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〈!extend:checked:vvvvv:1000:512〉
戦国史上最も失敗し挽回した男 その名は仙石権兵衛秀久
週刊ヤングマガジンで絶賛連載中
・センゴク 全15巻(週刊ヤングマガジン 2004年21号〜2007年45号)
・センゴク 天正記 全15巻(週刊ヤングマガジン 2008年3号〜2012年26号)
・センゴク 一統記 全15巻(週刊ヤングマガジン 2012年31号〜2015年45号)
・センゴク 権兵衛 連載中(週刊ヤングマガジン 2015年50号〜 ) コミックは1-25巻
・センゴク外伝 桶狭間戦記 全5巻(別冊ヤングマガジン→月刊ヤングマガジン→週刊ヤングマガジン 2007年〜2010年)
次スレは>>970が宣言して建てること、無理なら代行を指名すること
【ネタばれ禁止】センゴク 宮下英樹 237番槍
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1646538257/
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探検
【ネタばれ禁止】センゴク 宮下英樹 239番槍
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1名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ fd54-DKtB)
2022/04/21(木) 04:37:00.93ID:+cd5rMEn02名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5754-DKtB)
2022/04/21(木) 04:40:57.10ID:+cd5rMEn0 ✖ →【ネタばれ禁止】センゴク 宮下英樹 237番槍
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1646538257/
○ →【ネタばれ禁止】センゴク 宮下英樹 238番槍
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1646538257/
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1646538257/
○ →【ネタばれ禁止】センゴク 宮下英樹 238番槍
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1646538257/
3名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5754-DKtB)
2022/04/21(木) 04:43:15.92ID:+cd5rMEn04名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5754-DKtB)
2022/04/21(木) 04:45:36.16ID:+cd5rMEn0 このスレ落とす事まかりならん
5名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5754-DKtB)
2022/04/21(木) 04:48:52.43ID:+cd5rMEn0 馬画が一人で頑張ってるじゃねえか
6名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5754-DKtB)
2022/04/21(木) 04:52:41.50ID:+cd5rMEn0 「土下座は無料や!!」
7名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5754-DKtB)
2022/04/21(木) 04:55:53.50ID:+cd5rMEn0 秀吉「しかし彼奴ら...懐かしい戦をするもんじゃ」 →ロシア
8名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5754-DKtB)
2022/04/21(木) 05:03:50.69ID:+cd5rMEn0 保守の間に候
9名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5754-DKtB)
2022/04/21(木) 05:07:46.43ID:+cd5rMEn0 不始末あらば
スレの者共
連帯切腹
スレの者共
連帯切腹
10名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5754-DKtB)
2022/04/21(木) 05:09:43.87ID:+cd5rMEn0 とかく現実は
11名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5754-DKtB)
2022/04/21(木) 05:14:33.72ID:+cd5rMEn0 センゴク外伝の新章
との旨
との旨
12名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW bfba-llCw)
2022/04/21(木) 06:10:51.10ID:WXXvRuFU0 乙田杉ノ坊妙算
13名無しんぼ@お腹いっぱい (JPW 0H9b-O8n2)
2022/04/21(木) 09:00:25.25ID:6QGLujhzH せめて【ネタばれ禁止】は外して欲しかったな
14名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sd3f-BFd9)
2022/04/21(木) 09:21:27.26ID:xB4EMexQd 宜候
15名無しんぼ@お腹いっぱい (バッミングク MM4b-llCw)
2022/04/21(木) 11:37:17.90ID:6VpZGn3XM 『こないだアキバに行って出会ったこと 爆走する痛車を追いかけるパトカー パト「そこのほむほむの痛車止まりなさい!」 田中吉政「!」いや、確かに痛車じゃどれか分からんけど、万世橋警察署は色々と大変なんだなと感じた瞬間』
16名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sd3f-BFd9)
2022/04/21(木) 12:19:14.72ID:xB4EMexQd ゴンサンの痛車って見ないな。小諸市とかでやればいいのに
17名無しんぼ@お腹いっぱい (JPW 0H9b-BFd9)
2022/04/21(木) 18:56:30.55ID:rwuVB2pKH ほしゅば せい
18名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ff88-ku93)
2022/04/22(金) 00:17:27.07ID:st4wdF7+0 保守な正之
19名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sdbf-BFd9)
2022/04/22(金) 06:45:45.96ID:oZUo36vId 前スレ埋まるまでに落ちそうだなこれ
20名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5754-DKtB)
2022/04/22(金) 07:08:50.16ID:GTvzXa+u0 とくとみよ。
21名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5754-DKtB)
2022/04/22(金) 07:10:57.85ID:GTvzXa+u0 とくと見よ、とかく現実は
22名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5754-DKtB)
2022/04/22(金) 07:13:17.34ID:GTvzXa+u023名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5754-DKtB)
2022/04/22(金) 07:15:54.93ID:GTvzXa+u0 不始末あらば
スレの者共
連帯切腹
スレの者共
連帯切腹
24名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5754-DKtB)
2022/04/22(金) 07:18:46.76ID:GTvzXa+u0 >>1
乙乙乙
乙乙乙
25名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 77e6-XVoX)
2022/04/22(金) 14:10:59.32ID:63zTRbi20 ネタバレ禁止だからな
ネタバレはやめろよ
ネタバレはやめろよ
26名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW bfe8-O8n2)
2022/04/22(金) 14:16:44.02ID:zdhVc6Ic0 息子の代に小諸から上田に移封
とか言ったらネタバレになるのかな?
本編で既に載ってたっけ?
とか言ったらネタバレになるのかな?
本編で既に載ってたっけ?
27名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ff88-ku93)
2022/04/22(金) 14:25:13.27ID:st4wdF7+0 日本はアメリカと戦争して負ける
28名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1754-8pPm)
2022/04/22(金) 15:06:23.19ID:HXCEHPHz0 1乙です 桶に入れなさい
29名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa1b-oLiY)
2022/04/22(金) 15:12:01.72ID:Ujp7ISlEa >>1
いよっ稀代の乙
いよっ稀代の乙
30名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 377b-d7hB)
2022/04/22(金) 15:22:26.89ID:eK398yL00 戦国時代の各大名に大量の現代兵器を供与してあげたい…
31名無しんぼ@お腹いっぱい (ゲロゲロ d718-TyKH)
2022/04/22(金) 15:44:41.80ID:N/yyjxhB0 関ケ原以降の茶々の裏話がほしかった
32名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1754-8pPm)
2022/04/22(金) 17:25:21.13ID:HXCEHPHz0 新連載はキョウゴク 京極高吉
がいいな
がいいな
33名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ff88-ku93)
2022/04/22(金) 17:31:54.19ID:st4wdF7+0 センダイで仙台藩主伊達政宗の話
34名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1754-8pPm)
2022/04/22(金) 18:33:56.65ID:HXCEHPHz0 >>33
日本はアメリカと戦争して負けるって何?
日本はアメリカと戦争して負けるって何?
35名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ff88-ku93)
2022/04/22(金) 18:38:50.12ID:st4wdF7+0 センゴクが終わったあとの歴史がどうなるか書いたらネタバレになるみたいな流れになったからボケてみただけ
36名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5754-DKtB)
2022/04/22(金) 19:18:52.31ID:GTvzXa+u0 >>1
馬鹿がひとりで頑張ってるじゃねえか!
馬鹿がひとりで頑張ってるじゃねえか!
37名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8b28-fIoY)
2022/04/23(土) 01:28:09.89ID:Hv5etwa+0 で、あるか
38名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0e88-E6ke)
2022/04/23(土) 03:00:50.61ID:NCt7oCJz0 いきなりヤンマガの来月から、センゴクの新章かよ
カイジもそうだが、どんだけヤンマガは古参漫画に温いんだよ・・・・
カイジもそうだが、どんだけヤンマガは古参漫画に温いんだよ・・・・
39名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 7cf1-WsYH)
2022/04/23(土) 08:17:41.19ID:41W+6yyn0 ピュルピュル以降安易にセックス繰り返すだけの同人上がりみたいな絵柄のマンガ増えたからな
古参で有る程度の固定客持ってる漫画は貴重なんだろ
古参で有る程度の固定客持ってる漫画は貴重なんだろ
40名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Src1-q+Me)
2022/04/23(土) 10:31:02.45ID:W6KBL/A+r >>38
もういいから
もういいから
41名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7417-ingd)
2022/04/23(土) 12:04:54.51ID:XofqS4JJ0 >>39
俺はビュルビュルも好きだから悪口はなりませぬ
俺はビュルビュルも好きだから悪口はなりませぬ
42名無しんぼ@お腹いっぱい (バットンキン MM82-sJfC)
2022/04/23(土) 13:17:24.89ID:itpab1MZM ななななvsノノノノ
43名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sd9e-dGjc)
2022/04/23(土) 17:56:37.41ID:Zji6ZCSGd エロ増し・グロ控えめにした岡本センセは評価出来る
44名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Sr39-q+Me)
2022/04/23(土) 18:37:29.67ID:baiCpvWer 先生な
45名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッT Sd70-dPil)
2022/04/23(土) 20:26:58.27ID:e4Rluzbid 月曜日のたわわ炎上しすぎだろ
46名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW a755-dGjc)
2022/04/23(土) 20:48:33.89ID:zkuCANHR0 センゴクで一番エロいのはお市様首絞めセックスか?お艶の方NTRか?
47名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 66e8-xdPy)
2022/04/23(土) 21:56:45.57ID:TPwr7K400 ふむ、剣呑よの
48名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 2ce6-JcJg)
2022/04/24(日) 01:15:39.87ID:ikQ+ZV3s0 先生の新作が応仁の乱だった夢を見た
主人公は細川
主人公は細川
49名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW a755-dGjc)
2022/04/24(日) 06:32:37.08ID:5E19Uhu40 主人公が細川なら嘉吉の変からやってほしいな
50名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 66e8-xdPy)
2022/04/24(日) 06:45:11.01ID:BkP+qse90 細川だと新九郎奔ると被るから無さそう
やるなら宗瑞公と被らない河東一乱辺りからやってほしいかな
やるなら宗瑞公と被らない河東一乱辺りからやってほしいかな
51名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 4688-rYrL)
2022/04/24(日) 10:48:08.53ID:v6UDPXJr0 スピンオフなら盛親を主役とした話が面白そう
52名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 7aba-sJfC)
2022/04/24(日) 11:32:18.58ID:hH4YAu3R0 「カイジ(甲斐路)」
「ト○ガワ」
「シンチョウ」
「イチジョウ」
「ト○ガワ」
「シンチョウ」
「イチジョウ」
53名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Src1-q+Me)
2022/04/24(日) 11:57:36.84ID:xBU6RmQPr トネガワな
54名無しんぼ@お腹いっぱい (JPW 0H95-dGjc)
2022/04/24(日) 12:04:13.30ID:9d7X4qFZH 一番ありそうなスピンオフは三成かな
55名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW a47b-y5qT)
2022/04/24(日) 12:19:29.67ID:j/s22PRk0 新作始まるのって確定してるの?
来週か再来週にはちゃんとした情報出るのか
来週か再来週にはちゃんとした情報出るのか
56名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 4688-rYrL)
2022/04/24(日) 12:35:43.34ID:v6UDPXJr057名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sd70-7BfK)
2022/04/24(日) 14:06:47.54ID:N+jaSqYLd 最終巻表紙、ゴンさん可児才蔵の死に様の真似
58名無しんぼ@お腹いっぱい (JPW 0H70-bwp1)
2022/04/24(日) 15:05:23.22ID:lIjmcHZoH 今更三成みたいなメジャー武将目線の関ヶ原なんてやめて欲しいわ
59名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sab5-UQrZ)
2022/04/24(日) 15:34:32.78ID:bI7McB0Pa じゃあ安濃津城攻防戦でもやるか?
武将同士の一騎打ちや嫁が鎧来て助けに来たりそれなりに見せ場はある
武将同士の一騎打ちや嫁が鎧来て助けに来たりそれなりに見せ場はある
60名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8454-WvSx)
2022/04/24(日) 15:45:24.86ID:lvPsmnBB0 >>58
司馬遼太郎が昭和にやってるしな
司馬遼太郎が昭和にやってるしな
61名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Sr5f-QuxT)
2022/04/24(日) 15:46:33.42ID:mB0zLJGPr じゃあ大音伝で
62名無しんぼ@お腹いっぱい (JPW 0H95-dGjc)
2022/04/24(日) 17:59:45.03ID:9d7X4qFZH 関ヶ原でドラマチックな展開があり、かつマイナー武将か
赤座直保?
赤座直保?
63名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッ Sd94-y5qT)
2022/04/24(日) 18:17:23.30ID:u9kXprfad キーマンかつメジャー過ぎないって所だと黒田長政かな
関ヶ原に至る一連の流れに関わってるし一応ゴンベとも繋がりがある
関ヶ原に至る一連の流れに関わってるし一応ゴンベとも繋がりがある
64名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 4688-rYrL)
2022/04/24(日) 18:21:38.15ID:v6UDPXJr0 大河官兵衛の長政は主役の値打があったな
家康が官兵衛に勝ったのは長政を評価したからだって
家康が官兵衛に勝ったのは長政を評価したからだって
65名無しんぼ@お腹いっぱい (JPW 0H70-bwp1)
2022/04/24(日) 19:07:59.75ID:lIjmcHZoH ゴンに関わりの深い関ヶ原武将、大名
西軍
石田三成
小西行長
小川祐忠
長宗我部盛親
島津義弘・豊久
東軍
黒田長政
藤堂高虎
田中吉政
小川祐忠目線で藤との結婚の所からやるか
西軍
石田三成
小西行長
小川祐忠
長宗我部盛親
島津義弘・豊久
東軍
黒田長政
藤堂高虎
田中吉政
小川祐忠目線で藤との結婚の所からやるか
66名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9602-1l8C)
2022/04/24(日) 19:29:25.84ID:4Hbec1cv0 諸説あるけど三成より宇喜田や輝元の方が積極的だったみたいだしそっち視点の関ヶ原もたまには見てみたい
関ヶ原前に宇喜田はお家騒動あったり毛利は吉川と恵瓊で主導権争いしてたりかなり伏線あったのな
関ヶ原前に宇喜田はお家騒動あったり毛利は吉川と恵瓊で主導権争いしてたりかなり伏線あったのな
67名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 26ac-CZcE)
2022/04/24(日) 20:24:54.02ID:dv5mnxkB0 センゴクから大して間を空けずに描けるんだから
センゴクの時点である程度資料集めててプロット練れたような人物が主人公なんだろう
センゴクの時点である程度資料集めててプロット練れたような人物が主人公なんだろう
68名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd94-exMX)
2022/04/24(日) 21:03:34.41ID:8pcJGrW9d >>46
お市さまはアナル攻めもあるぞ
お市さまはアナル攻めもあるぞ
69名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 7cf1-WsYH)
2022/04/24(日) 22:31:13.89ID:wkW0Gjse0 >>56
いや関ヶ原はコニどん視点で頼むわ
いや関ヶ原はコニどん視点で頼むわ
70名無しんぼ@お腹いっぱい (JPW 0H95-dGjc)
2022/04/24(日) 23:06:46.24ID:9d7X4qFZH >>64
「お前の左手は何をしておった」の件で、長政が「父上の企みはわかってました。しかしかつて父上が秀吉様に賭けたように、私も徳川殿に賭けたのです」って考えだったのは流石だと思ったな
まあ急に覚醒した上にその後の長政の扱いを考えるとなんとも言えないのだが
「お前の左手は何をしておった」の件で、長政が「父上の企みはわかってました。しかしかつて父上が秀吉様に賭けたように、私も徳川殿に賭けたのです」って考えだったのは流石だと思ったな
まあ急に覚醒した上にその後の長政の扱いを考えるとなんとも言えないのだが
71名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 2ce6-JcJg)
2022/04/25(月) 00:45:21.13ID:5TqwoV+W0 全然別のローマ時代とかでも面白いからいいけど
72名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 4688-rYrL)
2022/04/25(月) 07:21:09.25ID:kuyaR7090 >>70
右手の件はむしろ官兵衛の株を下げた感じだったな
右手の件はむしろ官兵衛の株を下げた感じだったな
73名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ bdd9-FBDh)
2022/04/25(月) 07:36:35.23ID:ycvReyzm0 何もねぇじゃねーか
74名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa30-9Miq)
2022/04/25(月) 08:07:57.27ID:pCueFid9a75名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ bdd9-FBDh)
2022/04/25(月) 09:23:49.94ID:ycvReyzm0 てかこの作者は関ケ原みたいに登場人物がたくさん出てきてわちゃわちゃするのを描くのって
苦手としてると思うから関ケ原戦記は無いと思うな
川中島なら桶狭間戦記みたいに上手く描けそうな気がするが
苦手としてると思うから関ケ原戦記は無いと思うな
川中島なら桶狭間戦記みたいに上手く描けそうな気がするが
76名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 26cb-fXWg)
2022/04/25(月) 09:58:55.05ID:BSImwZOb077名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 7355-rX7b)
2022/04/25(月) 22:36:19.35ID:nx+gGbc3078名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 7cf1-WsYH)
2022/04/25(月) 23:22:14.43ID:o8SATBsa0 関ヶ原で3年、大阪夏冬の陣で5年
間に1年休養挟めば後10年近くはセンゴクで楽しめる
間に1年休養挟めば後10年近くはセンゴクで楽しめる
79名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 4688-rYrL)
2022/04/26(火) 06:36:42.27ID:s0nAWvWX0 同じ三成主役でも司馬遼太郎とは違った関ヶ原になりそうだから楽しみ
80名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sd70-HR8N)
2022/04/26(火) 10:22:54.40ID:VKhyZKFrd 司馬遼太郎の関ヶ原は60年近く前だしな
81名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Src1-niWO)
2022/04/26(火) 10:32:19.68ID:t734XK98r 三成「お、オレにもわからないだ。輝元公にそそのかされてむりやり西軍総大将に祭り上げられたんだ……」
家康「イケナイなぁ。輝元公の事を悪く言っては」
こんな感じで頼むわ
家康「イケナイなぁ。輝元公の事を悪く言っては」
こんな感じで頼むわ
82名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 5288-y5qT)
2022/04/26(火) 12:16:11.57ID:u192RXQS0 >>65
小川祐忠とかいう明智についても石田についても生き残ってる男
小川祐忠とかいう明智についても石田についても生き残ってる男
83名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 7355-dGjc)
2022/04/26(火) 16:39:42.41ID:jfDFqZGc0 輝元は東軍の黒幕だった説
84名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 26cb-fXWg)
2022/04/26(火) 16:45:21.71ID:fJJjL5EI0 そいつ、一見ただの総大将と見せかけて実は黒幕だったんだぜ
85名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0154-acIP)
2022/04/26(火) 16:49:38.61ID:fAPaiF0p0 ネタバレになるけど
秀頼の顔が茶々に放り投げられてた坊主似だったのは、やはり父親は秀吉ではないという描写か
秀頼の顔が茶々に放り投げられてた坊主似だったのは、やはり父親は秀吉ではないという描写か
86名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 247b-E6ke)
2022/04/26(火) 16:51:32.15ID:WxZnBeOi0 関ヶ原の合戦を誘発させた黒幕って上杉なのでは?
