【賭博堕天録カイジ】福本伸行総合 145【二階堂地獄ゴルフ】

2024/02/22(木) 22:50:24.78

福本伸行のカイジ・二階堂地獄ゴルフを語るスレです。
荒らしが現れたらしたらばスレへ移動してください。
ネタバレはバレあり避難所でお願いします。

バレなし避難所（ワッチョイあり）
【福本伸行】カイジ避難所 15日目【週刊ヤングマガジン】
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7090/1660166395/

バレあり避難所（ワッチョイなし）
【カイジ】福本伸行作品ネタバレ雑談スレッドPart.17【マミヤ】
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10781/1652736792/

バレなし避難所（ワッチョイなし）
【福本伸行】カイジ避難所 14日目【信者立ち入り禁止】
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7078/1615243171/

バレなし避難所（ワッチョイなし）（アンチNG）
【福本伸行】カイジ逃亡20日目【アンチ立ち入り禁止】
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7078/1568535206/

バレなし避難所（ワッチョイなし）
【福本伸行】二階堂地獄ゴルフ【モーニング】
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7078/1692439109/

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※前スレ
【賭博堕天録カイジ】福本伸行総合 Part3【二階堂地獄ゴルフ】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1706698807/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2024/02/22(木) 22:51:56.96

二階堂そろそろ終わりそうなので
スレタイ番号をカイジスレの方に合わせました

2024/02/22(木) 23:44:18.84

二階堂、作中であっさり10年以上経過したけど、いつの時代の話をしてんの？って感じだ。
40半ばまで20年以上プロテストに落ち続けそれでもツアープロ目指すって、周りが見えていないってレベルじゃない。
自分が凄い奴だって勘違いして、京アニ事件起こした奴並に頭がおかしい。

>>1
乙。二階堂、長くないだろうからね。

2024/02/23(金) 00:13:13.88

二階堂

2024/02/23(金) 00:13:43.63

地獄

2024/02/23(金) 00:13:58.05

ゴルフ

2024/02/23(金) 00:15:22.55

架純

2024/02/23(金) 00:16:00.25

三銃士

2024/02/23(金) 00:23:23.93

カイジ

2024/02/23(金) 00:24:50.93

赤木しげる

2024/02/23(金) 00:25:16.63

天

2024/02/23(金) 00:25:58.36

銀二

2024/02/23(金) 00:26:20.61

森田

2024/02/23(金) 00:27:12.46

涯

2024/02/23(金) 00:27:33.52

工藤涯

2024/02/23(金) 00:27:35.83

零

2024/02/23(金) 00:28:05.91

黒沢

2024/02/23(金) 00:28:24.05

辺ちゃん

2024/02/23(金) 00:28:43.87

マミヤ

2024/02/23(金) 00:30:17.92

利根川

2024/02/23(金) 00:30:43.43

大槻

2024/02/23(金) 00:31:17.78

仲根

2024/02/23(金) 00:31:37.44

一条

2024/02/23(金) 00:32:13.92

僧我

2024/02/23(金) 00:34:34.95

よく言われる事

銀と金　有賀編
有賀は最初から縄でも使って柱にでも縛っておくべきだった
数名殺した有賀は死刑は免れないだろう

2024/02/23(金) 01:44:05.08

有賀はそれでなくても連続殺人犯だからな
ヤクザ関係者と合わせれば１０人以上殺してるだろう

2024/02/23(金) 07:44:40.34

金と銀、アカギ、カイジと何だかんだで三連続ヒットをしているのはエライ。

2024/02/23(金) 07:51:30.35

>>27
どれも中途半端なとこで終わってんな
途中までは天才的に面白いんだが

2024/02/23(金) 07:56:06.14

カイジは和也に誘われた時点で

運は使い果たしたかもしれない
坊ちゃん相手では勝てたとしても、勝ちの保証はない。坊ちゃんは許しても、会長は許すか？

と勝負は引き際も肝心だと断らないと

2024/02/23(金) 08:00:42.10

二階堂は親の金も奪っているんだから桜武の金も横領して懲戒解雇
の上、逮捕でいいよ。

2024/02/23(金) 08:02:39.41

二階堂はいつ面白くなるんだよ

2024/02/23(金) 08:23:36.88

二階堂に対する反応が若々しくて羨ましい
同じくらいの世代になると「ああ自分はこうなる可能性があったんだな」と
チクチク痛むからそこまで叩けない

2024/02/23(金) 09:23:01.86

初期黒沢にはそういう共感もあったけど二階堂には不快感しかない

2024/02/23(金) 10:18:02.28

>>32
30後半で全くいいところがないプロゴルファー志望って全く共感ができない
空気読めなさ過ぎてどこの会社も長続きできないフリーター設定のほうがまだ同情できる

