儲けたお金の税金・確定申告20【仮想通貨】

**承認済み名無しさん** · 2018/01/05(金) 16:49:12.95

仮想通貨の税金や確定申告について話すスレです

■関連サイト
（国税庁）ビットコインを使用することにより利益が生じた場合の課税関係
https://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/1524.htm

個人課税課情報第４号平成29年12月１日仮想通貨に関する所得の計算方法等について（情報）国税庁個人課税課
http://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/joho-zeikaishaku/shotoku/shinkoku/171127/01.pdf

■前スレ
儲けたお金の税金・確定申告18【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1514702157/
儲けたお金の税金・確定申告19【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1514880764/

相談前に国税庁のpdfや、>>2からのテンプレを要確認

**承認済み名無しさん** · 2018/01/05(金) 16:49:32.58

◆質問◆
50万円で買ったBTC1枚が、年末に200万円の価値でした。
売らずに年を越したのですが、150万円の利益が出ているので税金を払う必要ありますよね？

◇回答◇
まだ含み益の段階なので利益は0円です。
税金も払う必要はありません。

含み益が利益として確定されるのは、別の何かに形を変えた瞬間です。
（法定通貨に交換・取引所のJPYに交換・別の仮想通貨に交換・仮想通貨で物品購入・仮想通貨でサービス購入等）

また、含み益と同様に、含み損も損失として確定されたものではありません。
利益だけ確定済みで、かつ含み損を抱えているような状態で年を越すと損をするので気を付けましょう。

**承認済み名無しさん** · 2018/01/05(金) 16:49:53.13

◆質問◆
BTC1枚を50万円で購入し、BTC1枚が200万円になったときに50万円分(0.25BTC)だけ売りました。
投資額と同じ50万なので、利益は0で非課税ですよね？

◇回答◇
違います。
37.5万円の利益が出ているため課税対象です。

投資額が何円でも、売った0.25BTCの取得価格だけが利益計算時における費用になります。

(売却時の1枚分の価格 - 取得時の1枚分の価格) × 売却枚数 = 損益です。

質問例では
(200万 - 50万) × 0.25 = 37.5万
となるので37.5万円の利益となります。

**承認済み名無しさん** · 2018/01/05(金) 16:50:21.02

◆質問◆
利益が20万円以下なら税金がかからないんですよね？

◇回答◇
かかります。
あくまでも「確定申告が不要」なだけです。

税の申告には「確定申告」と「住民税申告」の2つを行う必要があります。
確定申告は所得税のための申告、住民税申告は住民税のための申告で、全くの別物です。

20万円以下の場合は確定申告が不要なため、結果的に所得税は納めず済みますが、住民税にこの制度は関係ありません。
自力で住民税申告をして住民税を納める必要があります。

ちなみに確定申告を行った場合、税務署が住民税申告を代行してくれるので住民税申告が不要になります。

面倒なので利益が20万円以下だった人は
確定申告をする場合：所得税も住民税も納める
確定申告をしない場合：自力で住民税申告をして住民税だけ納める
のどちらかを選ぶ、と覚えておいてください。

また、そもそも確定申告が不要な人は限られています。もともと確定申告を行う人には関係のない制度なので要注意。
https://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/1900.htm

**承認済み名無しさん** · 2018/01/05(金) 16:50:52.26

◆質問◆
仮想通貨同士の取引のたびに税金発生するって聞いたけど本当？

◇回答◇
仮想通貨同士であっても取引時点で損益確定が行われるため、円換算で利益が発生していれば課税対象になります。

ただし、1月1日～12月31日までに確定したすべての雑所得内の損益を合算した額を使って税金は計算されます。
このため、「取引のたびに税金発生」という表現は正しくありません。

①BTCが1枚100万円のタイミングで、BTCを10枚購入
②BTCが1枚200万円のタイミングで、BTC5枚とETH200枚を交換（ETH1枚は円換算で5万円）
③BTCが1枚250万円のタイミングで、ETH200枚とBTC3.5枚を交換（ETH1枚は円換算で4.375万円）
④その後は何もせず、BTC8.5枚を所持したまま年越し

この場合、②のときに手放したBTCの損益として
(200万-100万)×5枚=500万、つまり500万円の利益が確定。

そして、③のときに手放したETHの損益として
(4.375万-5万円)×200枚=-125万、つまり125万円の損失が確定。

500万の利益と125万円の損失を合算すると375万円の利益が出ていることになりますので、375万円に対して税金がかかります。

これは取引所が国内であろうと海外であろうと変わりません。

**承認済み名無しさん** · 2018/01/05(金) 16:51:11.33

◆質問◆
仮想通貨で100万円の利益が出ました！税金はいくらですか？

◇回答◇
分かりません。

給与所得や不動産所得の額、扶養家族の有無、保険加入有無など、多数の要素から税額は決まります。
「所得税計算雑所得」とかでググると多分ツールが出てくるので、それを使いましょう。

給与と仮想通貨以外の収入がない平凡なサラリーマンであれば、源泉徴収票と所得税の速算表から計算が可能です。
計算方法と例は長くなるため画像を参照。
https://i.imgur.com/DR9sE6J.png

**承認済み名無しさん** · 2018/01/05(金) 16:51:43.48

◆質問◆
仮想通貨（雑所得）は損益通算できないって聞いたけど本当？
100万円の利益の後に、100万円の損失でも、100万円の利益に対して税金がかかるの？

◇回答◇
質問の内容の場合、同一年内に利益と損失を出していれば税金はかかりません。
雑所得が損益通算できないのは本当ですが、意味が違います。

「雑所得が損益通算できない」とは、「雑所得の損失」を「別種類の所得（給与所得や譲渡所得など）の利益」と相殺できないという意味です。

例えば2017年の給与所得が300万円だったサラリーマンが、同年に仮想通貨で300万円の損失を出したとしします。
この場合、2017年の所得が0だったという扱いにはできず、天引きされていた税金を返してもらうことはできません。

何故こうなっているのかというと、一言で言えば「雑所得に赤字の概念はないから」です。
赤字になったら雑所得は0だったというだけなので、通算もクソもありません。

**承認済み名無しさん** · 2018/01/05(金) 16:52:03.06

◆質問◆
2017年に100万円分の仮想通貨を買って、それを全部2018年に150万円で売りました。
利益は50万円ですか？それとも年をまたいでいるので150万円全部が利益ですか？

◇回答◇
利益は50万円です。

年をまたいでも売却時に取得価額を費用として引くことができるので、税金は50万円に対してだけ発生します。

**承認済み名無しさん** · 2018/01/05(金) 16:57:29.01

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**承認済み名無しさん** · 2018/01/05(金) 17:03:37.66

◆質問◆
平凡なサラリーマンですが、雑所得で儲けると税金だけでなく年金保険料や健康保険も上がりますよね？

◇回答◇
上がりません。

サラリーマンが仮想通貨で数百万円・数千万円稼ごうと、厚生年金保険料や健康保険料といった社会保険料には影響しません。
社会保険料は一般的に4月から6月の間に会社から支給される報酬額の平均で決まるためです。