と最近思い始めた
と最近思い始めた
87名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ bdd9-FBDh)
2022/04/26(火) 16:52:17.18ID:Jc+1H5320 お、おう そうだな
88名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8a88-D1XU)
2022/04/26(火) 16:55:51.20ID:gfbimGH+0 自分の考察=ネタバレなのか
89名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0f61-qqyY)
2022/04/26(火) 16:58:16.36ID:qS9SphBk0 >>85
まあ秀頼の父親はあの坊主じゃねえけどな
まあ秀頼の父親はあの坊主じゃねえけどな
90名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8a88-D1XU)
2022/04/26(火) 16:58:46.73ID:gfbimGH+0 悟飯はヤムチャとチチが不倫してできた子供
91名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 66e8-xdPy)
2022/04/26(火) 18:54:00.19ID:/+mCfgKM0 関平は呂布にレ○プされてできた趙雲の子
92名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Sr88-ZVvM)
2022/04/26(火) 22:30:16.02ID:YEU+GTIKr レイプな
93名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 7355-dGjc)
2022/04/26(火) 23:50:01.68ID:jfDFqZGc0 レ○プセンセ
94名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW d802-WsYH)
2022/04/27(水) 00:38:53.76ID:ukukjIF/095名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW d802-WsYH)
2022/04/27(水) 00:41:06.52ID:ukukjIF/096名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 4688-rYrL)
2022/04/27(水) 07:24:05.83ID:zsALBWiJ0 最近の説では三成首謀が否定されつつあるのでいっそそちらでの関ヶ原が見たい
97名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Sr5f-ZVvM)
2022/04/27(水) 09:05:14.52ID:8eiFfswVr >>93
先生な
先生な
98名無しんぼ@お腹いっぱい (エムゾネW FF70-rX7b)
2022/04/27(水) 12:38:16.00ID:gJTKzIPZF 本多平八郎も治部認めたよなあ
99名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8a88-D1XU)
2022/04/27(水) 12:45:25.53ID:KfkoNJ5F0 徳川家に本多と大久保多すぎ問題
100名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Sr5f-ng2B)
2022/04/27(水) 14:22:22.52ID:BSsF3tG2r 鳥居 酒井「せやな」
101名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8454-WvSx)
2022/04/27(水) 15:55:02.14ID:sZ+napax0 松平さん・・・
102名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sab5-Kxhv)
2022/04/27(水) 17:55:10.15ID:+4SiCrs+a 某船舶会社の社長が土下座二回もしましたという報道を読んで「土下座は無料(タダ)やっ!」を思い出してしまった。(板違い)
103名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6f45-rX7b)
2022/04/27(水) 19:03:55.31ID:lp4ZqE0W0 朝倉の鳥居
104名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Sr5f-ZVvM)
2022/04/27(水) 19:26:47.31ID:GxiESNdzr >>101
上様
上様
105名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8454-WvSx)
2022/04/28(木) 16:48:21.50ID:Yuibw0sS0 >>102
この漫画の愛読者まであると思ったわ
この漫画の愛読者まであると思ったわ
106名無しんぼ@お腹いっぱい (JPW 0H95-jsXH)
2022/04/28(木) 18:17:34.97ID:1rSmSWKRH 「我の土下座は、我が殺す者か死にゆく者にのみ」かもしれない
107名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Src1-ZVvM)
2022/04/28(木) 23:29:12.94ID:gsrMKvt4r >>105
無いよ
無いよ
108名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Sr88-ng2B)
2022/04/29(金) 08:09:41.73ID:QCFh7Mbmr まあタダだけど、泣いて土下座して見せてもまるっきり通じてなかったけどな
109名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8454-KMCb)
2022/04/29(金) 09:21:47.05ID:q8C9yd6w0 ブラック大名家センゴク
時代の先を行く大名やったんやな
時代の先を行く大名やったんやな
110名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 4688-rYrL)
2022/04/29(金) 09:22:17.30ID:mYwhVfWG0 信長の土下座は相手よりむしろ自分自身への踏ん切りみたいな物だろう
粛清リストと同じく
粛清リストと同じく
111名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Sr88-QuxT)
2022/04/29(金) 09:43:58.75ID:hV817SNer ホワイト大名家ってどこ?
112名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8a88-D1XU)
2022/04/29(金) 09:58:10.91ID:O/M5hZRs0 領民からすれば織田徳川はホワイトで武田はブラック
113名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sab5-DgcW)
2022/04/29(金) 10:09:49.61ID:Bl1haRp3a 家臣からすれば織田は超絶ブラック、武田は昔ながらのブラック、徳川は?
114名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Sr10-xdPy)
2022/04/29(金) 10:43:55.43ID:NL9CZiO0r ブラックなんて言葉だと生易しすぎる真の黒
島津家
九公一民なんて生きていけねーよ
島津家
九公一民なんて生きていけねーよ
115名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa30-9Miq)
2022/04/29(金) 10:44:37.45ID:x2/6EmYya 元赤備えの再就職先だったみたいだし待遇はよかったんでは
116名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sd02-exMX)
2022/04/29(金) 10:45:07.13ID:qK6FUkcXd117名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 4688-rYrL)
2022/04/29(金) 10:49:26.59ID:mYwhVfWG0 家臣とすれば徳川はまだ仕え易い方だろう
給与は低いが無茶振りも少ない
逆にハイリターンだがハイリスクなのが織田
給与は低いが無茶振りも少ない
逆にハイリターンだがハイリスクなのが織田
118名無しんぼ@お腹いっぱい (ブーイモ MM5e-rYrL)
2022/04/29(金) 10:52:04.40ID:cBmn7EoAM119名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8a88-D1XU)
2022/04/29(金) 11:01:16.14ID:O/M5hZRs0 前田利家100万石
本多忠勝10万石
本多忠勝10万石
120名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8a88-D1XU)
2022/04/29(金) 11:04:53.45ID:O/M5hZRs0 織田家は明智とか秀吉みたいな流れ者でも有能なら国一国与えられる
121名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 5609-rX7b)
2022/04/29(金) 11:15:31.28ID:WB9JPLhF0 島津も実際琉球を植民地化してたから、
前田島津はすごかったね
前田島津はすごかったね
122名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 7355-jsXH)
2022/04/29(金) 11:47:09.74ID:XRH/eiD10 大名じゃないけど湯川さんとこホワイトっぽい
「そうせい」
「そうせい」
123名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Sr10-xdPy)
2022/04/29(金) 11:55:27.20ID:NL9CZiO0r >>122
小田さんとこもそんな感じだったのかな?
小田さんとこもそんな感じだったのかな?
124名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエW 6a88-LoDH)
2022/04/29(金) 15:55:19.14ID:ngQjXMVP0NIKU 織田は世代交代の粛清が苛烈なのがキツイ
125名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエW 8a88-D1XU)
2022/04/29(金) 15:59:10.03ID:O/M5hZRs0NIKU 徳川はやりがい搾取
126名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ Sr10-xdPy)
2022/04/29(金) 16:22:51.89ID:7WA5QE8qrNIKU 意外と安定してそうなのが斎藤、
あと扇谷
あと扇谷
127名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエW 8a88-D1XU)
2022/04/29(金) 16:30:04.37ID:O/M5hZRs0NIKU 北条は武士も農民もぬるま湯に浸かってる状態
128名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエW 247b-UTbp)
2022/04/29(金) 17:17:11.37ID:On9yb2oI0NIKU 一乗谷を要塞化して引き篭もりたい
129名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ Sd94-exMX)
2022/04/29(金) 20:40:52.33ID:PD8cm0gZdNIKU >>124
40超えるとリストラ候補のサントリーやSamsungの悪口は止めろや
40超えるとリストラ候補のサントリーやSamsungの悪口は止めろや
130名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ c054-dPil)
2022/04/29(金) 21:26:49.94ID:rfbk5AWy0NIKU131名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 87f1-/ULs)
2022/04/30(土) 02:14:06.25ID:zr1pBPvZ0 Samsungは新卒でも年収1000万近いし
40までダラダラ働いて金だけがっつり貯めておけば
40過ぎてスローリタイヤ出来るなw
40までダラダラ働いて金だけがっつり貯めておけば
40過ぎてスローリタイヤ出来るなw
132名無しんぼ@お腹いっぱい (オイコラミネオ MMbb-0LsR)
2022/04/30(土) 06:35:38.63ID:whsUXhdYM サントリーは45歳定年やぞ
133名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW bfba-ekxG)
2022/04/30(土) 09:08:20.98ID:pqCg7cne0 サントリー→三酉→酒
134名無しんぼ@お腹いっぱい (JPW 0H2b-CiYd)
2022/04/30(土) 09:29:03.45ID:VYFU1lymH トリイサン
135名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW df88-R7XL)
2022/04/30(土) 11:02:40.94ID:k2UGeoZy0 >>99
その二つがぶつかったのが長安事件
その二つがぶつかったのが長安事件
136名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW bfe8-nYhx)
2022/04/30(土) 13:42:38.22ID:WZB/WACR0 目立つ人物は少ないけど水野も多い
137名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0732-s3GR)
2022/04/30(土) 15:31:15.22ID:3SyoR4la0 一族で松平(徳川)に代々仕えてるからねぇ
138名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ e754-s3GR)
2022/04/30(土) 17:23:12.14ID:LzNHXCj/0 >>136
水野は最終的に家臣として仕えることになったけど本来三河の独立勢力で他の三河武士とはだいぶ立ち位置が違うけどな
家康ママの実家だから親類でもあるし
臣従が確定したのが関ケ原直前の暗殺事件と鬼日向さんの相続以降だから、外様扱いされても仕方ないレベル
水野は最終的に家臣として仕えることになったけど本来三河の独立勢力で他の三河武士とはだいぶ立ち位置が違うけどな
家康ママの実家だから親類でもあるし
臣従が確定したのが関ケ原直前の暗殺事件と鬼日向さんの相続以降だから、外様扱いされても仕方ないレベル
139名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6718-gzBi)
2022/04/30(土) 21:16:28.11ID:kNKEyH6+0 民主主義だった北条さんがホワイトだわ
140名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Sr5b-uPEB)
2022/04/30(土) 22:29:25.64ID:oidoT6lEr アランホワイト
141名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW e761-SxsA)
2022/04/30(土) 23:18:19.51ID:m7jlw/zR0 土佐一条が一公九民だったっていうのを昔見たことあるけど本当なのだろうか
142名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0732-s3GR)
2022/04/30(土) 23:25:10.84ID:3SyoR4la0 甲斐武田なんて重税かけまくりだったけど
戦に出て行って勝って、略奪させてるから不満どころか大好評だったらしいぞ信玄時代は
戦に出て行って勝って、略奪させてるから不満どころか大好評だったらしいぞ信玄時代は
143名無しんぼ@お腹いっぱい (JPW 0H2b-nYhx)
2022/05/01(日) 01:36:17.35ID:E+m9KpwBH いつの間にかマガポケにセンゴク来てるな
連載時代に欲しかったな
連載時代に欲しかったな
144名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW df04-+Ypw)
2022/05/01(日) 02:17:10.53ID:ezJO4HCL0145名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ e754-s3GR)
2022/05/01(日) 11:22:12.05ID:KkPMsgyv0 >>141
紀州とかもそうだけど、そういう重税地帯って基本中央の能力が低くて支配下の地域の耕地把握収入把握ができてないんだよ
土佐なんて、隣の長宗我部は一領具足の支配する少領主群棲地帯で一条氏も大同小異だろうから、建武式目的な法秩序に則ってりゃ国人層の貢役能力は把握しようがない
そういうところって取れるところから取れるだけ取るからそういうスウェーデンもびっくりな公称税率になる
まあそれでも裏作に年貢なしは当時の課税ルールだし農村では非課税対象の隠し田が大量にあってその面積もわかってないしで現実にはそうひどいことにはなってない
長宗我部が戦国後期連年軍事動員を続けたのって、支配下の国人層の表向きの規模が零細すぎてまともに巻き上げられないんで、軍役で動員してその兵力で規模拡大はかったんじゃないかってね
紀州とかもそうだけど、そういう重税地帯って基本中央の能力が低くて支配下の地域の耕地把握収入把握ができてないんだよ
土佐なんて、隣の長宗我部は一領具足の支配する少領主群棲地帯で一条氏も大同小異だろうから、建武式目的な法秩序に則ってりゃ国人層の貢役能力は把握しようがない
そういうところって取れるところから取れるだけ取るからそういうスウェーデンもびっくりな公称税率になる
まあそれでも裏作に年貢なしは当時の課税ルールだし農村では非課税対象の隠し田が大量にあってその面積もわかってないしで現実にはそうひどいことにはなってない
長宗我部が戦国後期連年軍事動員を続けたのって、支配下の国人層の表向きの規模が零細すぎてまともに巻き上げられないんで、軍役で動員してその兵力で規模拡大はかったんじゃないかってね
146名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Sr5b-uPEB)
2022/05/01(日) 12:54:37.47ID:/YRxOYSAr >>145
一行に纏めろ
一行に纏めろ
147名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sdff-CiYd)
2022/05/01(日) 13:37:53.70ID:YZo8Ivw2d つまりお藤さん寝取りたいと
148名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ e754-s3GR)
2022/05/01(日) 13:38:51.45ID:KkPMsgyv0 要するにクロヨン
149名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ df04-ae4c)
2022/05/01(日) 13:55:08.63ID:GLllHuq50 領内を温泉興行する回好き
150名無しんぼ@お腹いっぱい (ミカカウィW FFcb-hsnB)
2022/05/02(月) 07:30:25.87ID:VLiffnGDF 141→145がつながらない
151名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 87d9-FWR4)
2022/05/02(月) 08:50:32.00ID:vGQr6F4U0 繋がらなくはないけど、語りたくて隙きを探してたんだな感はある
152名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウクー MM5b-S2tP)
2022/05/02(月) 13:02:52.48ID:VrGxFfwFM >>147
お藤「不細工はお断りよ」
お藤「不細工はお断りよ」
153名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Saab-SxsA)
2022/05/02(月) 14:22:51.85ID:WPOYZDlla 成子さんはそんなこと言わない
154名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Sr5b-Qm2s)
2022/05/02(月) 15:41:13.10ID:b+jmIYoSr いつの間にか最終巻の表紙きてたのね
155名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ df09-6zUF)
2022/05/03(火) 09:50:36.98ID:QuYmh0E80 >>142
それただのイメージ
地震からの復興政策なんかは、信玄の方が氏康より迅速に実行してた
後北条領ではそれが原因で村落の逃散が頻発して、それから氏康は遅ればせながら復興に取り掛かってる
っていうエピソードが後北条の研究本で紹介されてた
それただのイメージ
地震からの復興政策なんかは、信玄の方が氏康より迅速に実行してた
後北条領ではそれが原因で村落の逃散が頻発して、それから氏康は遅ればせながら復興に取り掛かってる
っていうエピソードが後北条の研究本で紹介されてた
156名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Sr5b-uPEB)
2022/05/03(火) 10:46:23.93ID:gj/CAmy5r >>155
何故
何故
157名無しんぼ@お腹いっぱい (JPW 0H2b-CiYd)
2022/05/03(火) 10:50:32.79ID:K1bht76+H もしや総構えは領民を守るためじゃなく、逃散させないための策だった...?
158名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0732-s3GR)
2022/05/03(火) 12:10:39.62ID:UaW7eMG40159名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Sr5b-uPEB)
2022/05/03(火) 12:11:43.08ID:uvy0jB+8r 南無妙法蓮華経
160名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ df04-ae4c)
2022/05/03(火) 17:40:59.39ID:L3Cnpi4G0 信長の野望「天翔記」が好きだったんだけど、ゴンのルックスは変だった記憶だなあ
今はセンゴク効果でカッコよくなってるんだろうか
今はセンゴク効果でカッコよくなってるんだろうか
161名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2754-VZQ6)
2022/05/03(火) 17:44:42.46ID:d5MSTjHX0 ノブヤボは風雲録がシンプルで美しい
162名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 5f09-hsnB)
2022/05/03(火) 17:44:53.55ID:xN3njW0k0 泡沫武将だし 使った覚えがほとんどないからなぁ
センゴクで出てきた武将でよく使ってたのは毛利ではじめて隆景 元春 島津義弘とか
あとは明智とか前田とか 山縣とか使えるよな
センゴクで出てきた武将でよく使ってたのは毛利ではじめて隆景 元春 島津義弘とか
あとは明智とか前田とか 山縣とか使えるよな
163名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW bf38-oJIr)
2022/05/03(火) 17:46:40.60ID:nkra0a0e0164名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 7f88-1Uqa)
2022/05/03(火) 17:52:26.73ID:7FyKMiqf0 統率低っ
165名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 7f88-1Uqa)
2022/05/03(火) 17:53:55.86ID:7FyKMiqf0 武力79の権兵衛とタイマンでいい勝負したけど負けた山崎と鳥居の武力も70台後半で
乱世には権兵衛、山崎、鳥居より強い武者ゴロゴロいたんだろうな
乱世には権兵衛、山崎、鳥居より強い武者ゴロゴロいたんだろうな
166名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2754-VZQ6)
2022/05/03(火) 17:54:31.00ID:d5MSTjHX0 >>163
列伝がメチャクチャ的確で、たった4行で終わってて草
列伝がメチャクチャ的確で、たった4行で終わってて草
167名無しんぼ@お腹いっぱい (JPW 0H2b-CiYd)
2022/05/03(火) 17:56:49.03ID:K1bht76+H >>163
武将風雲録のゴンさんは出家でもしたんか?
武将風雲録のゴンさんは出家でもしたんか?