2024/02/23(金) 11:03:12.37

>>27
天、無頼伝涯、、零、黒沢もそれなりに売れてるし、金は腐るほど持ってそう
サイバラも売れてない頃の福本に塩対応してたのを後悔するくらいに

2024/02/23(金) 11:49:47.69

>>29
今思えばこの頃のカイジは勝って成り上がろうとする熱意があったぶんまだマシだったよな
逃亡編からはひたすら保守的になって女装やらよた話やら日常生活レポやらご近所付き合いやらほんと詰まらん

2024/02/23(金) 12:11:05.65

二階堂は架純夫婦の家に乱入してほしい

2024/02/23(金) 12:30:47.27

それで逮捕されて刑務所に行って、出所してもまだプロやるぞと心を燃やすところで完結

2024/02/23(金) 13:11:07.83

>>29
あれはオレオレ詐欺と一緒で考える隙を与えずにギャンブルを持ち掛けた和也の作戦勝ちやろ

これが仮に一旦家に帰して後日連絡が来たら…まあ福本の都合通りに動くか

2024/02/23(金) 13:13:28.79

>>37
カフカは流石に中華料理屋にはいないと思うけどね
まあカフカ父を締め上げて居場所を聞くとかやりかねないけど

2024/02/23(金) 13:21:30.35

どうせ二階堂はドカベンの岩鬼のように
子持ちで離婚したシングルマザー状態のカフカと
再婚してハッピーエンドやろ

2024/02/23(金) 13:41:26.38

二階堂は無能ってわけじゃないよな
むしろけっこううまくやれる方
それなのにゴルフにとらわれて様々なありえた良い未来を吸われていく様がまさに地獄

2024/02/23(金) 13:45:19.71

二階堂にしろ黒沢にしろ、仕事自体はまともにやってる人間なので
妙な事に入れ込んで的外れな方向に突っ走ってるのは見てて辛いです

2024/02/23(金) 13:54:30.54

プロテストやめて桜武でアルバイトでもしたらいいのに

2024/02/23(金) 14:31:59.09

俺、ゴルフには全く興味がないんだが
この漫画でプロゴルファーになるのは
金が掛かって、よしんばプロになっても
生活の保証がないんだということが分かった

2024/02/23(金) 15:39:34.25

>>44
桜武でバイトはもうしてるだろ

2024/02/23(金) 16:09:51.79

>>39
「元の300万から4億に増やして、坊ちゃんはイカサマしない！これは神の啓示やるしかねえ！」とノリノリだったしなw
勝ってからは冷静になったのか「20億も取ったら多分会長は許してくれない！」という発想で逃げてるし

2024/02/23(金) 16:12:08.11

カイジは既に大金持ってて成功者側だからな
そうなったら成り上がるじゃなく守りに入ろうとするのはリアルっちゃリアル

2024/02/23(金) 16:23:35.82

あの程度の太さの実家で夢を追うってのがそもそも不相応
桜武がズルズルと甘やかしたのが良くなかったんだな

2024/02/23(金) 16:33:46.35

連載初期にもう早く桜武をやめてくれという空気になってただろ
それを受け入れない強情、身勝手、無神経だからこうなった

2024/02/23(金) 17:47:18.22

二階堂は決してサボっているわけではないんだよな
寸暇を惜しんで毎日必死に練習して全力でやってアレだから諦める以外に救いようがない
プレで落ちてた方が金かからない分まだマシだったという

2024/02/23(金) 17:57:29.49

罪人君への説教は割と真っ当だった
ただ、本人も往生際が悪くて行動が伴わないから説得力が大幅に落ちたけど

2024/02/23(金) 18:15:31.53

二階堂の周りには色々助けてくれる人もいるし別の道を行くことだってできたはずなのに本人の自業自得で地獄へと向かって行く様が凄い生々しい
漫画の主人公にしてはいけないレベルでリアルな救いようが無いクズ

2024/02/23(金) 19:21:51.76

スポーツのプロテストに挑戦して20年とかありえんわ。
医学部とか資格試験の多浪ならまだしも、スポーツはフィジカルという無形の年齢制限があるんだし。
しかもギリギリ落ちることが続いているわけでもなく、最初ビギナーズラックがあっただけで、あとはカスりもない。

なぜそこまでしてプロゴルファーに拘るのか？そこがはっきりしないからモヤモヤする。

2024/02/23(金) 19:42:46.19

2巻はどれくらい売れるんだろうな？
3000はいく？

2024/02/23(金) 20:00:26.38

最終的にどうなるかな
人生に絶望した二階堂が命を絶って本当に地獄に堕ちるのか
それとも俺の戦いはこれからだ！で終わるのか

2024/02/23(金) 20:23:29.44

>>54
いやこだわるのはわかるわ
プロ入りすりゃ人生逆転、少なくとも社会的に立派な肩書きを得るし、今まで馬鹿にしてきた連中を見返せるし
何より20年を無駄にしたとしたくないんだろ
そこを振り切って夢を諦めるべきなんやろうけど…

