【安心】ハードウェアウォレットについて語るスレ【安全】 Part.3

**承認済み名無しさん** · 2018/04/29(日) 22:14:40.05

ハードウェアウォレットについて語るスレです

仮想通貨をTREZORやledger nano sに入れて資産を安全に管理しましょう

初心者もベテランも大歓迎
※前スレ
【安心】ハードウェアウォレットについて語るスレ【安全】 Part.2
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1515844500/

**承認済み名無しさん** · 2018/07/02(月) 17:54:06.83

>>85
無事で良かったね

**承認済み名無しさん** · 2018/07/02(月) 18:24:20.42

MEWで秘密鍵以外のログインが最強ってことか。

**承認済み名無しさん** · 2018/07/02(月) 19:00:39.14

>>86
ありがとうございます～

**承認済み名無しさん** · 2018/07/02(月) 21:23:13.89

ここ10年で一番ビビったわ。

ハードウエアウォレットも注意が必要だね・・・

**承認済み名無しさん** · 2018/07/04(水) 11:38:49.95

trezorアップデートで1.6.1から1.6.2にしたら残高０で送受信履歴も全て消えています。
アップデート前にTREZORにアクセスした際に残高は確認できています。
連携させてたMEWは今までと違うアドレスが表示されてて残高０
イーサプローラーで以前のMEWアドレス確認すると残高は以前のまま表示されています。
アップデートでリカバリーシード求められましたが以前にもリカバリーシードで復旧してます。
わざとリカバリーシード間違えると復旧時エラーでて復旧できないためリカバリーシードの間違えはなさそうです。
パスフレーズの暗号化は設定したことが無く今回アップデートまえにTREZORにアクセスする時PINコードのみで解除して残高は確認できていました。
パスフレーズの暗号化機能はアップデート後に知った機能でパスフレーズの暗号化の画面やパスフレーズ暗号化解除の画面は今まで見たことはありません。
このような症状の対処法ありましたら、教えてください

**承認済み名無しさん** · 2018/07/04(水) 12:08:30.54

MEWにアクセスする際、上に表示される/0’/0/みたいなのを間違えて選択してるんじゃないですか？

**承認済み名無しさん** · 2018/07/04(水) 13:32:40.05

返信ありがとうございます。
MEWにアクセスする際、上に表示される/0’/0/の間違いはありません。
ビットコインの送受信履歴も全て消えていて、ビットコイン送受信履歴が一切ない状態です。
以前使っていたウオレットにアクセス出来なくなってるような感じです。

**承認済み名無しさん** · 2018/07/04(水) 17:36:32.14

Seedから秘密鍵を生成するソフトが公開されてるのでそれを使えば将来なんとかなるはず。

過去に複数のSeedを使った可能性はないですか？取り違えてないですよね？

**承認済み名無しさん** · 2018/07/04(水) 17:42:46.40

「パスフレーズの暗号化機能」って意味不明。
そんな機能あったか？

シード打ち間違えてるだけのような気がするなあ。
もう一度ちゃんと復元作業をしてみたら？

**承認済み名無しさん** · 2018/07/04(水) 18:12:41.32

トレザー本体の設定で　基本　ホーム画面　の次にある　高度な設定　つうとこで

ファームウェア 1.6.2

パスフレーズ
パスフレーズによる暗号化によって、それぞれ特定のパスフレーズにより暗号化された新しいウォレットをお使いいただけます。
古い口座は空のパスフレーズに暗号化された状態でお使いいただけます。
パスフレーズを忘れてしまった場合、お持ちのウォレットのデータは永遠に失われます。残高をリカバリする方法はありません。

で　有効にするかしないか選択ボタンがあるからコレの事かと

ちなみにわし使ってねえ　無効のままだわ

**承認済み名無しさん** · 2018/07/04(水) 18:54:31.90

返信ありがとうございます。リカバリーシードでの復元は10回以上試しておりまして、
全て成功しております。試しにリカバリーシードのシード番号の順番を交換などをしてわざと間違えることを数回試したましたら、
全てリカバリー失敗となり復元はできなかったのでリカバリーシードの間違えは無いと思います。

トレザー社とやり取りしているのですが最後のトレザー社の回答がグーグル翻訳だと理解出来なくて困ってます。
トレザー社の回答載せておきます。
The firmware update cannot delete your history and balance.
Do you have any record of previously used addresses that were generated by your Trezor?
If so, please, compare them to the addresses that are now generated by Trezor, these shouldn't match.