一方、自営業などの方が入っている国民健康保険の場合は金額が上がるので注意が必要です。

**承認済み名無しさん** · 2018/01/05(金) 17:21:59.84

有能

**承認済み名無しさん** · 2018/01/05(金) 17:40:02.41

出来る>>1がいると聞いて

**承認済み名無しさん** · 2018/01/05(金) 17:45:29.10

素晴らしい

**承認済み名無しさん** · 2018/01/05(金) 17:49:51.71

>>3
これがややこしいよなー

**承認済み名無しさん** · 2018/01/05(金) 18:23:59.99

質問です！
XRPを50000持ってます(@25円)
嫁に少しあげようと思うのですが、贈与税がかからない範囲であげる場合は税金はかからないってことでok？

**承認済み名無しさん** · 2018/01/05(金) 19:00:55.94

なにこれ分かりやすい
本にできるレベル

**承認済み名無しさん** · 2018/01/05(金) 19:46:40.12

つうかこれ本当にちょっとでも儲けてる奴みんな確定申告やるの？
なんかほとんどの奴やらなさそうだけど大丈夫なんだろうか

**承認済み名無しさん** · 2018/01/05(金) 19:54:40.42

496 名無しさん＠そうだ確定申告に行こう sage 2016/11/25(金) 10:36:15.15 ID:wKgIwN2V
個人青色で税務調査を受けた。

更正って本当にやりたがらないんだな。

否認された項目で納得いかないから修正申告書にハンコ押さないって言ったら、最終的に主張が全部通ったよ。
最初にいろいろ理由つけて経費を否認したのは一体何だったのか？
しかも調査官のさじ加減一つで、適当に2割や3割否認と根拠が全くない。

否認された金額は結果説明の電話で言うだけ。

送られて来る修正申告書は、所得税の修正申告書だけで青色申告決算書は作ってくれないから、
所得に売上が増えた分を足して、経費が減った分引いて書いてるだけ。

増えた所得から何を否認されたのかパズルを解かないと、送られてきた修正申告書の数字が正しいか分からない。
そんなものに適当にハンコ押せないよ。案の定間違えていたし。いい加減すぎるよ。

若手国税専門官スレより

507 名前:非公開＠個人情報保護のため [sage] :2015/03/25(水) 05:44:17.43
増額更正のハードルが高すぎるから、更正してみろオラと言えば黒がグレーになってグレーが白になる。
除外でも架空でも盗人にも三分の理でなんかむりやりな言い訳をしたもん勝ち。
揺るぎない事実に対してだろうがなんだろうが聞き取りにサインさえしなければ審理が味方になって増差を減らしてくれる。

508 名前:非公開＠個人情報保護のため [sage] :2015/03/25(水) 07:01:35.94
>>507
その通り。
都市局はどうだか分からないけど、うち（地方局）は増額更正なんて見たことも聞いたことない。
まず審理が絶対に反対する（異議調査嫌だもんな）そして幹部が反対する（面倒はごめんだろうし）
「更正前提の調査」と言ってはいるが、実際に「更正してくださいよ」と言われたら一歩二歩引くよね。
額減らしたり、重が過少になるのはよくある話。

**承認済み名無しさん** · 2018/01/05(金) 20:27:45.00

>>18
物は見方だが
ぼったくれる相手と見たら恫喝してかつあげしてる暴力団と変わらんな
その辺の体質は警察だろうと何だろうと公務員だろうがヤクザも同じってことか

**承認済み名無しさん** · 2018/01/05(金) 20:30:16.67

>>19
これで公平性とかぬかしやがるから笑えてくるわ

**ちゃんばば** · 2018/01/05(金) 20:30:37.62

前スレ>>993
>マイニングなんて大した額にはならないし、そこまで把握してるのかねぇ・・・

把握は自分がするんだよ。
そしてキッチリ自分の割当を計算してスマートに払う。

**承認済み名無しさん** · 2018/01/05(金) 20:39:26.39

>>21
実務上の更正すらあんまり理解してない、仮想通貨も中途半端にしか理解してない、それでいて知ったかぶってさも詳しいように振る舞う無知よりも害悪なコテハン

**ちゃんばば** · 2018/01/05(金) 20:41:20.83

>>19
>その辺の体質は警察だろうと何だろうと公務員だろうがヤクザも同じってことか

まぁ、元々そんなもんじゃ？
だからこそ、証拠の資料と理屈を理解する必要がある。
ただ>>18の件では、何についてやり取りがあったのかサッパリ解らん。
調査に入って成果無しだと格好がつかないので絡んで来る話は目にするね。
笑い話の肝は、絡んだ内容だと思うのだが。

**ちゃんばば** · 2018/01/05(金) 20:48:09.45

>>21
>害悪なコテハン

具体的に何処が間違っているとか言えないんだよね？
自信が無いのかな？

**承認済み名無しさん** · 2018/01/05(金) 20:51:55.75

そもそも警察なんてパチンコ等とつるんでる連中だぞ
ヤクザより悪質だろ

**承認済み名無しさん** · 2018/01/05(金) 20:52:06.71

>>24
716 ちゃんばば 2018/01/04(木) 17:05:02.43 ID:tiHwcN19
>>701
>詳しいんだろ？

詳しく無いけど。

ところで更正の話は「仮想通貨税務調査受けた人」が全員更正処分される前提なの？

「仮想通貨税務調査受けた人が全員で」なんて前提は、白馬に乗った王子様が迎えに来る確率より達成出来る確率低いんじゃね？
おとぎ話か？

あと、ある程度の人数になったとしても
>税務署長は、その処分が正しかったかどうか、改めて見直しを行い、その結果を「再調査決定書」により納税者に通知します。
https://www.nta.go.jp/shiraberu/ippanjoho/pamph/koho/kurashi/html/07_2.htm
担当に確認するだけでは？
それ程、手間とは思えないけど。

**承認済み名無しさん** · 2018/01/05(金) 21:02:45.46

例えば100万現金化して50万再投資したら50万分に税金がかかるってことでOK?

**承認済み名無しさん** · 2018/01/05(金) 21:14:38.18

早く分離課税になって欲しい
そうしたら本気で参戦するのにな
まぁこんなよく分からん投機だから無理か

**承認済み名無しさん** · 2018/01/05(金) 21:17:32.88

去年から始めてて、12月末のコイン残高がほぼゼロなんだが
12月末ＪＰＹ資産（円）＋出金合計（円）－入金合計（円）＝所得金額
でいいよな

**承認済み名無しさん** · 2018/01/05(金) 21:25:06.31

もうtax@cryptactで良いだろ
前スレで知って使ってみたけど、決定打出ちゃった感じ
これに取引記録食わせれば全部計算してくれる

回し者みたいなカキコだけど、運営者とは一切関係ありませんw

**承認済み名無しさん** · 2018/01/05(金) 21:27:26.52

>>27
原資が1万で100万利確なら99万利益

**承認済み名無しさん** · 2018/01/05(金) 21:28:43.99

>>29
正確では無いけどまあ問題無いでしょ

**承認済み名無しさん** · 2018/01/05(金) 21:39:10.92

cryptpaやってみたけど800万近く計算間違ってるわ
どの道cryptpaのまま申告する訳にはいかないからいいんだけど

**承認済み名無しさん** · 2018/01/05(金) 21:41:17.83

現物通貨もそうだが仮想通貨って実態無いし価値がある自体おかしい金に交換できるとかなら良いが、みんなが夢から醒めた時が怖い

**承認済み名無しさん** · 2018/01/05(金) 21:42:55.75

タイポするやつの計算って基本信用できない
ミスの連鎖でスゲーことになってそうw

**承認済み名無しさん** · 2018/01/05(金) 21:52:30.76

悪いこと言わんからやめとけ

５条（プライバシー）
利用者は、本製品を利用することにより、以下のtax@cryptact のプライバシーポリシーに従って、当社が利用者から収集したデータを利用できることに同意することになります。
1. 利用者からご提供いただく情報として、アカウント登録に際して、アカウント情報として保存する個人情報（メールアドレス、ユーザー名など）の提供をお願いしています。
2. 本製品利用時に、利用者が tax@cryptact へアップロードを行ったファイル、もしくは API 等で取得した利用者の仮想通貨取引履歴データ、を当社は収集し保存します。

**承認済み名無しさん** · 2018/01/05(金) 21:55:59.64

捨てアドでやればいいんじゃね？

**承認済み名無しさん** · 2018/01/05(金) 21:58:16.00

>>33
国はこういうので計算して剥離があれば突っ込んでくると思う
差異で裁判になったら制作会社の責任にするだろうし
どっかからかぼったくり価格でソフトウェア買ってるはず