2024/02/23(金) 20:30:14.13

今までつぎ込んできた金と時間が無駄にしたくなくて更につぎ込んでしまう
森田が画商との勝負の時に言っていたことと通じるものがあるな

2024/02/23(金) 20:40:52.34

謎の黒服「お前らのようなクズゴルファーを集めている。ゲームに勝利すれば大金とプロ入りへの権利が手にはいる。その名も地獄ゴルフッ…！」
ルール無用のゴルフゲームが続いて、最後は二階堂がゴルフクラブで対戦相手を殴り〇して勝利する。しかしそれは妄想で現実では試験中に周りを殴り回っていた…！
こんな最後でもいいよ。世にも奇妙な話にありそう。

2024/02/23(金) 20:44:11.25

>>57
作中でも描かれてるけどプロになっただけじゃ食えない
桐島はその先のQTで挫折して辞めてる
なりさえすれば業界の底辺でもそこそこ給料貰える医者とはわけが違う

2024/02/23(金) 20:46:04.67

和也「負けそうになったら黒服でカイジをボコボコにすりゃいい。
俺様の必勝戦法だ！
カイジ、お前の負けは確定だ！
和也さまバンザイ！帝愛バンザイ！」

2024/02/23(金) 21:33:42.77

>>61
そのクソくだらない事今までに何十回くらい書いたの？

2024/02/23(金) 21:50:39.00

これゴルフじゃなくてギャンブル依存症漫画として描いた方が面白かったんじゃないか?
ビギナーズラックで大勝ちして沼にはまり出すってギャンブルあるあるだし
家族や友人に種銭タカりだすのも依存症の典型だし
元々ギャンブル漫画を描いてるんだからその経験を生かせれば今よりはマシなものになってたかも
次回は桜武の金に手をつけて解雇かな?

2024/02/23(金) 22:07:31.78

もう何描いてもつまらんだろ
得意の麻雀漫画もすぐ打ち切りになったんだから

2024/02/23(金) 22:36:09.84

>>60
食えるか食えないかはもう関係なくなって来ている気がする
プロになれればこの二十年は無駄じゃなかった、俺の人生無意味じゃなかった、このことを実感するためだけにしがみついている気がする

2024/02/23(金) 23:13:07.73

二階堂って大卒かどうかもわからんからな
そもそもゴルフセット揃えるのにそれなりに金かかるからなプロゴルファー目指すきっかけが怪しいんだよなたまたま受けたプロテストでいい線まで残ったって人間誰しも目指すキッカケが自分自身の意思にしろ外的意思にしろ何かあるんやけどな

2024/02/23(金) 23:44:29.98

少なくとも俺はゴルフが好きだから続けてるんだという気持ちはこの漫画からは伝わって来ないな

2024/02/24(土) 00:48:13.52

近年67歳で漫画家デビューした人のコメント

漫画家になるのは小一の時からの夢でした。
しかし、画力は伸びずストーリーも全く作れず高校に入る頃には挫折してしまいました。
夢が破れても生きて行かねばなりません。（中略）
暇のまま時だけが過ぎて行きました。
暇を持てあましていた私は、四十五歳にして再び漫画家をめざす事にしました。
しかしコンテストには二十回以上落選を続け、夢は叶う事なく、五十歳…六十歳と私は老化して行きました。
でも挫折する事はありませんでした。
なぜなら、私は漫画を描く事が習慣になってしまっていたからです。
https://shogakukan-comic.jp/book?isbn=9784098614127

2024/02/24(土) 01:25:04.34

作者は柔道整復師か
自分も柔道整復師だけど、流行らない鍼灸院とか接骨院やってると確かに暇だわな
流行らないって事は不正請求とかに手を出さず、真面目に接骨院やってるんだろうな
絵柄が昔の劇画みたいで７０年代を彷彿させる
今の時代に売れないだろうけど、応援したい
試し読み読んだけど、福本の言う歳能を感じる

2024/02/24(土) 02:25:42.64

>>65
ゴルフのプロ資格ってそんなたいそうなもんじゃないんだよな。
ゴールじゃなくて出発点で、難易度は違うにせよボクシングのプロ資格に近い。
そんなもんに人生を賭けるのがわからない。