Most likely you are recovering a seed that is different from the one that your balance was stored at.

Since this was confirmed by recovering to Ledger you can see that the recovery works, the problem is with the seed.

If you have any reocrd of previous transactions made to or from your Trezor,
please, send me the TX IDs or receiving addresses alongside with your XPUBs,
I will analyze this. XPUB can be found in the "Basics" menu tab, you need to click on "Show XPUBs" and then,
please, copy the text that will pop-up into the body of the message.

**承認済み名無しさん** · 2018/07/04(水) 19:57:42.03

>>96　（翻訳）
ファームウエアをアップデートしたとしても、過去取引経緯や、残高が消えることはありません。
あなたのそのTrezorで過去に生成して使用したアドレスの記録をお持ちですか？
もしそうなら、現在のTrezorで生成したアドレスと比較してみてください。合わないはずです。

ありえる可能性としては、あなたが残高をお持ちのSeedとは異なるSeedでリカバーしたことです。

台帳のリカバリー自体は正常に行われていることから、問題はSeedにあります。

もしあなたが以前にそのTrezorで行った取引(送金または受信)の記録をお持ちなら、
私にそのTXIDを送っていただくか、XPUIBと一緒にその受信アドレスを送っていただければ、
私は分析します。

XPUBは”BASIC”(訳注：「接続済みのデバイス」をクリックして「基本」)メニュータブで見つかります。
あなたは”Show XPUBｓ”(XPUBを表示)をクリックして、
ポップアップするメッセージのテキストをコピーしてください。

**承認済み名無しさん** · 2018/07/04(水) 20:29:26.86

>>97
翻訳ありがとうございます。
過去の取引履歴さえも消えてしまってるのでリカバリーシードの間違いだと
意味ですね。そうなると現在リカバリーできてしまってる口座は他の人が精製した
口座になるって解釈になりますか？

**承認済み名無しさん** · 2018/07/04(水) 20:36:41.33

>>98
生成される口座は、相当大量に存在しますから、
他人の口座と偶然一致してしまう可能性はまずありません。

一つ思いうかんだ原因は、Ledger nano　ｓのシードを使ってしまったのでは。
それでもリカバリーは成功してしまいます。

**承認済み名無しさん** · 2018/07/04(水) 21:34:07.01

>>99
貴重な意見ありがとうございます。
私はTREZORしかもっていないのですが、
Ledger nanoSとTREZORには互換性があってどちらにも対応している通貨なら
復元可能ではないのでしょうか？

**承認済み名無しさん** · 2018/07/04(水) 22:05:28.72

>>100
HD derivation pathの選択が異なると、アドレスも変わってしまうようです。

質問
・MEWだけの問題ですか？
　つまり、BitocoinやLitecoinのアドレスはどうなっていますか？

MEWだけで異常が起こっているなら、
-HD derivation pathの選択間違い、
-ETHとETCの間違い
が考えられます。

**承認済み名無しさん** · 2018/07/05(木) 07:42:48.67

1. Trezorに新規のアドレスでウォレットを作成。
2. シードをメモ。
3. 復元のテストの為、一旦そのアドレスのウォレットを削除。
4. シードから復元。
（ここでシードの入力を誤る。意図せず最初のアドレスと異なるアドレスのウォレットを作成）
5. 以後、そのウォレットで入出金を繰り返す。
6. 何らかの事情で再度シードから復元。メモしたシードを入力するも残高は空っぽ…。

こんな感じでセルフGoxしてしまった人のブログを読んだことがある。

**承認済み名無しさん** · 2018/07/05(木) 07:48:08.06

私は試しにSeedの順番を入れ替えてリカバリーしようとしたのですが、エラーになりました。つまりSeedは何かのルールで作成されており、適当なSeedではリカバリーできないのでは？
その方は不運だったと思いますが。。どのくらいの確率なんだろ？

