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【福本伸行】賭博堕天録カイジ 126日目

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2022/11/07(月) 22:24:14.56ID:WM3cCUwI0
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福本伸行のカイジを語るスレです。
荒らしが現れたらしたらばスレへ移動してください。
ネタバレはバレあり避難所でお願いします。

バレなし避難所(ワッチョイあり)
【福本伸行】カイジ 避難所 15日目【週刊ヤングマガジン】
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7090/1660166395/
バレあり避難所(ワッチョイなし)
【カイジ】福本伸行作品ネタバレ雑談スレッドPart.17【マミヤ】
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10781/1652736792/

バレなし避難所(ワッチョイなし)
【福本伸行】カイジ 避難所 14日目【信者立ち入り禁止】
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7078/1615243171/

バレなし避難所(ワッチョイなし)(アンチNG)
【福本伸行】カイジ 逃亡20日目【アンチ立ち入り禁止】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7078/1568535206/

※前スレ
【福本伸行】賭博堕天録カイジ 125日目
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1665933173/

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2022/11/14(月) 10:56:09.59ID:ODDq+SKE0
和也が潔く死のうとしてるところを助けたならともかく滅茶苦茶命乞いしてたよなぁって思ってちょっと読み返しにいったら
もう200話くらい前の出来事なのかあれ
2022/11/14(月) 10:57:26.70ID:PIb2c9tQ0
なんか会長の絵柄が丸くなったな(´・ω・`)
2022/11/14(月) 11:03:13.03ID:XByU6ESP0
まだ読んでないけど
助けたから勝敗着いてないは
むちゃくちゃな屁理屈だよな
2022/11/14(月) 11:03:39.25ID:DUA6YMuA0
鷲巣も誠京も大金せしめただけで相手は生き残ってるからな
2022/11/14(月) 11:08:23.46ID:zhnD9DyLa
会長の言い分にも一理あるとは思う
420名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Saa9-cQ+3)
垢版 |
2022/11/14(月) 11:09:41.36ID:+GVQzcVha
そもそも沼で大金せしめた遠藤が未だ帝愛の犬になってる意味がわからん
今回みたいなリスクがあるのに未だに帝愛に従属するメリットがない
あいつの才覚ならあの元手があれば十分独りでやっていけるだろ
421名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Saa9-Fz93)
垢版 |
2022/11/14(月) 11:12:06.42ID:+GVQzcVha
こういうの見ると嘘喰いの賭郎のアイデアって秀逸だったな
2022/11/14(月) 11:19:23.94ID:M1Z79aWva
つーかカイジらってまだ手持ち分だった4億も使ってない状態だから
仮に捕まっても20億返せばそれで終わりにすべきだとは思うぞ
2022/11/14(月) 11:20:11.10ID:yDNrkuzE0
どのみち24億渡す気ないのは草
2022/11/14(月) 11:21:01.25ID:ZTYlLEaWa
遠藤もなあ
帝愛での沼以前のやらかしチャラ+帝愛でのそれなりのポスト用意を確約してもらっても
それが遠藤にとってなんになる?って話だな

まあ後付けで「遠藤も同様に帝愛に追跡されて、うっかり捕まりカイジ捕縛を強要された」とか設定されれば
まだ説明つくかもだが
2022/11/14(月) 11:23:59.91ID:ZTYlLEaWa
>>422
「24億」没収とハッキリ発言されてる

福本の中で4億がどう処理されてるかわからんが
兵藤は4億についても妥協しないだろう
426名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW d57b-MFh4)
垢版 |
2022/11/14(月) 11:27:51.62ID:bIu0uqdC0
お互いルール違反したから親の総取りな!
親とは?
2022/11/14(月) 11:27:56.46ID:JZ96SgNOa
兵藤の言い分から察するに先にルールを捻じ曲げたのはカイジだからカイジの負け扱いで4億も没収扱いなんだろな
428名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Saa9-Fz93)
垢版 |
2022/11/14(月) 11:28:26.99ID:+GVQzcVha
どんぐらい経つのか知らんけど和也が目覚めてるのかどうかも知りたいな
未だに昏睡状態ならやべーし、
目覚めてるなら和也の今の心境知りたいし
429名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1d88-H0Ic)
垢版 |
2022/11/14(月) 11:29:01.62ID:j0rksMG/0
会長はどっかフェアな感じがしてたから
この展開は意外だなあ。
ようするに子どもがじゃれてる程度の時は余裕があるけど
本気で噛みついてきたら本性をだすってことか。
屑じゃん。