>>68の人みたいに既にほかに手に職付けた人が趣味の延長で残りの人生でやり遺したことやっているなら、わかるけど。

2024/02/24(土) 04:50:13.30

二階堂が中華料理屋とゴルフ趣味を両立できていたらここまで不快じゃなかったとは思う

2024/02/24(土) 05:33:42.51

打つ時にチャー、シュー、メーンって言ってくれれば完璧

2024/02/24(土) 06:07:59.21

二階堂って童貞だよな

2024/02/24(土) 06:22:01.59

トッ…トップシークレットだっ…！

2024/02/24(土) 08:55:42.76

＼どっ…／

2024/02/24(土) 08:57:35.94

三銃士が酔った勢いでソープとかに連れて行きそう。

2024/02/24(土) 09:27:46.42

>>76
中華料理屋に来た時に誘ったのがゴルフじゃなくそっちの方ならまだ無難な人生を過ごせたのかもな…

2024/02/24(土) 10:18:01.69

>>68
コミック乱とかで連載したらあんま違和感ないかもな

2024/02/24(土) 10:18:14.95

>>63
⊃カイジ

2024/02/24(土) 10:49:47.47

トップガンとかトム・クルーズのダジャレとか老人はクルーズ旅行を目指しがちっていうあるあるネタとかを面白いと思って描いてんのかな

2024/02/24(土) 11:44:35.21

https://www.shop-shimamura.com/item/0124200002077/?cl=213
最近やたら商品展開あるな

2024/02/24(土) 14:49:42.50

>>80
面白いと思って描いてるんでしょ。
福本はもう65歳。
もう無理なんだよ。
金は十分稼いだだろうし引退したほうがいい。

2024/02/24(土) 14:53:05.24

青年向けスーパーマリオくんと化してるな

2024/02/24(土) 15:24:03.47

二階堂は毎週休まず連載したんだからカイジ再開しても休むなよ

2024/02/24(土) 15:45:48.16

カイジは簡単に打ち切られないからな
多少手を抜いても大丈夫だと思ってるんだろ
しかし、今の逃亡編の体たらくでカイジグッズ買う人が今でもいるんだな

2024/02/24(土) 15:50:31.28

二階堂が最近すごい雑なのは、たぶん急に終わらせることになったからだろうな
たぶん町中華に就職したあたりで終わらせに入った

2024/02/24(土) 16:00:04.66

>>81
やすっ
しまむらってこんなに安いのか

2024/02/24(土) 16:08:26.40

>>86
一巻で9話だからたぶん再来週の28話で終わって三巻完結
来週終わる可能性すらある

2024/02/24(土) 16:10:13.24

>>85
まあ見ての通り限定ジャンケンのグッズだしな
逃亡編のグッズなんか出るわけないし

2024/02/24(土) 16:12:20.84

>>88
さすがに次回で終わらない？わからないなー今回めちゃくちゃ展開早かったし

2024/02/24(土) 16:51:51.59

第1話が42ページで第2話が30ページだったから2巻以降は1巻10話になるかも

2024/02/24(土) 17:03:08.88

二階堂を後数話で終わらせてからカイジ再開やろな

2024/02/24(土) 17:25:04.18

仮にカイジ再開してもあのババアとのやり取りをグダグダ描くんだろ？
もうええわ

2024/02/24(土) 17:39:13.51

読者からの反響と売り上げで分らんもんかね？

2024/02/24(土) 17:45:17.98

スピンオフ含む福本世界のモーニングでの打ち切り率高いな
根本的にモーニング読者と合ってないのかね？
まぁ、イチジョウは読者層の高そうなモーニングで若者の青春とか恋愛とかやられてもな
ハンチョウをモーニング移籍でヤンマガでイチジョウやったら違ったかもな

2024/02/24(土) 18:46:42.55

最近のハンチョウはイチジョウっぽい感じになってきた、作者違うのに

2024/02/24(土) 19:31:06.98

イチジョウもハンチョウもノリは変わらんと思うね
イチジョウの最後はシリアスやったけれど

2024/02/24(土) 19:35:08.65

>>95
単に本人もスピンオフもつまらんからだよ
いまの福本は近代麻雀で麻雀マンガ描いても打ち切られる漫画家なのに

2024/02/24(土) 19:40:46.84

>>98
マミヤは単行本７巻分くらい続いたみたいだけど打ち切りなのか？

2024/02/24(土) 19:46:02.40

>>95
イチジョウはキャラをイチジョウ使ってるだけの日常漫画だからな帝愛カジノの客嵌め込みとかギャンブル話ならまた違ってたろ

2024/02/24(土) 20:44:39.01

そういや二階堂も話をキッチリ終わらせなくても
福本がよくやる第一部完でテキトーに切ればいいんだよな

2024/02/24(土) 21:29:03.36

二階堂はこれから大逆転して読者にカタルシス味あわせてくれるんだろ?
エピローグで日本オープンで優勝してガッツポ終わるんやろ?
そして元カノとヨリを戻して幸せになるんやろ
このまま沈没して終わったら意味不明じゃん