**承認済み名無しさん** · 2018/07/05(木) 10:52:45.85

>>101
MEWだけでなくBTC　BCHの履歴も全て無くなっております。

>>102
1. Trezorに新規のアドレスでウォレットを作成。
2. シードをメモ。
3. 復元のテストの為、一旦そのアドレスのウォレットを削除。
4. シードから復元。
5. 以後、そのウォレットで入出金を繰り返す。
6．4月か5月に1.6.1アップデートでシードから復元。以前のウオレット復元成功
7．以後、そのウォレットで入出金を繰り返す。
8.　6月30日1.6.2アップデートでシードから復元。残高　入出金履歴消失←いまここです

**承認済み名無しさん** · 2018/07/05(木) 12:03:43.49

Seedから各種コインのプライベートキーへの変換プロトコルはBIP44で決められてるから、1対1の関係があります。
もしこの関係が崩れているとするとTrezorのファームウェアにバグがあるのかもしれない。

多少の注意は必要ですが、下記の方法が可能です。
1.BIP44の変換ソフトを使ってSeedからETHのプライベートキーを出力する。オフラインパソコンで実施を推奨します。
2.そのキーでMEWにアクセス。残高があるか確認する。

**承認済み名無しさん** · 2018/07/05(木) 14:35:18.01

>>105
詳しくありがとうございます。

トレザー社から過去に残高があったTxidと残高が０になってしまったXPUIBを
送れば解析するとの事でしたので知らせましたが、トレザー社のいう解析とは
何を解析してくれるのか私にはわかりません。

BIP44の変換ソフトを使ってのアクセスは私にはハードルが高そうですが、
時間をかけてやってみようと思います。
ありがとうございます。

**承認済み名無しさん** · 2018/07/05(木) 15:18:31.25

変換ソフトはどなたかがブログで紹介されてました。Githubで公開されている公正なJava?で動くhtml形式のツールです。
それほど難易度は高くなかったです。

**承認済み名無しさん** · 2018/07/05(木) 15:33:29.70

この方法をTrezorのシードに当てはめて行えば、Ethereumなどのコインの秘密鍵を解析できるはず。

https://cryptopayments.info/xrp/nano-ledger-s-recovery

**承認済み名無しさん** · 2018/07/07(土) 02:03:54.50

>>102
多分これだね。
ただしそうだとしたら間違ってるのは一部のワードだけだから時間かけて総当たりすればなんとかなりそうではある

**承認済み名無しさん** · 2018/07/07(土) 05:24:24.85

復元テストって同じアドレスが出ることを確かめるもんじゃないのか

**承認済み名無しさん** · 2018/07/07(土) 09:13:37.15

密かに良スレ

**承認済み名無しさん** · 2018/07/07(土) 10:49:58.00

>>108
ありがとうございます。
似てるワード総当たり試してみます。

**承認済み名無しさん** · 2018/07/07(土) 11:15:38.23

Trezorのバグなら一発でコイン取り出せるかもしれません。

**承認済み名無しさん** · 2018/07/07(土) 13:27:31.98

>>113
TREZORのバグは、どのような現象か教えてください。

似てるワード総当たりしているのですが記録してあるリカバリーシード以外だと
全てリカバリー失敗となりリカバリーする画面に戻されます。

**承認済み名無しさん** · 2018/07/07(土) 15:56:00.60

>>114
Trezorのバグというのは、私の単なる推測にしかすぎません。（ありえない事が起こっているから。）

>>108を参考に下記を行ってみてください。

１．下記を開く。（できれば下記をHtml形式でダウンロードして別のパソコンでオフラインで開く。画面ハッキングを避けるため。）

https://iancoleman.io/bip39/

２．画面の上のほうで、Generate 24 wordsに変更する。
　　試しにGenerateボタンを押すと、24文字がランダムに提案されます。（BIP39 Mnemonicのところ）

３．BIP39 MnemonicにあなたのSeed(24文字)を入れる。

４．CoinをETH-Ethereumにする。

５．画面後半に、Derived Addressesが表示されているはず。
　Private Keyの一番上が本来のTrezorの秘密鍵。
　これをMEWに入力すれば、あなたの元々のトークンが表示されるはずなのです。
　もしDerived Addressesに何も表示されていないなら、Seedが間違っています。（順番が間違っている、文字間違い等）

