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【荒らし注意】ゴールデンカムイ ★300【野田サトル】

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
1名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0528-6Jp9)
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2022/05/04(水) 19:37:35.12ID:0IsKU/6F0
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■詳しくは>>2を参照

週刊ヤングジャンプにて連載中！野田サトル先生の『ゴールデンカムイ』について語るスレ。

※注意
次スレは>>970の人が立てて下さい。立てられない場合は速やかに次の安価を指定しましょう。
発売日前のネタバレは禁止です。
もし貼られていてもレスせず、全スルー必須。
ここは年齢制限が無い「漫画一般板」です。
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あらすじは公式を参照
公式
http://youngjump.jp/manga/goldenkamui/
作者ブログ
http://723000451898910026.weebly.com/
作者Twitter
https://twitter.com/satorunoda

前スレ
【荒らし注意】ゴールデンカムイ ★299【野田サトル】
　http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1651504133/l50　VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/05/05(木) 23:54:22.50ID:Jh31y8HM0
>>847
鯉登は清濁併せ呑んで生き延びた勇作って感じがする
853名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5f7d-i2pc)
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2022/05/05(木) 23:55:15.68ID:JykB9jDh0
>>851
また逃げるよ
そのくせまた来る
2022/05/05(木) 23:55:27.26ID:VgkwUeXz0
>>847
尾形に毒矢撃ったときの杉元の笑みがよくわからんのよね
相棒として受け入れたってよく聞くけどアシリパさん闇落ちしてんのにそれはないだろ
855名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ dffe-6Jp9)
垢版 |
2022/05/05(木) 23:56:02.26ID:UTg+zT7L0
死刑囚はわりかしやりだいほうだいやって満足して死んでるし
生き残ったやつは伴侶とかパートナーみつけて幸せになったな
加筆で鶴見が何を思い死んでいったのかだけ興味あるわ
2022/05/05(木) 23:56:34.89ID:lI4SyKWfa
このスレ今リアルタイムでやばい奴が二人もいるのか
2022/05/06(金) 00:00:21.22ID:zsjyht11a
>>854
あの表情は加筆修正来そうだな
色々な感情が読み取れて単純じゃないのが良いのに
858名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5f7d-i2pc)
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2022/05/06(金) 00:00:49.11ID:FeponJ730
その二人が絡むのを密かに期待してるけど明日仕事なので寝たい
2022/05/06(金) 00:00:51.19ID:FThL18P80
>>854
闇落ちの覚悟も認めたんだろ
2022/05/06(金) 00:02:03.34ID:4o2niPlDr
>>854
杉元の業をともに背負う気になったからアリシパは矢を放てたんだろ。「地獄に落ちる≒業を背負う≒人間が生きる」ということだろう。

勇作さんはそうした生を手放したからこそ、観念上の存在として昇華されて神（軍神）となったわけだ。
2022/05/06(金) 00:03:32.57ID:FThL18P80
白石「彼女が覚悟してるなら背負わせてやれよ」ってことなんだろうな
アシリパに清らかでいて欲しいというのも杉元のエゴだから
2022/05/06(金) 00:04:57.38ID:Bk1Dda0s0
親殺しや親からの呪いは
それがテーマの物語だからなんだけど
同じような背景を持った人物が重ねて出てくるので
少し長くなったなーって印象はあったな

まあそういう作劇の仕方でそこが魅力的だからいーんだけど
2022/05/06(金) 00:05:13.86ID:4mubfUKtd
>>858
クズリパてなにひとつ苦労もも努力もせずかすり傷さえ負わずに権利書だけ手にして卑怯だよね
クズリパのせいで何人もの命が踏みにじられてるのに
アイヌに嫌悪感もってくださいねていうのが作者のメッセージならそう思っておくけど
2022/05/06(金) 00:05:21.83ID:QPjpVTGm0
杉本の気持ちはわかるけどなぁ
しっかりしているとはいえあんな小さい女の子を
どんな理由があろうが人殺しにしたくないって普通思うもん
2022/05/06(金) 00:07:13.46ID:Bk1Dda0s0
>>861
白石だいたい正しいこと言ってんのよね