**承認済み名無しさん** · 2018/01/05(金) 22:07:39.21

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**承認済み名無しさん** · 2018/01/05(金) 22:14:05.98

リップルもネムも予告編だけで終わっちゃった
今年は去年とは違う
誰でも大儲けできる時代はもう終わっちゃったんだよ

去年はそんなに利益は無かったけど今年大儲けする可能性もあるから申告しようかと思ってたんだが
その必要はなさそう

去年はみんな儲かってよかったね

**承認済み名無しさん** · 2018/01/05(金) 22:23:41.64

cryptactのようなソフトは、取引所、wallet、DEXの間で頻繁に通貨を移動させている
人にはあまり需要がないよ。中者～強者は、頻繁に通貨を移動させるからね。
ましてや、マイニングやICO参加なんかしてるとカオスだから。

中者～強者は、通貨の保管をwalletで行い、交換する時だけ取引所を利用して
交換後は、直ぐにwalletに移動というスタイルだと思う。
取引所（DEX除く）は通貨の保管先として信用していない。

**承認済み名無しさん** · 2018/01/05(金) 22:24:28.54

何を悲観的になってるのか知らないけど、
すぐ30%上がる銘柄がこれだけたくさんあるんだから、
上手くやれば今年でも当たり前に稼げるよ

**承認済み名無しさん** · 2018/01/05(金) 22:24:45.73

>>36
おまえネガキャンしたかっただけやん？(´・ω・`)
理由は知らんけど

**承認済み名無しさん** · 2018/01/05(金) 22:27:32.92

GMOは年間取引報告書を出すらしい
一方bfはFAQで「お客様ご自身で計算する必要があります」
などとのたまってやがる
テメーらも出せやクソが

**承認済み名無しさん** · 2018/01/05(金) 22:30:03.90

airdropの税金っていつ時点で判断するんだ？
やっぱり売却時の時価？

**承認済み名無しさん** · 2018/01/05(金) 22:33:30.41

>>43
ネガキャンしたいわけじゃないで(´・ω・`)
まだ全然バグだらけで計算合わんから普通の人が使うなら安定してからで良いし、俺が利用規約読まへんかったのが悪いけど永遠に取引履歴保存されるってなんか恥ずかしいし気持ち悪いやん？

**承認済み名無しさん** · 2018/01/05(金) 22:35:36.20

>>41
どこに保管するかは損益計算とは独立してるよ
すべての売買の時系列記録があれば、どこで取引しようがどこに移動しようが計算できる
もちろん送金時のコストは考慮しないといけいないけど

**承認済み名無しさん** · 2018/01/05(金) 22:38:14.11

>>47
bfとpoloで移動しまくってるのが原因だと思うけどcryptact使ってみたらBTCの枚数が2倍になっててビビった

**承認済み名無しさん** · 2018/01/05(金) 22:41:57.46

>>47
送金時コストというか、取得価格でしょ。
送金時の取得価格の遷移を自分で管理するんだよね
不可能ではないが、かなり困難だと思うよ。

**承認済み名無しさん** · 2018/01/05(金) 22:42:18.48

>>41
取引所単位で計算してる訳じゃないから通貨移動自体は
何も関係ないと思うけど、問題はCSVで全取引データ揃うかどうかで。
取り敢えず、サブというか補完で使うには充分。
一部の人はCSVすらない魔界を渡り歩いてるからね(自分も)

>>45
正確には受け取り時点だけど
(丸山先生によると単発エアドロップは一時所得が認められそう)
額が大きいの以外は取得時0円取得計算で
売却時に計上で許されると思うわ。(でも年を跨ぐのは好ましくなさそう)
まあ、エアドロップ時は取引所も無く無価値なエアドロップも多いから
その場合はハードフォークと同じ扱いだろうな。(取得時０円)
リース系のエアドロップはレンディングと同様で雑所得。

>>46
現状はメアドとアドレスのない取引履歴だけだから大した価値なんて無いw
(メアドは捨て垢でも良いわけだし)、プライバシー的な問題はなかろう。
APIも参照のみAPIへの対応検討だし、別に必須でもない。

**承認済み名無しさん** · 2018/01/05(金) 22:44:20.54

みんな税金ってどうやって計算してる？

**承認済み名無しさん** · 2018/01/05(金) 22:48:06.33

>>46
少なくとも俺が使って計算結果を追った限りはバグらしきバグはなかったな
ただポロの送金手数料がインポートできなかったりみたいな問題はあったけど
あと計算結果はどの取引所のいつの価格データをリファレンスに使うかで変わってくるから、ある程度の誤差は許容するしかないと思ってる
あとでcointracking.infoのFIFO使った計算結果と比べてみる

>>49
取引額に比べたら誤差レベルでしょ
少額のわりに何度も何度も送金重ねてると誤差の割合が高くなるけど

**承認済み名無しさん** · 2018/01/05(金) 22:58:24.03

>>52
>取引額に比べたら誤差レベルでしょ

誤差レベルじゃないと思うよ。
　取引所で１BTC＝１０万で購入
　walletに１BTC送金
　取引所へ１BTC送金、この時１BTC＝２０万円
　取引所で１BTCで、別の通貨を購入を購入
　１０万円が課税対象になる。この管理は自分で行う。

**承認済み名無しさん** · 2018/01/05(金) 23:11:48.77

>>53
俺が言ったのは取引所から送金するときに別途かかる費用のことね
その例だと何の問題もなく計算できるでしょ
>>47で書いたけど、どこにどのコインがあるかは損益計算には影響しないわけで

**承認済み名無しさん** · 2018/01/05(金) 23:13:59.01

>>54
理解不足で申し訳ないが、損益計算と
課税額の計算は別という事。

**承認済み名無しさん** · 2018/01/05(金) 23:22:11.36

>>55
そりゃ別でしょ
ただ課税額は損益とその他経費から一意に求まるわけで、どこにどの通貨があるかは全く関係ないよ

**承認済み名無しさん** · 2018/01/05(金) 23:33:56.85

tax@cryptact使って出したものが間違ってた場合
自分の責任になるってわかってない奴いるの？

**承認済み名無しさん** · 2018/01/05(金) 23:38:15.73

20スレ目にしてテンプレが充実したな

**承認済み名無しさん** · 2018/01/05(金) 23:50:03.49

質問させてください。

①海外の取引所でアルトコイン→ビットコインに交換、この時に推定100万円の利益が発生

②国内の取引所にビットコインを送金中、価格が暴落。
円に変えることができたのは50万円だった

この場合、課税対象は①の100万円となるのでしょうか？

**承認済み名無しさん** · 2018/01/05(金) 23:56:36.25

マイニングはウォレットにBTCが入った時点で利益なのでその都度レート計算必要
1時間毎にウォレットに0.001BTCが入ってるなら、毎回時価を計算する必要がある
なおどこの取引所のレートを使えば良いのかは税務署もあやふや

**承認済み名無しさん** · 2018/01/06(土) 00:00:38.45

>>59
文字化けしてるけど、2でどれだけ損失が出たかが分からないので何とも言えない
課税対象は100万円-2の取引の損失額

**承認済み名無しさん** · 2018/01/06(土) 00:13:09.86

仮想通貨をいつどれだけ買ったかは覚えてるんですけど、いくらだったかまで覚えていません。この場合どのように税金計算すればいいのですか？

**承認済み名無しさん** · 2018/01/06(土) 00:21:40.66

>>61
単純に>>7に書いてあることと同じ内容でしたね…。
ありがとうございます、勉強になりました！

**承認済み名無しさん** · 2018/01/06(土) 00:24:24.24

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**承認済み名無しさん** · 2018/01/06(土) 00:27:09.00