サンプル（ご参考。ETHにした場合）
Seedの例　salon boat leisure genuine teach orient plate already merge
wire list horror seminar tiger fan sketch belt file harbor desert remove humor obscure public
上記から導き出されるPrivatekey＝　--omit--＊＊＊＊＊＊＊＊
上記から導き出されるAddress＝　--omit--＊＊＊＊＊＊＊　←MEWでこれが表示されるはず。

**承認済み名無しさん** · 2018/07/07(土) 15:57:43.68

拒否されるので再度。

サンプル（ご参考。ETHにした場合）
Seedの例　salon boat leisure genuine teach orient plate already merge wire list
horror seminar tiger fan sketch belt file harbor desert remove humor obscure public
上記から導き出されるPrivatekey＝　０ｘ 24ba1237e9a010e7＊＊＊
上記から導き出されるAddress＝　０ｘ Ae4B1c3E8C55E20＊＊＊　←MEWでこれが表示されるはず。

**承認済み名無しさん** · 2018/07/07(土) 22:17:06.54

>>115
丁寧にありがとうございます。無知な私でも理解できました。m(_ _)m
オフラインPC用意して試してみます

**承認済み名無しさん** · 2018/07/09(月) 15:00:09.89

104です。
オフラインでhttps://iancoleman.io/bip39/ にて確認したのですが、TREZORの故障ではなくリカバリーシードの間違いしかなさそうです。
バージョン1.6.0の時にTREZORを買って1.6.1にするのにリカバリーシードで復旧が必要になるので、
間違いなくリカバリーシードで復旧できています。
1.6.1から1.6.2にする場合のみリカバリーシードで復旧が必要になり、
1.6.0から1.6.2にする場合はリカバリーシードを使っての復旧は必要無いとTREZOR社の公式でみました。

前のアップデート時ファームウエアの指紋でパソコン側は英字は小文字で、トレザー側は大文字で表示されていましたが、
今回のアップデートからは両方とも大文字で表示されるようになったことは何か影響はありますか？

**承認済み名無しさん** · 2018/07/09(月) 17:48:55.19

118ですが解決しました。
お恥ずかしながら内容としては過去にリカバリーシードから復元を2回行ったのですが、その時にリカバリーシードからのフレーズを
2回とも間違えて復元して、間違えた復元シードが使えてしまっていた状態でした。
https://iancoleman.io/bip39/ にて間違えやすそうな箇所をいじりまくってたら復元成功しました。
皆様ありがとうございましたm(_ _)m

**承認済み名無しさん** · 2018/07/09(月) 18:21:14.24

>>119
良かった！おめ！

**承認済み名無しさん** · 2018/07/09(月) 18:41:54.72

>>119
おめ！よかったですね。

**承認済み名無しさん** · 2018/07/09(月) 18:55:12.52

良かったねえ
オレも気をつけよう

**承認済み名無しさん** · 2018/07/09(月) 19:08:11.97

やっぱり僕は王道をいく脳内ウォレットですか

**承認済み名無しさん** · 2018/07/10(火) 00:10:03.68

奇跡の記録である。

**承認済み名無しさん** · 2018/07/10(火) 00:43:45.45

119です。ありがとうございます。
自分でも信じられませんでした。
何百回とリカバリーシードなどを入れ替えなどをしたのですが一回も実在するウオレットには
アクセスできず全てエラー表示されていました。
以前使っていた間違ったウオレットに二回も同じ間違いで連続で復元して、
そのリカバリーシードが実際に存在していたのが驚きです。10日ぶりにまともに食事できました。
m（＿　＿）m