168名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW bf38-oJIr)
2022/05/03(火) 18:22:06.45ID:nkra0a0e0 居たかもしれないけどゴンベは上から数えた方が早そう
腐っても生き残ってきた羽柴の先駆けだからな
腐っても生き残ってきた羽柴の先駆けだからな
169名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 5f09-hsnB)
2022/05/03(火) 18:30:49.95ID:xN3njW0k0 烈風だとせめて内政70あれば、適当に道作ったり田畑作る役目くらいは与えられるけど
30らへんじゃ使い物にもならないしな
30らへんじゃ使い物にもならないしな
170名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 5f09-hsnB)
2022/05/03(火) 18:33:20.42ID:xN3njW0k0 伊達最上南部辺りではじめて序盤で武将不足のときに仙石あたりがいたらそこそこ使えるな
東北ではじめて序盤だとなにかの能力が50↑もあればエース
さすがに智謀が50でほかダメから使えないけど
東北ではじめて序盤だとなにかの能力が50↑もあればエース
さすがに智謀が50でほかダメから使えないけど
171名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 7f88-1Uqa)
2022/05/03(火) 18:38:24.86ID:7FyKMiqf0 東北ってレベル低いよね
172名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c7b7-Nh0L)
2022/05/03(火) 21:03:04.75ID:7OdCb37f0 >>164
猪突猛進タイプの武将の代表格ですし
猪突猛進タイプの武将の代表格ですし
173名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0788-yPy6)
2022/05/03(火) 22:45:32.30ID:HPDulMoM0 >>171
親戚・婚姻政策でガチガチで拡張政策自体が難しいからな
親戚・婚姻政策でガチガチで拡張政策自体が難しいからな
174名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW df30-cgu2)
2022/05/04(水) 01:49:02.01ID:AFQxJfR00 センゴク終わってからヤンマガから離れてたけど久々に読んだら彼岸島もカイジも展開進んでなくて安心した、また読み始めるかな
175名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW dfe8-iy0+)
2022/05/04(水) 08:12:39.09ID:DLtzzMYN0 ワシの今の楽しみは逃げ若だけじゃ
176名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sdff-CiYd)
2022/05/04(水) 08:37:13.12ID:ds1C1TQud 逃げ若はファンタジー要素が強すぎるからなぁ。爽やかな狂人の尊氏は嫌いじゃないけど
177名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ df04-LJ0R)
2022/05/04(水) 15:26:46.24ID:iMNCYUrK0178名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Saab-TiPd)
2022/05/04(水) 16:05:50.92ID:PO/+UaQja 【兵庫】有馬町になくても「有馬温泉」名乗るのはありかなしか…法廷までもつれ、ようやく決着へ [七波羅探題★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1651612096/
湯山奉行としての意見を
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1651612096/
湯山奉行としての意見を
179名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Sr5b-uPEB)
2022/05/04(水) 16:16:45.99ID:OMOmpkG/r どーでもええ
180名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 27bf-Nh0L)
2022/05/04(水) 16:49:24.23ID:zVcdjKgC0 東京なんたらランドはええんかのぅ
181名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sdff-CiYd)
2022/05/04(水) 16:53:30.63ID:f6FIGhIWd 六波羅だけじゃなく七波羅って地名もあったの?
182名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ dffd-khhA)
2022/05/04(水) 19:25:38.96ID:7MiGONR70 ないよ
183名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a77c-6Jp9)
2022/05/06(金) 00:18:13.19ID:zKc+dymE0 関ケ原は桶狭間戦記のように番外編として出すのだろうな
184名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW df88-yPy6)
2022/05/06(金) 01:08:41.76ID:yJEd1LGC0 単行本増量って何やるのかと思ったら一郡逃散の再検討を論文紹介からやりだして笑った
毎回論文から資料抽出してると考えると、取材カロリー半端ないよな…
毎回論文から資料抽出してると考えると、取材カロリー半端ないよな…
185名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW a77b-CiYd)
2022/05/06(金) 01:17:45.06ID:GebST0nF0 最終巻読み終わった
加筆って、今までの登場人物をワンカットづつと、文字での秀久治世の考察か
うーん、実際殆ど加筆なかったに等しいな
本誌と何ら変わらんかった
Twitterで大幅加筆と煽った割りに、、、
加筆って、今までの登場人物をワンカットづつと、文字での秀久治世の考察か
うーん、実際殆ど加筆なかったに等しいな
本誌と何ら変わらんかった
Twitterで大幅加筆と煽った割りに、、、
186名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW bf38-oJIr)
2022/05/06(金) 01:25:01.34ID:vHDGlLWZ0 スタッフロールの戦国の皆様は書き下ろしっぽいから大幅加筆で間違ってないな
187名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW a77b-EG+s)
2022/05/06(金) 01:33:40.93ID:awjvuzFg0 最後、文字でこの通説には疑問が残るやっちゃったのかい。
いいじゃん、漫画にしても。仙石なんてセンゴクでしか今後取り上げないだろうし。
いいじゃん、漫画にしても。仙石なんてセンゴクでしか今後取り上げないだろうし。
188名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 5f62-5tJX)
2022/05/06(金) 01:46:47.58ID:fAUWfmbf0 佐久間信盛描かれてない・・・?
なんか基準がわからんな
ほぼ関わりもなく少し出てきただけの龍造寺とかもいるのに
まぁともあれお疲れ様でした
なんか基準がわからんな
ほぼ関わりもなく少し出てきただけの龍造寺とかもいるのに
まぁともあれお疲れ様でした
189名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 87fe-SHBK)
2022/05/06(金) 01:54:40.85ID:nUVoXF8y0 プーチン謙信髪生やしてごまかしたな
190名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW c755-CiYd)
2022/05/06(金) 07:12:24.98ID:ltaCO7A10 謙信作中でヒゲ生やしたことなかったのにw
191名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW c755-CiYd)
2022/05/06(金) 07:13:08.75ID:ltaCO7A10 ヒゲじゃねえ髪か
192名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Saab-SxsA)
2022/05/06(金) 08:20:40.97ID:vyEWjxDra 北条氏康編とか思いきり髪あったろ
193名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 7f02-xlTv)
2022/05/06(金) 09:26:14.74ID:aA2Kkck30 謎の物体は籠手だったのか
194名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 87d9-FWR4)
2022/05/06(金) 10:31:53.55ID:pQSAqclq0 >>192
ロン毛のプーチンだったよね
ロン毛のプーチンだったよね
195名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 2754-FgXk)
2022/05/06(金) 11:02:56.99ID:my133h1z0 この面子に龍造寺混ざってるのマジで謎で草
196名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0743-0MCv)
2022/05/06(金) 12:28:18.51ID:IYMV3ufS0 ノブヤボ新生はよ
197名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sdff-lTn2)
2022/05/06(金) 12:43:39.04ID:/uRXTZ9sd 最終巻読了したけど、最後の武将紹介で佐竹義重のところ、義宣では?
198名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 5f09-ufHG)
2022/05/06(金) 13:17:16.81ID:SzmwTjh00199名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 5f09-ufHG)
2022/05/06(金) 13:20:46.90ID:SzmwTjh00200名無しんぼ@お腹いっぱい (ニャフニャ MM2b-hsnB)
2022/05/06(金) 14:03:31.20ID:Eug7CNw4M たいしたことしてないのに、やたらノブヤボで能力値の高い義重さん!
201名無しんぼ@お腹いっぱい (ニャフニャ MM2b-hsnB)
2022/05/06(金) 14:03:55.36ID:Eug7CNw4M >>199
ごんにぃ ごんにぃ のところはよかったよな
ごんにぃ ごんにぃ のところはよかったよな
202名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sdff-QpZ8)
2022/05/06(金) 14:07:24.33ID:RpzlN4Wpd 最終巻読んだ
単行本派だったので周回遅れのネタかもしれんけど
作者は途中で力尽きたのかなって感じがした。
小牧・長久手から唐入りまでが面白買っただけにちょっと残念。
秀頼ご乱心とかの描写はなんだったんだろうか?
それとも秀吉の誤植なのかな
単行本派だったので周回遅れのネタかもしれんけど
作者は途中で力尽きたのかなって感じがした。
小牧・長久手から唐入りまでが面白買っただけにちょっと残念。
秀頼ご乱心とかの描写はなんだったんだろうか?
それとも秀吉の誤植なのかな
203名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0743-0MCv)
2022/05/06(金) 14:18:22.56ID:IYMV3ufS0 言ったそばから新生とコラボ来た
204名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sd7f-fOPH)
2022/05/06(金) 14:27:33.70ID:0m3dXYCxd 盛政って若い時は美少年でぐう聖の姉がいそう
205名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 67ae-ae4c)
2022/05/06(金) 15:46:54.91ID:qXo+PST00 >>202
要するに秀吉の乱心を見て真似て簡単に侍女を処刑しろみたいに言ってる
おそらくまだ幼子の秀頼はそれがどういうことかわかってない
秀吉がいる間は秀頼を諫めることが伝わったらどうなるかわからないから奉行も何も言えない
要するに秀吉の乱心を見て真似て簡単に侍女を処刑しろみたいに言ってる
おそらくまだ幼子の秀頼はそれがどういうことかわかってない
秀吉がいる間は秀頼を諫めることが伝わったらどうなるかわからないから奉行も何も言えない
206名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW df88-yPy6)
2022/05/06(金) 15:52:46.31ID:yJEd1LGC0 >>187
文字版この通説には疑問が残る、漫画にするには文章量が大きすぎたと書いてあるが、逃散起こす悪政はしてたけど、一郡逃散ほど大規模な内容ではなかったみたいな漫画的にはビミョーな再検討だから文字にしたんだろうなって
文字版この通説には疑問が残る、漫画にするには文章量が大きすぎたと書いてあるが、逃散起こす悪政はしてたけど、一郡逃散ほど大規模な内容ではなかったみたいな漫画的にはビミョーな再検討だから文字にしたんだろうなって
207名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウクー MM5b-79Gs)
2022/05/06(金) 16:50:22.11ID:3eOcOXHoM ノブ野暮コラボは顔写真差し替え
ヒデキチめちゃくちゃ嬉しいだろこれ
ヒデキチめちゃくちゃ嬉しいだろこれ
208名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW e762-7pvr)
2022/05/06(金) 17:43:04.65ID:ABZy5hWJ0 最終巻に葛様がいねえ・・・!
209名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 5f09-hsnB)
2022/05/06(金) 18:12:09.38ID:IJVgeD7q0 聖姉さま?
210名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW e754-rrZ9)
2022/05/06(金) 18:55:53.20ID:9OVXI6wn0 スタッフロールにお藤さまがいなくて寂しいな
211名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW df97-PJ8+)
2022/05/06(金) 18:58:13.91ID:caltMlGd0 野々村正成さんもいない?
212名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Saab-R7XL)
2022/05/06(金) 19:27:58.61ID:QeqWjU/2a 単行本派なんだけど関ヶ原と豊臣滅亡めっちゃあっさり終わったな
これ外伝期待していいやつか?
これ外伝期待していいやつか?
213名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 5f09-hsnB)
2022/05/06(金) 19:28:35.68ID:IJVgeD7q0 板東さん 黒柳さん 徳光さん
214名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5f8c-Nh0L)
2022/05/06(金) 20:18:55.30ID:0usDB2ZH0 お鹿が居るのになw
215名無しんぼ@お腹いっぱい (オイコラミネオ MMbb-0LsR)
2022/05/06(金) 21:32:03.48ID:I5ZG227hM >>212
このスレの住人の好きな関ヶ原って結局司馬の「関ヶ原」を漫画にしただけなんじゃね
このスレの住人の好きな関ヶ原って結局司馬の「関ヶ原」を漫画にしただけなんじゃね
216名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Saab-R7XL)
2022/05/06(金) 21:34:08.20ID:kqbxW+FPa その定説には疑問が残る
217名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Sr5b-5tJX)
2022/05/06(金) 21:41:56.60ID:CSDa8xeer 本編はゴンが甲冑着て「秀吉と憎めないままの関係でお別れできて良かった」で終わりだからな
関ケ原以降はオマケだからそりゃあっさりだよ
関ケ原以降はオマケだからそりゃあっさりだよ
218名無しんぼ@お腹いっぱい (オイコラミネオ MMbb-0LsR)
2022/05/06(金) 21:47:04.80ID:I5ZG227hM >>216
商業的な成功に寄与したかも知れんが講談的な歴史感しか持ってないのに通ぶるニワカを大量生産させたマジックワードならぬカースワード
商業的な成功に寄与したかも知れんが講談的な歴史感しか持ってないのに通ぶるニワカを大量生産させたマジックワードならぬカースワード
219名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW df88-L8aT)
2022/05/06(金) 22:01:37.23ID:V+SbrDuf0220名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW df04-+Ypw)
2022/05/06(金) 22:35:28.75ID:ItkCpO2Z0 そもそも関ヶ原にこだわる奴って戦国オールスター
バトル的なもんが好きな厨な奴が多いし
大名の意のままに動かない家臣、
大勢力になるほど死を恐れ保守化する武将、
貨幣経済と法について散々やってきた
センゴク的には切り捨てていい層だろ
やる夫スレ界隈でもあそこだけ一等民度低かったわ
バトル的なもんが好きな厨な奴が多いし
大名の意のままに動かない家臣、
大勢力になるほど死を恐れ保守化する武将、
貨幣経済と法について散々やってきた
センゴク的には切り捨てていい層だろ
やる夫スレ界隈でもあそこだけ一等民度低かったわ
221名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッ Sdff-L8aT)
2022/05/06(金) 23:23:15.70ID:y65Yb+cPd 関ヶ原は寧ろ秀吉死後から続いた政争と調略戦の結果が如実に表れたっていう現実味のある戦いじゃないか?
オールスターと言うには世代が変わり過ぎて一部除くと微妙な戦歴の奴ばっかだし
オールスターと言うには世代が変わり過ぎて一部除くと微妙な戦歴の奴ばっかだし
222名無しんぼ@お腹いっぱい (オイコラミネオ MMbb-0LsR)
2022/05/06(金) 23:38:21.10ID:VMWsdX11M223名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW dfae-VwHd)
2022/05/06(金) 23:44:51.60ID:cA9UAnrK0 三国志で言ったら五丈原だからな
大阪の陣好きな奴は姜維も好きそう
大阪の陣好きな奴は姜維も好きそう
224名無しんぼ@お腹いっぱい (オイコラミネオ MMbb-0LsR)
2022/05/06(金) 23:58:24.77ID:VMWsdX11M225名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6a88-b/TS)
2022/05/07(土) 01:04:27.29ID:CYZiiPVt0 戦は数だよ!
226名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 66ba-hpQu)
2022/05/07(土) 01:09:39.71ID:5yn+ntkm0 吉政「ほむほむ」
清政「あたたかいおかずだよ、アニキ!」
清政「あたたかいおかずだよ、アニキ!」
227名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 7ffd-PGR6)
2022/05/07(土) 01:53:41.13ID:k5m6mLC60 やる夫スレ云々とか言ってるヤツに
民度どうのこうの言われたくないかな
民度どうのこうの言われたくないかな
228名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Sr33-7JGO)
2022/05/07(土) 01:57:53.57ID:QY9OQblCr つまり挟み撃ちの形になるな
229名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW aae8-hyqG)
2022/05/07(土) 07:55:35.29ID:z4WFPMaW0 なんだかんだでゴンに最も合うパートナーは川角三郎兵衛さん
あの人の残した記録書が本能寺で一番詳しく書かれてんだっけか
あの人の残した記録書が本能寺で一番詳しく書かれてんだっけか
230名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0b25-dy7r)
2022/05/07(土) 10:29:38.81ID:+EON5AgC0 それはそれとして関ヶ原外伝の可能性は、宮下先生が直接言及してるから有り得る話ではあるよ
ただ研究が紛糾してる最中だから時期が悪いわな、描写次第では特定の説を支持してるみたいになっちゃうし
ただ研究が紛糾してる最中だから時期が悪いわな、描写次第では特定の説を支持してるみたいになっちゃうし
231名無しんぼ@お腹いっぱい (ドコグロ MMcf-JTRW)
2022/05/07(土) 12:02:39.02ID:6/0uy7TJM ネネを幸せにしたい。
232名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa1f-oMdk)
2022/05/07(土) 15:27:57.60ID:aCAZB0/ra233名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa1f-6t8M)
2022/05/07(土) 15:59:15.11ID:l/mft7K/a 佐久間信盛いないのカアイソウ
234名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sd2a-Kn/j)
2022/05/07(土) 17:41:35.37ID:DZh9rJg0d 45歳定年のサントリーやSamsungもビックリのブラック経営者がノブ様
そら本能寺イベント不可避ですわ
そら本能寺イベント不可避ですわ
235名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa1f-N81V)
2022/05/07(土) 17:53:33.80ID:3bnXNqPla 山崎の下の優男は誰だ
鳥居か茶々の最初の許嫁か
鳥居か茶々の最初の許嫁か
236名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2354-zDU0)
2022/05/07(土) 17:58:18.83ID:XsYroKmq0237名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 7e88-u2F+)
2022/05/07(土) 18:03:35.51ID:7/IJxVUh0 なんでも信長の好きにできる独裁政治の織田家より
重臣みんな傘下の土豪の一族の徳川みたいな旧態依然とした体制のほうが
家康が家臣の顔色伺わなきゃいけないから合議制に近くなって結果的に家臣の不満が爆発しにくい
武田は100万石以上あったのに勝頼が好き勝手やりすぎて家臣の国人領主に一斉にソッポ向かれて木曽義昌に裏切られてから数カ月で滅亡した
酒井忠次が信長に讒言したせいで徳川信康は自刃したけど、家康は酒井忠次に裏切られるのが嫌で生涯仕返しはできなかった
重臣みんな傘下の土豪の一族の徳川みたいな旧態依然とした体制のほうが
家康が家臣の顔色伺わなきゃいけないから合議制に近くなって結果的に家臣の不満が爆発しにくい
武田は100万石以上あったのに勝頼が好き勝手やりすぎて家臣の国人領主に一斉にソッポ向かれて木曽義昌に裏切られてから数カ月で滅亡した
酒井忠次が信長に讒言したせいで徳川信康は自刃したけど、家康は酒井忠次に裏切られるのが嫌で生涯仕返しはできなかった
238名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sd2a-Kn/j)
2022/05/07(土) 18:12:43.60ID:DZh9rJg0d 勝頼って信玄の外道外交のツケ払わされただけなんだなぁ
239名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6638-uJn5)
2022/05/07(土) 18:42:16.55ID:y77NiEnB0 天運ってのが本当にあるとしたら勝頼は圧倒的に無かったな
噴火とかいう超絶バッドイベントが起きてる時点で後継と一緒に引き継いだ先代による問題とその後にとった行動の結果抜きにしてもかなり辛い
噴火とかいう超絶バッドイベントが起きてる時点で後継と一緒に引き継いだ先代による問題とその後にとった行動の結果抜きにしてもかなり辛い
240名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1a8c-PvPk)
2022/05/07(土) 18:47:21.89ID:j9I92GWo0 親の因果が子に祟るを地で行った勝頼
信玄の孫までバトンを回せてたら狭い所領で
一生を終えるくらいは出来たかもしれん
信玄の孫までバトンを回せてたら狭い所領で
一生を終えるくらいは出来たかもしれん
241名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sd2a-Kn/j)
2022/05/07(土) 19:29:23.17ID:DZh9rJg0d242名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW aae8-hyqG)
2022/05/07(土) 19:35:54.57ID:z4WFPMaW0 新発田重家に討たれてたら上杉の家督が新発田に移ってたんかな?
243名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 737c-RCLt)
2022/05/07(土) 19:42:19.03ID:Mh0ERmrj0 スタッフロールは表紙になった人達じゃないの
244名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6a88-b/TS)
2022/05/07(土) 19:43:31.17ID:CYZiiPVt0 >>240
これは秀吉と秀頼の関係の前振りでもあるんだよな
これは秀吉と秀頼の関係の前振りでもあるんだよな
245名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6a88-b/TS)
2022/05/07(土) 19:45:07.01ID:CYZiiPVt0 >>239
諏訪大明神の加護は無かったわけか
諏訪大明神の加護は無かったわけか
246名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ eacb-2K08)
2022/05/07(土) 19:54:36.34ID:aGeQi8a+0 >>245
加護っていうか、むしろ祟られる方じゃね?
加護っていうか、むしろ祟られる方じゃね?