自分の役割を探し果たすっていうのがテーマだよね
谷垣言うところの勃起
2022/05/06(金) 00:07:20.62ID:1CQa9X2b0
>>847
「変わらなくても良い」「今の自分が割と好き」はそういうことなのかなと思う
最終回で梅ちゃんを訪ねた時に漂っていた匂いはどんな感じなんだろう
以前の匂いとも人殺しの匂いとも違う何かなのかな
867名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5f7d-i2pc)
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2022/05/06(金) 00:07:22.63ID:FeponJ730
>>863
そうですか～
今日は暖かかったですね～w
2022/05/06(金) 00:11:32.17ID:UowSkJA20
>>866
あれ傷だらけでボロボロでぱっと見では杉元だと気付かなかったけど、佐一ちゃんの匂いがして杉元だと気付いたってことじゃないの？
869名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｵｯﾍﾟｹT Sr5b-RBkx)
垢版 |
2022/05/06(金) 00:13:38.50ID:4o2niPlDr
>>864
自らを汚れていると見なしていた杉元はそのアリシパさんの純性に救いを見出しておすがりしていたわけだろ。
逆に尾形は勇作さんを穢すことで自らの存在を肯定しようとした。

彼らは相克なんだわ
2022/05/06(金) 00:13:41.71ID:UfticOIn0
>>862
どう生まれたかよりどう生きるかがテーマの作品で
似たような境遇だったり関係だったりするキャラ達が節目節目でどのような選択をしてどんな結末に至ったかを見せるために敢えて重ねてるのかなと感じた
あのキャラも別の選択肢を選んでいたらこのキャラのようになっていたんだろうか…みたいな
871名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ dffe-6Jp9)
垢版 |
2022/05/06(金) 00:15:12.97ID:QPjpVTGm0
あの匂いのシーンは絵的に風呂入っていない臭いみたいにみえちゃうので
加筆で修正してほしい
2022/05/06(金) 00:17:33.37ID:4o2niPlDr
セックスを拒否して神となった勇作さんと、父母のセックスの結果自分が生まれたと言い放ったアリシパ。

この二人もまた聖の位置に在りながら互いに相克の関係にあるわけだ。
2022/05/06(金) 00:17:47.63ID:1CQa9X2b0
>>868
あの絵がどういう意図で描かれたかの話はしてないよ
ただどういう匂いがしたのかなと思っただけ

>>871
それは同意
かといって花のエフェクトを飛ばされても困るけど
2022/05/06(金) 00:19:03.59ID:4o2niPlDr
>>870
この作品の設計図を紙に書き出してみると、いろいろ見えてくるだろう。
2022/05/06(金) 00:21:33.96ID:XCWlrVIG0
>>852
鯉登は「自分は皆のため沢山の人のために勝つ」と決めて土方に勝てたし
公僕意識の高さが本当に勇作と似てる。士官学校生も伊達じゃないというか

>>866
そうそう、今までとは違うにおいのはず…エモいぜ
876名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5f7d-i2pc)
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2022/05/06(金) 00:23:52.35ID:FeponJ730
故郷に戻ったとき梅ちゃんは花の香りで名前当ててて杉元のニオイはかすれたような描写でゾッとしていた
最終話のときは柄のついたような描写で一応は不快感のない書き方だったけどアニメとかカラーで見ると綺麗な色でもついてるんだろうなと想像してる
2022/05/06(金) 00:25:09.37ID:4o2niPlDr
尾形は最終的に自らを裁いて滅び、杉元は神として崇めていたアリシパの純性を受容することによって血塗られた自分を許した。

