【安心】ハードウェアウォレットについて語るスレ【安全】 Part.3

**承認済み名無しさん** · 2018/04/29(日) 22:14:40.05

ハードウェアウォレットについて語るスレです

仮想通貨をTREZORやledger nano sに入れて資産を安全に管理しましょう

初心者もベテランも大歓迎
※前スレ
【安心】ハードウェアウォレットについて語るスレ【安全】 Part.2
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1515844500/

**承認済み名無しさん** · 2019/02/16(土) 19:44:54.89

>>235
MEWのスレで聞いてみます。

**承認済み名無しさん** · 2019/02/28(木) 06:18:24.84

Trezor one の新ファームウェアは下記に対応しますね。
Pivx Comodo Nix

**承認済み名無しさん** · 2019/03/07(木) 14:07:37.05

>>222
新しくデバイス(Ledger Nano S)をAmazonで購入した。
新しいデバイスをＰＣ(パソコン)に接続して、前のデバイス使用時に記録て
いたrecovary phrase英単語24個を入力してウォレットの秘密鍵を復旧した。

デバイスを接続した状態で、ＰＣにインストールしていたsoftware
"Ledger Live"にて、BTCのアカウントを作成する操作を行い、
前のデバイスに置いていたBTCの残高を確認することができた。
恐らくこのBTCの出入金も可能だと思われる。
ここに置いていたBTCの残高が、私にとっては少し大きな金額だったので、
残高が確認できるまではあせった。

**承認済み名無しさん** · 2019/03/08(金) 06:00:25.74

ハードウェアウォレットが壊れても別になくならないけど、
残高が心配ならアドレスで確認できるからコピーして控えておくといいよ。

そうすると次からあせる必要もないよ。

**承認済み名無しさん** · 2019/03/08(金) 06:19:12.80

残高の確認ならLedger Liveのアプリでスマホからでも確認できるね

**承認済み名無しさん** · 2019/03/14(木) 19:18:25.69

>>203-204
これどうなの皆はちゃんと取り出してるの？

**承認済み名無しさん** · 2019/03/22(金) 06:38:37.54

Ledger nano sもプレゼントしてくれるって言ってるけど1つ持ってるし２つもいらんｗｗｗｗｗｗｗ

**承認済み名無しさん** · 2019/03/22(金) 08:00:21.88

ledger nano Xが3月20日発送の予定が１ヶ月以上遅れるらしいね。部品に問題が見つかったらしい。別に急がないから良いけど、そのお詫びにledger nano Sをあわせて送るって。
俺も今Sを予備含めて2つ持ってる。どうせなら割引して返金の方が嬉しい。