2024/02/24(土) 21:48:45.76

年金暮らしの母親の貯金パクったり
人の家族が体調崩すのを狙い目とか抜かすクズが逆転してもカタルシスゼロだろ
このまま桜武からも見限られて孤独死の方がすっきりする

2024/02/24(土) 22:21:20.81

二階堂のお袋が、世界旅行を夢みて、５００円玉貯金をしていたシーンがあるが検索すると２リットルのペットボトルに５００玉を満タンで貯めると約６００枚＝３０万とのこと
漫画ではもっと小さなビンで半分くらいだったから、１０万～１５万程度だろ？まぁ老婆にとっては大金だろうが
また、客船による世界一周旅行の費用は、これもピンからキリまであるが、安いところでも１００万円台、通常でも３００万掛かるとのこと
母親にとっても、世界旅行は遠い夢だったが、それを息子が根こそぎ奪い取った

2024/02/24(土) 22:27:35.32

>>103
それだけ一生懸命なんだよ

2024/02/24(土) 22:29:20.91

コツコツと目に見える形で積み上げていた物を横から奪われるのは
それだけで凄く悔しいと思う

2024/02/24(土) 22:33:51.64

見てなかったけどそんな展開なのか
母親は盗んだのが息子だと気づかないのか？

2024/02/24(土) 22:35:56.12

母親の小銭貯金を奪っていった二階堂は
容れ物によっては10万円とかなるしな

2024/02/24(土) 22:38:25.90

ゴルフ受験に旅費とか必要性あるなら厳しいけどゴルフ場の手伝い以外にもバイトせんと

2024/02/24(土) 22:41:17.94

>>107
俺がプロになったら何倍にもして返してやる
に近いことを叫んで、泣く母親を振り切り逃走

2024/02/24(土) 22:42:09.85

カイジ越えたな
クズとして

2024/02/24(土) 22:49:03.88

カイジは母親に札束渡してるからな
ヤバい金だと看過されてたけど

2024/02/24(土) 22:52:47.19

看過じゃ看破とは逆の意味になっちゃうよ

2024/02/24(土) 22:56:10.06

本当だ。意味間違ってた。恥ずかし

2024/02/24(土) 23:15:56.35

茨城のカフカの親父の中華屋はどうなったんだろ？
娘の旦那が店を継ぐわけではないなら
親父一人で切り盛りするのか？
まぁそれが無理なら閉店だな

2024/02/24(土) 23:20:45.12

最後はカフカの家に窃盗に入って逮捕刑務所行きで、出所してそれでも二階堂は諦めないのだ！で完結でいいよ

2024/02/25(日) 01:16:53.78

>>116
カフカの赤ん坊をレイプしたあと殺してラーメン屋放火して地獄に行きそう

2024/02/25(日) 02:12:22.70

むしろ二階堂が何者かに殺されてカフカの息子として生まれ変わって今度こそプロゴルファー目指すんじゃね

2024/02/25(日) 02:14:41.19

賞金ランキング見ると、114位の選手で獲得賞金が300万割って、プロ活動の経費を差し引くとほとんど残らない。
大雑把に言ってプロテストに合格しても8割はツアープロじゃ食えず、活動のために他の収入源なりスポンサーなりタニマチを必要とする。

二階堂だってゴルフの世界に身を置いて20年なんだから、そういう情報は当然入ってくるはずなのに、全然先の展望が見えてない行動を取る。
その場の感情だけで動いて先のことを考えず、ただプロにさえなれば、プロにさえなればって。
しかも現実は2次止まりで最終テストにさえ届いていない。
その辺がキャラや話の薄っぺらさにつながってくる。

2024/02/25(日) 06:01:11.75

>>119
レッスンプロやるから
取りあえず食いっぱぐれる事は無いんじゃないかな

2024/02/25(日) 06:56:17.26

>>120
ティーチングプロはトーナメントプロとは別の資格だから、それなら最初からティーチングプロ資格取って、ゴルフ講師しながらトーナメントプロ目指せばいい。
そういう人は実際いるし、人に教えることは競技力の向上につながる部分もある。
若い頃ならまだしも中年になってもなぜツアープロ一本にこだわるのか理由がわからない。

2024/02/25(日) 07:43:06.80

プロ資格取った人の大半はレッスンプロ兼任だよ
プロの方が客付きやすいしね

2024/02/25(日) 07:51:37.59

女のレッスンプロは儲かるよ
金払うおじさんプレイヤー多い

2024/02/25(日) 09:11:10.70

正直、次回の話の一コマ目で二階堂がトラックに跳ねられて死ぬより面白いEDが描けるとは思えねえ

2024/02/25(日) 09:18:50.23

>>122
戸張捷みたいにアマチュアのまま有名コーチになる手はないのか？

2024/02/25(日) 09:38:58.00

ヘイト稼いでるところ見ると普通に奈落に落ちるエンドだろうな
来週最終回はマジでありそう

2024/02/25(日) 09:43:38.18

>>119
たぶんそんな大人たくさんいるよ
あと10年もしたら、年金で食っていけない団塊ジュニアが大量に60歳になる
警備、交通整理のバイトやウーバーくらいしか仕事ない
二階堂見てると、そんなジジイよく見かけるようになるよw