この杉元の受容には、アリシパの「杉元とともに地獄に落ちる」という覚悟こそが必要であったということ。
つまり杉元はアリシパの愛によって救われたわけだ。
2022/05/06(金) 00:27:17.01ID:auhEBPhC0
>>860
清いままヘッショされたお陰で偶像として完成されたわサンキュー兄さま
なんて言われたら尾形発狂しそうだな
2022/05/06(金) 00:27:55.33ID:4o2niPlDr
杉元はアリシパちゃんを性的には穢していないんだけどね。この点は割と重要。
2022/05/06(金) 00:28:48.32ID:IugHJ3/M0
>>871
ボロボロの杉元と相まって臭ってそうだよね
2022/05/06(金) 00:30:53.24ID:oiTAYZNb0
杉元の今の自分を受け入れる結末は好きだけどそう思うようになった思考の過程が足りない気がするから加筆で書いて欲しいけどあまり内面を書きすぎるのも野暮な気がする
半年の間に結構気持ちの整理があったと思うんだよな他のキャラもだけど
2022/05/06(金) 00:35:05.26ID:1CQa9X2b0
月島は全く気持ちの整理ができてなかったが鯉登は整理しまくってたな
というか二人とも尺の都合で台詞がかなり説明調だった
ちょっとあっさりし過ぎてるので加筆が欲しいところ
2022/05/06(金) 00:38:46.48ID:FThL18P80
>>881
杉元の内面に関しては樺太編の終わりで結論出てるんじゃないかなあ
日本に戻ってからはアシリパの内面とそれを支える杉元で安定してると思う
2022/05/06(金) 00:40:11.28ID:YRufyXbf0
>>850
わかる
え、そこ？ってなった
2022/05/06(金) 00:41:11.88ID:Bk1Dda0s0
>>870
そうだね
わざと重奏的にキャラクターを置いている

それが主要キャラクターだけじゃなくて
端キャラでも出てくるのでデジャヴ感が強い

長期連載のおかげだろうしほぼ全エピソード面白いんでいいんだけど
886名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ dff4-PwpY)
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2022/05/06(金) 00:49:20.56ID:wN1CqE7t0
>>854
杉元自身はアイヌじゃないから人を殺したら地獄行きって信じてないし
アシリパが後悔せず自分で覚悟決めて人殺すなら構わないんじゃないか
アシリパさんが自分で決めたなら俺はもう何も言わないよって顔に見える
2022/05/06(金) 00:50:19.45ID:YRufyXbf0
あんだけ殺しといて元の臭いに戻った杉元が一番のサイコパスっていう
2022/05/06(金) 01:02:27.74ID:IugHJ3/M0
やっぱり杉元ってアシリパさんのことは相棒ではなく保護者だったんよな
地獄に堕ちる覚悟見せられて本当の相棒になったってことか
2022/05/06(金) 01:53:12.52ID:7k6oWNN8a
男たちの未練たらしさを生きざまで一蹴してみせた梅ちゃんは見事だったな
一方で最期まで恋に燃える女であり続けたお銀も可愛かった
890名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 077b-LXEx)
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2022/05/06(金) 02:29:25.17ID:ssapam3+0
>>699
他のキャラと違って、尾形は最終的な目標がなかなか見えてこないから一つ一つの行動の意味が分かりにくいんだよなあ
結局は最後に鶴見に言ってた、無価値な自分がどうにかして第七師団長に上り詰める事で逆説的に第七師団長＝父親の無価値さを証明する事だったのだろうか？
それとは別に行動原理として承認欲求も見え隠れする気はするんだけどな
891名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW e755-R7XL)
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2022/05/06(金) 02:30:24.10ID:wG/0T6yq0
>>889
お銀は首斬られても噛み付いてたね。何人も殺した極悪人なのは分かってるけど二人が死んだのは悲しかった。稲妻と蝮のお銀の話は読んでてとにかく疾走感が凄かった
鶴見が、赤ん坊を信用できるところへ…でコタンのフチ婆ちゃんなのがなんとも。ちゃんとお金も置いててそういう所はいい奴鶴見
2022/05/06(金) 02:41:09.15ID:mCHyGM/50
>>890
母親が「立派な将校」である父親のことばっかりで自分を気に掛けてくれなかったのが根っこだろう
だから父親は立派じゃないと証明したいし、承認欲求も強いと