>>62
どの取引所使ってるのか知らんけど、履歴残ってないの？

**ちゃんばば** · 2018/01/06(土) 00:33:38.69

>>26
で、それの何が問題な訳？
例えば反面調査を受けたら必ず処分されるの？
調査に来られると必ず問題点が見つかるって事？

**承認済み名無しさん** · 2018/01/06(土) 00:34:01.19

>>62
総額でいくら入金したんだよ？　それさえ分かればなんとかなるんじゃないの？

**承認済み名無しさん** · 2018/01/06(土) 00:35:21.27

ビットコインするなら海外取引所が断然お得。移動させとけばハードフォークコインが自動でもらえるし。
Binanceのようにいつ新規登録停止になるかわからんし、早めに登録しとくのが吉！

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**承認済み名無しさん** · 2018/01/06(土) 00:36:33.78

仮想通貨同士の取引は>>5で年間損益通算でおけ
これが仮想通貨同士じゃなくて円の場合も同じ考えで合ってますか？
たとえば、
1.1BTC＝100万円のとき1枚購入
2.1BTC＝200万円のとき1枚売却
3.1BTC＝100万円のとき1枚購入
4.1BTC＝500万円のとき1枚売却

500万円－100万円＝400万円が利益？
それとも(200万円－100万円)＋(500万円－100万円)＝500万円が利益？

**承認済み名無しさん** · 2018/01/06(土) 00:40:12.02

>>65
コインチェック使ってまして、12月にXEMを10万円分買ってます

**承認済み名無しさん** · 2018/01/06(土) 00:40:18.64

>>69
当然500
400なら、利確脱税し放題でしょ？

**承認済み名無しさん** · 2018/01/06(土) 00:40:42.16

>>67
総額は500万円入金しましてそのうち200万円を仮想通貨に変えています

**承認済み名無しさん** · 2018/01/06(土) 00:41:04.44

ちゃんばばとか言う糞コテなんとか追放出来ないかな

**承認済み名無しさん** · 2018/01/06(土) 00:41:10.72

>>69
取引ごとの損益の通算だから後者

**承認済み名無しさん** · 2018/01/06(土) 00:43:17.19

>>72
https://coincheck.com/ja/info/faq_posts/109
約定履歴見ればいくらで買ったか分かるよ

**承認済み名無しさん** · 2018/01/06(土) 00:45:40.84

>>1
すごく分かりやすいです(^^)
年末損切りする人を理解できなかったので

**承認済み名無しさん** · 2018/01/06(土) 00:46:03.43

>>69
年間損益通算でOKなんだけど、以下だよ

最初100万入金
1.1BTC＝100万円のとき1枚購入現金0
2.1BTC＝200万円のとき1枚売却現金200万
3.1BTC＝100万円のとき1枚購入現金100万
4.1BTC＝500万円のとき1枚売却現金600万

4で仮想通貨なしで現金と入金だけ見て、600万‐100万は500万の利益

**承認済み名無しさん** · 2018/01/06(土) 00:46:21.66

>>71 >>74
ありがとう
なら海外の取引所に送って取引→最終的に日本の取引所に戻して円で利確すればいいのか

**承認済み名無しさん** · 2018/01/06(土) 00:52:49.50

>>78
別に取引も利確もどこでやっても変わらんぞ

**承認済み名無しさん** · 2018/01/06(土) 00:54:33.61

一つだけ言えるのは税務署に相談に行くやつが一番のカモだということだけだな。
ライオンの檻に裸で入るようなものだ。骨までしゃぶってくださいというようなものだな。
情弱の極みだな

分離課税が認められるか海外脱出できるまでの資金がたまるまで
ガチホ一択だわ。
それ以外の選択肢はあり得ない。

**承認済み名無しさん** · 2018/01/06(土) 00:55:06.51

100万分xrpを購入しました
50万xrpです
今は1xrp=300円とした場合
3000xrp(90万円分)をxrpのまま送金してあげても贈与税も所得税もかからないという理解であっていますか？
回転は一回もしてません

**承認済み名無しさん** · 2018/01/06(土) 01:00:23.53

>>75
ありがとうございます！確認してみます！

**承認済み名無しさん** · 2018/01/06(土) 01:14:27.75

時価ってトレードした日の、どこか適当な取引所の終値から計算して良いのですか？

**承認済み名無しさん** · 2018/01/06(土) 01:16:27.35

>>77 >>79
ありがとう
俺の頭が悪すぎて時間掛かってしまったが理解できた
回転させても結局は(最終的に利確した現金－入金額)だよね

**承認済み名無しさん** · 2018/01/06(土) 01:26:54.71

仮想通貨は損失が合算できて競馬のハズレ馬券が駄目なのってなんでですか？
競馬は一時所得で仮想通貨は雑所得だから？

**承認済み名無しさん** · 2018/01/06(土) 01:28:07.72

ここの人間はまあ申告するだろうから税務調査来ても後回しだと思う
bfチャットとかccチャット見てると無申告者と理解してないやつばっかり

**承認済み名無しさん** · 2018/01/06(土) 01:29:16.57

他にも雑所得あるやつが仮想通貨で切り上げ節税で損失出して税務署とバトルしそう

**承認済み名無しさん** · 2018/01/06(土) 01:31:58.90

仮想通貨同士の取引だとBTC/JPYやETH/JPYから時価を出すと思うのですが
その場合>>83のやり方で良いのでしょうか？

**承認済み名無しさん** · 2018/01/06(土) 01:34:39.84

bittrexやpoloがKYCの提出を義務化した謎が解けた。

Tetherの利用規約が改定された。2018年1月1日から、
米国民はUSDTの使用及び保持が許されない。別の言い方をすると、
取引所は住所の確認が完了していないユーザーと米国民に対して、
USDTの取引を禁止しなければならない。

https://tether.to/legal/

他国の取引所への影響は不明。

**承認済み名無しさん** · 2018/01/06(土) 01:38:58.62

>>88
取引した取引所がBTC/JPY等を扱っているなら、そこの終値が無難かと思う。終値といっても振れ幅がひどいので、自分は時間の終わりにした。なにが正しいかは示されていないけど、説明できればひどいことにはならないと思うので、一貫性はたもっておいたほうがいいと思う。

**承認済み名無しさん** · 2018/01/06(土) 01:49:00.39

ガチホガチホ言っている人たちって、現金でビットコインとか買った人たち？
去年の国税庁通知だと、ビットコでアルト買うのにも税金がかかるはずだけど

**承認済み名無しさん** · 2018/01/06(土) 01:49:13.09

でもほとんどの連中が申告やらずか間違うかになりそうなんだが
どんな祭りになるのか興味あるわ

**承認済み名無しさん** · 2018/01/06(土) 01:52:28.47

とりあえず修正申告強要は拒否して更正させることが重要だと広める必要があるな

**承認済み名無しさん** · 2018/01/06(土) 01:56:24.17

>>90
ありがとうございます。
海外取引所なのでJPY建てが無いのです。
取引所というよりコインゲッコ等のサイトの値を参照にしてみます。

**承認済み名無しさん** · 2018/01/06(土) 02:00:29.88

すみません
①1btc100万で購入、後に1btc150万購入
その後1btc200万円の相場時に1btcだけ売却
この場合の利益は幾らになるのでしょうか？
100万？50万？もしくは75万？

②円換算する場合の基準とすべき取引所ってどう考えればいいのでしょうか？認可のとこならどこでもおけ？
海外取引してた時など気になります

③ ②と被りますが何月何日何時にbtc/yenは幾らだったかなど検索出来ませんか？
皆さんグラフから読み取ってるんですかね？

何卒、御教示お願い致しますm(_ _)m

**承認済み名無しさん** · 2018/01/06(土) 02:02:03.82

⇧被っててすみません

**承認済み名無しさん** · 2018/01/06(土) 02:08:47.45

計算なんか不可能なんだから、推計のガイドライン作るか非課税にするしかないと思う
現状では勝手に自己流で推計して認められる可能性に賭けるとか
切り上げ節税でゼロにして認められる可能性に賭けるとか
そういう怪しい方法しか選択肢がない