**承認済み名無しさん** · 2019/03/31(日) 00:39:54.80

日本正規代理店らしいハードウェアウォレットジャパンって会社から購入して到着待ちなんだけど初心者でもすぐ理解できるかな
自爆して消失したりしないか不安だ

**承認済み名無しさん** · 2019/03/31(日) 13:02:07.82

サポートはないと思った方がいい
ググれば詳しく解説してる人がたくさんいるから、それ見りゃ大丈夫だと思うよ

**承認済み名無しさん** · 2019/03/31(日) 20:30:47.96

>>245
だよねえ。自己管理ができる面、自己責任というか何というか仮想通貨の良いところであり悪いところだもんね
まずは色々な仕様を理解してからやり始めるわ

**承認済み名無しさん** · 2019/04/01(月) 07:00:39.66

日本語で解説してるブログの中には
転載、改編の繰り返しで誤った解釈で適当に書かれてる記事もあるから
Trezorの公式Wikiを一度読み込んだ方が良いよ。

https://wiki.trezor.io/Welcome

リカバリーシード、PIN、パスフレーズ、

この辺りの、ぱっと見似てても用途がそれぞれ違う用語を
きちんと使い分けてセルフGoxしないようにね。

**承認済み名無しさん** · 2019/04/01(月) 09:03:46.67

>>247
ありがとう！

**承認済み名無しさん** · 2019/04/07(日) 08:59:08.14

Trezor one(従来のよく見かけるほう)のファームウエアがうまく更新できず1.6.0のまま使っていたんですが、

下記方法でレジストリを修正すると、ファームウエア1.8.0に更新できました。

ご参考まで。

https://wiki.trezor.io/Device_not_recognized_in_bootloader_mode

https://www.reddit.com/r/TREZOR/comments/a7wjkl/trezor_one_wont_update/

**承認済み名無しさん** · 2019/04/22(月) 06:37:24.54

↓このTrezorはニセモノです。注意してください。

ニセモノ
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c699059870

見分け方
https://blog.trezor.io/psa-non-genuine-trezor-devices-979b64e359a7

**承認済み名無しさん** · 2019/04/22(月) 21:30:35.66

そもそもヤフオクで買う方がどうかしてるわ。安心、安全、信頼が第一の製品なのになんで第三者経由で買うのかが意味分からん。

公式から買えよ。それ以外は信じるな。

**承認済み名無しさん** · 2019/04/23(火) 07:34:06.40

>>250
どうでもいいけど、ヤフオクの画像、
本体パッケージも後ろのキーボードも埃だらけで糞汚ない。
たとえ本物でも絶対コイツからは買いたくないw

**承認済み名無しさん** · 2019/04/24(水) 01:22:34.80

結局、売れてないww

**承認済み名無しさん** · 2019/04/24(水) 03:31:50.39

結局通貨をそこに転送しているわけでもなし、秘密鍵を抜かれないためだけなら紙に書いておけばいいだろうに
違うのか？

**承認済み名無しさん** · 2019/04/24(水) 06:52:18.22

時々トレードするなら、パソコンに秘密鍵を入力するでしょう。その時もしウイルス感染していて打ち込んだ秘密鍵がどこかに転送されたらコインは奪われます。
一方、ハードウェアウォレットは秘密鍵をやり取りしない（この辺りは俺にはわからない）ので安全性がかなり高くなります。

**承認済み名無しさん** · 2019/04/24(水) 17:36:33.47

>>255
その理解でオケ。

秘密鍵でしかできない署名をハード内で行って、その結果だけを外に出すので秘密鍵自体を危険に晒すことがない。原理的に出せないように作ってる。
その仕様は公開されてるし、リバースエンジニアリングは世界中でやってるので、信頼されてる。

もちろん保管は紙に書くだけでも良い。けど、動かそうと思えばハードウェアウォレットをかまして署名すればセキュリティの高さは天地の差になる。

**承認済み名無しさん** · 2019/04/26(金) 05:07:47.50

このような詐欺被害がでてます。
ニセのLedger liveをインストールさせられる。
24単語のリカバリーフレーズを入力するよう指示される。
★絶対ウエブやアプリに24単語を直接入力しちゃだめ！
★アヤシイ時はうっかり入力しないで！

WARNING: we’ve detected a malware that locally replaces the Ledger Live desktop application by a malicious one.
Users of infected computers are asked to enter their 24-word recovery phrase after a fake update.
Please refer to our security best practices medium.com/ledger-on-secu…

**承認済み名無しさん** · 2019/05/02(木) 11:18:40.44

ledger nano s
ウォレット開こうとするとwalletを同期中ですから進まなくなってしまった...
リセットしたけどだめ
もう終わりかな

**承認済み名無しさん** · 2019/05/02(木) 11:43:04.19

リカバリーフレーズがあるかぎり、あるツールを使うと秘密鍵に変換できるからどうとでもできる。
たとえナノ社がつぶれても、パソコンがつぶれても大丈夫。あせる必要はまったくない。

**承認済み名無しさん** · 2019/05/02(木) 11:44:36.57

症状とか、エラーメッセージを書いてくれたら対処方法教えるよ。

**承認済み名無しさん** · 2019/05/02(木) 12:28:35.46

https://i.imgur.com/53fa3xQ.jpg

この画面で止まってしまう
ずっと放置しててもレジャー側が10分のスリープに入り中断される
リカバリーコードはあるのでレジャー使わずとりだす方法教えてください

**承認済み名無しさん** · 2019/05/02(木) 12:30:35.36

ちなみにライトコインです

**承認済み名無しさん** · 2019/05/02(木) 12:36:21.04

>>261
ないんだが…

**承認済み名無しさん** · 2019/05/02(木) 12:46:50.60

順に確認したいんだけど、
ライトコインのアプリを入れたか。
アプリを起動したか。
ボタン2個を同時にチョコッと押したか。
この辺は大丈夫ですか？

**承認済み名無しさん** · 2019/05/02(木) 12:51:41.97

>>264
ライトコインのアプリ入れてadd acountの画面で起動して同期中の画面に遷移します
そこで同時押ししても設定が出るだけですね...