これで会長との直接対決はもうないわな。
24億を守り切るのが、会長戦ってことになるのかな。
そうなるとこれで最終章か。
2022/11/14(月) 11:29:42.16ID:ZTYlLEaWa
それな
四億はカイジの賭け金にして元は帝愛の金ではない…ってのは会長にとっては関係ない
根こそぎなにもかも奪わないと気がすまないって所だろう
2022/11/14(月) 11:30:07.07ID:KLcAICj+a
会長がフェアなイメージってどこから来てるん?
2022/11/14(月) 11:30:23.53ID:+GVQzcVha
どのみち勝っても負けても詰んでる勝負だったんだな
2022/11/14(月) 11:32:34.32ID:ZTYlLEaWa
>>431
沼であっさりカイジらに金を明け渡したくだりじゃね
「帝愛は愛されねばならない」とかそれっぽい事言ってたからな
2022/11/14(月) 11:33:00.76ID:uALG7e/50
黙示録のラストは底知れないボスみたいな感じだったのな
2022/11/14(月) 11:33:43.26ID:EAzGQxc00
Eカードの脈拍時計の時からフェアだとは思ってなかったけどね。
2022/11/14(月) 11:35:23.11ID:ZTYlLEaWa
Eカード勝負途中でいきなり利根川を杖でぶっ叩いてた辺りとかな
横暴そのもの
2022/11/14(月) 11:39:51.92ID:+Md+dxGg0
そういやEカードも会長のせいでイカサマバレたんじゃなかったっけか
2022/11/14(月) 11:43:24.87ID:V9hmwoPja
会長が事態を正確に把握しててかつ自分の論理で
追っていることがわかったので
もう和也の出る幕はないな
既に意識は戻ってるかもしれないが
このまま小物としてフェードアウトだろう
2022/11/14(月) 11:43:35.49ID:37AIrvAbd
助けても追い掛ける
見捨ててても追い掛ける

お前はドラクエ2のハーゴンかと
2022/11/14(月) 11:44:01.20ID:ky+ae+HZd
こんなコミックス流用のなんちゃってカラー扉絵するなら他に譲ればいいのに
2022/11/14(月) 11:44:55.75ID:ODDq+SKE0
カイジが会長をある意味公平みたいに評してるくだりなかったっけ

俺としては沼で金持ってった因縁のあるカイジと遠藤を戦わせて遊んでるだけくらいが良かったな
20億持ってかれてイラつきはすれどマジになって追いかけるのはイメージと違う
2022/11/14(月) 11:45:17.53ID:KLcAICj+a
>>433
フェアとは違うと思うんだよな
クズから金を搾り取り続けるため公平感を出したって感じで
本質的は暴君だよ
2022/11/14(月) 11:53:41.53ID:37AIrvAbd
ちゃっかり24億とか言ってるがそのうち4億は17歩で社長から勝った金だっつーのと

あとカイジが勝負を反故にしたっつってるが
敗者は逆さになって椅子から落下するまでがペナルティで
床に激突するかどうかはペナルティの埒外やと思うのだが
2022/11/14(月) 11:54:08.05ID:gKUUw/dqM
和也絡みだから暴走してる可能性もあるし和也が目を覚ましたらある程度軟化する可能性もあるんじゃね
かなり可愛がってるみたいだし
445名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1d88-H0Ic)
垢版 |
2022/11/14(月) 11:57:24.90ID:j0rksMG/0
このままカイジが逃げ切れば完結。