2024/02/25(日) 09:44:56.00

次回、親不孝の罪で地獄に落ちた二階堂が閻魔とゴルフ勝負

2024/02/25(日) 09:47:01.29

でも架純ちゃん、幸せそうで良かったよ
いい笑顔

二階堂は何年も放置してたんだね
馬鹿な奴だ
一年頑張って無理なら中華に戻れたのに

2024/02/25(日) 09:54:19.12

来週二階堂がプロになれないまま死んで地獄でゴルフをやるってオチにマジでなりそうだから困る

2024/02/25(日) 09:59:17.28

>>129
二階堂に足りないのはまさにそれ
ついに実感をつかんだ、これでプロ試験ダメだったら絶対に諦める、二度とゴルフはしないだからあと一年だけやらせてくれって
必死で頼めば架純ちゃんも親父さんも渋々納得はしてくれたんだよ
自分一人だけで筋を通さないのが二階堂の一番ダメなところ

2024/02/25(日) 10:06:11.44

>>127
リアルで75歳までゴルフ場のグリーンを整備する仕事をしてた人を知っている
深夜に照明を点けて仕事を始めて朝の8時までにグリーンを完成させないといけないらしいけど。
でも二階堂にとっては一般の底辺の仕事をやるよりそういう慣れた仕事の方がましだと思う

2024/02/25(日) 10:08:20.77

>>119
二階堂と言うよりも福本が一般的なプロゴルファーの生活事情を作中に描かないと駄目だよな
ゴルフで食っていけるようになりたい話なんだから。
ほんとこの漫画は手落ちが多いわ

2024/02/25(日) 10:30:34.15

>>131
わかる、それだよな
その前の段階の町中華へ行く、にしても
『自分は限界を感じました、長い間お世話になりました』と一言頭を下げておけば
『やっぱりもう少し頑張りたいです』とスムーズに戻る事もできた
変にプライドだけがやたら高い

2024/02/25(日) 11:47:50.44

>>115
カフカが戻ってきてからはなんとかやれてたみたいだし体調崩さなければ大丈夫やろ
二階堂が逃げたショックで寝込んで休業の可能性もあるが

2024/02/25(日) 11:52:09.60

土下座してたね
会長の取りなしで復帰したけど

予想してたけど何年もまた挑戦してたのかw
その間ずっと待ってくれるわけないのにな
次回はそろそろ腰を痛めてゴルフできなくなるどころか仕事すら無理になりそうだな
帰るところは母親のところくらいしかないw
馬鹿だからまた架純のとこに戻って子供と幸せそうに笑ってるシーンを見て落ち込んでそう

うーん、この漫画、こどおじニートの団塊ジュニアへの警告なのかな

2024/02/25(日) 12:13:46.21

そもそも「プロになって迎えに行くからそれまで待っててくれ」て二階堂が勝手に言っただけでカフカは最初からそれを承諾なんてしてないんだよな・・・

2024/02/25(日) 12:18:18.87

二階堂はニートではないだろ
真っ当ではないが一応働いてはいる
しかもこどおじですらないし

どちらかといえば
「東京に出てきてコンビニバイトを50代までやってる家賃4万円ワンルーム住み」
とかに刺さりそう

2024/02/25(日) 12:29:49.31

架純に連絡取らない理由も全くわからんしな
落ちたなら落ちたで報告しろよと思う
3年間一切連絡してないのに
待っててくれると思ってるとか自己中すぎだろ

2024/02/25(日) 12:50:50.22

来週あたりで会長が死んで桜武の飛車角も定年退職、後ろ盾が三銃士のみになるかもな。

2024/02/25(日) 12:54:31.07

二階堂の受験代て毎年諸々いくらくらいかかるんだ？

2024/02/25(日) 13:00:17.12

>>141
https://www.pgatour.jp/protest/2023/money/
これによると1回突破ごとに83000円
あと合格しても入会金460000円が必要とのこと

2024/02/25(日) 13:04:55.92

>>140
その三銃士にも受験料タカって嫌われつつあるから
後ろ盾なくなりそう

2024/02/25(日) 13:52:51.69

カイジって以前は拷問とギャンブルの漫画だったのに
今ってギャグマンガになってたんだな

2024/02/25(日) 13:59:01.03

今思えば公園で引き止めたカフカは健気すぎる
最後の忠告を無視
最低な決断だったな

どう風呂敷畳むんだよ、これ

2024/02/25(日) 14:06:18.64

まあ二階堂はわかってなかったんだよ40代の稼ぎも悪い男が30代の女性を落とせる価値を

2024/02/25(日) 14:54:27.02

新黒沢も率直に最低極まる終わり方したので、鉄砲水が急に河原に来るって

2024/02/25(日) 15:04:42.23

旧黒沢も当時は作品スレが炎上するぐらいひどい終わり方だった
皆で酒盛りしている最中に黒沢が突然気を失って次回への引きだったので皆どうなるか気を揉んでいた
次の回が来て黒沢が目覚めないまま死を匂わせて唐突に最終話となったので、黒沢の生死を巡ってかなりスレが荒れた