**承認済み名無しさん** · 2019/05/02(木) 12:56:32.29

バージョンが古いとか、そういう初歩的なミスではないの？
最新のファームウェアですか？

**承認済み名無しさん** · 2019/05/02(木) 12:58:08.77

>>266
端末リセットして復元コードで復元して、ledger liveから最新ファームとアプリ入れました

**承認済み名無しさん** · 2019/05/02(木) 13:02:50.80

>>267
最新ファームウェアに更新してから、復元、ではないの？

逆なら消えてしまわないかな？

**承認済み名無しさん** · 2019/05/02(木) 13:09:37.87

>>268
更新がそもそもできんかったのよ
復元したらできた
マイイーサには繋がるから復元はできてるはず

**承認済み名無しさん** · 2019/05/02(木) 13:13:03.08

>>269
もういちどファームウェア入れ直して、復元をやり直してみては。
動いているように見えて失敗してるのかもしれないよ。

それでもダメなら新しいの買うか、trezor買ってそっち使うとか。

**承認済み名無しさん** · 2019/05/02(木) 13:22:02.14

ああ、あとデバイスを変えてみる。
ブラウザも変えてみる、そっちで詰まってる可能性もあるな。

**承認済み名無しさん** · 2019/05/02(木) 13:54:41.61

>>271
ブラウザってクロームだけだと思ってたんですが他にもあるのですか？
というかliveだとブラウザというよりアプリですが

**承認済み名無しさん** · 2019/05/02(木) 13:59:58.54

俺も似たような症状になったけどLiveアプリアンインストールして入れなおしたら直ったぞ

**承認済み名無しさん** · 2019/05/02(木) 14:01:11.12

>>273
ライブアプリアンインストール試してみます
ライブの前の個別のビットコインウォレットアプリでも同じだったので期待薄かもですが

**承認済み名無しさん** · 2019/05/03(金) 11:05:55.76

その後どうですか？

**承認済み名無しさん** · 2019/05/03(金) 11:25:47.31

その後粘り強く同期中で待機
スリープしないよう端末を定期的に触り、アカウント登録までできました
そこから送金しようとすると金額とアドレス入れる画面で待機中となり送金ボタンが押さずまた詰まっています
チェーン毎回読み込んでんのかこれ

**承認済み名無しさん** · 2019/05/03(金) 11:38:15.33

>>276
あとはUSBケーブルが劣化して断続的に切断してる、とかかもな。
もう他には分からないな。

スペアのレジャー本体買いなよ。
こういうときのために、複数保持おすすめ。

**承認済み名無しさん** · 2019/05/03(金) 11:57:00.62

>>277
ケーブルよりネットワーク臭いんですよねぇ
認証はすぐですし、ブラウザベースのウォレットは問題ないので
中のコイン取り出せたら多分レジャーはもう使いません

**承認済み名無しさん** · 2019/05/03(金) 12:47:21.43

>>278
なるなる。
レジャーはたくさんの通貨に対応しているのがメリットだけど、
そうじゃなきゃtrezorのほうが安定してるし、いいかも。

**承認済み名無しさん** · 2019/05/03(金) 12:47:35.26

Ledger nano s は収納できるアプリが3つ程度だから俺は3個も持ってて複数コインに対応してます。

**承認済み名無しさん** · 2019/05/03(金) 13:38:12.87

レジャーは中のメモリー少な過ぎて沢山の通貨に対応しても意味無いんだよなあ
ファームアプデもできなくなるし

**承認済み名無しさん** · 2019/05/03(金) 13:51:37.73

Sじゃない新しいヤツはたくさん入れられるのかな？
まだ発売前の。

**承認済み名無しさん** · 2019/05/03(金) 14:02:50.47

nano xは100個くらいアプリ入れられるらしい。
最初からそれくらいにしとけよw

**承認済み名無しさん** · 2019/05/03(金) 21:52:43.68

ledger nano xを発表当日に申し込んで待ちに待った３月にやっと発送されると思ったら今度は一ヶ月以上待たされる羽目に。まさかこのままフェードアウトするつもりじゃないだろうな。