**承認済み名無しさん** · 2018/01/06(土) 02:10:59.86

>>94
別にその取引価格じゃなくて、国内平均とかでいいじゃん。

**承認済み名無しさん** · 2018/01/06(土) 02:12:59.81

仮想通貨を売買する時に取っておいたほうがいいデータは

・仮想通貨の単価
・売買日時
・投資額
・購入数量

これだけでいい？
他にも記録が必要なデータがあればご教示下さい

**承認済み名無しさん** · 2018/01/06(土) 02:12:59.85

>>97
流石に0は勇者
ちょっとだけやって税務調査来たら更正してイギ申し立てして裁判するぞコラァヽ(`Д´)ﾉﾌﾟﾝﾌﾟﾝなら折れると思う

**承認済み名無しさん** · 2018/01/06(土) 02:13:07.70

>>89
いや、単に米国は仮想通貨に厳しいから出金できない取引所でも全員のkycを厳格化しろと上から来てるだけだよ。

**承認済み名無しさん** · 2018/01/06(土) 03:04:31.36

>>100
税金を安くしたいんじゃなくて決定したいのよ

**ちゃんばば** · 2018/01/06(土) 03:34:17.35

>>100
>流石に0は勇者

脱税野郎が？キモいだけだろ。
>>73で
>ちゃんばばとか言う糞コテなんとか追放出来ないかな
って言ってたのもやっぱり更正ちゃんなのね。
>>93の
>とりあえず修正申告強要は拒否して更正させることが重要だと広める必要があるな
もキモいよ。
解釈の余地がある、この点は突っ込み入っても押せるだろ？みたいな話をするのなら理解出来るけど、「全員で」みたいな話ばかり。公害だぜ。
無茶なのでゴリ押しって悪質じゃね？脱税だよな。犯罪。それをそそのかすのは教唆犯で犯罪だよ。
論点をどの話なら押せるかに切り替えろよ。

**承認済み名無しさん** · 2018/01/06(土) 04:28:00.43

こないだのリップル爆上げから仮想通貨始めた初心者です。

リップルを買い、円と何度か交換して数万円の利益が出たのですが、これに税金ってかかりますか？
かかるなら、どこに何がどれくらいかかるのか教えてください。

あと、このリップルをバイナンスに送って、そこでビットコインと取引しようと思うんですが、その場合税金はどうなりますか？

学生で全く分からないのでどなたか教えてください。よろしくお願いしますm(_ _)m

**ちゃんばば** · 2018/01/06(土) 04:37:34.92

>>101
>いや、単に米国は仮想通貨に厳しいから出金できない取引所でも全員のkycを厳格化しろと上から来てるだけだよ。

そうなのだろうか？
郵便は台湾で法はヴァージンで、米国人を区別していたり、1.1.30では在住者扱いになる人の話が出てくる。
3の一番下のchromeの翻訳では
>さらに、特定の米国の州の居住者は、テザーの顧客であることは許されません。Tethersを発行または償還させることは許されません。テザートークンを保持することは許可されていません。
>
>2018年1月1日より、テザートークンは米国人に発行されなくなります。
と「特定の米国の州の居住者」の話もしてる。
この「特定の」って、米国は州毎にライセンスが必要で、銀行経由で絡みで突っ込み入ってる気がする。
仮想通貨取引所を銀行の様な金融機関に指定したのかも。
銀行に課してるルールは取引先の銀行にもアメリカのルールを適用して内政干渉っぽいのだが、あくまで罰金はアメリカの銀行とアメリカに支店がある銀行だけが対象。
取引先がルールを破ると、破った所の取引先でしかないアメリカの銀行に数百億円とかの罰金を食らわす。
よって中継銀行（コルレス）契約にアメリカのルールを守る事や罰金取られたらお前が払えよみたいな事が盛り込まれてる。
この為、数珠つなぎにアメリカのルールを守るしかないのが広まる。

**承認済み名無しさん** · 2018/01/06(土) 04:49:28.73

原資抜く時の税金計算が全然分からないです。

原資100万円が500万円の資産になり、100万円分を売却。
この場合、「利益確定の100万円-原資100万円」で税金が発生しないように思われるかもしれませんが、5倍の利益が出ているため原資は20万円とみなされます。つまり、100万円-20万円となり80万円が課税対象です。

この20万円ってどう計算してるんですか？

**承認済み名無しさん** · 2018/01/06(土) 04:56:10.97

>>106
500万円中の100万円は1/5
原資100万円の1/5は20万円

**承認済み名無しさん** · 2018/01/06(土) 05:02:51.29

>>104
学生なら、勉強が仕事なんだから朝柔らかい頭とヒマな時間つかって自分で調べなさい。
どちらの質問も基本的な話だから。

**承認済み名無しさん** · 2018/01/06(土) 05:11:33.74

>>103
切り上げ節税は脱税じゃないです

このレスでこいつが完全に無知なのが判明しました。
更正が正しい手続きで修正申告はあくまで例外、イレギュラーってのが国税のタテマエ

**承認済み名無しさん** · 2018/01/06(土) 05:17:03.38

910 名無しさん＠そうだ確定申告に行こう sage 2017/06/11(日) 03:02:54.63 ID:R0hG+fID
税務調査をして修正申告して貰えないと更正をする事になるが、更正をしなければならなくなると事務量が3倍に増えると言われている。
つまり税務調査をして税務調査をした全員に修正申告を断られると、単純計算で税務調査件数は1/3になる。
その上、再調査の請求、審査請求をされるとその度に担当官をつけ書類作成しなければならないから1/3どころではなくなる。
法律では税務調査の結果誤りがあったら更正をしなさいと書かれているのに修正申告を勧めるのはそう言う事情からで、納税者が一致団結して修正申告を拒否すれば国税は機能不全を起こし、税務調査件数や調査による税収は激減する可能性が高い。
また最近ではお尋ねや呼び出し等で納税者に修正申告をさせると言う簡易な接触による調査を推し進めており、これは調査による税収の半分程度を占めるが、
お尋ねや呼び出しは行政指導である為納税者が必ずしも協力する必要がなく、納税者が一致団結してお尋ねや呼び出しを拒否すれば、調査による税収は激減すると考えられる。
これらは国税が最も恐れる事態だ。
調査による税収が減れば税務調査不要論すら出るかもしれない。現実的に国税の調査にかかる人件費その他とそれによって生まれる税収は必ずしも効率的とは言えない。
不正の牽制であるとしてもピンポイントで効率的に行えばよく、ちょっとした間違いを探しに行くような調査は費用対効果がないと言えよう。
このような状態で尚無駄な調査をするのはひとえに人員を減らされ、結果予算を削られる事を恐れての事であろう。
国税のコンパクト化、さらなる効率化が求められる。
最後に、法に定められた方法で正しく調査をすると国税は機能不全を起こすが、一方で法は納税者の最低限の権利を保障するものでもある。
納税者の権利と国税の都合を天秤にかけ、どちらが優先されるべきであろうか。

**承認済み名無しさん** · 2018/01/06(土) 06:27:06.39

別の通貨のアドレスに誤って送信してセルフgoxした場合ってどう扱えばいいんだ…？

**承認済み名無しさん** · 2018/01/06(土) 06:35:24.52

証明できないなら利益課税だろうがまあ証明できるだろ

**承認済み名無しさん** · 2018/01/06(土) 06:43:34.98

>>112
まぁウォレットのアドレス照合すれば誤送金による消失とわかるんだろうけど、損金として認めてもらえるかなぁ
認めてもらえないなら帳簿上どうやって扱えばいいんだ…