247名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1a8c-PvPk)
2022/05/07(土) 19:55:41.19ID:j9I92GWo0 諏訪の神様ってチンコじゃなかったっけ
248名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6638-uJn5)
2022/05/07(土) 20:28:33.57ID:y77NiEnB0 >>245
なんだ武田か諏訪かと扱われる微妙な立ち位置の人間に加護なんてあるわけ無かったね
なんだ武田か諏訪かと扱われる微妙な立ち位置の人間に加護なんてあるわけ無かったね
249名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa1f-b/TS)
2022/05/07(土) 20:55:34.48ID:FEMs7TVea やはりせいぜい伊奈四郎って事か
250名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ea55-U1YL)
2022/05/07(土) 22:28:49.31ID:psu6zvCV0 ワンカットの話とかもあるから多少は内容確認でも良いのかな?
例の場面で迎えに来た顔有り3人って吉川経家と誰だっけ?
あと、はげ頭ひっぱたいた後の背中とワンカット大トリでの不敵な笑みはさすがだったな
例の場面で迎えに来た顔有り3人って吉川経家と誰だっけ?
あと、はげ頭ひっぱたいた後の背中とワンカット大トリでの不敵な笑みはさすがだったな
251名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd8a-gl31)
2022/05/07(土) 22:45:04.09ID:gyUPJhhkd 最後の見開きの下に昔の長渕剛みたいなのいるけど誰だったっけな
252名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 66ba-hpQu)
2022/05/07(土) 23:11:18.75ID:5yn+ntkm0253名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ea04-HNGk)
2022/05/07(土) 23:30:13.51ID:9cv2vc/u0 書き下ろし、皆々笑顔なのがとても良い
確かに退き佐久間さんいないのが残念、、、、
家族の元へ帰れって言ってくれた人なのに
確かに退き佐久間さんいないのが残念、、、、
家族の元へ帰れって言ってくれた人なのに
254名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ cfb2-RGfD)
2022/05/08(日) 00:03:16.84ID:1K3/STUL0 新聞広告見たら結構豪華な面子が推薦文寄せてんな
岩明均氏までいた
岩明均氏までいた
255名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa1f-Rhkk)
2022/05/08(日) 00:51:05.52ID:busZmI4+a イワーキもマイナーでしかも東国の大名扱ってたからなあ
256名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW d37b-4OWY)
2022/05/08(日) 01:50:10.85ID:M1hOj0oU0 命日と最終巻発売日同じ日って狙ってやったんかね
凄すぎなんだが…
凄すぎなんだが…
257名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW bb54-el+l)
2022/05/08(日) 02:42:54.74ID:ZVJuE0oP0 良い作品だったよな
もうゴンベエに会えないと思うと寂しい
もうゴンベエに会えないと思うと寂しい
258名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW da09-e55v)
2022/05/08(日) 03:14:13.94ID:MvqtMuUz0 このコミック他の歴史漫画ではまず描かれないような面子が出てきてるからな
よほど研究とか文献集めないと描けない作品
次回作描く機会あるならせきなんとかじゃなくて、まず誰も描かない歴史をじっくり描いたほうが注目集めそう
よほど研究とか文献集めないと描けない作品
次回作描く機会あるならせきなんとかじゃなくて、まず誰も描かない歴史をじっくり描いたほうが注目集めそう
259名無しんぼ@お腹いっぱい (オイコラミネオ MM9b-ba0t)
2022/05/08(日) 06:40:49.06ID:VqqViLlpM >>258
五胡十六国がアップしてるぞ
五胡十六国がアップしてるぞ
260名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 2621-b/TS)
2022/05/08(日) 07:20:06.87ID:dshHsuN20 宇◯大将軍「やっとオレの出番か」
261名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6a88-b/TS)
2022/05/08(日) 08:22:51.47ID:OL0CkGu90 侯景と梁武帝はまだ知られてる方だろう
262名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6bf7-dy7r)
2022/05/08(日) 08:44:45.68ID:P05ifGDO0 >>254
どこの新聞に載ってた?見たかったわ
どこの新聞に載ってた?見たかったわ
263名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW aae8-hyqG)
2022/05/08(日) 09:41:24.20ID:l35dsRpI0 あとがきに書いてあったが
やっぱり途中でスタンス変えたんだな
やっぱり途中でスタンス変えたんだな
264名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ea55-QOYn)
2022/05/08(日) 09:45:06.49ID:yBnY3aL60 ニコニコのコメント欄にあった「宮下版乙女戦争」なんかは読んでみたいなw
西洋暗黒中近世の世紀末感を描くの上手そうだし
西洋暗黒中近世の世紀末感を描くの上手そうだし
265名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ cfb2-RGfD)
2022/05/08(日) 11:00:49.78ID:1K3/STUL0 >>262
日経
日経
266名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 1755-5ZAa)
2022/05/08(日) 11:16:49.70ID:ytMBPlZK0 連載時の最終回は感慨深いなぁくらいだったのに、改めて単行本で読み直すと泣けた。
歴史物である以前に登場人物にしっかりとドラマ性がある作品だったよなぁ。
歴史物である以前に登場人物にしっかりとドラマ性がある作品だったよなぁ。
267名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW be02-2R/H)
2022/05/08(日) 11:29:30.45ID:FW914XIp0 >>265
何日のですかね
何日のですかね
268名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1a8c-PvPk)
2022/05/08(日) 11:30:35.02ID:OZSJC5bm0269名無しんぼ@お腹いっぱい (アウウィフW FF1f-ez8Z)
2022/05/08(日) 13:48:55.99ID:fcxDYkZoF Twitterで検索した方がいいよ
270名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ea55-QOYn)
2022/05/08(日) 13:57:45.57ID:yBnY3aL60 キングダムもそうだけど、グダグダ長い話をみんな良く買い続けてるよな
271名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッ Sd8a-/3yp)
2022/05/08(日) 14:04:55.88ID:g3W1M/x+d キングダムはとっくに飽きられてるでしょ、惰性で読んでる層が売上維持してるだけで。
追い詰められてるのにイキった敵兵と悲しい過去持った敵将に何故か
追い詰められてるのにイキった敵兵と悲しい過去持った敵将に何故か
272名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッ Sd8a-/3yp)
2022/05/08(日) 14:06:14.45ID:g3W1M/x+d 寡兵で攻めて一騎打ちで主人公活躍して終わるワンパだしな
273名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 7e88-u2F+)
2022/05/08(日) 14:06:55.89ID:tUUVKk/60 露骨すぎる引き伸ばしといえば彼岸島だけどワンピースもキングダムもやってることは彼岸島と大差ない
売上は桁違いだろうけど
売上は桁違いだろうけど
274名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sd2a-QOYn)
2022/05/08(日) 14:07:58.97ID:CoH0klZBd 王騎死す。以降は別に要らんよな
センゴクの場合、史実ラスボスラッシュがある分やりやすかったのかも知れんが
センゴクの場合、史実ラスボスラッシュがある分やりやすかったのかも知れんが
275名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 7e88-u2F+)
2022/05/08(日) 14:24:35.02ID:tUUVKk/60 古代中国は半分ファンタジーだから、関羽が馬上槍というか馬上青竜刀で先頭きって数万人の敵陣に突っ込んで
敵兵をなぎ倒して無傷で戻ってきてもファンタジーだから許される
敵兵をなぎ倒して無傷で戻ってきてもファンタジーだから許される
276名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Sr33-7JGO)
2022/05/08(日) 14:26:32.52ID:GWvIJqxsr >>274
函谷関までは面白い
函谷関までは面白い
277名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1a8c-PvPk)
2022/05/08(日) 14:27:16.30ID:OZSJC5bm0 そんだけファンタジーでも一応史実バリアには勝たないのがお約束
278名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6b18-yq4m)
2022/05/08(日) 14:31:13.30ID:KZcvw1wW0 今のキングダムは酷いわ・・・
戦略云々いいつつワープして一騎打ちで解決を繰り返してるだけ
戦略云々いいつつワープして一騎打ちで解決を繰り返してるだけ
279名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ea04-HNGk)
2022/05/08(日) 14:45:22.44ID:uwl9+n5t0 >>268
確かに仰るとおりだわ
途中でスタンス変えたのは是非もないが、無印・天正であれほどカッコいい籐吉郎さんを
目の当たりにしてたんで、、、せめて臨終ラストの救済が半兵衛プラス何らかの形でゴンベ
だったら良かったのにと思います
確かに仰るとおりだわ
途中でスタンス変えたのは是非もないが、無印・天正であれほどカッコいい籐吉郎さんを
目の当たりにしてたんで、、、せめて臨終ラストの救済が半兵衛プラス何らかの形でゴンベ
だったら良かったのにと思います
280名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0b62-4DNs)
2022/05/08(日) 18:28:15.14ID:xbLBL0Wt0 スレ違いだけどキングダムは小島瑠璃子が絡みだしたあたりから失速したような
281名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 7e88-u2F+)
2022/05/08(日) 18:34:03.37ID:tUUVKk/60 漫画描くより小島とSEXするほうが楽しいから漫画制作に集中できないんだろうな
282名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Sr33-HZea)
2022/05/08(日) 19:04:38.10ID:n3C80YH2r 失速したとは思わんが、鄴攻めあたりから作者と読者の感覚が離れてったようには思う
本来李牧が出て来ない時期に李牧との最終決戦みたいな展開やられてもね、絶対その後が盛り下がるの確定してんだろと
本来李牧が出て来ない時期に李牧との最終決戦みたいな展開やられてもね、絶対その後が盛り下がるの確定してんだろと
283名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ea55-QOYn)
2022/05/08(日) 19:30:36.06ID:yBnY3aL60 >>282
信長包囲網に島津家久が介入してきて返り討ちにされてるようなもんだしね>李牧
信長包囲網に島津家久が介入してきて返り討ちにされてるようなもんだしね>李牧
284名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6a88-BuUW)
2022/05/08(日) 20:44:01.01ID:OLxp1nbn0 ここまで漫画表現でエンタメ入れながらも重厚に描き切った歴史漫画は相当稀有だろ
大河ドラマの原作にしても遜色ないかむしろ相当出来良いだろうけど絶対やらないだろうなあ「所詮漫画」だしで評価すらされなさそう
大河ドラマの原作にしても遜色ないかむしろ相当出来良いだろうけど絶対やらないだろうなあ「所詮漫画」だしで評価すらされなさそう
285名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 66ba-hpQu)
2022/05/08(日) 21:17:55.10ID:grlKm75M0 「加増を断っただけで改易?」
「~勝手に逃げ帰ったわけでもないのに、ですぞ!」
「(斬りますか?あいつ)」
「悪気はないんじゃ」
のあたり好き
「~勝手に逃げ帰ったわけでもないのに、ですぞ!」
「(斬りますか?あいつ)」
「悪気はないんじゃ」
のあたり好き
286名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1a8c-PvPk)
2022/05/08(日) 21:40:07.53ID:OZSJC5bm0 斬りますか?って聞いてる場合高確率で斬らない説
「やっべえこいつ地雷踏みやがった、体面的に斬っといた方が良いかな
でも殺すほどのことでも無いかも殿が健常なら斬らないか」的な
「やっべえこいつ地雷踏みやがった、体面的に斬っといた方が良いかな
でも殺すほどのことでも無いかも殿が健常なら斬らないか」的な
287名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sd8a-yzyI)
2022/05/08(日) 21:42:48.41ID:Cn4qPRWjd288名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW da09-e55v)
2022/05/08(日) 21:56:08.65ID:MvqtMuUz0 堀久がほっといたら1巻で秀久は織田弾正忠に斬られてたのか
あと名人堀は柴田軍からの猛攻に耐えてたんだよな
あと名人堀は柴田軍からの猛攻に耐えてたんだよな
289名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW da09-e55v)
2022/05/08(日) 21:56:51.39ID:MvqtMuUz0290名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6a88-N81V)
2022/05/08(日) 22:25:08.15ID:6ExfbgkZ0 >>275
そういうのも日本の漫画やゲームが起源であって演技や正史で雑兵バッサバッサはそんなになかったような気がすんだよね
そういうのも日本の漫画やゲームが起源であって演技や正史で雑兵バッサバッサはそんなになかったような気がすんだよね
291名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ea04-AW1c)
2022/05/08(日) 22:35:51.57ID:IvIYJTYT0 >>284
終わってみれば史料ガッツリ、考察ガッツリと
従来の小説ベースの歴史漫画やミュージカル歴史漫画とは
別路線で長大長編完結してるものなあ
自分の中ではあらゆる信長像の中でも
センゴクの信長公が一番怖かった
終わってみれば史料ガッツリ、考察ガッツリと
従来の小説ベースの歴史漫画やミュージカル歴史漫画とは
別路線で長大長編完結してるものなあ
自分の中ではあらゆる信長像の中でも
センゴクの信長公が一番怖かった
292名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa1f-Rhkk)
2022/05/08(日) 22:53:00.95ID:S2SGTgrRa293名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1a8c-PvPk)
2022/05/09(月) 10:57:27.26ID:UGuxNikZ0 アニメ化ならワンチャンスありますかね
294名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8fd9-41rF)
2022/05/09(月) 11:30:53.04ID:W22XUdPU0 アニメ化の方がキツくないかな?
アニメで合戦の集団戦を描くのはまだきつい気がする
それに話をかなり巻いていったとして、1クールでのラスボスが山崎新平だぞ
いまいち締まらないだろ
アニメで合戦の集団戦を描くのはまだきつい気がする
それに話をかなり巻いていったとして、1クールでのラスボスが山崎新平だぞ
いまいち締まらないだろ
295名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1a8c-PvPk)
2022/05/09(月) 11:39:10.74ID:UGuxNikZ0 天正記からやってそこそこ人気出たら無印で前日譚にすりゃおk
主人公全然目立たないけどw
主人公全然目立たないけどw
296名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Sr33-hyqG)
2022/05/09(月) 12:06:32.54ID:J5SytENcr 戸次川をナレで終わらしそう
297名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8f91-8AT7)
2022/05/09(月) 12:24:11.47ID:muGxDX/d0 遅れてコミック読んだけど、秀忠に自分を人質に~とか、
遅参怒られたのを執り成ししたってエピソードは特に採用されてないのね
遅参怒られたのを執り成ししたってエピソードは特に採用されてないのね
298名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Sr33-hyqG)
2022/05/09(月) 12:33:33.51ID:J5SytENcr 次男坊の西軍入りを飛ばしたのが一番の悪手よ
299名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 63bf-PvPk)
2022/05/09(月) 13:46:49.50ID:WKHj16Y10 そもそも一緒に行ってないからな
小諸で真田と睨み合ってる
小諸で真田と睨み合ってる
300名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa1f-b/TS)
2022/05/09(月) 21:29:02.91ID:TGKyGBEca 淀に協力を約したはずの寧々と竜子がどう離れたかも気になる
301名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW cff1-7oeY)
2022/05/09(月) 23:59:24.71ID:md9fr1oG0302名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW da09-e55v)
2022/05/10(火) 00:22:13.23ID:FFQCu3Al0 トバしたってどういう意味なのか一瞬考えたよ 描かなかったっていう意味か
303名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW da09-e55v)
2022/05/10(火) 00:23:44.02ID:FFQCu3Al0 明治まで生き残ったシリーズだと
次男を西軍行きにさせた武将って割といるよね 前田の利政くんとか、
九鬼は父親を西 息子を東だっけか
次男を西軍行きにさせた武将って割といるよね 前田の利政くんとか、
九鬼は父親を西 息子を東だっけか
304名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 5b61-Rhkk)
2022/05/10(火) 01:00:22.88ID:ocDUuSOe0 あとは鍋島と津軽が親父は東、長男は西とかな
ちゃんと調べりゃたくさん出てきそう
ちゃんと調べりゃたくさん出てきそう
305名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW da09-e55v)
2022/05/10(火) 01:02:12.22ID:FFQCu3Al0 島津南部津軽辺りは西につこうと東につこうと、家康が潰すのめんどくさそうだから
生き残りそうな藩
原因というか発端を作らない限りは最強
生き残りそうな藩
原因というか発端を作らない限りは最強
306名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 7ffd-PGR6)
2022/05/10(火) 03:12:36.76ID:7cYZ8JTk0 映像化するならアニメのキングダムの枠をNHKでするぐらいかな
へうげものもBSだけどNHNでやってたしワンチャンあるかも
へうげものもBSだけどNHNでやってたしワンチャンあるかも
307名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6a88-b/TS)
2022/05/10(火) 07:11:13.44ID:J/nsU2Gq0 小西が処刑されたのは外交的な意味合いもあるかな
少なくとも生かすだけの値打ちは無かったんだろうが
少なくとも生かすだけの値打ちは無かったんだろうが
308名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW d37b-N81V)
2022/05/10(火) 09:59:00.20ID:QS5uA30b0 島津なんかは九州勢が連合組んで国境まで進軍してたから潰そうと思えば潰せたんだろうけどな
あんまり外様の連中に手柄立てさせたくないってのもありそう
あんまり外様の連中に手柄立てさせたくないってのもありそう
309名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa1f-b/TS)
2022/05/10(火) 12:49:13.93ID:MgaBKaMQa 忠実でどんな人だったかは知らないけど漫画のコニドンは唐入りあたりからはマジで可哀想な感じだったし三成は介護に疲れてる人みたいだったから分かってはいたけど関ヶ原の末路は哀れに感じた
310名無しんぼ@お腹いっぱい (スッププ Sd8a-8AT7)
2022/05/10(火) 14:57:29.78ID:Tu4m4H3xd >>309
史実の小西ドンは、信長が海戦見て「あのスゲェ奴、誰だ?」と聞く書状残ってるほどの海上戦闘の巧者だったみたいね
関ヶ原では三成が強く味方に乞うほどだし、
作中と違って武闘派だったかもね。
あと清正と不仲だったとか?
史実の小西ドンは、信長が海戦見て「あのスゲェ奴、誰だ?」と聞く書状残ってるほどの海上戦闘の巧者だったみたいね
関ヶ原では三成が強く味方に乞うほどだし、
作中と違って武闘派だったかもね。
あと清正と不仲だったとか?
311名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 7e88-u2F+)
2022/05/10(火) 14:58:58.73ID:s9zxT8ey0 本能寺が燃えるんじゃがの信忠は信雄クラスの無能っぽいな
312名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Sr33-hyqG)
2022/05/10(火) 15:01:24.44ID:7wkFsk+kr313名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa1f-Rhkk)
2022/05/10(火) 15:03:28.87ID:r0am1qDQa 秀吉の勘気に触れられないのかそれ
314名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa1f-HZea)
2022/05/10(火) 15:33:03.12ID:V2BklvqEa 肥後を半国ずつ治めた時の確執で急速に関係悪化したという説もあるけどね
こういったケースは特に仲良くも悪くも無い場合に一番拗れやすい
こういったケースは特に仲良くも悪くも無い場合に一番拗れやすい
315名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2354-zDU0)
2022/05/10(火) 16:04:35.20ID:o+36xfPP0 >>310
海上戦闘の巧者だったなら李舜臣さんどうにかしてほしかった
海上戦闘の巧者だったなら李舜臣さんどうにかしてほしかった
316名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 2e91-AyGm)
2022/05/10(火) 16:27:07.28ID:tF4ChMfZ0 単行本のキャスト紹介
ストーリー考えたら最後は信長じゃなくて秀吉だろと思った
ストーリー考えたら最後は信長じゃなくて秀吉だろと思った
317名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロラ Sp33-BuUW)
2022/05/10(火) 17:40:19.71ID:9NZWyVVHp ゴンベエが漫画の主役なら信様は物語の主役だから最後なんじゃね?