>>891
首を切られても噛み付くのは「蝮」のお銀だからだろうね
2022/05/06(金) 02:47:33.02ID:/PBl15Fl0
そういえば当時の結婚観みたいなのは意外と解説されなかったな
カエ子さんクラスの話は入ったけど
昔の事情知らない人が読むと梅ちゃんを強いとかしたたかとか薄情とか受け取りそう
2022/05/06(金) 02:54:38.59ID:7k6oWNN8a
>>891
あの二人はまるごとカットされたけど賭場での立体戦や鯉登との走り比べは
アニメにしたら作画コストやばいだろうなというか漫画でも見ごたえ十分だ
2022/05/06(金) 03:23:14.16ID:fPKMNiYT0
>>866
杉元のセリフ的には自分自身ではそう思って納得がいく決着を付けてそう
でも梅ちゃんの反応を見るに、憑き物が取れてわりと穏やかな佐一ちゃんに戻ってきているのかなと思った
そして今後は政府との交渉はあれどあんな血なまぐさい死闘みたいなことはなく
山でアシリパさんとヒンナヒンナしてるうちにどんどん丸く穏やかになってくんではないかなーと想像してる
村の子に柔道とか教えてあげてたらエモい
896名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-ANzE)
垢版 |
2022/05/06(金) 03:54:19.41ID:i2ZfiHH1d
茨戸の散髪屋ってちゃんと仕事してるの？
土方も永倉も尾形も髭も髪も全然変わってないんだけど
尾形のアホ毛くらいセットしてやれよ

そういえば杉元って散髪屋行ってなさそうだけど髭生えないね
2022/05/06(金) 04:06:17.01ID:Sk1VJtuY0
杉元傷だらけになって、
カタギの梅ちゃんとの対比で見ると修羅の世界から帰ってきたんだなあと
898名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 07d0-J3wr)
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2022/05/06(金) 05:24:05.92ID:WNztOgEF0
>>854
その「闇落ち」って解釈側を変えるといいんじゃないか

アシリパのセリフ通り、共に地獄にも落ちる覚悟を決めたでいいと思うんだよな

いまの漫画で「闇落ち」って言葉を
読者側が記号的に使うけど意味よくわかんない状態で
描き手側もとりあえず瞳黒くしてニヤケさせたりして
あれ安易でよくないと思うんだよな

ましてこの場面十分に込めた意味があるだけに
2022/05/06(金) 05:26:45.48ID:712S5chr0
アシリパさんは自分の意思で地獄に落ちるという選択をして杉元がそれを肯定する選択をとっただけだよな
アシリパさんに絶対人殺しさせない尾形の死にこれっぽっちも関わらせないと言ってたけど結果的に関わる展開が来たのは因果なもんだなぁ
2022/05/06(金) 05:35:08.02ID:QYn+9OLTM
闇落ちの定義が全然違う人いるんだね
鶴見キロランケ尾形はいびつで闇落ちしてたがアシリパは違うよ
901名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 07d0-J3wr)
垢版 |
2022/05/06(金) 05:37:35.81ID:WNztOgEF0
>>899
あれを言ってた時の杉元から、関係性が変わってるじゃん

樺太で鶴見から逃亡した時に
これからは「するな」じゃなくて
「一緒にしよう！」という前向きな言葉を聞かせろ、
とアシリパが言っ杉元が頷いた時から。
2022/05/06(金) 06:03:48.59ID:fPKMNiYT0
アシリパさんは闇堕ちではないよね闇堕ちの定義はよくわからんけど
言葉通り捉えていいなら闇に落ちてはなかった
どっちかというとリアタイ時、杉元のあの複雑な表情見て杉元が闇堕ちするかと思ったわ
また自分の約立たずのいせいでとうとうアシリパさんまでこっち側に引きずり込んでしまったみたいな
だからあの表情悲しくて見てられなかったけど次週で解釈違いだとわかってホッとした
2022/05/06(金) 06:14:56.78ID:Y2XJnuhh0
>>635
ヤマシギ狩りで尾形がドヤってた時、アシリパさんが杉元でなく尾形の肩持ったのはでかかったと思う
あと母親に褒めてほしかった願望を「やったな尾形」「ヒンナヒンナ」とアシリパさんが次々に埋めてくのも