仮に捕まっても交渉次第で最終決戦か。
どちらにしろ長く続いたカイジシリーズの終わりが見えた回。
2022/11/14(月) 11:57:55.20ID:37AIrvAbd
というか和也が賭けてた金って和也の私的な金じゃなく帝愛の金なんか
仮に私的な金だったら子供の喧嘩に親が出る小者感マシマシになってしまうが
2022/11/14(月) 11:59:28.68ID:37AIrvAbd
>>326
それカイジが勝手に思ってただけだから
2022/11/14(月) 12:01:07.07ID:2iJTlZkfa
カイジの父は会長っていうトンデモ説はどうなったの?
2022/11/14(月) 12:06:57.00ID:rvMkCPTUa
>>446
そこの判断が難しいんだよな
皆俺の後ろに兵藤和尊を見てるとか言ってるからプロデュースの興行予算やワンポの掛金とか私的な金と思えるが小説であそこまで稼げないだろうしな
それで親の金で好き勝手やってましたじゃ和也のカッコがつかない
2022/11/14(月) 12:07:13.36ID:uALG7e/50
まだあると思う
和也も回想シーンの兄も全然会長に似てないし
カイジの母ちゃんと会長は愛し合っていた可能性は高いと考察する
母ちゃんとカイジを兵藤一族に入れるわけにいかず、あの団地に置いていかれた
カイジの父親が一切出ていないことからもこれがベスト考察だろう
2022/11/14(月) 12:08:56.49ID:y5rh+llRd
>>410
星の奪い合いゲーの都合上あがれる奴が減っても増えることはないし
あがった奴の中で利益得る奴なんて一部だし
更にその中からリピーターとしてまた参加しにくる奴もいるし
船井みたいにしくじって落ちるリピーターもいるからな
2022/11/14(月) 12:09:29.23ID:37AIrvAbd
>>394
誰かブルーシートで受け止めてあげないと
2022/11/14(月) 12:10:26.55ID:NlhEgTNqa
>>443
そもそもあのマザーソフィーには目押しによるネットの救済措置があり、運が良ければ(和也の場合は操作による出来レースだが)助かる仕様なんだから
赤を賭けて負けたら実質死とはいっても
確実なのは落下だけで落ちて死ぬかどうかまでは鷲巣麻雀程の保証はないと思う
2022/11/14(月) 12:13:35.55ID:37AIrvAbd
>>426
和也の親だから…てのは冗談として「レディなんとかの使用料」というショバ代名目で巻き上げることなら出来なくも無い
2022/11/14(月) 12:16:57.27ID:37AIrvAbd
>>431
カイジが和也に「あんたら親子は賭けに対してはクリーンだ」みたいに言ってたのを真に受けたんじゃないの?
実際にクリーンだったら人間競馬でも利根川にゴチャゴチャ屁理屈捏ねさせないで素直に金渡していただろうし
2022/11/14(月) 12:18:33.95ID:MrfaGf770
鉄骨渡りパターンだと24億は無くなるけど3人の命を賭けて黒崎と戦う辺りが妥当かな
ハンターハンターも暗黒大陸行ったらすぐ終わりそうだし
バガボンドも最終章だけ残ってるし
何十年も連載してた長編系も終わりが見えてきたかな
彼岸島はシラネ
2022/11/14(月) 12:19:24.43ID:37AIrvAbd
>>444
医者に凄んでるのも「和也が死んだらワンポーカーの賭けに成立するから24億を奪う大義名分が無くなる」とか思ってたからだったりして
2022/11/14(月) 12:19:38.01ID:2eifCcHR0
これ遠藤が来週いやそうはならんだろとかツッコミ入れるけど会長がそう思ったらそうなるのが帝愛みたいに言われるんだろうな
459名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW dd28-T0y7)