**承認済み名無しさん** · 2018/07/10(火) 01:09:10.54

苦闘の歴史である。

**承認済み名無しさん** · 2018/07/10(火) 03:42:01.09

リカバリーフレーズを一字一句正確に控えてないとこういう事が起きるから怖いね

他人事ではない

**承認済み名無しさん** · 2018/07/10(火) 03:44:44.30

一通りの手順をアップしました！
【7月9日リリース】Ledgerの新しいアプリケーションLedger Liveの操作｜ハードウェアウォレット
https://shop.hardwarewallet.jp/blog/2018/07/08/182923

https://twitter.com/hardwarewalletj/status/1016360972330491904?s=19

**承認済み名無しさん** · 2018/07/10(火) 09:01:55.43

>>125
シード手打ちで2～3字入力すると候補がいくつか出てきて
そこからシードを選択出来るけど、その時に選択肢を間違えたとかかな？

あ、セキュリティ上ミスの詳細報告は危険だと思うので
レスは不要です。

**承認済み名無しさん** · 2018/07/10(火) 13:22:50.61

きっと似た単語を間違えたんじゃないかな。
画面よく見ないと字が小さいし。

**承認済み名無しさん** · 2018/07/10(火) 13:46:09.36

cool walletどんな感じしょうか
薄くて耐久性あって
スマホで連動できるってのは
かなり魅力に感じます

**承認済み名無しさん** · 2018/07/10(火) 18:25:26.32

>>131
カードの充電めんどくさいかと。

**承認済み名無しさん** · 2018/07/10(火) 20:03:59.11

打ち間違い対策としてはtrezorより本体に打ち込むledgerの方が安全やね

**承認済み名無しさん** · 2018/07/10(火) 21:01:01.05

trezorT買ったんだけど受信するときのアドレス確認で本体が固まっちゃうてかタッチパネルが反応しない
これだからタッチパネル式は嫌なんだよ…

**承認済み名無しさん** · 2018/07/11(水) 21:18:22.21

ノーマルに買い替えれば？ボタン式だよ？
個人的にT使いだしたらノーマル使えなけど。。ディバイス上で全部のパス打てるから、画面ハックにも強いし。まあ小さすぎて打ちミスしまくるけどね

**承認済み名無しさん** · 2018/07/11(水) 21:21:37.89

あと確認ボタンは画面長押しだよたしか

**承認済み名無しさん** · 2018/07/11(水) 21:42:13.51

タッチが反応しないバグなんて嘘だろ、と思っていたら
>>136の可能性大か。

**承認済み名無しさん** · 2018/07/11(水) 21:56:20.23

>>135
ノーマルでは対応してくれない通貨があるからTにしたんだ

>>136
そうなんだ？一応長押しとか色々試したんだけど昨日はなぜか全然できなくて今日はすんなりアドレス確認できた
他のTで問題なければ俺のが初期不良なだけかも

**承認済み名無しさん** · 2018/07/12(木) 17:00:59.43

Trezorのブリッジから侵入が来たってAmazonの検疫が騒いでるんだけど俺だけ？

**承認済み名無しさん** · 2018/07/14(土) 10:23:41.20

>>128
なんかoop something went wrongになってダメだわ

**承認済み名無しさん** · 2018/07/14(土) 10:54:37.50

>>140
管理者として実行で起動するよ。

**承認済み名無しさん** · 2018/07/14(土) 13:09:29.86

Ledger Nano Sだけど、今回の全く新しいアプリとかファームとかに変えるの恐いなぁ…
しばらく従来のでも問題ないんだよね？

**承認済み名無しさん** · 2018/07/14(土) 14:12:30.44

俺もnanoS使ってるけど今回のLedger Liveスルーするつもりだった
変えなきゃいけなくなったら面倒だなあ
大体一元管理するとリスク分散の意味であんまり良くない気がするんだが