>>839
その返し好きｗ
2022/05/06(金) 06:34:15.61ID:dlAr6g5/d
ここまで壮大なギャグ漫画ははじめてだ
2022/05/06(金) 06:47:35.74ID:FThL18P80
>>893
童貞防衛作戦の時、杉元が何回かあっただけの相手と結婚なんて想像つかないって言ってたけど当時は上流社会じゃなくても式の当日に初めて相手の顔を見たとか珍しくなかったはず
まあ杉元は幼馴染みとの結婚をずっと意識してたからそうなんだろうけど
2022/05/06(金) 06:51:04.98ID:RG9DsqjEr
>>905
一般民衆は今と同じような恋愛婚をしていたとかの思い込みが作者にあったんでしょうな。
2022/05/06(金) 06:52:53.21ID:zSjmaKnD0
>>906
それこそ読者なんて昔の結婚観なんて知らないし
杉元にあえて言わせたんじゃないの？　
2022/05/06(金) 06:53:02.99ID:FThL18P80
>>900
アシリパの地獄に落ちる覚悟はあくまでも「道理があれば」って前提だからね
矢を射なければ杉元は尾形に殺されてたんだから、アシリパにとっては自分の身を守る以上の「道理」だろう
2022/05/06(金) 06:57:33.77ID:FThL18P80
>>906
杉元が明治にはめっちゃ近代的な考え方の変わり者ということなんじゃないかと
>>907
朝ドラあたりでもよく出て来るような話だからなあ
2022/05/06(金) 06:58:30.87ID:RG9DsqjEr
>>907
＞当時は上流社会じゃなくても式の当日に初めて相手の顔を見たとか珍しくなかったはず

　あなたも言ってるように、当時は下層でもこんなだったわけで
　杉元のセリフはちょっと現代人（作者）の意識が投影され過ぎてるように思えるね。
2022/05/06(金) 07:01:07.34ID:qfYvPimL0
NG推奨の (ｵｯﾍﾟｹT Sr5b-RBkx)さんじゃないですか
2022/05/06(金) 07:01:31.73ID:RG9DsqjEr
大河ドラマなんかだと、政略結婚で嫁ぐ戦国の姫にすら恋愛要素を盛りまくらないといけないから
いろいろカオスになってくるんだけどさ
2022/05/06(金) 07:02:14.11ID:RG9DsqjEr
>>911
痴的なお前さんにはそう見えるってこと
2022/05/06(金) 07:08:39.45ID:ke3tZQG8d
結核で村八分にされてなければ近所の年上の若者が恋愛や見合いで結婚しだすだろうし、結婚ってどんなものか興味持って親や友人とかに聞いたりするんじゃないかな
恋愛結婚に夢見がちな年頃に村八分されちまったから、生きるための見合い結婚て現実的なイメージに触れることなく杉元は成長したんだろな
2022/05/06(金) 07:15:08.25ID:FThL18P80
>>910
まあ勇作殿は軍隊に行くよりエビフライを食べたいかもしれないというのも、当時としては珍しい価値観だろうし杉元はそういうキャラとして描かれているんだろう
そうでないとアシリパにウイルクが望む生き方をしなくてもいいとは言えないだろうし
916名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｵｯﾍﾟｹT Sr5b-RBkx)
垢版 |
2022/05/06(金) 07:18:02.93ID:RG9DsqjEr
和人の日本帝国ですら富国強兵をスローガンに産業構造の転換を図っていたのに
狩猟採集民が連合すれば、その生活様式を変えずに迫りくる外敵を押し返すことができるなんてのは、もちろん夢物語。
2022/05/06(金) 07:26:08.38ID:FThL18P80
>>912
まあ大河ドラマじゃなくても歌舞伎や浄瑠璃なんかでもそういうのはあるから、そういう物語性を求める層は常にいるってことだろう
2022/05/06(金) 07:32:58.40ID:WU/Fg16B0
ゴールデンカムイってシドニー・シェルダンのミステリー小説みたいだな
死んだと思わせて生きてるパターン多すぎ
919名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｵｯﾍﾟｹT Sr5b-RBkx)
垢版 |
2022/05/06(金) 07:34:12.55ID:RG9DsqjEr
ナロードニキとなったロシアの革命家が極東の少数民族に目を向けるというのは、オリジナリティのある面白い切り口だと思うよ。
2022/05/06(金) 07:37:43.64ID:L2NY8nYz0
>>841
>杉本は梅ちゃんと再開したときまだ俺のこと好きなのかなみたいな勘違いシーンが欲しかった