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2022/11/14(月) 12:20:47.48ID:c3+JRhNZ0
ティッシュ対決や今回でわかるように会長は異様なくらい頭が回るのはたしかだな
あの状況で助けたからカイジ達はルール破ったこちらに利があるから回収するなんて屁理屈思いつくくらいだし
2022/11/14(月) 12:21:27.57ID:37AIrvAbd
>>449
まあワンポーカーでサマやってたり負けた時に泣き喚いてる時点で既にカッコつかなくなってるがな
2022/11/14(月) 12:24:15.09ID:37AIrvAbd
>>453
まあこれは会長がああいう屁理屈を通そうとするならこういう理屈もあるわって話だけどね
多分会長はそう言われても相手が権力持ちじゃなかったら自分の屁理屈をゴリ押しするだろうし
462名無しんぼ@お腹いっぱい (テテンテンテン MM4b-pEfn)
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2022/11/14(月) 12:25:48.32ID:RynhXQuxM
>>430
だろうな
カイジ側のルール違反なんてのは後付けの屁理屈であって
24億没収ありきというのが会長の思考
4億は元はカイジの金じゃんて突っ込まれてもいくらでも没収する屁理屈は捏ねられるからな
463名無しんぼ@お腹いっぱい (テテンテンテン MM4b-pEfn)
垢版 |
2022/11/14(月) 12:27:22.51ID:RynhXQuxM
>>432
和也に赤ライフを張らせずに勝てばワンチャンあった
命をかけた勝負になった時点で詰んでたと言えるだろうな
2022/11/14(月) 12:32:21.78ID:uALG7e/50
「敗者は死ぬのが当然だ…!」とか平然と死のうとしてたらかっこよかったのにな
それなら「余計な手出しをして助けてしまった」って会長の理屈に少し説得力が増すし、
カイジが和也を見捨てられないイイ奴ってところも強調できる
465名無しんぼ@お腹いっぱい (テテンテンテン MM4b-pEfn)
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2022/11/14(月) 12:34:12.57ID:RynhXQuxM
>>464
マンガならともかく現実には筋通すカッコいい悪役なんていないもんよ
福本はある意味リアルを重視していると言えるかもな
2022/11/14(月) 12:49:18.93ID:srBFP4d40
これもう和也が止めないかぎり一生逃げる漫画になるなw
2022/11/14(月) 12:49:39.04ID:PxEBSZn/M
まんまスピンオフの会長で笑える
黙示録の頃なら24億渡してたな
2022/11/14(月) 12:50:37.40ID:ODDq+SKE0
もう適当なところで金の全回収は諦めて高飛びしたらいいんじゃ
2022/11/14(月) 12:51:06.48ID:PxEBSZn/M
>>463
今回の理屈なら目なしボタンがうまくいっても金貰えてたな
2022/11/14(月) 12:53:37.25ID:PxEBSZn/M
しかし逃亡編入ってから何年たったか知らないがようやく捻り出して考えた理屈がこれって
もうネタつきてるやならスピンオフ作者に丸投げしろや
471名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Saa9-T0y7)
垢版 |
2022/11/14(月) 12:55:16.02ID:3S4Fp6Y6a
>>470
すでにしてると思ってる
472名無しんぼ@お腹いっぱい (オイコラミネオ MM49-VZMT)
垢版 |
2022/11/14(月) 12:56:35.35ID:2MEawRSWM
大穴予想、大胆な予想を一応言ってよいですか?