**承認済み名無しさん** · 2019/05/03(金) 22:03:22.54

>>284
お詫びにLedger nano sを１個もらえるんじゃなかったかな？

**承認済み名無しさん** · 2019/05/05(日) 17:33:57.33

同期でウォレット残高はでたもののやはり送信画面で合計金額計算中で延々止まり送金できませんでした
パソコン変えてもだめ
リカバリーフレーズから別ソフトで抜き出せないものか

**承認済み名無しさん** · 2019/05/05(日) 18:04:45.97

だからおとなしくtrezor買えと。

**承認済み名無しさん** · 2019/05/05(日) 19:29:13.23

>>286
だから、BIP39の変換ソフトでリカバリーフレーズから秘密鍵を算出させて、
それからコインを操作できるよ。

これを使う。ただし、オフラインで使うことを推奨します。
https://iancoleman.io/bip39/#english

またはTrezorを買って、同じリカバリーフレーズをそのまま使うのが一番簡単。

**承認済み名無しさん** · 2019/05/05(日) 21:14:48.91

トレザー買うのもいいけど取り出すだけにまた買うのももったいないからなぁ
100万も入ってないしもうハードウェアウォレットは使う気ないわ
BIP39調べてみますありがとうございます

**承認済み名無しさん** · 2019/05/09(木) 06:27:53.12

バイナンスでさえGOXされるのに
取引所に多額のコインを置きっぱなしにしてるのは
やはりリスクありまくりだな。
素直にハードウェアウォレットに移しておくべし。

**承認済み名無しさん** · 2019/05/09(木) 23:20:09.90

ledger nano Xが５月１５日に発送だって！やっとだ。

**承認済み名無しさん** · 2019/05/10(金) 05:51:28.71

やっと発送されるな
これってiOSに対応してるからYubikeyの代わりに使えるかなぁと考えてるけどどうなんだろな…

**承認済み名無しさん** · 2019/05/10(金) 05:53:36.85

いやU2Fの代わりとしては使えるけどギハブのverifyサインには使えねーか

**承認済み名無しさん** · 2019/05/16(木) 23:26:59.15

Live使うのに本体1.5.5にしたらBTC以外にETH XRPを同時に入れられないってポンコツかよ、みんなどうしてるのさ

**承認済み名無しさん** · 2019/05/17(金) 00:32:39.24

俺は6種のコインに対応するため、Ledger nano sを3個使ってる。
皆どうしてるのか俺も聴いてみたいよ。

**承認済み名無しさん** · 2019/05/17(金) 23:15:44.22

そういや発送されたね
関税でお金足りてねーから追加費用払ってねって言われてるんだがみんなもそうなの？

**承認済み名無しさん** · 2019/05/18(土) 06:28:06.83

値段が高いとそうなるかもしれないね。
詳しくないけど。

**承認済み名無しさん** · 2019/05/18(土) 19:26:55.55

>>296
俺もそう。2080円だった。

**承認済み名無しさん** · 2019/05/19(日) 00:23:12.79

>>298
サンクス
カードしかないからあるかな…

**承認済み名無しさん** · 2019/05/19(日) 12:34:49.97

無事受け取れた
type-cいいね
流行りに乗っかってるのがよくわかる

**承認済み名無しさん** · 2019/05/19(日) 12:36:48.32

>>300
いいの？買おうかな。
レポたのんます。

**承認済み名無しさん** · 2019/05/19(日) 12:42:40.46

>>301
物理面ではちょっとでかくなって重くなった
機能はまだ試してないけどnano sが予備になるなぁ
type-が良いのはいろんなパソコンベンダーやタブレット、スマホベンダーが取り入れてることだからね
iPad Proに直差しでも認識するんじゃないかと推測
まあ最新のiPad Pro持ってないけど