戦場で梅ちゃんは杉元が戻って来ても寅二を選ぶ話を聞いた後に
そんな勘違いはしないだろう

あと梅ちゃんが再婚した事は再会する前に知っているはず
寅二か梅ちゃんの家族に聞かないと花屋の場所が分からない
2022/05/06(金) 07:42:54.81ID:L2NY8nYz0
>>782
>エビフライのエピソードは浮浪児だったときとの落差だよ

浮浪児じゃなくて浮浪者だと思う
家を焼いた時の杉元は高校生ぐらいの年齢だろうし
2022/05/06(金) 07:43:02.98ID:auhEBPhC0
昭和２０年の終戦まで男女共学なんてなかったと聞いて驚いたな
異性と教室で話したりの経験もなく顔も知らん相手と結婚はハードルが高い気がする
曾祖母が１５才で終戦迎えて共学になった人なんで
当時でもまだ女子は鉛筆落としても「あら困ったわ」なんて言って男子に拾ってもらっていたそうだ
これが少女世界かどうなんだ杉元
2022/05/06(金) 07:44:43.76ID:hWW4+9oJM
>>921
少年だから浮浪児と書いたけど納得行かなくてもそんな些末なことレスするほどか？
2022/05/06(金) 07:46:58.25ID:AIqwMcbC0
明治のストーリーなのに昭和の終戦の話題始めてるやつ
2022/05/06(金) 07:48:36.55ID:UfticOIn0
>>915
主人公＝視点人物があまりにも読者の共感できない価値観の持ち主だと読んでいて苦痛だからね
杉元はあえて現代的な思考に寄せてるんだと思う
2022/05/06(金) 07:50:28.93ID:i5gXrpwM0
>>922
5ちゃんねらは、その方が幸せだろうな
同レベルくらいの家同士の縁談だろうし

月島のモトカノは、三菱の重役家に嫁いでたんだな
杉元が見合いしてた相手
2022/05/06(金) 07:53:21.59ID:siVFv3tja
結局杉元の家族構成は分からないままか
少女世界は姉か妹と読んでたのかと思いきや創刊は日露戦争後だっけ
五人家族って父母祖父母佐一かな
2022/05/06(金) 07:53:33.34ID:RG9DsqjEr
>>924
戦争に負けてアメリカに支配されるまでの日本は歴史的な連続性が大きいでしょうに
2022/05/06(金) 07:55:19.84ID:L2NY8nYz0
>>923
あの時代だったら少年じゃなくて青年だと思う

おしんが奉公に出たのは何歳だったかなと思って調べたら数えで７歳だった

ついでにおしんのあらすじ読んだけど明治時代って
ひらがなより先にカタカナを教えるのか
2022/05/06(金) 07:57:25.08ID:RG9DsqjEr
曾祖母が昭和ヒトケタとか、今はもうそんな時代なんだな。

おれが子供の頃は、天皇の話題が出ただけで場の空気が張り詰めるのが肌感覚で理解できたもんだが
今はそんな雰囲気もまったく無くなってしまったからなあ…
2022/05/06(金) 08:00:32.16ID:5saaOEND0
>>841
キモ
マンガ読んでないだろこいつ