いきなり打ち切り最終回にしても柳沢きみおの妻をめとらばの最終回（主人公が突然死)と同じくらいひどい終わり方だった

2024/02/25(日) 15:41:10.48

旧黒沢ってリアルタイムだとそんな酷評だったのか
最後の黒沢の走馬灯？（押しつぶしのあたり）のところとか結構好きなんだけどな
引き伸ばされたり零みたいに半端で終わるよりはまだいい終わり方だと思った

2024/02/25(日) 15:46:14.41

引き伸ばしまくりだったろ
年単位で合気道編やって

2024/02/25(日) 15:49:23.46

>>150
それ旧じゃなくて新だろ

2024/02/25(日) 15:51:58.52

間違った
ごめんなさい

2024/02/25(日) 16:28:58.05

二階堂ってどこか憎めないスレ民全員に愛される上手いキャラに育ててたのに今週号で急に空気読めないキャラにされて可哀想だった
打ち切りさえなければと惜しまれる立派だった主人公

2024/02/25(日) 16:32:14.95

ストーリーが完全に煮詰まって、最後に主人公が死んで終りというズッコケ漫画を最初に書いたのは、ジョージ秋山の『ばらの坂道」じゃないかな？

2024/02/25(日) 16:35:38.66

>>153
これまでも全く愛されてなかったぞ

2024/02/25(日) 16:38:20.70

ストーリーが煮詰まったのが原因か知らんが主人公死亡エンドは割と多いというイメージ
近年は主人公が死んで始まる作品も増えてるらしいな

2024/02/25(日) 16:52:19.17

「煮詰まる」と「行き詰まる」それぞれの意味をきちんと調べる事を勧める

2024/02/25(日) 17:00:32.67

>>149
私はすごいよかったけどな、俺もなれたかなあの日の蟻にって

2024/02/25(日) 17:19:37.07

黒沢は四半世紀も土建会社で働いて最後はホームレスを守るために戦ってなんだかんだで立派な男だった
なお新黒沢

2024/02/25(日) 17:21:17.67

>>154
それ以前からジョージは主人公を突然殺してTHE ENDを俺の知る限りでも2回やってる

2024/02/25(日) 17:24:00.58

>>158
そうそう
あのシーン結構ぐっと来た
新黒沢なければいい終わり方だったんだけどね…

2024/02/25(日) 17:25:17.97

>>159
連載が始まったころの日本ではあれはダメ人間だったが、今の日本の基準ではダメ人間ではなくなった。
クレヨンしんちゃんのパパはさえないサラリーマンの設定だったが今の日本の基準では勝ち組なのと同じ。

2024/02/25(日) 17:46:06.97

「ひとつを何人かで分ける時は譲ってやんな　荷物は…黙って重い方をスッと持つんだぜ」は今読んでもグッとくる

2024/02/25(日) 18:14:07.57

>>161
連載当時と終了してコミック読むとでは感想また違ってくるんだろうな私もぐっときたけどな

2024/02/25(日) 18:19:11.76

今の日本で考えると坂崎のおっちゃんにしても大手の土建屋の上場企業の現場監督だからエリートではあるのよね本社勤務の背広組にはなれなかったけど年金もそれなりにありそうだしなそれと比較して黒沢は坂崎のおっちゃんよりは末端の土建業の正社員やからな

2024/02/25(日) 18:25:16.27

二階堂でも「町内一でいいんだ」といいこと言ってくれてるオヤジがいるのに平気で裏切るからなあ
バッドエンドじゃないと納得できないわ

2024/02/25(日) 18:34:41.47

>>155
145スレも続いてる時点で目茶苦茶愛されてるよ

2024/02/25(日) 20:26:23.13

何時になったら帝愛がババアの発言からカイジのヤサを知る展開になるんだよ。

2024/02/25(日) 20:26:49.77

露骨すぎるツッコミ待ち

2024/02/25(日) 20:38:33.49

>>161
でもウィキペディア見たら旧は打ち切りだったみたいで、あの終わり方は福本にとっては不本意だったのは残念
旧黒沢はあまりケチがつけるところがないだけに、福本作品って長引くほどつまらなくなっていくのに本人に自覚がないのか