**承認済み名無しさん** · 2018/01/06(土) 06:56:16.08

1:1枚1万円のAを100万円分買った
2:Aが1枚2万円になったのでA100枚で1枚1万円のBを200枚買った
3:Bが1枚2万円になったので全部売って400万円手に入れた

この場合、2番で100万利益→3番で400万利益から1番の原資100万を引いて、400万円に税が発生で良いですか？
もし正しいのなら、
1番でそのままAを持ち続け1枚4万円になったときに全部売って400万円-原資100万の300万円に税の方が得ですよね？

他の仮想通貨に変えれば変えるほど、最終的な日本円にするときに余計に税金がかかってしまうのでしょうか

**承認済み名無しさん** · 2018/01/06(土) 07:08:55.14

>>114
3から1を引くか
2から1を引いたのと3から2を引いたのを足すんです

400-100 = 300
200-100 + 400-200 = 300

**承認済み名無しさん** · 2018/01/06(土) 07:15:19.56

>>115
なるほど、これがよく言う、最終的に得た日本円-原資の簡単な計算なのですね
（だから年末に全部一旦日本円に変える方法が公開されていたのか）

3番では最終的に日本円に換えましたが、これを持って年越した場合は、2番の仮想通貨で仮想通貨を買うところに税金が発生しますよねこれ

**承認済み名無しさん** · 2018/01/06(土) 07:15:59.33

>>113
セルフGOXは損金になるって話があるけど
通常で考えると、数年後の貸倒損失扱いじゃないかな
利用とみなされて数年後に損失で損金にあげれる

**承認済み名無しさん** · 2018/01/06(土) 07:17:01.61

>>116
その通りです

**承認済み名無しさん** · 2018/01/06(土) 07:23:13.50

>>118
重ね重ねありがとうございます

計算がとても面倒なので、多少税金はかかりますが毎年年末に全部日本円に戻して税金を確定させる
一番楽な方法（利益-原資や費用）で納税したいと思います
年明けてすぐ買えば良いですもんね

**承認済み名無しさん** · 2018/01/06(土) 08:29:34.52

ビットコインするなら海外取引所が断然お得。移動させとけばハードフォークコインが自動でもらえるし。
Binanceのようにいつ新規登録停止になるかわからんし、早めに登録しとくのが吉！

https://www.kucoin.com/#/signup?r=21btb

**承認済み名無しさん** · 2018/01/06(土) 08:36:49.20

１月１日に１００万円買い増した
１００万以外の入金はせず売ったり買ったりで１２月３１日時点で２００万円分のコインになりました
12月31日に全額日本円にしたら１００万円分が税金の対象になるでOK？

**承認済み名無しさん** · 2018/01/06(土) 08:40:48.88

すいません。一から九まで読んだのですが質問させてください。

仮想通貨の乱高下が激しいので、買った値段と同じレートで売って、利益がほぼゼロなら税が発生するか申告が必要になりますか。

百万円で買って同じレートでほぼ同じ百万円で売って低くなるかどうかわからないレートで又買うことは出来ますか。

**承認済み名無しさん** · 2018/01/06(土) 08:45:10.81

漫画村の現状見てみろ
日本の取引所じゃなければ税務署はどうすることもできない

**承認済み名無しさん** · 2018/01/06(土) 08:53:43.17

>>121
OK

>>122
日本語でOK

**承認済み名無しさん** · 2018/01/06(土) 09:12:24.90

>>106
単純に売却枚数とそれの取得単価の掛け算でしかない
テンプレ>>3そのまま

**ちゃんばば** · 2018/01/06(土) 09:20:41.42

>>109
>切り上げ節税は脱税じゃないです

原則そうだよ。経済的合理性が有ればな。
で、何故それだけを取り出して、「このレスでこいつが完全に無知なのが判明しました。」と言ってるの？
>>97は
>計算なんか不可能なんだから、推計のガイドライン作るか非課税にするしかないと思う
>現状では勝手に自己流で推計して認められる可能性に賭けるとか
>切り上げ節税でゼロにして認められる可能性に賭けるとか
>そういう怪しい方法しか選択肢がない
と彼自身が「怪しい方法」と言った「切り上げ節税でゼロ」について貴方はレスしたが、「計算なんか不可能」「勝手に自己流で推計」から租税回避か脱税をイメージしたのではないのか？
どう見ても雑過ぎ。「切り上げ節税でゼロ」からも正しく納税しようという気持ちは全く感じられない。「非課税にするしかない」からもな。
そして、年明けてるの。「切り上げ節税でゼロにして認められる可能性に賭ける」とは仕込みをやってなきゃ無理。29年分の確定申告の話じゃないよな。
「計算なんか不可能」じゃ無い。やる気が無いだけ。南米やアフリカのマイナー通貨建てで貿易して、計算を面倒がって、少ない額で申告する言い訳みたいな事をしてるだけ。
言い訳脱税野郎の話に乗って裁判ちらつかせる話とかしてるのはキモ過ぎ。
5人で飲み会をして、1人がぶつくさ言って払わず、それに乗ってもう1人も払わない。それって3人で払うんだよ解ってる？
正しく計算して自分の割り当て分きっちりカッチリ払えよ。

あと、マイナー仮想通貨レートって、そこそこ努力して求めれば良いんじゃね？
ビットコインでマイナー買ったら、売りと買いの価値は一緒だからビットコインの円相場調べれば良いだけだぞ。
円建てで一緒になる。で、この事が例えばその取引所のレートが他より5%低かったとしたら、ビットコインを安く売りマイナーを安く買った事になる。
当然利益は少なくなるが、安く買った分、含み益は大きくなる。年を跨いだところで、来年以降に持ち越してるだけ。
両建てで買って損をした方を売る明らさまな持ち越しでも認められているのでは？
細工せずに継続して同じ所のレートを使えばさ。

これ、年末のポジションの取得費を調べて逆算も出来る。残高に足せば良いだけ。
これ推計じゃ無くて正しいから。

>>110
増税を目指したいの？割り勘なのにブツクサ言って払わない奴はキモいぞ。
どの道、税務署にとって仮想通貨は入れ食い釣り放題。

**承認済み名無しさん** · 2018/01/06(土) 09:32:00.31

>>126
更正という正しい納税のプロセスを犯罪とまで言い切った奴の言うことは凄いわ

割り勘だのキッチリ払えだの言ってるけど一税務署職員の裁量で納税額が変わって来るし前例と明確なガイドラインが無いんだから更正意義申し立て裁判なんて脱税でも何でもなく普通の過程だっつーの

**承認済み名無しさん** · 2018/01/06(土) 09:37:04.44

>>126
割り勘で同じご飯を食べたんだから5人は同じ比率で払うべきだよな？

**承認済み名無しさん** · 2018/01/06(土) 09:40:30.60

>>127
>>128
本物のキチガイに餌をやるな

**承認済み名無しさん** · 2018/01/06(土) 09:41:21.37

俺はここ見てエクセルダウンロードして打ち込んでやってみたよ

http://www.kurashinocc.tokyo/archive/category/%E7%A2%BA%E5%AE%9A%E7%94%B3%E5%91%8A

**承認済み名無しさん** · 2018/01/06(土) 10:30:16.69

恐らくそれぞれやり方が違うと思うんだが過去の履歴追うとして

仮想通貨/jpyは自分が使った取引所or販売所を基準にした？
もしそうなら
確定した日時のチャートを追って探す方法しかないの？

**承認済み名無しさん** · 2018/01/06(土) 10:39:11.78

なんでも御上の言う事に従うのはよくないと思うよ
おかしいものはおかしいと声をあげないと何も変わらない
日本国民のダメなところだよね
なにも脱税したいわけじゃない
公平な納得のいくルールがほしいだけなんだよね
今の計算方法はどう考えても現実的じゃない
仮想通貨に投資してる全ての人がこの計算方法で納税するって本気で思ってるんだろうか

