2019/02/27(水) 00:56:12.27

今安く買えるのはビットポイント？

しかしビットポイントとかコインチェックって
まともなチャート表示も無いし
ブラウザUIも大学生がパパッと作ったようなのでドイヒーだし
ビットバンクとかビットフライヤーに価格も頑張ってほしいんだがなあ

**承認済み名無しさん** · 2019/02/27(水) 00:58:35.60

コインチェックに関してはスマホアプリのチャート表示がログイン不要使いやすいし
見る専でそこは重宝してるけど

**承認済み名無しさん** · 2019/02/27(水) 06:15:52.59

NEM売ってくれ

**承認済み名無しさん** · 2019/02/27(水) 08:26:58.65

NEMとかいらねーw

**承認済み名無しさん** · 2019/02/27(水) 09:36:24.01

あんなザイフと中華噛んでるコインはいらん

**承認済み名無しさん** · 2019/02/27(水) 10:04:51.57

出来高キャンペーンて何か特典あったの？

**承認済み名無しさん** · 2019/02/28(木) 19:31:12.96

それよりイーサを円で売ってくれ

**承認済み名無しさん** · 2019/02/28(木) 23:06:29.12

BTCで買えれば良いよ
だからもっと対応通貨増やして

**承認済み名無しさん** · 2019/03/01(金) 10:42:46.76

Liquidが、日本では手数料無料を続ける宣言したらしいな