死んだ後も諸人に諸々影響与えていたし
死んだ後も諸人に諸々影響与えていたし
318名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa1f-NMao)
2022/05/10(火) 17:50:08.90ID:OGOXmwd+a >>315
島津に殺されたんだっけ
島津に殺されたんだっけ
319名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウアー Sab6-VzEk)
2022/05/10(火) 18:26:17.41ID:AObp9rq1a >>303
九鬼はどちらかというと利権絡みの徳川との確執とミッチー空手形の懐柔の結果だし、前田次男はもっと直球の徳川なんかクソだ!俺個人は従がわん!だし
九鬼はどちらかというと利権絡みの徳川との確執とミッチー空手形の懐柔の結果だし、前田次男はもっと直球の徳川なんかクソだ!俺個人は従がわん!だし
320名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2354-zDU0)
2022/05/10(火) 18:39:01.79ID:o+36xfPP0321名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 66e8-ez8Z)
2022/05/10(火) 18:59:18.28ID:AKNYJ/Hw0 >>310
そりゃ武闘派じゃなきゃ朝鮮出兵の先陣には選ばれんな
そりゃ武闘派じゃなきゃ朝鮮出兵の先陣には選ばれんな
322名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sd8a-e55v)
2022/05/10(火) 20:02:22.14ID:JpShwPYAd は?で?
323名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa1f-b/TS)
2022/05/10(火) 21:05:34.06ID:uNV7mk3Ga >>312
黒田は目薬屋
黒田は目薬屋
324名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6a88-N81V)
2022/05/10(火) 21:33:10.70ID:3TVVlzLS0325名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd8a-DY2l)
2022/05/10(火) 21:35:39.49ID:LgMZ4TJod326名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 66bb-SmXP)
2022/05/10(火) 22:30:11.13ID:H3xnG3mM0 >>320
へうげだと海戦指揮能力とカリスマは高かったけどそれ以外はダメな武将っぽく描かれていたね
へうげだと海戦指揮能力とカリスマは高かったけどそれ以外はダメな武将っぽく描かれていたね
327名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa1f-b/TS)
2022/05/10(火) 22:31:27.72ID:CYcMAm9oa328名無しんぼ@お腹いっぱい (オイコラミネオ MM9b-ba0t)
2022/05/10(火) 23:48:26.66ID:w9BGu2N3M >>326
カリスマ性と戦闘指揮能力がずば抜けてるけど、我が強すぎて政治力イマイチってのは白起さんから袁崇煥までの中国の名将あるあるネタ。
たいてい味方から無惨な目に合わされるから一応名誉の戦死の李舜臣さんはまだマシ
カリスマ性と戦闘指揮能力がずば抜けてるけど、我が強すぎて政治力イマイチってのは白起さんから袁崇煥までの中国の名将あるあるネタ。
たいてい味方から無惨な目に合わされるから一応名誉の戦死の李舜臣さんはまだマシ
329名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ea88-HNGk)
2022/05/11(水) 09:30:25.04ID:024njZDV0 7将の襲撃事件とかじっくりと読みたかった。巻き戻して家康編、やってくれんかな
330名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa1f-Rhkk)
2022/05/11(水) 13:42:26.11ID:lElofFhMa 本編前にあたる桶狭間戦記で最後に雪斎の薫陶を受けてた竹千代が本編後のスピンオフで主役を貼るのはアリだな
331名無しんぼ@お腹いっぱい (アークセーT Sx33-9LWW)
2022/05/11(水) 15:13:30.52ID:5QA0d14Nx332名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa1f-Rhkk)
2022/05/11(水) 16:05:03.38ID:oPGP7+3xa じゃあ石田正宗ってなんで結城家に伝わったんだろう
333名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2354-zDU0)
2022/05/11(水) 17:48:09.80ID:PFnUrT9X0334名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 17f4-HZea)
2022/05/11(水) 19:29:26.35ID:tFBLLS0I0 そらまあいくら戦国の世と言えど 、やっちゃイカン事はやろうとした時点で大問題になるからね?
武力による威圧威嚇の伴わない訴追なんて平和なものが存在してたとも思わんけど
武力による威圧威嚇の伴わない訴追なんて平和なものが存在してたとも思わんけど
335名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa1f-b/TS)
2022/05/11(水) 20:40:01.26ID:lXFuR+4Wa336名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd8a-e55v)
2022/05/11(水) 20:46:53.91ID:UaA/7Xwnd 今いるのは!死の道ー!
でもそこを乗り越えるのが生の道やーー
のところすき
でもそこを乗り越えるのが生の道やーー
のところすき
337名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ea88-HNGk)
2022/05/11(水) 20:51:46.11ID:024njZDV0 7将の襲撃事件で三成が失脚し、家康が事実上の豊臣政権の宰相になり
焦った反家康派は、もう政治力ではムリ、武力で覆すしかないっ!と思って
関ヶ原を起こしたのだろ?
歴史を変える重大な事件のわりには、三成襲撃事件は謎が多いな
焦った反家康派は、もう政治力ではムリ、武力で覆すしかないっ!と思って
関ヶ原を起こしたのだろ?
歴史を変える重大な事件のわりには、三成襲撃事件は謎が多いな
338名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ea88-HNGk)
2022/05/11(水) 21:00:36.20ID:024njZDV0 そういう意味では、政権の盟主だった三成を追い落した、
要はクーデターかと。
まあ黒幕は家康っぽいが、自分の館にかくまって?佐吉を助けたし、そこも色々と謎すぎる
要はクーデターかと。
まあ黒幕は家康っぽいが、自分の館にかくまって?佐吉を助けたし、そこも色々と謎すぎる
339名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa1f-b/TS)
2022/05/11(水) 21:10:41.07ID:zWkYUICba 家康の屋敷でなく伏見城内の自分の屋敷に立て籠ったというのが現在の定説
340名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 63bf-PvPk)
2022/05/11(水) 21:14:09.18ID:9MOW8Juy0 家康が匿ったってのは作り話
真っ赤な嘘で謎もクソもない
真っ赤な嘘で謎もクソもない
341名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sd2a-Kn/j)
2022/05/11(水) 22:24:55.19ID:DmsqdJ+Gd >>331
単に民事訴訟で負けただけだからな
単に民事訴訟で負けただけだからな
342名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sd2a-Kn/j)
2022/05/11(水) 22:27:08.39ID:DmsqdJ+Gd >>338
家康のところに駆け込んだ話なんてとっくの昔に否定されとるぞ
つかやっぱり関が原期待してるのって10~20年前で頭止まってる奴らばっかだし出さなくても良いんじゃね?
どうせ「オレの考えてた関が原と違う」とか火病起こすのが関の山
家康のところに駆け込んだ話なんてとっくの昔に否定されとるぞ
つかやっぱり関が原期待してるのって10~20年前で頭止まってる奴らばっかだし出さなくても良いんじゃね?
どうせ「オレの考えてた関が原と違う」とか火病起こすのが関の山
343名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW d37b-N81V)
2022/05/11(水) 22:32:08.39ID:BmvWJKGz0 純粋な民事訴訟なら朝鮮出兵で揉めてる奴の縁戚ってだけの三成が蟄居に追い込まれる事態にはならないよ
結局権力闘争による強引な追い落としではある
結局権力闘争による強引な追い落としではある
344名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ea88-HNGk)
2022/05/11(水) 22:46:48.82ID:024njZDV0 マジか。 家康が自分の屋敷で三成をかくまった話、本当だと思ってたわ
つか七将も、当時の政府の中央である大阪城付近で
政府の要人を襲うとかキチガイすぎる。
藤堂高虎もセンゴクのキャラだと、そんな事はぜったいしそうもないが・・・
つか七将も、当時の政府の中央である大阪城付近で
政府の要人を襲うとかキチガイすぎる。
藤堂高虎もセンゴクのキャラだと、そんな事はぜったいしそうもないが・・・
345名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ae69-HZea)
2022/05/11(水) 22:53:36.26ID:ogprn3F+0 いざとなったら抑えようと思って参加してた者も居たかも
三成が引きこもった事といい、コイツは本当に斬るかもしれんと思われてた人物が居たとすると
誰だ?
三成が引きこもった事といい、コイツは本当に斬るかもしれんと思われてた人物が居たとすると
誰だ?
346名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ea88-HNGk)
2022/05/11(水) 23:40:38.94ID:024njZDV0 7将のうち、まあアタマの悪い清正や福島はヤりそうだがw
池田輝政とか黒田長政や蜂須賀家政は自重しそうだが
そもそも、7将が誰だったのか、よく分からないのがヘンだよな
皆、秀吉の子飼いの大名だったのだし。
クロカンだって、息子に自重すすめるだろ
池田輝政とか黒田長政や蜂須賀家政は自重しそうだが
そもそも、7将が誰だったのか、よく分からないのがヘンだよな
皆、秀吉の子飼いの大名だったのだし。
クロカンだって、息子に自重すすめるだろ
347名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW cff1-7oeY)
2022/05/12(木) 01:22:15.56ID:OwgU//Rw0 >>344
三成は伏見の自宅に立てこもって藤堂は法で三成追いつめるんだろ
三成は伏見の自宅に立てこもって藤堂は法で三成追いつめるんだろ
348名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa1f-yq4m)
2022/05/12(木) 09:48:05.89ID:Npdeg0EGa >>346
アタオカの細川さんは入ってるっしょ
アタオカの細川さんは入ってるっしょ
349名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1a8c-PvPk)
2022/05/12(木) 11:54:53.96ID:/gAMJtz40 加藤清正も福島正則も脳筋ではなかったはずだが
それくらいあのやろう、ぶっころしてやる!になったのは
朝鮮出兵で余程のことがあったんだろなーとw
それくらいあのやろう、ぶっころしてやる!になったのは
朝鮮出兵で余程のことがあったんだろなーとw
350名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW da09-e55v)
2022/05/12(木) 12:07:06.29ID:CjxJx/fP0 ホッソは親父の存在
クッロも親父存在や家康へのアピール度
トラキチは城作成術
があったから、幕末までいきのこれたけど、
虎之介 市松みたいな戦だけの人は江戸の安定期はいらないから確かに淘汰されちまう罠
まー加藤(清)や福島も城下町つくりではそこそこ頑張ってたようだが
クッロも親父存在や家康へのアピール度
トラキチは城作成術
があったから、幕末までいきのこれたけど、
虎之介 市松みたいな戦だけの人は江戸の安定期はいらないから確かに淘汰されちまう罠
まー加藤(清)や福島も城下町つくりではそこそこ頑張ってたようだが
351名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW da09-e55v)
2022/05/12(木) 12:09:03.70ID:CjxJx/fP0 徳川の直臣みたいに必死に領土いりません!アピールしてせいぜい20万石程度(しかも僻地)でおさまるようにすれば、もしかすると
生き残った可能性はあるけど
秀頼もボンクラだから無視して
生き残った可能性はあるけど
秀頼もボンクラだから無視して
352名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW da09-e55v)
2022/05/12(木) 12:13:46.19ID:CjxJx/fP0 加藤「関ヶ原で戦ったけど、本戦いっていし、今の肥後北半分だけでいいっすよ(笑)」
福島「三成のきゃつをぶっつぶしただけで満足ッスw、あ領土? 出雲一国あたりを貰えれば個人的には満足っす!徳川万歳!w」
悔しいだろうが、生き残るには仕方ないんだ
福島「三成のきゃつをぶっつぶしただけで満足ッスw、あ領土? 出雲一国あたりを貰えれば個人的には満足っす!徳川万歳!w」
悔しいだろうが、生き残るには仕方ないんだ
353名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Sr33-hyqG)
2022/05/12(木) 12:14:59.65ID:2ypdKki8r354名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW da09-e55v)
2022/05/12(木) 12:15:00.82ID:CjxJx/fP0 いってないだった
355名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW da09-e55v)
2022/05/12(木) 12:15:22.99ID:CjxJx/fP0 密与力の末路もひどかったよな
356名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd8a-LwhB)
2022/05/12(木) 12:28:30.85ID:HZNbI/R7d357名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2354-HNGk)
2022/05/12(木) 12:46:17.54ID:dw/OHi4B0 ドラマ×マンガ「センゴク〜大失敗したリーダーの大逆転〜」
https://www.nhk.jp/p/ts/BK11N19J89/
https://www.nhk.jp/p/ts/BK11N19J89/
358名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ cfb2-RGfD)
2022/05/12(木) 16:34:55.66ID:MBtaIxhC0359名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa1f-Rhkk)
2022/05/12(木) 17:17:11.05ID:4QJQMuAPa 何度も言うけど映像化なんて無理無理
360名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 63bf-PvPk)
2022/05/12(木) 17:36:56.81ID:FRyD+4RT0 漫画の続きや外伝、スピンオフは切望するけど
アニメで見たいような漫画じゃないだろ
アニメで見たいような漫画じゃないだろ
361名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 7e88-u2F+)
2022/05/12(木) 18:00:11.20ID:a/j7+nPL0 センゴク無印はバトル漫画要素強いのでアニメ向きだけど
アニメ化できたなら00年代にアニメ化されてただろうな
アニメ化できたなら00年代にアニメ化されてただろうな
362名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2354-zDU0)
2022/05/12(木) 18:07:44.13ID:m1DSTMjw0363名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW da09-e55v)
2022/05/12(木) 18:43:27.53ID:CjxJx/fP0 うーん
364名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウアー Sab6-Iqwp)
2022/05/12(木) 18:44:27.30ID:le/Elnsra でも映像で見たい気持ちはすごくある
365名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW da09-e55v)
2022/05/12(木) 18:47:17.74ID:CjxJx/fP0 せいぜい桶狭間をならいいけど、 昨今のNHKの大河ドラマの作りだと、
期待してがっかりするのが見えてるからやらない方がいいと思うけどな
スレも荒れるし
せいぜいちょこっとやってアニメとか
本気でやる気なら作者に話が持ち上がって、ノリでとっくにやってるはずだから
やらない可能性のがたかいと
期待してがっかりするのが見えてるからやらない方がいいと思うけどな
スレも荒れるし
せいぜいちょこっとやってアニメとか
本気でやる気なら作者に話が持ち上がって、ノリでとっくにやってるはずだから
やらない可能性のがたかいと
366名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 7e88-u2F+)
2022/05/12(木) 18:54:16.58ID:a/j7+nPL0 天翔記の顔グラは山内一豊か堀尾吉晴のイメージ
367名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ea04-AW1c)
2022/05/12(木) 18:57:05.04ID:UE3zi2xj0 >>331
最近の考察なるものの正体は多勢の学者たちの間で
議論された結果だとか信頼ある決定的な
一次史料が発見されたとかではなく、
功名心ある好事家もどきが従来の説を否定して
みせることでしか目立てないというだけのことである
最近の考察なるものの正体は多勢の学者たちの間で
議論された結果だとか信頼ある決定的な
一次史料が発見されたとかではなく、
功名心ある好事家もどきが従来の説を否定して
みせることでしか目立てないというだけのことである
368名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ea04-HNGk)
2022/05/12(木) 19:16:52.84ID:1O8ytI5h0 小六っつあん臨終時に、秀吉が無印の頃を思い出してるシーンはいいね
最後のゴン酔っ払い諫言のときも、秀吉的には、昔と同じようにゴンに接してるつもりだったかも
知らんけどの
最後のゴン酔っ払い諫言のときも、秀吉的には、昔と同じようにゴンに接してるつもりだったかも
知らんけどの
369名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ea88-HNGk)
2022/05/12(木) 20:06:49.36ID:pAexOwOS0 佐吉は武断派を嫌ってたと言うより統制したかったのだろうが、
コミュニケーションは取っておくべきだったな
べつにコミュ障ではないのだし、
家康と争うなら武断派と仲良くすべきだった。
ま、それが出来ないのが、佐吉の人間としての器量の狭さ
コミュニケーションは取っておくべきだったな
べつにコミュ障ではないのだし、
家康と争うなら武断派と仲良くすべきだった。
ま、それが出来ないのが、佐吉の人間としての器量の狭さ
370名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 7e88-u2F+)
2022/05/12(木) 20:09:22.88ID:a/j7+nPL0 ケツモチの秀吉がいないと佐和山18万石の佐吉の言うことなんか大大名は聞いてくれない
371名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW aae8-hyqG)
2022/05/12(木) 20:20:01.70ID:v7QoAN/L0 >>369
猪共に掣肘しろしろと上が急かすから無理やろ
猪共に掣肘しろしろと上が急かすから無理やろ
372名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sd8a-DY2l)
2022/05/12(木) 20:55:05.92ID:r3+n50f9d373名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ea04-AW1c)
2022/05/12(木) 21:16:22.92ID:UE3zi2xj0 江戸時代の三成の子孫の残りっぷりといい
水戸光圀の賞賛といい、単に追及しなかった以上の
配慮すら伺えるのよね、
家康に佐和山城落城のときの行き違いの負い目があるにしても
ついに皇室にもその血が入るわけで
水戸光圀の賞賛といい、単に追及しなかった以上の
配慮すら伺えるのよね、
家康に佐和山城落城のときの行き違いの負い目があるにしても
ついに皇室にもその血が入るわけで
374名無しんぼ@お腹いっぱい (オイコラミネオ MM9b-ba0t)
2022/05/12(木) 21:44:49.56ID:mfCRdssQM 今風に言うと元々関係が悪くなかった上に「本来の戦争犯罪者のTERUの罪も被ってくれた」からだろうなぁ
375名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6a88-b/TS)
2022/05/13(金) 03:59:45.85ID:rDZwYauz0 >>371
猪呼ばわりしている時点で見下してるのは明らかだからな
猪呼ばわりしている時点で見下してるのは明らかだからな
376名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa1f-yq4m)
2022/05/13(金) 09:41:47.62ID:d04ZCt3Ba へうげの三成が1番真に迫ってる気がするねえ・・・
不器用すぎて哀しくなってくる。
不器用すぎて哀しくなってくる。
377名無しんぼ@お腹いっぱい (アウグロ MM22-oyDk)
2022/05/13(金) 09:49:42.10ID:R3WSFqYpM 満喫で信長を殺した男を読んだけど・・・
これじゃナイ感しか残らんかったねえ
これじゃナイ感しか残らんかったねえ
378名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 7e88-u2F+)
2022/05/13(金) 09:54:38.07ID:W+tzKqqj0 センゴクの三成イケメンすぎる
379名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ea04-AW1c)
2022/05/13(金) 10:11:41.08ID:5GdluMZA0380名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6a88-N81V)
2022/05/13(金) 16:37:34.61ID:D+EqT4/60 アニメ化してスカスカCGになるくらいならKoeiの無双コラボで衣装とか顔グラつくくらいが丁度いい
381名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ea04-HNGk)
2022/05/13(金) 19:29:52.71ID:KA/TmPd00 へうげ読み返してるけど、ちょこちょこ仙石の名前が出てきて嬉しい
382名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 5b61-Rhkk)
2022/05/13(金) 20:26:04.20ID:ojHw3HPC0 秀吉が死ぬ直前と大坂の陣以外に仙石の名前出てたっけ
383名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa1f-RF+Q)
2022/05/13(金) 20:36:01.00ID:no6lEQx/a アニメじゃないけどCRセンゴクは酷かったな
384名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa1f-3GXz)
2022/05/13(金) 22:54:58.63ID:CZ+NBwUsa なんでいつも口が半開きなんだよ
厨房くせえ
厨房くせえ
385名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Sr69-zI8q)
2022/05/14(土) 01:05:50.50ID:JJ9BQJRfr どうした
386名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa31-NhCo)
2022/05/14(土) 07:34:51.90ID:92mzYCmYa387名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa31-NhCo)
2022/05/14(土) 07:40:07.73ID:92mzYCmYa >>376
アレは現実だと不器用過ぎて出世出来ないだろw
でも好き。「ぐぬぬ・・・どうしてもこれの良さが理解できない」って、実はすげぇ苦悩してたのとか好き。
仙石では唐突に「ぐぬぬ・・・俺実はこういうのわかるんだけど・・・ただの土だ!」だったな。
アレは現実だと不器用過ぎて出世出来ないだろw
でも好き。「ぐぬぬ・・・どうしてもこれの良さが理解できない」って、実はすげぇ苦悩してたのとか好き。
仙石では唐突に「ぐぬぬ・・・俺実はこういうのわかるんだけど・・・ただの土だ!」だったな。
388名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 7b88-EjCo)
2022/05/14(土) 11:35:33.15ID:pG5MJshW0 元茶坊主の設定を上手く活かした場面だったよな
389名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 7304-uuea)
2022/05/14(土) 11:44:59.34ID:wrBTsVGl0 加賀騒動、伊達騒動、黒田騒動or仙石騒動→
江戸時代三大御家騒動
江戸城、大阪城、名古屋城、熊本城、姫路城
→三大名城
竹中半兵衛、山本勘助、太原雪斎、黒田官兵衛
→三大軍師
俺は諦めた
江戸時代三大御家騒動
江戸城、大阪城、名古屋城、熊本城、姫路城
→三大名城
竹中半兵衛、山本勘助、太原雪斎、黒田官兵衛
→三大軍師
俺は諦めた
390名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 3be8-Ohav)
2022/05/14(土) 12:00:10.13ID:3R6KWc2R0 >>389
クロ高ネタは実は戦国時代からあったのか
クロ高ネタは実は戦国時代からあったのか
391名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 5388-xfi2)
2022/05/14(土) 12:14:46.02ID:4rRB0N820 軍師山本勘助は江戸時代の講談がソースで一次資料が謎なのでワンランク落としていいのでは
センゴクにも出てこない
センゴクにも出てこない
392名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッ Sdd7-pX8b)
2022/05/14(土) 12:15:53.31ID:wR4/gIh/d >>391
桶狭間戦記に出てるぞ
桶狭間戦記に出てるぞ
393名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 5388-xfi2)
2022/05/14(土) 12:24:01.17ID:4rRB0N820 まじで?