**承認済み名無しさん** · 2018/01/06(土) 10:47:40.61

法人でやってたり青色でやってたりする人たち用の計算というなら納得もできるけど
ちょっと仮想通貨やってみましたでいきなりこれは無いでしょう
確定申告すらやった事ない人も多いだろうに
もうちょっと簡易な方法にするべきだったよ

**承認済み名無しさん** · 2018/01/06(土) 10:49:57.75

>>132
払うしかないだろ
お前はどうするんだ？

**承認済み名無しさん** · 2018/01/06(土) 10:50:51.00

簡易な方法にできないんじゃね？
取引所の天引きにしようにも取得費を調べようがないから利益額を算出できないし
仮想通貨同士の取引では課税しないなんてしてしまうと、決済手段として使える性質上、税の回避しまくれてしまうし

**承認済み名無しさん** · 2018/01/06(土) 10:54:19.19

公務員の賃金上げ続ける安倍政権を選ぶ国なんだし
奴隷がお似合い

**承認済み名無しさん** · 2018/01/06(土) 10:54:59.36

>>121
買い増す前の残高は？

**承認済み名無しさん** · 2018/01/06(土) 10:56:20.89

最初にCC800万入金してBTC購入して、

BTC建てでXRE買って
それをバイナンスに移してBTCに戻してTRX買って
TRX売ってBTCに戻してCC口座に送って
CCでBTC建てでXRE(スプ込み330円)をちょうど50000枚に交換できた場合、

途中経過に関係なく最初と最後だけ見て
800→1650　の+850万円が利益相当とみてOK？
※すべて2018年内の出来事

**承認済み名無しさん** · 2018/01/06(土) 10:58:29.24

>>122
日本語でok

**承認済み名無しさん** · 2018/01/06(土) 11:31:41.82

定期貼り
国税庁「仮想通貨に関する所得の計算方法等について（情報）
https://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/joho-zeikaishaku/shotoku/shinkoku/171127/01.pdf

**承認済み名無しさん** · 2018/01/06(土) 11:35:08.15

原資分未満のお金を法定通貨にした場合、税金はかかりますか？
例えば30万の仮想通貨を買って、そのうちの10万を法定通貨に戻し、別の仮想通貨を買った場合です。

**承認済み名無しさん** · 2018/01/06(土) 11:46:25.10

>>141
>>3読め
課税されるかどうかは10万円分売った時の損益による

**承認済み名無しさん** · 2018/01/06(土) 11:49:04.02

>>142
取引した時の価格を確認する必要があるのですね
ありがとうございます

**承認済み名無しさん** · 2018/01/06(土) 12:08:12.94

>>138
OK

**承認済み名無しさん** · 2018/01/06(土) 12:10:24.15

すいません。122ですけど、例えば百万円で仮想通貨を買ってすぐ売ったら税は発生しますか。

**承認済み名無しさん** · 2018/01/06(土) 12:16:22.11

>>145
一から十まで読んでこい

**承認済み名無しさん** · 2018/01/06(土) 12:18:10.11

>>145
すぐ売ろうが後で売ろうが、売値が100万円より高かったら利益として課税対象になるし、
100万以下なら課税対象にならない

**承認済み名無しさん** · 2018/01/06(土) 12:28:29.78

計算が面倒な場合取得費は5%で出してOKですか？

**承認済み名無しさん** · 2018/01/06(土) 12:34:13.49

100円の時に1000枚（10万円）購入
200円の時に追加で1000枚（20万円）購入
300円の時に1000枚だけ売却
とかしたらどうなんの？

資産の幾らかを回転させようかと思ってるねんけど、それをしたら税理士に頼んだ方がええかな？税務署でそんなに詳しく教えてくれるんかな？

**承認済み名無しさん** · 2018/01/06(土) 12:42:39.43

>>149
http://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/joho-zeikaishaku/shotoku/shinkoku/171127/01.pdf

**承認済み名無しさん** · 2018/01/06(土) 12:43:46.50

5%って最後に5%じゃなくて売買確定の都度5%だから地獄だぞ。

**承認済み名無しさん** · 2018/01/06(土) 12:56:06.46

移動平均法と総平均法もテンプレ化したほうが良さそうだな
国税pdf読まないやつばっかりだし

**承認済み名無しさん** · 2018/01/06(土) 12:58:59.24

>>152
移動平均法と総平均法は義務じゃない

**承認済み名無しさん** · 2018/01/06(土) 13:03:10.14

HFコインのBTGは先物と先に付与した取引所で$300ぐらいの値がついてたから取得価格$300でいいよね？

**承認済み名無しさん** · 2018/01/06(土) 13:06:09.00

>>153
国税としてはともかく数字があってりゃ良いという話であって、
年度またいで仮想通貨保有する限りいずれかの方法使わないと計算できないだろ

**承認済み名無しさん** · 2018/01/06(土) 13:06:33.90

>>153
義務ではないけど先入れ先出し法や最終仕入原価法にすると仮想通貨みたいな状況のものは基本的には損するしな
後入れ先出しはアウトだから使えないし

**承認済み名無しさん** · 2018/01/06(土) 13:14:26.47

>>154
それでいいけど、取得したときの時価も利益として計上しとく必要がある

**承認済み名無しさん** · 2018/01/06(土) 13:16:27.49

更正が効果的で税務上正しいことであるがわかるのでこれらのスレで更正でソートかけて読むように

税務調査に入られる時読むスレ
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/management/1351729994/
税務調査に入られたことある人、体験談を教えて★9 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tax/1453190151/

**承認済み名無しさん** · 2018/01/06(土) 13:19:38.65

>>157
そこらへんが納得いかない
付与される時に持ってるBTCの価値を吸ってその価格になってるのに丸々利益ってのは自分はおかしいと思う
暇だしBCHとBTGで結構利益出てたら裁判してやろうかと思うぐらい

**承認済み名無しさん** · 2018/01/06(土) 13:23:56.73

>>159
気持ちはよく分かるけど、無理筋じゃないかな
株式の配当金も100%が利益として課税対象になるからね

**承認済み名無しさん** · 2018/01/06(土) 13:29:31.30

納税する気満々でちゃんと納税しに行った結果、計算ミスで納税漏れがあったら当然追徴課税の対象になるんやんな？
それとも間違えてたからこれだけ追加で納めたら追徴の対象にはなりまへんでってやってもらえるんかな？

**承認済み名無しさん** · 2018/01/06(土) 13:31:28.12

>>161
その追加で納める分が追徴っていうんじゃない？とにかく更正させろよ

**承認済み名無しさん** · 2018/01/06(土) 13:33:52.65

大事なデータはビニールパックして糞尿の中に保存
これな

**承認済み名無しさん** · 2018/01/06(土) 13:35:32.51

>>162
そうなん？
例えば100万納税しなきゃいけなかったのに、全く納税しに行かなかった
結果、数年後に100万納税してないから100万+罰則で追加で50万払えって言うのが追徴課税じゃないの？

**承認済み名無しさん** · 2018/01/06(土) 13:36:00.28

>>161
源泉徴収票と取引履歴を持っていけば、税務署の担当が計算をしてくれる

取引履歴から漏れてる分があれば追徴とられるやろうな

**承認済み名無しさん** · 2018/01/06(土) 13:37:12.02

含み益しかないのにアルト同士のやり取りで税金発生。。
今後税金だけは払えるように、売買の取引ごとに損益計算して多めの税率計算して
現金化しておいとくのが正解なんですかね？