**承認済み名無しさん** · 2019/05/19(日) 12:44:44.76

と思ったらバッテリー内蔵だからType-cは充電用か

**承認済み名無しさん** · 2019/05/19(日) 12:47:47.59

>>302
USBは変換ソケットもあるし、そんなに意味があるとは思えないけど。

それよりBluetoothはどうやって使うんだろうか。

**承認済み名無しさん** · 2019/05/19(日) 12:48:10.53

>>303
なるｗ
把握ｗ
サンクス

**承認済み名無しさん** · 2019/05/19(日) 13:47:31.35

https://i.imgur.com/bGy97W1.jpg

ledger nano X届いてセッティングしたばかり(￣ー￣)

確かに若干重たくなったかな。視認性は各段にアップした。

https://i.imgur.com/quGEXUK.jpg

なんたってデスクトップのLedger Liveをかまさずにスマホ連携だけで通貨のアプリとアドレスをダウンロードできるのはさすが。

いちいちパソコン起動しなくても全てがスマホとledger nano Xだけで事足りるようになったわ。Bluetooth接続は便利すぎる。100種類の通貨も保存できるようになったから間違いなく買いだと思う。

軍事機密レベルで使うセキュリティーを採用してるらしいから頼もしいね！

**承認済み名無しさん** · 2019/05/19(日) 13:57:04.45

いいね！
レッジャーナノS一つもってるけど、バックアップセット注文したよ。

バックアップ用に手元に一つ、
遠地に分散保管用一つ、
常用のXと、これでバッチリだな。

**承認済み名無しさん** · 2019/05/19(日) 13:59:24.65

欲しくなったわ。レポサンキュー

**承認済み名無しさん** · 2019/05/19(日) 15:01:34.91

PC(持ってるのはmac)はできなさげ
iPhoneとの連携はスムーズにできた

復元方法のワードが最初の2～3文字入力したら候補のワードが出てくるんだけどよくわからず、ちょっとだけまごついた
1ワード目で理解したからあとはスムーズにリカバリーコードを選択していけた

通過の追加は>>306の通りだけど、簡単に追加削除できる
MFAはなくなってる代わりにrecovery checkってアプリがある
MFAないのか…yubikeyのtype-cとlightning 対応版待ちだなー

バッテリーなくなってもすぐ充電できるのは良い
問題はバッテリーで動くから完全にバッテリーがなくなったら刺して使うしかなくなるってところ？

macとなんで連携できねーんだろ……
ググってもやってる人はいなかった

**承認済み名無しさん** · 2019/05/19(日) 15:08:21.89

すまん、連携できた
mac側のポートで外付けHDDの電力食われてただけだった
直差しもしくは他の電力食うもの外したら普通に同期されたわ

**承認済み名無しさん** · 2019/05/20(月) 07:28:49.44

確かに復元するときの手間が格段に減った。ワード入力で数文字入力すると候補の単語がでてくるのはいいね。いちいち全文字入力しなくても良いし、スペルミスもなくなるから、便利になったかな。

もう一つすごいのが一つの単語の一文字目、二文字目を入力していくごとに次に入力する文字を絞り込んでくれること。　

例えばappleを入力するとして

aを入力して次にpを入力すると次に自動的にpが選択された状態になること。もちろんapから始まるほかの単語があっても候補の文字が数個に絞られる。つまり、26文字の中から文字を探して入力しなくてもよくなった。