つか作中数々のすれ違いや誤解はあれどこの手のキモい勘違いはなかったから楽しく読めた
2022/05/06(金) 08:05:38.62ID:AIqwMcbC0
>>929
しつこい
2022/05/06(金) 08:08:51.50ID:7FVxVnnja
>>929
当時は片仮名のほうが公的な文字とされていたからである
大日本帝国憲法も漢字とカタカナ表記
2022/05/06(金) 08:15:13.46ID:Vj9CcIAka
ID変わってるけど夜中のあの人じゃん
2022/05/06(金) 08:17:06.93ID:L2NY8nYz0
>>926
嫁ぎ先は杉元の見合い相手の兄じゃなくて従兄
なので三菱の重役家かどうかは分からない
母方の従兄という可能性もあるし

兄様と呼んでたから従兄じゃなくて兄だと勘違いしている人多い
2022/05/06(金) 08:20:07.78ID:RG9DsqjEr
>>929
江戸時代まで公文書は漢文で書かれてたのね。片仮名はその補助記号として用いられていた。
2022/05/06(金) 08:45:29.11ID:d/9Kqxt8d
ウチの大正5年生まれの曾祖母は兄妹全員見合い結婚
当時の見合い結婚は見合いで1回会って、双方異存が無ければ次に会うのは結婚式当日
2022/05/06(金) 08:50:21.33ID:FThL18P80
>>935
鶴見が月島に「島に来た三菱の幹部に気に入られて息子の嫁になった」と言ってる
そこは本当だったんだろう
939名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5f7d-i2pc)
垢版 |
2022/05/06(金) 08:50:25.94ID:FeponJ730
>>896
あなたどなた？のところでは無精髭生えてる
漫画だからそこんとこは…
2022/05/06(金) 08:53:08.97ID:7FNZvLu80
>>934
何食わぬ顔で書き込み続けられるの怖い怖くない？
941名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5f7d-i2pc)
垢版 |
2022/05/06(金) 08:59:49.86ID:FeponJ730
>>903
月島のあのシーン、漫画でそんな大きくないコマだったけどアニメではめちゃくちゃ優しいトーンの声で印象に残ったから読み返した時にすごく好きなシーンになったわ
2022/05/06(金) 09:12:09.81ID:H1vgYC/V0
レタラを執拗に追っかけまわしていたのは困ったもんだったが
二瓶の生き様はカッコイイ
岩息は若かりし頃の千葉真一に似ている
2022/05/06(金) 09:15:56.30ID:Xpskvs3M0
>>342
それいいねー
牛が生きてたらアリだった(死んでるからなぜ家永だけ？となる)
2022/05/06(金) 09:20:52.60ID:0BpDWlwc0
天竺鼠で検索したら本当に月島だった
鼻を潰せばいけるな
2022/05/06(金) 09:25:37.44ID:RG9DsqjEr
牛島辰熊や大山倍達らを自分の周辺に置いていた石原莞爾。
2022/05/06(金) 09:31:20.57ID:i5gXrpwM0
>>935
従兄だったのか
2022/05/06(金) 09:33:53.85ID:i5gXrpwM0
>>941
ただのボケ老人への相槌だと思ったのにｗ
その後に繋がってくるとは
2022/05/06(金) 09:38:04.93ID:Y2XJnuhh0
島に来た三菱の重役本人が気に入って嫁にというならわかるけど、息子の嫁にってのは珍しいパターンじゃね
三菱の重役（舅）が高貴な家柄の嫁もらって滅茶苦茶苦労したのであえて平民娘に目を付けたって感じかね

もしかしていご草ちゃんの今の苗字は岩崎？
2022/05/06(金) 09:40:30.41ID:zSYQv2a4d
>>948
全世界珍しくないと思うが
2022/05/06(金) 09:40:51.14ID:zSYQv2a4d
全世界ってなんなんw
全然珍しくない、だわ
2022/05/06(金) 09:44:24.97ID:Y2XJnuhh0
息子が「タイプじゃないから結婚したくない　女はもっとふとましくないと」つーたらいご草ちゃんの立場なくなるじゃん
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