ごめんね
ごめんね
394名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Sr75-zI8q)
2022/05/14(土) 12:43:31.86ID:/EmVvr3jr いいよ!
395名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sdd7-Mtom)
2022/05/14(土) 13:05:08.55ID:uZ1LJVxhd >>389
江戸!大阪! 小田原…
江戸!大阪! 小田原…
396名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 5be8-P7GP)
2022/05/14(土) 13:41:51.72ID:USMfywhl0 せっかく龍造寺で始めたんだから四天王のうち1人を除いて4人討死したとこは描いて欲しかったな
397名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c98a-hFP2)
2022/05/14(土) 14:47:05.12ID:SvPOCVmV0 > 渡河に失敗したロシア軍。装甲車両の墓場になってる…。
この写真は世界中の国の渡河作戦(阻止)の教科書に載る。というコメントもある。
https://twitter.com/gripen_ng/status/1524551206106202112
>プーチンが撤退を余儀なくされたため、1回の戦闘で52台の車両が爆破された後のロシアの「戦車墓地」
https://twitter.com/TERK2TERK2/status/1525090639351730177
仙石権兵衛や鬼柴田の失敗を思い出す…。
2022年にもなっていまだにこんな理不尽な侵略戦争やらせてウクライナ人を殺しまくる鬼畜プーチンは、やらなきゃやられる時代だった信長より圧倒的なクソ魔王。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
この写真は世界中の国の渡河作戦(阻止)の教科書に載る。というコメントもある。
https://twitter.com/gripen_ng/status/1524551206106202112
>プーチンが撤退を余儀なくされたため、1回の戦闘で52台の車両が爆破された後のロシアの「戦車墓地」
https://twitter.com/TERK2TERK2/status/1525090639351730177
仙石権兵衛や鬼柴田の失敗を思い出す…。
2022年にもなっていまだにこんな理不尽な侵略戦争やらせてウクライナ人を殺しまくる鬼畜プーチンは、やらなきゃやられる時代だった信長より圧倒的なクソ魔王。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
398名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 31ac-BiEz)
2022/05/14(土) 16:03:43.97ID:45gJkXAx0 >>386
へうげ世界では仙石さんは猛将扱いだったねえ
へうげ世界では仙石さんは猛将扱いだったねえ
399名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7304-hFP2)
2022/05/14(土) 18:19:53.85ID:DDr614QH0 過去スレで教えて貰った記憶があるんだけど
髭嗣に嫁いだ亀ちゃんは連座しなかったんですよね?
センゴク世界では、ヒ・コ・ゾーが青くなってそう
まあ先代寵愛パワーがあったのかも
髭嗣に嫁いだ亀ちゃんは連座しなかったんですよね?
センゴク世界では、ヒ・コ・ゾーが青くなってそう
まあ先代寵愛パワーがあったのかも
400名無しんぼ@お腹いっぱい (スッププ Sd03-Mtom)
2022/05/14(土) 21:34:53.78ID:ChVmrDxmd なべちゃん!
401名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c5b2-7Nhq)
2022/05/14(土) 21:41:55.15ID:jABRfPxU0402名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6d55-jz0b)
2022/05/14(土) 23:03:35.05ID:GgLEtv/60 ゴンベはコテコテの甲が好みそうだからあんまゲヒとは合わなそう
でもゴンベがなんかやらかしてるの見てゲヒは大笑いしてそう
でもゴンベがなんかやらかしてるの見てゲヒは大笑いしてそう
403名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 5388-xfi2)
2022/05/14(土) 23:08:24.09ID:4rRB0N820 織部は爺になるまで生きて、茶道頭で大名になるまで出世して、いろいろ良い思いできたからいいけど
史実の髭嗣の人生悲惨すぎる
史実の髭嗣の人生悲惨すぎる
404名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0d21-E4tu)
2022/05/15(日) 06:47:57.45ID:M/woofTM0 単行本最終巻ラストの登場キャラの一覧、すごくなつかしかったが、
「退き佐久間」こと佐久間信盛がおらんかったのはかわいそう。
一時期ゴンベも隊に所属していて、「おまえも家族のところに帰れ」みたいな
いいセリフあったのに。
「退き佐久間」こと佐久間信盛がおらんかったのはかわいそう。
一時期ゴンベも隊に所属していて、「おまえも家族のところに帰れ」みたいな
いいセリフあったのに。
405名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ab88-hFP2)
2022/05/15(日) 07:13:50.75ID:n/ktmXpq0 かつらちゃんは可愛いです。でも俺はロリコンではない
406名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW db09-Mtom)
2022/05/15(日) 07:21:03.72ID:zyXVjwi/0 葛と聞こえはいいけど、読み方間違えたら…
407名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0d21-E4tu)
2022/05/15(日) 08:30:36.28ID:M/woofTM0 普通のマンガだったら妙算アニキも、カクも、2代目治の字も、斎藤のダンナも
最後は仙石家に帰参してメデタシメデタシなんだろうけど、本当に戻ってこなかったな。
てっきり女婿の某も、戦死したと思わせて生きてるかと思っていたのに容赦なかった。
最後は仙石家に帰参してメデタシメデタシなんだろうけど、本当に戻ってこなかったな。
てっきり女婿の某も、戦死したと思わせて生きてるかと思っていたのに容赦なかった。
408名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 5388-xfi2)
2022/05/15(日) 08:56:01.48ID:7eTPRwHK0 桂って名前の女もいただろうな
409名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sd03-Mtom)
2022/05/15(日) 09:00:49.54ID:JCgbw0R7d 最後にお蝶出てきてモヤモヤがちょっと晴れたな
410名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0d21-E4tu)
2022/05/15(日) 09:10:40.54ID:M/woofTM0 >>409
朝倉滅亡時に、本願寺から嫁いできた姫に同行して本願寺に逃げて、
そのあとは毛利に仕えたんだっけ?
「備前法華に安芸門徒」っていうくらい広島には一向宗の寺院が多いから、
たぶん尼になったのも一向宗のお寺だろうなあ。
下手にゴンベと再会させなかったのは正解だと思うけど、
まあ、兄貴の鷲見藤兵衛が仙石家に仕えてたから消息くらいはお互い知ってたのかな。
朝倉滅亡時に、本願寺から嫁いできた姫に同行して本願寺に逃げて、
そのあとは毛利に仕えたんだっけ?
「備前法華に安芸門徒」っていうくらい広島には一向宗の寺院が多いから、
たぶん尼になったのも一向宗のお寺だろうなあ。
下手にゴンベと再会させなかったのは正解だと思うけど、
まあ、兄貴の鷲見藤兵衛が仙石家に仕えてたから消息くらいはお互い知ってたのかな。
411名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW bb88-pX8b)
2022/05/15(日) 09:16:25.73ID:k2uLMkaq0 >>410
知ってたからラストで「お蝶?」「お蝶って誰よ?💢」の展開なんじゃないかな?
知ってたからラストで「お蝶?」「お蝶って誰よ?💢」の展開なんじゃないかな?
412名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa31-j2no)
2022/05/15(日) 09:19:40.79ID:w1TlZdW8a 淡々と同じフレーム使って歴史を追うだけになってからが長かったな
最大のテーマであったはずの戸次川での敗戦について
作者もゴンベもまともに向き合わなかったから
その後の達観モードが意味わからんで残念だった
というより、作者が勉強しすぎて身動き取れなくなったのかな
人物描写も後半はガワと立場が違うだけで中身みんな一緒って感じ
最大のテーマであったはずの戸次川での敗戦について
作者もゴンベもまともに向き合わなかったから
その後の達観モードが意味わからんで残念だった
というより、作者が勉強しすぎて身動き取れなくなったのかな
人物描写も後半はガワと立場が違うだけで中身みんな一緒って感じ
413名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0d21-E4tu)
2022/05/15(日) 09:22:57.61ID:M/woofTM0414名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 7b88-EjCo)
2022/05/15(日) 10:38:55.48ID:k5bm8PKR0415名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0d21-E4tu)
2022/05/15(日) 10:41:06.27ID:M/woofTM0 >>414
旅順の乃木閣下みたいだな。息子が戦死して、申し訳が少しは立ったとか何とか。
旅順の乃木閣下みたいだな。息子が戦死して、申し訳が少しは立ったとか何とか。
416名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0f7b-yvGd)
2022/05/15(日) 10:43:15.21ID:XKSUVgwC0 さに非ず
417名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 7b88-EjCo)
2022/05/15(日) 11:13:43.23ID:k5bm8PKR0 田宮と信親の戦死はBL心中っぽかったな
418名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0f7b-yvGd)
2022/05/15(日) 11:18:34.89ID:XKSUVgwC0 久太郎の登場シーンはBL
419名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0d21-E4tu)
2022/05/15(日) 11:19:54.92ID:M/woofTM0 戸次川エピあたりでは、田宮もサジも斎藤小豆も愛着のあるキャラになっていたが、
よく考えたらこの人たち、第四部で初登場なんだよね。
サジや斎藤はいつごろから仙石隊にいたんだろう。
よく考えたらこの人たち、第四部で初登場なんだよね。
サジや斎藤はいつごろから仙石隊にいたんだろう。
420名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 1b88-NhCo)
2022/05/15(日) 14:27:20.41ID:x1GvKyyB0 >>419
サジは知らんが、斎藤は元明智家で山崎で失職したから、あの時点で仙石家勤続2~3年かね。
サジは知らんが、斎藤は元明智家で山崎で失職したから、あの時点で仙石家勤続2~3年かね。
421名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0d21-E4tu)
2022/05/15(日) 14:55:21.80ID:M/woofTM0 >>420
「キングダム」みたいにそれこそ小隊レベルのころからの生え抜き古参兵が、
最後まで大将と生死をともにするってのが、マンガ的にはキャラ立ちするんだろうけど、
実際にはガンガン死んだり他所の部隊に移ったりで入れ替わり激しいのが普通なんだろうな。
小田原に従軍した30人くらいの郎党も、戸次川の時に敗戦経験して生き延びたのは、
サジと鞍馬山五人衆くらいか。門番コンビは戸次川のときに従軍してたっけ?
「キングダム」みたいにそれこそ小隊レベルのころからの生え抜き古参兵が、
最後まで大将と生死をともにするってのが、マンガ的にはキャラ立ちするんだろうけど、
実際にはガンガン死んだり他所の部隊に移ったりで入れ替わり激しいのが普通なんだろうな。
小田原に従軍した30人くらいの郎党も、戸次川の時に敗戦経験して生き延びたのは、
サジと鞍馬山五人衆くらいか。門番コンビは戸次川のときに従軍してたっけ?
422名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 5b61-B16x)
2022/05/15(日) 15:02:50.15ID:KBJkFUqq0 鉄の護衛のお二方も高野山で島津の夢見てたからいたんだろ
ちなみに佃は地味に一統記から出てた
ちなみに佃は地味に一統記から出てた
423名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0d21-E4tu)
2022/05/15(日) 15:11:46.23ID:M/woofTM0424名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c98a-hFP2)
2022/05/15(日) 15:35:31.03ID:mKDsswfg0 >>401
鬼畜ロシア側の損失はちゃんと専門家が写真検証しながらカウントしているよ、ウクライナ側も鬼畜ロシアに虐殺された民間人の数ちゃんと数えたらとんでもない数になるが。
>ロシアのウクライナ侵攻で両軍が喪失した兵器類(一覧) https://spioenkopjp.blogspot.com/2022/02/blog-post_25.html
>>417
田宮が汚れるからやめて
鬼畜ロシア側の損失はちゃんと専門家が写真検証しながらカウントしているよ、ウクライナ側も鬼畜ロシアに虐殺された民間人の数ちゃんと数えたらとんでもない数になるが。
>ロシアのウクライナ侵攻で両軍が喪失した兵器類(一覧) https://spioenkopjp.blogspot.com/2022/02/blog-post_25.html
>>417
田宮が汚れるからやめて
425名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa1d-B16x)
2022/05/15(日) 15:58:37.28ID:Ik/otQZ8a >>423
笑岩さんの家に遊びに行く件で出てる
笑岩さんの家に遊びに行く件で出てる
426名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0d21-E4tu)
2022/05/15(日) 16:04:39.83ID:M/woofTM0 >>425
ありがとう、確認してみるわ。
ありがとう、確認してみるわ。
427名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5388-E4tu)
2022/05/15(日) 17:03:23.39ID:dxSWqI830 >>397
今謙信もしくは今秀吉に加えて更に今信長の称号を奉った元首相。いやはやなんとも。
今謙信もしくは今秀吉に加えて更に今信長の称号を奉った元首相。いやはやなんとも。
428名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c5b2-7Nhq)
2022/05/15(日) 17:03:27.99ID:5CVq+COV0429名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5388-E4tu)
2022/05/15(日) 17:07:09.77ID:dxSWqI830430名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 5b61-B16x)
2022/05/15(日) 17:11:49.36ID:KBJkFUqq0 >>428
ナポレオンも脱ノンケっていう謎ワードが出てくるからな
ナポレオンも脱ノンケっていう謎ワードが出てくるからな
431名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 1b88-NhCo)
2022/05/15(日) 18:30:29.46ID:x1GvKyyB0 >>421
リアル仙石家だと、以前誰かがリンク貼ってくれてた豊岡市の史書見るとわかるけど、
小田原に従軍したのは戸次川の生き残り達(それこそ伊佐治、佃草川達)と、戸次川で死んだおそらく当主らしい人物の親族(息子や弟か?)達がすごく多い。
だから、権兵衛的には退職金がっぽり悠々自適の没落貴族で終わるわけにはいかず、小田原は絶対に行かなきゃならなかったし、その後は絶対に家潰さない犬畜生生き残りムーヴもしなけりゃならなかったのは理解出来る。
しかし、それでも讃岐下さいの謎要求をする男。
リアル仙石家だと、以前誰かがリンク貼ってくれてた豊岡市の史書見るとわかるけど、
小田原に従軍したのは戸次川の生き残り達(それこそ伊佐治、佃草川達)と、戸次川で死んだおそらく当主らしい人物の親族(息子や弟か?)達がすごく多い。
だから、権兵衛的には退職金がっぽり悠々自適の没落貴族で終わるわけにはいかず、小田原は絶対に行かなきゃならなかったし、その後は絶対に家潰さない犬畜生生き残りムーヴもしなけりゃならなかったのは理解出来る。
しかし、それでも讃岐下さいの謎要求をする男。
432名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW f3ba-awaK)
2022/05/15(日) 20:20:37.04ID:9kabNUsy0 奥田兄弟は実在するの?