ハードウェアウォレットは他のベンダーも多くあるけど、今回のledger nano XのリリースでダントツでNo.1になったわ

**承認済み名無しさん** · 2019/05/20(月) 07:50:11.11

>>311
そこってLedger Nano Sの頃から同じだったと思うけど…

**承認済み名無しさん** · 2019/05/20(月) 07:55:47.28

https://i.imgur.com/IC9VsvP.png

**承認済み名無しさん** · 2019/05/20(月) 08:11:41.71

>>312
いやぁ、そうだったんか。舞い上がってしまった😭

**承認済み名無しさん** · 2019/05/20(月) 08:11:41.97

そだねSでもそうだよ。
前からレッジャの十八番、良い点だね。

**承認済み名無しさん** · 2019/05/20(月) 10:42:34.06

別にレッジャー独自の利点でも何でもないから。
Trezorも同じ。BIPの仕様に準じてるだけ。

**承認済み名無しさん** · 2019/05/20(月) 11:06:29.55

してないやつもあったよ。もう売ってないかもしれんけどね。

**承認済み名無しさん** · 2019/05/23(木) 08:57:51.75

トレザーの設定で
パスフレーズの確認ってどこから分かるの？

**承認済み名無しさん** · 2019/05/23(木) 09:33:41.24

>>318
そんなこと出来ません。

セキュリティ上絶対にできないようになってるはず。

**承認済み名無しさん** · 2019/05/23(木) 09:36:52.32

初期設定の時以外ではパスフレーズはもう確認しようがないから、
書き記してバックアップしてなきゃ、二度と分かんね。

**承認済み名無しさん** · 2019/05/23(木) 09:54:32.05

新規でトレザーの初期設定やったばかりなんですが
単純にパスフレーズは”同じものをずっと使えばいい”という認識で合ってますか？
別に新しく変更しても問題ないですよね？

**承認済み名無しさん** · 2019/05/23(木) 11:06:48.93

おい、違うパスフレーズ使えば生成されるアドレスも何もかも違うだろ、
常識的に考えて。

そりゃいくつパスフレーズを新規から作り直しても良いけどな。それぞれ別モンだし、それぞれ使えるし。１デバイスに同時に同居はできんけど。初期化すれば交互に入れて使うかとかもできる。

てか、送金する前に試しに色々やってみるべし。

**承認済み名無しさん** · 2019/05/23(木) 12:02:53.39

>>321
作っても良いけど、新しく作ったパスフレーズにアドレスや残高の移動はできないからその認識を持っておけばいいかと。

**承認済み名無しさん** · 2019/05/23(木) 16:13:06.96

パスフレーズが何なのかを理解しないまま安易に設定してしまって
いざという時に復元が出来ない人が多いこと。

**承認済み名無しさん** · 2019/05/23(木) 18:03:20.35

ウェブサイトのログインパスワードを変更するのとは全く意味が違うからな。ここを勘違いしてたらえらい目にあう。

**承認済み名無しさん** · 2019/06/02(日) 18:05:45.72

パスフレーズは送信（アドレスへの振込）時にも入力画面出てくるけど
意味あるのか？

**承認済み名無しさん** · 2019/06/02(日) 18:22:01.14

>>326
普通はパスフレーズは初期設定時に一回のみ表示される。おまえのはたぶんウィルスにかかっている。

**承認済み名無しさん** · 2019/06/02(日) 19:38:08.28

Nano WalletでNEM送る際にパスフレーズの確認画面出るんですよね

**承認済み名無しさん** · 2019/06/03(月) 11:03:42.17

あーあ

**承認済み名無しさん** · 2019/06/06(木) 19:32:22.82

トレザーのほうにウイルスってあり得るの？PCなら分かるけど

**承認済み名無しさん** · 2019/06/06(木) 20:06:38.18

>>330
あるよ、基盤を改造しちゃうヤツ。
だから中古や変な代理店みたいなところで買わないほうがいい。
改造版の可能性がある。

ちゃんと公式から買うのが一番良いよ。

**承認済み名無しさん** · 2019/06/06(木) 20:07:47.35

過去、封印パッケージまで似せて作った改造版が出回ったことがある。

**承認済み名無しさん** · 2019/06/08(土) 04:13:41.44

>>326>>328
通常出るでしょ？この時のパスフレーズ合ってないと送金できない。
なんかおかしいとこあるの？

この場合　FAILURE_INSUFFICIENT_BALANCE　残高不足のエラー
が出るのが良くわからないけど

**承認済み名無しさん** · 2019/06/08(土) 04:25:05.95

nano wallet使ったことないけど、パスワードとパスフレーズを混同していないか？

**承認済み名無しさん** · 2019/06/08(土) 05:09:40.20

送金時の確認メッセージが

Please enter your passphrase:
Note that passphrase is case-sensitive.

ですよ

そもそもTREZORとnano walletの接続なら
PINコードとパスフレーズで行うためパスワードは使わないのでは？？