**承認済み名無しさん** · 2018/07/14(土) 14:51:45.54

俺NO u-nai使ってるけどセキュリティ堅くて安心できるよ

**承認済み名無しさん** · 2018/07/14(土) 18:12:21.26

>>141
すぐにoopになっちゃうんで素早くgetstarted押して先に進めてもoopになっちまって
管理者として実行を探す暇もなくoop行きですわ

**承認済み名無しさん** · 2018/07/14(土) 18:27:11.28

レジャーライブってWindows10からしか対応してないってマジ？
俺使えるまで7使いたかったのに泣

**承認済み名無しさん** · 2018/07/14(土) 20:14:33.66

>>145
起動アイコンを右クリックして管理者として実行するんだよ。

**承認済み名無しさん** · 2018/07/15(日) 10:13:50.50

>>147
ありがとうございます
管理者でやってもすぐoopになってしまいますわ

**承認済み名無しさん** · 2018/07/16(月) 06:05:56.75

ｵｳﾌ

**承認済み名無しさん** · 2018/07/25(水) 19:45:10.16

Ledger liveで初めて送金してみたけど、エラーが出て安定しないから、結局、旧アプリ使った。
みんな普通にエラーなく使えてるのかな？

**承認済み名無しさん** · 2018/07/27(金) 13:56:56.61

今んとこLedger live試してすらいないわ
コロコロ変えられると面倒だし初期不良はつきものだからね

**承認済み名無しさん** · 2018/07/27(金) 14:23:36.73

試したけど、複数のパスフレーズのLedgernano繋いだらなんだか価格変化グラフ表示だらけになり、どれがどれか全く理解できなくなり。。。ややこしいので元のアプリ使ってます。

**承認済み名無しさん** · 2018/07/28(土) 08:55:46.94

24文字のパスフレーズを、TrezorとLedger nano sで共通に使っているけど、全然問題ないね。
同じ金額になってる。送受信も同じようにできるし、操作したあともきちんと両方同期できている。

**承認済み名無しさん** · 2018/07/28(土) 09:38:11.51

正しい使い方だよ

**承認済み名無しさん** · 2018/07/28(土) 12:29:07.91

>>153
そうなんだよな。ハードウェアウォレットが生産中止になっても会社が潰れてもパスフレーズは互換性があるからどこでも復旧できる。

**承認済み名無しさん** · 2018/08/11(土) 16:13:21.65

２月以来、久しぶりにレジャーの海外公式サイトみたら、値段上がってるね。前は79ユーロと表示されてたけど、
今は、日本円で15800円と表記されている。届くまでに１か月もかかる上に、日本と価格が同じになったなら、わざわざ海外で買う奴いないでしょ？
自分は届くまで1か月ちょうどくらいかかったよ。なんでこんなことになってるの？前は、1万で買えたから、直で買ってたのに。
日本の代理店から安くするなと要望があったのかな？日本代理店は50パーもぼったくりだから買いたくないんだよな。
しかも、言語選択できなくなってるな。アクセスすると勝手に日本語表示されている文字がある。基本英語表示だけど。

**承認済み名無しさん** · 2018/08/11(土) 17:02:21.77

安いのと、高いのがアマゾンでは並行して売られている。
俺はアマゾンで何個か買ったが、5800円くらいでも大丈夫だった。
普通に使える。ビニールの封も変わらないし、

なぜ安いのかはわからない。
怪しくはない。なぜだろう。

**承認済み名無しさん** · 2018/08/14(火) 22:07:47.51

よくアマゾンで買えるよな。パッケージくらい余裕で模倣できるし、データ抜かれてもおかしくない。

直売が一番安心。

**承認済み名無しさん** · 2018/08/15(水) 18:39:17.17

素人に見抜けないようにいかに怪しくなく作るかがハッカーの腕の見せ所だよな。安全安心が第一の商品なのになんで第三者から買うかなぁ。。。

**承認済み名無しさん** · 2018/08/27(月) 20:02:48.62

trezor tて店頭販売されてたっけ?
ビックカメラとかで売ってたら買いたいんだけど

**承認済み名無しさん** · 2018/08/27(月) 21:06:31.55

>>160
本家から買えよ。一番安心安全だろ。。

**承認済み名無しさん** · 2018/08/27(月) 21:25:51.49

ledgerなら売ってた

**承認済み名無しさん** · 2018/08/29(水) 19:58:47.98

おい！！なんで海外公式が円表記で15800円になってんだよ！！！！！
前は9800円で買えたのに。
日本の性器代理店と同じ価格に調整してきた理由はなんや？
日本と同じ価格なら、日本で買う罠。
本部に全くメリット無いやん。