433名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0d21-E4tu)
2022/05/15(日) 20:47:43.11ID:M/woofTM0 >>431
へーなるほど。覆面の妙算アニキの顔をしらなかった郎党もいたけど、
じゃあ、あいつらは遺族だったのかもしれんね。
当方美濃の出身で、孫どんの「酒匂」とか、弓兄弟の「奥田」とか、
「鷲見」「青山」「伊佐治」とか、いまでも岐阜-愛知に多い名字。
あと、ゴンベが讃岐を欲しがったのは、やっぱり海がほしかったのかなあと。
へーなるほど。覆面の妙算アニキの顔をしらなかった郎党もいたけど、
じゃあ、あいつらは遺族だったのかもしれんね。
当方美濃の出身で、孫どんの「酒匂」とか、弓兄弟の「奥田」とか、
「鷲見」「青山」「伊佐治」とか、いまでも岐阜-愛知に多い名字。
あと、ゴンベが讃岐を欲しがったのは、やっぱり海がほしかったのかなあと。
434名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8388-QtbD)
2022/05/16(月) 00:05:37.99ID:bIZ/W2VZ0 お蝶…
435名無しんぼ@お腹いっぱい (エムゾネW FF2f-Mtom)
2022/05/16(月) 11:36:16.59ID:QE6MI2rCF 一統って権兵衛の前だからたしかにいたよなあ
天正はさすがにいないけど 天正はそば酒匂治の人 馬 だな
天正はさすがにいないけど 天正はそば酒匂治の人 馬 だな
436名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8388-5OgC)
2022/05/16(月) 19:46:19.22ID:tTx1nHhN0437名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ebb7-yvGd)
2022/05/16(月) 20:04:23.41ID:6njcJoEL0 5/13にNHKでドラマ×マンガでセンゴクやったんだな(´・ω・`)
録画してたの今、見てるわ
録画してたの今、見てるわ
438名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ebb7-yvGd)
2022/05/16(月) 20:12:53.26ID:6njcJoEL0 一人では大軍には敵いません
それならば、お主も大軍を率いればよかろう
大軍を率いても負けました(´・ω・`)
それならば、お主も大軍を率いればよかろう
大軍を率いても負けました(´・ω・`)
439名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa31-QcxX)
2022/05/16(月) 21:02:41.02ID:tTP36wxJa 最後のCASTにセニョーレいないな
440名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6f09-EjCo)
2022/05/16(月) 23:50:28.38ID:oUcmqR5h0 鉄の護衛二人組はどんどん縮んでマスコットみたいになったよな
最後のキャスト一覧って年齢バラバラだけどどういう意図があるんだろうか?
最後のキャスト一覧って年齢バラバラだけどどういう意図があるんだろうか?
441名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sddb-/jDj)
2022/05/17(火) 01:42:48.86ID:PYka3EFJd442名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ab88-hFP2)
2022/05/17(火) 02:26:54.15ID:Zv7bL29Q0 秀吉から貰った隠居料の1万石、どの領地だったのだろ
ゴンが領主として治めたシーンはないし、本当に貰ったのだろうか
ゴンが領主として治めたシーンはないし、本当に貰ったのだろうか
443名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 2b8c-Bakk)
2022/05/17(火) 04:42:44.85ID:2cYUyEM20 銭で貰ったんでないの
444名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ f5d9-Xrau)
2022/05/17(火) 08:28:10.81ID:BRxsPeai0 現代みたいな預金口座があるわけじゃないし銭で堪忍料貰ってもそれを保管して守るだけでも凄い大変そう
445名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 1369-2wj0)
2022/05/17(火) 08:32:07.78ID:Yo9ux5lW0 いやまあ予算枠があるというだけで一度に現物全部貰ってるという訳でもないだろう
守るのが大変と言ってるような管理能力じゃそこまで信用して預けてはもらえんよ
それに大半は郎党の給与としてすぐ渡しちゃうんだし
守るのが大変と言ってるような管理能力じゃそこまで信用して預けてはもらえんよ
それに大半は郎党の給与としてすぐ渡しちゃうんだし
446名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウエー Sa93-tdCt)
2022/05/17(火) 10:10:11.59ID:i70Za+/Ca ただ大名に復帰したらかえって生活キツくなったってお藤さんがボヤくのはリアリティあるわ
現代でも昇進したり起業したら生活キツくなったとかあるある案件だし
現代でも昇進したり起業したら生活キツくなったとかあるある案件だし
447名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウクー MM23-w5oq)
2022/05/17(火) 10:22:38.51ID:0D5aKqxBM 堪忍料は義務が生じないから管理用の家臣だけ雇えば左団扇だしね
1万石もあったら死ぬまでに子供の立場も整えられそうだし、マジで破格や
1万石もあったら死ぬまでに子供の立場も整えられそうだし、マジで破格や
448名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1b8c-yvGd)
2022/05/17(火) 18:19:53.56ID:i33Qwk9c0 小諸は実収入3分の1以下だったしな噴火のせいで
しかもそれがゴンベの死ぬ時期も続いてたと
美濃の3千石は結構助かってたんじゃまいか
しかもそれがゴンベの死ぬ時期も続いてたと
美濃の3千石は結構助かってたんじゃまいか
449名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0f7b-yvGd)
2022/05/17(火) 18:41:06.45ID:IWEZiKwJ0 家臣養うこと能わず
450名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッ Sdd7-pX8b)
2022/05/17(火) 18:49:52.71ID:fuidHII8d 今の小諸佐久は住みやすくて良いところかつ野菜の大産地だけど、
当時はただの田舎だしな
当時はただの田舎だしな
451名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa1d-8S6c)
2022/05/17(火) 20:29:07.48ID:XCL42vsJa センゴクは一万石もらって尾藤は何もないのってそれだけ尾藤嫌われてたんけ
まぁ漫画的にはセンゴク暴走は秀吉の思惑通りだけど
まぁ漫画的にはセンゴク暴走は秀吉の思惑通りだけど
452名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ bbcb-NvhL)
2022/05/17(火) 20:43:33.58ID:bEaADOoB0 センゴクの場合は命令通りにおとなしくしててもそれはそれでマズいことになる状態で
無理に前に出た積極的な失敗だが、尾藤は単なるビビりと判断された感じかのかな
無理に前に出た積極的な失敗だが、尾藤は単なるビビりと判断された感じかのかな
453名無しんぼ@お腹いっぱい (スッププ Sd03-Mtom)
2022/05/17(火) 20:52:00.12ID:7fcAol0Hd 読み返してみるとわかるが、ビトーは、既に紀伊合戦の時にもその予兆がでてる
454名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 4fed-/jDj)
2022/05/17(火) 20:52:21.40ID:b4IBHiJ30 あの時はゴンベ視点で描かないといけなかったんだろうけど尾藤と藤堂が主人公の根白坂戦記はみてみたい
455名無しんぼ@お腹いっぱい (スッププ Sd03-Mtom)
2022/05/17(火) 20:52:47.53ID:7fcAol0Hd 下手すると仙石藤堂尾藤を始末したかったとも思える布陣 曲者とはうまく表現したがね
456名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa31-2wj0)
2022/05/17(火) 21:06:58.24ID:ufYd201Ka 先陣と本隊の違いもあるかもしれん
仙石もあそこで失敗せず本隊来てから失敗してたらどうなってたのやら
仙石もあそこで失敗せず本隊来てから失敗してたらどうなってたのやら
457名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ dfb7-yvGd)
2022/05/17(火) 21:57:50.08ID:03BMw5960 NHKのBSP 23:00からセンゴクの再放送あるな
458名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6f09-I6VG)
2022/05/18(水) 00:02:14.13ID:i61IBRzq0 漫画的なことだけなら
ゴンベ→子飼いで家族(小一郎さんに諌められるまで忘れてたが)で汚れ仕事も頑張る憎めない馬鹿
尾藤→有能だけど汚れ仕事は渋るしどちらかといえば秀吉より半兵衛信者
だからなぁそれにゴンベの時は茶々様効果で機嫌良かったのもある
ゴンベ→子飼いで家族(小一郎さんに諌められるまで忘れてたが)で汚れ仕事も頑張る憎めない馬鹿
尾藤→有能だけど汚れ仕事は渋るしどちらかといえば秀吉より半兵衛信者
だからなぁそれにゴンベの時は茶々様効果で機嫌良かったのもある
459名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 5388-xfi2)
2022/05/18(水) 00:05:33.84ID:2sCz2PXq0 10代から秀吉に仕えてる権兵衛は身内扱いで処遇が甘かったんだろう
460名無しんぼ@お腹いっぱい (オイコラミネオ MM49-olBs)
2022/05/18(水) 01:03:21.72ID:kqXm6rCuM >>448
堪忍料一万石→軍役なしで家臣も必要最低限の人数でおけ
小諸五万石→実収入三分の一以下なのに五万石の軍役
これはお藤さんも呆れますわ
まあ現代社会でも昇進したら地方公務員から国家公務員に扱いが変わって収入が激減(100万円以上)しヨメさん激怒する案件(某県警幹部のケース)があるので今も昔も地位や責任に対する報酬のミスマッチはそんなに変わらんのだろう
堪忍料一万石→軍役なしで家臣も必要最低限の人数でおけ
小諸五万石→実収入三分の一以下なのに五万石の軍役
これはお藤さんも呆れますわ
まあ現代社会でも昇進したら地方公務員から国家公務員に扱いが変わって収入が激減(100万円以上)しヨメさん激怒する案件(某県警幹部のケース)があるので今も昔も地位や責任に対する報酬のミスマッチはそんなに変わらんのだろう
461名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ab88-hFP2)
2022/05/18(水) 01:33:11.72ID:wS94rMwg0 ゴンは何気に茶々にアプローチしてるし
結果はともかく、やれるだけの打つ手は打ってるな
結果はともかく、やれるだけの打つ手は打ってるな
462名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 7b88-EjCo)
2022/05/18(水) 07:04:52.88ID:AymqrJG80 それで特に何かしてもらったわけでもないから恩も無い
御付には下郎呼びされてるし
御付には下郎呼びされてるし
463名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッ Sdd7-q7oA)
2022/05/18(水) 07:11:13.82ID:IMlh7cUBd ツイ垢今月いっぱいで消しちゃうんだな
合掌
合掌
464名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 2f2b-GO0t)
2022/05/18(水) 11:57:33.28ID:bjyiLXq80 Twitterも消す以上、続きも外伝も無さそうか
465名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 19ac-nOTw)
2022/05/18(水) 13:39:30.44ID:9wNQMz1y0 そろそろ終活の歳だしな
センセの冥福を祈ろう
センセの冥福を祈ろう
466名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8988-QcxX)
2022/05/18(水) 14:59:30.05ID:JBhRY1ll0 まだ46やで
467名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ f5d9-Xrau)
2022/05/18(水) 15:03:32.04ID:ttuMIZpq0 |
| 彡⌒ミ
\ (´・ω・`)また髪の話してる
(| |)::::
(γ /:::::::
し \:::
\
| 彡⌒ミ
\ (´・ω・`)また髪の話してる
(| |)::::
(γ /:::::::
し \:::
\
468名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Sr93-zI8q)
2022/05/18(水) 16:12:19.55ID:OCA9Eotur >>465
先生な
先生な
469名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ bf08-G1lw)
2022/05/18(水) 16:33:17.76ID:vtyQIAQy0 最終巻も出たしTwitterも削除で次スレは懐かし漫画板だね
470名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 57bf-yvGd)
2022/05/18(水) 17:03:48.16ID:MGrfTj9y0 そういや連休明けぐらいの本誌で重大発表があるとか言ってたのがいたけどガセだったのかね?
471名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4f54-lIli)
2022/05/18(水) 17:04:45.82ID:POuhbBMC0 >>470
あったなそれ
あったなそれ
472名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Sr93-zI8q)
2022/05/18(水) 19:49:59.64ID:OCA9Eotur >>470
嘘つきばかりだからな
嘘つきばかりだからな
473名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c3f5-hFP2)
2022/05/18(水) 21:18:44.06ID:1YgVJCwm0 10年以上運用してきたアカウント消しちゃうのか…
いよいよ祭りの終わりだな
いよいよ祭りの終わりだな
474名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 5388-xfi2)
2022/05/18(水) 21:28:38.36ID:2sCz2PXq0 コミック乱とかに移籍するんだろうか
ヤンマガで新連載の1話からセンゴク権兵衛みたいな歴史大河漫画スタイルで描かせてもらえると思えない
ヤンマガで新連載の1話からセンゴク権兵衛みたいな歴史大河漫画スタイルで描かせてもらえると思えない
475名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW db09-Mtom)
2022/05/18(水) 21:48:52.41ID:7h4xd1740 475東
476名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW db09-Mtom)
2022/05/18(水) 21:50:47.09ID:7h4xd1740477名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa31-tgW/)
2022/05/18(水) 22:22:28.63ID:MQU3+UU1a 宮下もう余生モードなん?
ジンカン50年というにしても早いし、けど好きなことやって生活出来るなら
早期リタイアもアリだし
ジンカン50年というにしても早いし、けど好きなことやって生活出来るなら
早期リタイアもアリだし
478名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9ff1-l11C)
2022/05/18(水) 22:35:26.21ID:GXiRI6050 >>477
いやまだ関ヶ原と大阪の陣で外伝書いてもらわんと待ってるファンが納得せんやろ
言い換えればその二つが済めば待ってるファンも成仏出来る
1年休んで関ヶ原で3年、更に1年休んで大阪の陣冬夏で5年
後10年は頑張って欲しい
いやまだ関ヶ原と大阪の陣で外伝書いてもらわんと待ってるファンが納得せんやろ
言い換えればその二つが済めば待ってるファンも成仏出来る
1年休んで関ヶ原で3年、更に1年休んで大阪の陣冬夏で5年
後10年は頑張って欲しい
479名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0f7b-yvGd)
2022/05/18(水) 22:56:01.01ID:qo/f8jKX0 結局、初期「センゴク」が神 続く「なんとか記」が良作 あとはグダグダだったな
480名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 5388-xfi2)
2022/05/18(水) 23:11:18.23ID:2sCz2PXq0 センゴクが一般人向けで
天正記以降どんどん戦国時代マニア向けになっていく
天正記以降どんどん戦国時代マニア向けになっていく
481名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ef62-/BVW)
2022/05/19(木) 02:10:48.98ID:EIaywk8g0 いくさのシーンをキングダム的な描写にしたら良かったんですか?
ワープ有り、大将同士の一騎打ち有り
ワープ有り、大将同士の一騎打ち有り
482名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW f3ba-awaK)
2022/05/19(木) 03:32:53.29ID:CemB7y9c0 ゴンベエ「ルアアアア!」
サワガニ「ファルファル」
ミツヒデ「ンフフフフ♪」
サワガニ「ファルファル」
ミツヒデ「ンフフフフ♪」
483名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW bb65-EjCo)
2022/05/19(木) 05:36:39.11ID:jSpgt0Ok0 1100万部くらい売れてるってことは2億以上の印税だしFIREとやらでもおかしくない
484名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Sr99-Ohav)
2022/05/19(木) 09:27:49.27ID:rNDuPrqMr 蹴速が大した事ないし
やはりセンゴクがないとワシはダメだ
やはりセンゴクがないとワシはダメだ
485名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0f7b-yvGd)
2022/05/19(木) 10:26:01.59ID:6aMELiOs0 能わず
486名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 57bf-yvGd)
2022/05/19(木) 12:23:05.57ID:T8XrBz+R0 キングダム方式だったらまだ金ヶ崎ぐらいで戦ってるだろうな
次々現れる剛の者山崎なんとかの守とかXX弾正とかを切りまくってる
次々現れる剛の者山崎なんとかの守とかXX弾正とかを切りまくってる
487名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sdd7-vXj9)
2022/05/19(木) 12:28:50.87ID:dSlkW8fqd 一騎当千だけど何故か無名の隠れた名将としてオリジナル武将が大量に登場するセンゴクか、読みたくはないなw
そういうのはキングダムで十分だしキングダムももう面白くないし
そういうのはキングダムで十分だしキングダムももう面白くないし
488名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa31-I6VG)
2022/05/19(木) 12:29:13.07ID:TICUH8wna キングダムみたいだったらゴンベがまるで成長しなくてイライラしそう
489名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Sr99-Ohav)
2022/05/19(木) 12:50:09.81ID:rNDuPrqMr 逆にセンゴク風のキングダムなら読んでみたいw
490名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 57bf-yvGd)
2022/05/19(木) 13:02:52.18ID:T8XrBz+R0 一統後通説通りに次第に壊れていく政のパートがメインで李信は思い出したように出てきて酒の勢いで諫言するのが精一杯のキングダム
なんかこっちのほうがいいなw
なんかこっちのほうがいいなw
491名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW bb04-uuea)
2022/05/19(木) 15:59:30.67ID:+hj8MPyu0 あっちは完結まで何年よ
492名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa31-2wj0)
2022/05/19(木) 16:03:56.96ID:hRZ+e5Bqa とりあえず一度勝って、それから負けて、更にもう一度負けてから策略やって、それでようやく李牧が死ぬ
センゴクで言うなら信玄死んだくらいまであと最低数年かかる
センゴクで言うなら信玄死んだくらいまであと最低数年かかる
493名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 5388-xfi2)
2022/05/19(木) 16:06:56.74ID:nmXZ6bxU0 ワンピースはゴールは見えてるからキングダムよりはマシだろうな
120巻じゃ終わりそうにないけど150巻までには終わるだろう
120巻じゃ終わりそうにないけど150巻までには終わるだろう
494名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1b8c-yvGd)
2022/05/19(木) 19:26:06.36ID:xW/OGUjS0 キングダム逆さまから読むと無駄軍記
それはともかく読んだこと無いんで悪口も言えない
古き良き少年漫画のノリでずっと行ってるんだろな
ということだけ風評で知ってる
それはともかく読んだこと無いんで悪口も言えない
古き良き少年漫画のノリでずっと行ってるんだろな
ということだけ風評で知ってる
495名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sddb-BZrP)
2022/05/19(木) 20:10:22.19ID:97FUwdvCd キングダムは倒しても倒してもネームドキャラが出て来てキリがな無いから趙を倒して連載終了だろうな。あと10年後くらいに。
496名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 5388-xfi2)
2022/05/19(木) 20:26:42.68ID:nmXZ6bxU0 はじめの一歩みたいな感じでライフワークにするんだろう
497名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa31-+O72)
2022/05/19(木) 20:49:19.12ID:tCpi7fdBa スタジオセンゴクなるアカウント作ったって事は歴史物でなんか描く予定あるのね
498名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7304-hFP2)
2022/05/19(木) 21:39:26.81ID:e8wzfZoQ0 我儘で申し訳ないが、無印風の桃山波濤編も読んでみたいw
499名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 3be8-Ohav)
2022/05/19(木) 21:46:28.58ID:LdLxl4n40 >>498
戦闘描写が石川党戦しかないから厳しいな
戦闘描写が石川党戦しかないから厳しいな
500名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0d21-IiCa)
2022/05/19(木) 21:59:08.12ID:WmK1PzMY0 そこまで関ケ原編を読みたいわけじゃないが、
神童・長束がどのようにして自刃したのかは読んでみたい。
「な、な、な」
神童・長束がどのようにして自刃したのかは読んでみたい。
「な、な、な」
501名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW db09-Mtom)
2022/05/19(木) 22:43:45.29ID:o0lCCvIz0 な?な?なーーーーー!?!?