でもアルトの値段をサイトから計算して
実際現金化したら思ったより少なめの額になってしまうんです。
どないしてます？？

**承認済み名無しさん** · 2018/01/06(土) 13:48:57.13

みんなビットコインのまま持っとこうとは思わんの？
日本円にするから税金かかるんやで。

**承認済み名無しさん** · 2018/01/06(土) 13:50:48.78

仮想通貨同士の売買も課税だって何万回いわせんだあほ

**承認済み名無しさん** · 2018/01/06(土) 13:53:30.82

>>168
バレへんからヘーキヘーキ

**承認済み名無しさん** · 2018/01/06(土) 13:56:27.97

2014年にモナコインマイニングしてて2014年中にやめて以降放置、今年それをjpyに替えました。
この場合課税されるのは今年jpyに替えた分でよいのでしょうか？

**承認済み名無しさん** · 2018/01/06(土) 14:00:13.95

レクサスや、ベンツ買うか、リースして派手に経費計上したらいいやん。
飲食代とか。
どこの会社もやってる事。

**承認済み名無しさん** · 2018/01/06(土) 14:02:31.27

>>170
2014年にマイニングしてる時、報酬付与される都度日本円換算出して記録つけてる？つけてなかったら脱税な？
課税されるのは二段階で付与された時点での時価に課税と売った時の付与時の時価との差に課税

**承認済み名無しさん** · 2018/01/06(土) 14:06:43.56

tax@cryptactいいね
取引所網羅して、マイニングに対応してくれれば完璧

今年の納税に使うには無理かなぁ…

**承認済み名無しさん** · 2018/01/06(土) 14:14:08.65

クリプタクト使えば確定申告なにそれの猿でも簡単に済ませるの？

**承認済み名無しさん** · 2018/01/06(土) 14:21:33.97

>>174
人による。G-TAXも対抗馬として出てきたか。
でもCryptactに比べてDLすべき取引履歴の説明が
ゴチャゴチャしててクソ分かりにくい。

**承認済み名無しさん** · 2018/01/06(土) 14:24:09.05

質問なんですけど、よく現金化しないで含み益にしとけば税は発生しないっていうけど
アルト同士のやり取りで発生しますよね。じゃあ税がおっきかったら払うために利確して
結局現金化しないといけないってことですよね。。

**承認済み名無しさん** · 2018/01/06(土) 14:30:27.36

>>176
国税は仮想通貨トレーダーに死ねと言ってるってこと

**承認済み名無しさん** · 2018/01/06(土) 14:33:27.68

>>159
吸われた分BTC側の含み益がなくなってHF側の含み益になってるんだからおかしなことはないよ
ただの分割で総額は一緒のままだ。裁判したら絶対に負ける

**承認済み名無しさん** · 2018/01/06(土) 14:35:29.00

>>176
物々交換や外貨の交換も同じだね。税金払えないときは売るしかない

**承認済み名無しさん** · 2018/01/06(土) 14:36:36.92

>>171
法人ならできるね。個人は他の事業につけて赤字を相殺以外は無理だ

**承認済み名無しさん** · 2018/01/06(土) 14:42:29.46

>>158
税務署のヤクザっぷりと弱点が良くわかったけど気の弱い奴は押し切られるな

**承認済み名無しさん** · 2018/01/06(土) 14:42:39.94

>>176
含み益というのは他の仮想通貨に交換してない状態の利益。
他の仮想通貨に交換した時点でそれは確定益だよ。
最後に交換した通貨の値上がり分だけが含み益。

**承認済み名無しさん** · 2018/01/06(土) 14:47:23.07

>>180
法人設立したら、良いのでは。
30万ほどですぐ出来るよ。

節税になるのであれば、安いもんかと

**承認済み名無しさん** · 2018/01/06(土) 14:52:09.24

>>183
法人は持ってるんだけど、仮想通貨関係ないからもう1個立ててるとこ

**承認済み名無しさん** · 2018/01/06(土) 14:52:50.95

損失を持ち越せないのは何で?嫌がらせとしか思えない

**承認済み名無しさん** · 2018/01/06(土) 14:53:49.04

>>182
去年は一回も現金化せず、アルト同士のやり取りを頻繁に行い
税金が大量に発生していたら、今年はそれを払うために現金化するってことですよね。
でもその現金化の利確にも税金が発生すると。
それを払いためにトレード頑張る
こりゃ、仮想通貨やめられない仕組みですね。。

**承認済み名無しさん** · 2018/01/06(土) 15:03:43.30

>>184
なるほど

**承認済み名無しさん** · 2018/01/06(土) 15:07:56.44

仮想通貨の税金計算をサポート、取引履歴から売買損益を算出できる「G-tax」ベータ版公開
http://jp.techcrunch.com/2018/01/06/g-tax/

G-tax
https://crypto-city.net/

あー、もう募集終わってる。次回募集を待つか。。。

**承認済み名無しさん** · 2018/01/06(土) 15:08:52.92

国民「税金しっかり払いたいのに額がわからない！」
国「ガイドライン見て自分で計算して！」
国民「見てもわからないんだよ！」
国「ガイドラインみて………」

国民：なんとか計算して税金額叩き出す

国民「やっと計算終わったよ！はい税金！」
国「受け取っとくよ」

３年後
国「あの時の税金ちゃんと払ってなかったから、あんた脱税ね！」

**承認済み名無しさん** · 2018/01/06(土) 15:12:57.56

>>189
国「あれ、俺も計算分かんねえし面倒くせえ、なんだこれは前例が無いぞ？とりあえず一番高くなる方法でまとめてイチャモン重加算税で脅して修正申告させたろ」

**承認済み名無しさん** · 2018/01/06(土) 15:13:50.70

税金ってどうやって勉強すればいいの？

**承認済み名無しさん** · 2018/01/06(土) 15:17:03.54

>>191
国に追い詰められて学ぶ

**承認済み名無しさん** · 2018/01/06(土) 15:19:03.80

株でいう特定口座みたいなの作ってくれないのかな
売った時に利益出てるならそこから随時引かれてくでいいじゃん

**承認済み名無しさん** · 2018/01/06(土) 15:20:09.65

既出だったらすまん

海外に会社を作ってそこの名義で取引していても
日本に住んでいる場合は日本の税制が適用されてしまうのでしょうか。

また、その海外の会社に暗号通貨を移す場合、なにか税金は発生してしまうのでしょうか。

他にも似たようなこと考えてる人結構いるよね？実際こういうのうまくいくもんなのかな

**承認済み名無しさん** · 2018/01/06(土) 15:21:57.73

仮想通貨を日本の取引所口座から、韓国の友人の取引所口座へ送金する場合、何か税はかかるのでしょうか？
贈与ないし譲渡にあたるのではと心配しています。

**承認済み名無しさん** · 2018/01/06(土) 15:22:51.45

仮想通貨を日本の取引所口座から、韓国の友人の取引所口座へ送金する場合、何か税はかかるのでしょうか？
贈与ないし譲渡にあたるのではと心配しています。

**承認済み名無しさん** · 2018/01/06(土) 15:26:58.84

1MOON=1DOGEとして、DOGEの値段が高騰してるけど1MOON=1DOGEのままのときって、
本当に現金化したら儲けになるんでしょうかね。チャートは全く動いていないので実感わきません

**承認済み名無しさん** · 2018/01/06(土) 15:28:04.46

>>191
いいサイトあるぞ
http://www.kurashinocc.tokyo/archive/category/%E7%A2%BA%E5%AE%9A%E7%94%B3%E5%91%8A

**承認済み名無しさん** · 2018/01/06(土) 15:28:16.04

>>193
どこで何円で取得したかも分からないものを売れるのにどうやって利益判定するんだ

**承認済み名無しさん** · 2018/01/06(土) 15:31:49.21

>>199
その辺は取引所とかで分かるんじゃないの？