**承認済み名無しさん** · 2018/08/29(水) 20:25:08.30

どういう事情かわからないけどヤフオクで4500円程でLedger nano sが売られてたので買いました。

**承認済み名無しさん** · 2018/08/29(水) 22:20:53.34

>>164
孔明の罠

**承認済み名無しさん** · 2018/08/29(水) 22:25:41.91

>>164
ヤフオクめっちゃ安いよななぁ!しかも親切に初期設定までしてあったから思ったより簡単に使えたわ！

**承認済み名無しさん** · 2018/08/30(木) 00:05:19.94

>>166
それethOSをデフォで使うのと同じぐらい危険な奴じゃないか？

**承認済み名無しさん** · 2018/08/30(木) 05:28:57.94

ネタだろ、しょーもない。

**承認済み名無しさん** · 2018/09/02(日) 17:52:45.03

Trezor の公式ブログは地味に役に立つ。
「リカバリーシード」「PIN」「パスフレーズ」
この辺りのワードは混同せずにしっかり使い分けよう。

https://blog.trezor.io/seed-pin-passphrase-e15d14a0b546

**承認済み名無しさん** · 2018/09/09(日) 18:15:02.85

なんでレッジャー社が日本の価格と合わせてきたのか知ってる奴いる？

**承認済み名無しさん** · 2018/09/09(日) 18:22:06.73

>>170
英語で聞いてみたら？

**承認済み名無しさん** · 2018/09/09(日) 20:10:39.84

正規代理店からの要請だろうよ

**承認済み名無しさん** · 2018/09/09(日) 23:16:13.34

そんなことあるの？

**承認済み名無しさん** · 2018/09/10(月) 06:01:07.52

海外の人とお金のやり取りをしたい、決済ができるようにしたいのですが、

PayPalとか使ってクレジットカード決済をする方法以外は、やっぱ
仮想通貨ぐらいしか方法はないですかね？
PayPalの方は審査が必要で、また審査に時間がすごくかかる場合があるようなので、
良い方法はないかと考えているのですが。

Fc2ポイントとかでも良いんですが、できるか分からないのと、利用者が少なそうな点が欠点で、
こういった場合、良い方法、良い通貨等ございますでしょうか？

**承認済み名無しさん** · 2018/09/10(月) 08:04:16.43

利用したことないしスレチだから詳細は書かないけどDonate

**承認済み名無しさん** · 2018/09/10(月) 09:58:53.60

SPINDLEと言えば　・・・（　＾ω＾）・・・　SCANDAL　・・・（　＾ω＾）・・・　https://translate.google.com/#en/ja/scandal

**承認済み名無しさん** · 2018/09/10(月) 17:25:28.76

決済サービスは無数にあって国によってシェアも違うから
一定の利用者数があるものは全て利用可能にしとくといい

Paypal以外だとグローバルな普及度ではNetellerとSkrillが
有名だけどこの2つは現在は日本からは利用できない

**承認済み名無しさん** · 2018/09/12(水) 17:43:54.69

レッジャーの海外公式も日本からアクセスすると、日本円表記で15800円になってるし、もう1か月かかる海外で買う理由もなくなっただけだ。
まえは、1万円を切る価格で買えたのにな。今は日本正規代理店とかいうぼったくり価格の15800円で買うしかなくなった訳だ。
ぼったくり価格で買いたくないのにな。英語できる奴、海外公式に以前の様にユーロ表記で、以前の値段で売れって言っといてくれ。

**承認済み名無しさん** · 2018/09/17(月) 11:01:46.51

>>178
あっちも商売なんだから需給に合わせての価格改定は当たり前だろ。
何で安売りしてテンバイヤーみたいなのに中抜きさせなきゃならんのよ。

それに文句があるなら自分で言えば良い。
英文なんかグーグル翻訳で作れるだろ。

**承認済み名無しさん** · 2018/10/04(木) 20:14:23.01

テス

**承認済み名無しさん** · 2018/10/05(金) 08:18:42.76

そういえば、ledger nanoで今年の夏か秋にスマホのアプリがリリースされるって話があったとけどどうなったんかな？

**承認済み名無しさん** · 2018/10/16(火) 18:10:45.04

2割引ってメールきた

**承認済み名無しさん** · 2018/10/23(火) 10:29:01.80

仮想通貨Trade Token (TIO)：コールドウォレットから12億円が盗まれる

どんな手を使ったんだろう？？

**承認済み名無しさん** · 2018/10/23(火) 10:30:38.23

内部反応が可能性高いけど
秘密鍵をまぐれで解析したとしたら安全に陰りが出て来てしまう

**承認済み名無しさん** · 2018/10/23(火) 13:01:27.72

まぐれで解析は、無いねー