和也が目覚めて、最新作の小説『友情』をかきあげ、ベストセラーとなり、印税で20億を兵藤に補填するから、カイジを開放するよう、兵藤を説得する、
2022/11/14(月) 12:57:52.27ID:P0iWCwBqd
新連載(連載誌は不明)
暴走老人 兵藤
474名無しんぼ@お腹いっぱい (オイコラミネオ MM49-VZMT)
垢版 |
2022/11/14(月) 13:01:13.13ID:2MEawRSWM
すいません、『友情』ではなく、『救出』だっまかも。

あの救出とワンポーカーをセットにしたやつ、リアル小説にできる、和也なら
2022/11/14(月) 13:01:36.60ID:MrfaGf770
>>472
黒沢の最終回で残されたホームレスが会社立ち上げる最終回予想の人と同じ匂いがする
476名無しんぼ@お腹いっぱい (オイコラミネオ MM49-VZMT)
垢版 |
2022/11/14(月) 13:02:28.19ID:2MEawRSWM
>>475
それは私じゃないっすww
2022/11/14(月) 13:12:41.60ID:2JVtkGFs0
つーか和也ってわざわざカイジ庇うような奴でもないだろ
むしろ兵藤の屁理屈を推すタイプのクズだろ
2022/11/14(月) 13:20:23.26ID:2x3BPFMWd
このまま黒崎と遠藤の車内での会話だけで年内終わりとか、ありえそう?
2022/11/14(月) 13:20:27.29ID:qeI/mJNR0
>>457
サイコでええな
2022/11/14(月) 13:27:32.41ID:WirCyK170
>>477
今まではそうだったけどワンポーカーの最終盤でカイジに憧れる描写あったから変わるかもしれない
2022/11/14(月) 13:29:08.95ID:ODDq+SKE0
会長も和也もなぜかフェアだと思われてたってよりも小物になられてもつまんねーからそうあってほしいというのがでかいだろう
村岡なんかは小物だからこそ良いキャラだと思ってるけど会長にそんなん求めてないしなぁ
2022/11/14(月) 13:33:16.95ID:5/E/MN730
会長の話にも一理あるとか少しでも思ったやつ絶対いつか詐欺に合うぞ気をつけろよ
483名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 4b7c-kCXb)
垢版 |
2022/11/14(月) 13:33:57.57ID:DZGq0RqU0
しかしつくづく遠藤はなんでこの話受けたのか疑問だな
ここまで帝愛が理不尽なの理解してなくて安請け合いしたのか、脅されでもしたんか
2022/11/14(月) 13:35:39.72ID:DUA6YMuA0
遠藤の儲けた金って没収済みじゃないの
会長がゆるすとは思えない
2022/11/14(月) 13:40:19.49ID:agO10pF60
思ったよりは納得いく理由だったわ 八つ当たりでイチャモン付けたにしても
2022/11/14(月) 13:40:48.64ID:MrfaGf770
忘れてる読者多いが遠藤は負債払う目的があったし
今の稼業から抜けても前より立場悪くなるから帝愛継続するしか無い状態だよ
487名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Src1-tkRi)
垢版 |
2022/11/14(月) 13:45:53.98ID:64P8cwG2r
息子のために泣ける男だったんだな
2022/11/14(月) 13:47:58.70ID:ZTYlLEaWa
>>443
理不尽だよな
でも兵藤という人物、帝愛という組織は元々こう
和也が死んでても同じ
約束を反故にしたうえ息子を亡きものとしたのはカイジだ!とこう返す
489名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Saa9-T0y7)
垢版 |
2022/11/14(月) 13:49:28.97ID:3S4Fp6Y6a
フェアなジジイが初見殺しの鉄骨渡りやそれクリアした後に金渡さずゴネたり負けようがないカタヤオEカード承認するか!
2022/11/14(月) 13:50:15.12ID:ZTYlLEaWa
>>486
金銭の負債自体は沼ラストで返してる
今から抜けようとしても手遅れだが
なればこそハナからカイジ捜索に関わるべきでは無かった
2022/11/14(月) 13:57:27.51ID:37AIrvAbd
>>466
帝愛が潰れるか会長が死んだら終わるぞ
2022/11/14(月) 13:57:43.11ID:MrfaGf770
>>482
あんな保証も糞も無いギャンブルでロジック判断してる人が一番危ない