2024/02/25(日) 21:07:31.93

黒服を使えば防げたのに
逃げられてしまった事

普通なら1番悪いのはバカ息子ではあるんだが

2024/02/25(日) 22:03:23.02

https://natalie.mu/comic/news/562448
次は香水🤔

2024/02/25(日) 23:48:57.03

モネはまだかえ！

2024/02/25(日) 23:54:16.22

カイジは数年経過させてモネ婆さん、会長とも老衰で亡くなったところからの話でも構わない

2024/02/26(月) 00:18:52.20

会長の「どうぞ」がピーク？

2024/02/26(月) 00:58:07.43

そもそも逃亡編の作中時間で残された時間は１か月
カイジ達が預金終わるのに１か月だし、遠藤がカイジ探索の猶予期間も１か月
とりあえず作中期間１か月でなんらかの結果は出る
もちろん、福本の事だから現実の時間では年単位だろうがな
その１か月の間にゴロ爺とモネ婆の伏線回収してだから、無駄な事をやる時間はないわな
逆に作中時間で１か月って決まってるんだから、巻に入って残り数回で終わらせる事もできるが、それやったら連載なくなるからないだろうな

2024/02/26(月) 06:04:55.45

シチューとご飯はねえわ…気持ち悪っ

2024/02/26(月) 06:40:28.89

おでんと飯も許せないんだろうな

2024/02/26(月) 07:45:44.77

遠藤も隠れて会長の老衰死まで耐えるのだ

2024/02/26(月) 07:53:10.04

シチューとご飯は全然いける
シチューとパン派の人？
パンも美味しいけど

2024/02/26(月) 07:57:17.06

ガースー高校生かよってなって
読んでて小っ恥ずかしくなっちゃったよ

2024/02/26(月) 08:23:11.84

シチューごはんは「実家感」を出す演出だろ
まあ俺は玄米やインディカ米みたいなパラパラご飯にかけるのならあり

2024/02/26(月) 08:28:34.01

実家に突然大槻達を泊めてやるなんて普通はしない
姉は寝てたのか引きこもりか気になった

2024/02/26(月) 09:18:12.40

流行ってるし一度やってみようって感じで我が家でシチューライス作ったけど
まあ悪がないが良くもない
具材はカレーとほぼ同じだしあえてシチューにする必要無いねって感じだった

2024/02/26(月) 09:47:35.53

スケートの人がモデルかこれ

2024/02/26(月) 09:48:17.14

>>183
自己レス　
引きこもりだったらいくら宮本が困ってても家に呼べないわ

2024/02/26(月) 11:07:37.18

今更ガースネタかよ、自分の上司と知り合いのおっさんを泊めるってだけでも迷惑この上ないのに、
母親にババアって、高校生レベルの情緒か

2024/02/26(月) 11:16:22.30

>>177
ドリア食えないか

2024/02/26(月) 12:42:32.94

>>187
お前も言うやろ?
いつも家にいて鬱陶しいし

2024/02/26(月) 13:01:51.65

あ、そういう安い煽りはいいんで

2024/02/26(月) 13:52:24.57

ガースーはイラネ
なんか昔の大槻に厳しかった宮本みたいな黒服出そうとしたんだろうけど、言葉が軽いし宮本のポチだしで存在価値がない
今回もつまんなかったし

2024/02/26(月) 13:54:10.91

>>189
私なら泊めないけど

2024/02/26(月) 13:59:14.59

地下住人と黒服の関係性から考えたらガースーが正しい
帝愛からしたら、地下住人なんて金返さなかったクズだし
宮本が地下住人と癒着し過ぎで関係性がおかしいのに、宮本に簡単にたしためられて単なるイキリになってる
作者、キャラ作りが下手だわ

2024/02/26(月) 16:16:31.43

関係性がおかしいのにそれが普通になってるから面白いわけで
黒服だからみんな関わりませんとかだったら話が進まないだろ

2024/02/26(月) 16:48:26.74

菅が1巻以上出ていなかったように思う、川口か川田か忘れたけどこいつは消えたな

2024/02/26(月) 17:08:56.23

それ、あなたの感想ですよね？
多くの話に黒服関わってないのに、黒服がいないと話ができないってのがおかしい
カイジの沼の最後の優しいおじさんすら会長には内緒って事にしてるのに、宮本とか明らかに異常だろ
せめて関係持っても柳内程度なら許容できるけど、宮本はやり過ぎ
なんでもかんでもカイジ設定壊すのが面白いと思うなら、最初からオリジナルで自由にやれよ

2024/02/26(月) 17:13:17.06

「黒服がいないと話ができない」ではなく「黒服がいた方が話が膨らむ」が正しいな

2024/02/26(月) 17:18:03.56

別に設定変えてまで話膨らます必要ない
スピンオフってのは、本編のルールを守りつつある程度崩すから面白いんであって、黒服と地下住人の関係を根底からくつがえすのはおかしい

2024/02/26(月) 17:23:50.82

他の黒服は付き合い上の許容範囲だから、まぁ
外出の費用出したり、楽しめるように車や宿泊施設を利用させるとか、明らかに宮本の立場利用した職権濫用だろ
だから宮本にモヤっと来るし、個人的に宮本回はハズレだと思う

2024/02/26(月) 17:57:48.70

>>198
それこそお前の感想だろ……