2022/11/14(月) 14:01:16.05ID:P0A4wQE60
兵藤会長は二周回って笑える怖い屁理屈ジジイだが
黒崎はクールなナンバー2って感じでいいなあ
自分自身も利根川みたく過酷な仕打ちいつか受けるかもって
薄氷の上に常にいる気分なのか
2022/11/14(月) 14:01:52.38ID:uALG7e/50
「こっちも一回放棄する権利が生まれる」とか意味不明な俺ルールすぎるしな
むちゃくちゃなのは間違いない
2022/11/14(月) 14:03:06.34ID:MrfaGf770
>>490
黒崎から直接捜索命令出たんでしょ
カタギじゃない所は睨まれると辞めようが無いのが辛いよなw
2022/11/14(月) 14:04:09.47ID:kYo37klf0
ほんと才能枯れたなこの漫画家
2022/11/14(月) 14:06:24.21ID:ZTYlLEaWa
どこかのタイミングで帝愛から遠藤捜索指令出されてたとか
福本が後付け設定するしかないな
沼でキレイにサヨナラしたのに何故捜索されたのかってのも
福本がその気になればどうとでも後付けで理由付けは出来る
2022/11/14(月) 14:07:14.90ID:2JVtkGFs0
少なくともワン・ポーカーから2ヶ月近く経ってるんだからさすがにまだ和也が寝てるなんてことはないだろ
これでまだ寝てたら脳に異常が絶対あるぞ
2022/11/14(月) 14:12:02.67ID:kYo37klf0
金回収しなけりゃ話終わる
だからってまともな理由付け出来ないならワンポーカー自体やるな
2022/11/14(月) 14:13:06.97ID:MrfaGf770
和也もカイジがチャンとマリオ助けたら罰金取られたし
帝愛は助けるの有料なんだよな
2022/11/14(月) 14:14:22.97ID:MrfaGf770
取られたし→取ったし
2022/11/14(月) 14:16:00.12ID:ZTYlLEaWa
>>498
福本がそんな事考えるか?
この世界の創造神、福本が健康体と言えば健康体
そういうクソマン○だよ
2022/11/14(月) 14:22:31.28ID:i/BRzn6V0
この話を逃走編最初にやるべきだっただろ
毎回疑問に思う謎がようやく解決した
2022/11/14(月) 14:28:18.96ID:PO9J8D+q0
助けちゃいけないルールなのに助けたから無効試合で賞金没収の発想はなかったわ
福本、やっぱ天才だな
和也を助けないのが正解だなんてカイジも読者も誰も予想できんかった
2022/11/14(月) 14:31:19.31ID:ZTYlLEaWa
違うぞ
正解なんて無い
助けても助けなくても助けるのに失敗しても
「カイジのせい」だぞ
2022/11/14(月) 14:33:47.23ID:MFGr3Rvod
その理不尽さが兵藤らしくて好きだけどな
それくらいひん曲がってもらわないと
2022/11/14(月) 14:34:23.83ID:MrfaGf770
>>505
会長がトンデモ無い事言うから助けなくても掌返すと決めつけるのは良くない
その場合「24億はやるがワシは親としてカイジを処刑する」だw
2022/11/14(月) 14:42:38.29ID:MMh7o9yt0
カイジ達の再登場は来年になりそうだな
2022/11/14(月) 14:45:15.79ID:pO/Si9fQ0
今の会長がティッシュ箱くじやったら一度もチャンス与えず当たりくじ引いて終わりそう
1度チャンスを与えてそれでも勝つあの底知れない強者感がもうない
2022/11/14(月) 14:47:42.71ID:zSLO0goLd
無効なのにカイジの種銭もまとめて取ろうとしてないか?
2022/11/14(月) 14:48:53.92ID:lWZsu/vjd
>>337
これが全て
落ちた後のことは誰が何しようが関係ない
さすがに無理筋で妙な屁理屈こねるよりこんな勝負は認めんとにかく捕まえて取り返せのほうがまだ清々しい
2022/11/14(月) 14:58:10.47ID:rthdrIlN0
会長はフェアとか言ってた連中いたよなぁw
和也を助けてくれたお礼がしたいとか言ってた連中もいたよなぁw
これは遠藤の命日に期待が高まるわw
2022/11/14(月) 15:05:56.57ID:MrfaGf770
「会長が死ぬまで逃げる」はネタっぽいけどかなり現実的な予想だよなぁ
2022/11/14(月) 15:06:38.81ID:MFGr3Rvod
今回で会長を小物だのフェアじゃなかったのかよってショックを受けるのは常人の計りを超えてる会長に対して正解のリアクションでは
彼らも真っ当な読者達よ
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