502名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sdd7-q7oA)
2022/05/20(金) 00:44:39.73ID:9cK+FJgXd お藤さんとの日常系ラブコメ頼む
503名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW cb38-NvsM)
2022/05/20(金) 01:33:35.48ID:3vyUAxdW0 >>500
嫁さん込みでズタボロにされてはな、な、な、どころではなかろうて
嫁さん込みでズタボロにされてはな、な、な、どころではなかろうて
504名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW db09-Mtom)
2022/05/20(金) 04:57:48.10ID:XRbB3AtH0 ななな、なんと!(通販番組のMCに転生長束
505名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0f7b-yvGd)
2022/05/20(金) 05:19:18.84ID:1vpbSaGw0 >>502
葛主役の工□マンガきぼんぬ
葛主役の工□マンガきぼんぬ
506名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0d21-IiCa)
2022/05/20(金) 05:24:29.85ID:zFL+8+fB0 そういや長束のぼっちゃんの妻は本多平八郎の妹か。
真田信之と違い西軍に与したが明暗を分けたなあ。
ウィキ見たら、平八郎の父親は1549年に死んでるから、平八郎妹の生年は、
最も遅くても1550年。関ケ原時点で生きていたら50歳以上の老女。
それに対し長束の坊ちゃんの享年は39。えらい年上の女房だったんだな。
真田信之と違い西軍に与したが明暗を分けたなあ。
ウィキ見たら、平八郎の父親は1549年に死んでるから、平八郎妹の生年は、
最も遅くても1550年。関ケ原時点で生きていたら50歳以上の老女。
それに対し長束の坊ちゃんの享年は39。えらい年上の女房だったんだな。
507名無しんぼ@お腹いっぱい (オイコラミネオ MM49-olBs)
2022/05/20(金) 06:44:47.81ID:gsFk3AS1M >>489
無印~天正記半ばはキングダムとそんなに変わらなくね
無印~天正記半ばはキングダムとそんなに変わらなくね
508名無しんぼ@お腹いっぱい (オイコラミネオ MM49-olBs)
2022/05/20(金) 06:47:59.53ID:gsFk3AS1M >>505
ハードM専門(首締めとAFが得意分野)のお市さんの漫画はないのか
ハードM専門(首締めとAFが得意分野)のお市さんの漫画はないのか
509名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW bb04-uuea)
2022/05/20(金) 06:54:50.15ID:baIdptIr0 >>506
再婚後の種違いとか養子とかではなく?
再婚後の種違いとか養子とかではなく?
510名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Sr99-Ohav)
2022/05/20(金) 09:09:54.73ID:DBd3Aophr センゴク風のチやってくれ給う
511名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW db09-Mtom)
2022/05/20(金) 09:55:00.67ID:XRbB3AtH0 ・38歳で死ぬ(しかも最期は騙されて死ぬ)
・本多に12↑のクソババアを押し付けられる
・配偶者が東軍側の身内なのにも関わらず本人は助命嘆願されない
こいつの人生
・本多に12↑のクソババアを押し付けられる
・配偶者が東軍側の身内なのにも関わらず本人は助命嘆願されない
こいつの人生
512名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Sr69-zI8q)
2022/05/20(金) 09:57:55.70ID:smYtTMNGr 假屋崎省吾
513名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウエー Sa93-tdCt)
2022/05/20(金) 10:40:23.80ID:RZZt4znGa514名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sd03-zNLa)
2022/05/20(金) 10:42:27.76ID:/NVlYbEed 過労死か切腹かみたいな
515名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウエー Sa93-tdCt)
2022/05/20(金) 10:52:54.97ID:RZZt4znGa あっ享年か見間違えた
516名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa31-Cf/6)
2022/05/20(金) 14:02:03.98ID:7Zk6/mFla >>509
坊っちゃんとの間に子供いるから、平八郎さんとは父親違いなのかね。さすがに50前後じゃ妊娠しないだろうし。
坊っちゃんとの間に子供いるから、平八郎さんとは父親違いなのかね。さすがに50前後じゃ妊娠しないだろうし。
517名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa1d-B16x)
2022/05/20(金) 14:15:38.44ID:zmmzgZ3Pa 小少将「!?」
518名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW bb04-uuea)
2022/05/20(金) 15:28:47.80ID:baIdptIr0 センゴクの合戦場好事家に習って今日は小牧山城
行ってきたんだが信長が清須から移ったここが
暫定日本初?の石垣城なんかね、
天守から濃尾平野一望出来て周囲に驚異となる山も
視界障害もない要地なのは体で理解できた
資料館見てきたついでに無印センゴクで
浜松城が石垣なんて描写されてたの思い出したけど
家康の時はまだ土盛りでその後石垣にしたみたいで
初期法の野面積みで今も残ってるから
改築時期は三方ヶ原~関ヶ原の間なんかなあと
色々思うとこある
行ってきたんだが信長が清須から移ったここが
暫定日本初?の石垣城なんかね、
天守から濃尾平野一望出来て周囲に驚異となる山も
視界障害もない要地なのは体で理解できた
資料館見てきたついでに無印センゴクで
浜松城が石垣なんて描写されてたの思い出したけど
家康の時はまだ土盛りでその後石垣にしたみたいで
初期法の野面積みで今も残ってるから
改築時期は三方ヶ原~関ヶ原の間なんかなあと
色々思うとこある
519名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa31-tgW/)
2022/05/20(金) 16:20:58.98ID:tQ4u3f37a 天正大地震がもう少し先に詳細解明したらあらためて宮下に小牧長久手後の秀吉家康を描いてほしい
少なくとも秀吉がニタニタしながら商人らを懐柔して戦況持ち直したとか
何となく妹と母を人質に送る懐柔作戦を仕掛けてみたとかにはならないだろうから
けどこの先も詳細はずっと分からないままかもしれない
ある意味本能寺の変より謎が深い
少なくとも秀吉がニタニタしながら商人らを懐柔して戦況持ち直したとか
何となく妹と母を人質に送る懐柔作戦を仕掛けてみたとかにはならないだろうから
けどこの先も詳細はずっと分からないままかもしれない
ある意味本能寺の変より謎が深い
520名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 1b88-NhCo)
2022/05/20(金) 21:34:34.15ID:60XYfnzM0521名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sac7-JSwZ)
2022/05/21(土) 07:27:47.61ID:oBPQ1oj6a マリウポリの製鉄所が陥落したそうだけど何でロシアは退路を開けて攻めなかったんだろうね
これをやっていればウクライナ兵はさっさと逃げ出して簡単に占領できたと思う
これをやっていればウクライナ兵はさっさと逃げ出して簡単に占領できたと思う
522名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW dae8-luyd)
2022/05/21(土) 08:33:52.78ID:ixzyo3bD0523名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7f81-eugl)
2022/05/21(土) 09:38:38.81ID:635H0zL00 長島一向一揆か。
524名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9a88-lb3p)
2022/05/21(土) 12:00:13.63ID:oIFGuChm0525名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0e8f-c4Fc)
2022/05/21(土) 12:44:01.42ID:oHrEtNz00 >>521
スレ違も分からず軍師様気取りかよキモいよ
スレ違も分からず軍師様気取りかよキモいよ
526名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 277b-eugl)
2022/05/21(土) 12:44:59.85ID:3O7Un50H0 軍師といえば諸葛孔明コスプレ
527名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Srbb-hJ2y)
2022/05/21(土) 14:04:48.60ID:hSohuCjir >>526
そんなAVがあったな
そんなAVがあったな
528名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sac7-hozO)
2022/05/21(土) 14:07:31.44ID:lJn37ORPa >>526
あのくだりの「てめぇの首より紙キレが大事か」ってセリフ結構すき
あのくだりの「てめぇの首より紙キレが大事か」ってセリフ結構すき
529名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8a2b-s9D7)
2022/05/21(土) 14:38:59.64ID:gGiLbhU/0 太閤立志伝のきれいな秀吉すげえ違和感
530名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 1a61-hozO)
2022/05/21(土) 16:15:48.11ID:me2pH5k/0 昔の太閤立志伝って広ボンの札入手するのすげえ難しかったよな
新しいのだと妻木広忠経由で簡単に手に入ったわ
新しいのだと妻木広忠経由で簡単に手に入ったわ
531名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ cbbf-eugl)
2022/05/21(土) 16:24:39.43ID:JnXos+Ra0 部下の脳筋の若輩武将の位を上げるのが面倒くさいんだよな
センゴクとか築城技能が少しある程度だから最低ランクの時に何やらせても勲功が殆ど上がらず
戦場にも出せないからいつまで経っても偵察とか米馬の売り買いしてるだけになる
センゴクとか築城技能が少しある程度だから最低ランクの時に何やらせても勲功が殆ど上がらず
戦場にも出せないからいつまで経っても偵察とか米馬の売り買いしてるだけになる
532名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sdba-HCsp)
2022/05/21(土) 16:33:06.52ID:C61Cq+j/d 佞臣系は弁舌3とか持ってて使えたりするんだよな
脳筋特技無しは使い道無かったな
脳筋特技無しは使い道無かったな
533名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 277b-eugl)
2022/05/21(土) 17:15:21.72ID:3O7Un50H0 >>528
センゴク あのあたりが神だったような 明智光秀の殺し間イカレタ奴もギリ楽しかった
センゴク あのあたりが神だったような 明智光秀の殺し間イカレタ奴もギリ楽しかった
534名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW dae8-luyd)
2022/05/21(土) 17:28:36.38ID:ixzyo3bD0 >>530
真田十勇士が絶対に揃わない件
真田十勇士が絶対に揃わない件
535名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1a04-5qYK)
2022/05/21(土) 18:29:23.30ID:SWjJaqBD0536名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW df55-mojH)
2022/05/21(土) 21:35:07.05ID:F7acmaVq0 ましまし
537名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Srbb-hJ2y)
2022/05/21(土) 21:37:37.78ID:sPTB4osHr みしみし
538名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe8-CZg7)
2022/05/21(土) 21:50:21.47ID:If6RsoI50 >>521
退路はいつだって開いてただろロシアは攻めきれてない
ギリギリまで退避しなかったのは地下の方が安全で戦えるからだ
信長(協奏曲シェフ忍び)も揃って終わりそうだけど戦国時代の作品でかいのがそろそろ出てほしいね
退路はいつだって開いてただろロシアは攻めきれてない
ギリギリまで退避しなかったのは地下の方が安全で戦えるからだ
信長(協奏曲シェフ忍び)も揃って終わりそうだけど戦国時代の作品でかいのがそろそろ出てほしいね
539名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ab21-8jyA)
2022/05/21(土) 22:01:39.30ID:k4Esrpok0 来年の大河が家康だけど、それに便乗した家康物がくるのか、
それとも避けて別のものが来るのか。
「センゴク」と地域もエピソードもかぶらない武将の話が読みたいけど、
まったくかぶらない武将っているのかな。南部とか九戸とか?
それとも避けて別のものが来るのか。
「センゴク」と地域もエピソードもかぶらない武将の話が読みたいけど、
まったくかぶらない武将っているのかな。南部とか九戸とか?
540名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Srbb-hJ2y)
2022/05/22(日) 00:47:39.45ID:mF5JQ4H0r >>538
スレチね
スレチね
541名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ca8c-eugl)
2022/05/22(日) 11:23:31.53ID:qk0wm4rS0 来年の大河で仙石秀久が出そうな気もする
流石に三方原で脱糞の交わりはしないでチョイ役程度の
流石に三方原で脱糞の交わりはしないでチョイ役程度の
542名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sac7-c4Fc)
2022/05/22(日) 12:22:37.82ID:UJnJVHLFa センゴク主人公でもなけりゃ出てくることもないやろ
あっても馬鹿が戸次川で馬鹿やって大敗したってナレーションで出るくらい
あっても馬鹿が戸次川で馬鹿やって大敗したってナレーションで出るくらい
543名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ab21-8jyA)
2022/05/22(日) 13:21:12.13ID:p4rfrNwz0 大河「センゴク」みてみたいけど、
戦争シーンばかりで製作費がおそろしいことになりそう。
戦争シーンばかりで製作費がおそろしいことになりそう。
544名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッ Sdba-tHh/)
2022/05/22(日) 13:24:35.38ID:Ievhw1sPd 最近の大河は昔の合戦シーン再利用してるから主要人物だけアップで写して過去のシーンと切り貼りすればそれっぽくはなる。
関ヶ原のたびに葵徳川使われてる気がする
関ヶ原のたびに葵徳川使われてる気がする
545名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ab21-8jyA)
2022/05/22(日) 13:33:15.62ID:p4rfrNwz0 >>544
「葵」の関ケ原シーンはもともと、
後続大河への流用前提で、破格の予算をぶち込んだみたいね。
あと、あの「葵」を最後に定年退職する大ベテランの演出家がもつ
大規模戦闘シーンのノウハウを、後輩らに伝授する意図もあったとか。
ただそれでもその人の退職後、NHKに大規模戦闘シーンが撮れる演出家はいなくなったらしい。
「葵」の関ケ原シーンはもともと、
後続大河への流用前提で、破格の予算をぶち込んだみたいね。
あと、あの「葵」を最後に定年退職する大ベテランの演出家がもつ
大規模戦闘シーンのノウハウを、後輩らに伝授する意図もあったとか。
ただそれでもその人の退職後、NHKに大規模戦闘シーンが撮れる演出家はいなくなったらしい。
546名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 1a61-hozO)
2022/05/22(日) 13:39:36.04ID:cND6rKqM0 真田丸がアレだったんだから期待しちゃいけない
もう大河の主軸は政争だとか陰謀になってるよ
もう大河の主軸は政争だとか陰謀になってるよ
547名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0e88-Hmo6)
2022/05/22(日) 13:55:27.23ID:6P194ihz0 合戦シーン撮影する予算が無い
548名無しんぼ@お腹いっぱい (ワンミングク MM06-UUFY)
2022/05/22(日) 14:09:08.47ID:z7fhxbMoM >>543
戦闘シーンはナレーションでオリキャラ女の活躍で物語の大半が進むから制作費の心配はしないで大丈夫
戦闘シーンはナレーションでオリキャラ女の活躍で物語の大半が進むから制作費の心配はしないで大丈夫
549名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0e88-Hmo6)
2022/05/22(日) 14:12:53.13ID:6P194ihz0 山崎と鳥居がナレ死
550名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 1a04-RDYw)
2022/05/22(日) 14:38:14.94ID:lIsOk9fA0 >>545
関ヶ原だけでなく大坂夏の陣、茶臼山からの真田勢の描写も
良かったなあ、騎馬隊は贅沢に使うし
歩兵が丘から駆け下りる描写で数多く見れるし
あんな一丸となった3500が殺到したら家康も逃げるの
納得の描写だった
関ヶ原だけでなく大坂夏の陣、茶臼山からの真田勢の描写も
良かったなあ、騎馬隊は贅沢に使うし
歩兵が丘から駆け下りる描写で数多く見れるし
あんな一丸となった3500が殺到したら家康も逃げるの
納得の描写だった
551名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9a88-lb3p)
2022/05/22(日) 15:33:33.15ID:Rfz1iyUd0 戦後は秀吉の最大汚点である朝鮮出兵だが戦前っはむしろ最大評価点だったってのが面白い
世界に日本の存在を轟かせたのが一番肝心でそれ以外の事なんかどうでも良いってくらいに
世界に日本の存在を轟かせたのが一番肝心でそれ以外の事なんかどうでも良いってくらいに
552名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9a88-lb3p)
2022/05/22(日) 15:34:26.30ID:Rfz1iyUd0 失礼。「戦前までは」でした
553名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8b54-SjAR)
2022/05/22(日) 15:35:41.88ID:usj+wO560 >>551
なにそれ?ソースよろしくお願いします
なにそれ?ソースよろしくお願いします
554名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9a88-lb3p)
2022/05/22(日) 15:46:05.01ID:Rfz1iyUd0 最近出た呉座勇一の戦国武将虚像と実像(角川新書)
555名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6354-u/kF)
2022/05/22(日) 17:16:52.10ID:6gB8YZsM0 呉座センセイ文筆業者としては社会復帰したみたいね
去年は大河の便乗本も出してたし
まあ出版業界って、刑事被告人になった角川春樹だって起業できたし、人肉嗜食者や死刑囚の作家もいた業界だけどな
去年は大河の便乗本も出してたし
まあ出版業界って、刑事被告人になった角川春樹だって起業できたし、人肉嗜食者や死刑囚の作家もいた業界だけどな
556名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ abb7-eugl)
2022/05/22(日) 20:20:41.32ID:Cu0HS1lg0 >>480
最初に素人を呼び込んでマニアに洗脳していく良策やんけw
最初に素人を呼び込んでマニアに洗脳していく良策やんけw
557名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9a88-lb3p)
2022/05/22(日) 20:22:06.99ID:Rfz1iyUd0 一片の領土も得られなかった唐入りを大成功というならそれよりも遥か広大に暴れ回ったアジア太平洋戦争も大成功だと言いふらす連中が将来出かねないという論議は強烈だったな
558名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 1a55-HCsp)
2022/05/22(日) 20:34:09.25ID:ZnfjhOlt0 >>557
それは20年前ぐらいから大量に居るんじゃないか?
それは20年前ぐらいから大量に居るんじゃないか?
559名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sdba-SoQx)
2022/05/22(日) 20:58:17.70ID:OzOHtZZMd >>555
ドストエフスキー(元死刑囚)「せやな」
ヴェルレーヌ(殺人未遂)「せやな」
ジャン・ジュネ(売春窃盗など)「せやな」
バロウズ(殺人)「せやな」
永山則夫(殺人)「せやな」
宮本顕治(殺人)「せやな」
見沢知廉(殺人)「せやな」
西村賢太(暴行)「せやな」
ドストエフスキー(元死刑囚)「せやな」
ヴェルレーヌ(殺人未遂)「せやな」
ジャン・ジュネ(売春窃盗など)「せやな」
バロウズ(殺人)「せやな」
永山則夫(殺人)「せやな」
宮本顕治(殺人)「せやな」
見沢知廉(殺人)「せやな」
西村賢太(暴行)「せやな」
560名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sdba-SoQx)
2022/05/22(日) 20:59:18.18ID:OzOHtZZMd >>557
今もロシアプロパガンダにひっかってる連中大量におるからな
今もロシアプロパガンダにひっかってる連中大量におるからな
561名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1a04-5qYK)
2022/05/22(日) 21:13:32.04ID:rQmfD1UT0562名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ abb7-eugl)
2022/05/22(日) 21:33:48.46ID:Cu0HS1lg0 >>557
唐入りってか朝鮮征伐なら成功しただろw
唐入りってか朝鮮征伐なら成功しただろw
563名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9a88-lb3p)
2022/05/22(日) 21:40:02.33ID:Rfz1iyUd0 >>562
成功とはどういう意味で?
成功とはどういう意味で?
564名無しんぼ@お腹いっぱい (オイコラミネオ MMe3-U8Ky)
2022/05/22(日) 21:47:15.35ID:JneNnytTM 陶工連れ帰ったとか漢籍持ち帰って文化的なアップデートができたやんけ
(センゴク的には必要ない要素)
(センゴク的には必要ない要素)
565名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 1a61-hozO)
2022/05/22(日) 21:54:19.37ID:cND6rKqM0 政権は崩壊したけどな
566名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Srbb-hJ2y)
2022/05/22(日) 21:57:22.47ID:p760m4twr >>560
スレチ
スレチ
567名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 7f97-CF/Y)
2022/05/22(日) 22:41:14.89ID:CVlvj1E40 イベント出演の郡司さんってI.Gのプロデューサーらしいけどイベントページだと別の肩書きだな
そっち方面期待してしまった
そっち方面期待してしまった
568名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9a88-lb3p)
2022/05/22(日) 22:56:19.18ID:Rfz1iyUd0 >>565
死ぬまで権力を守り抜いた秀吉個人としては大成功だろうが
死ぬまで権力を守り抜いた秀吉個人としては大成功だろうが
569名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sac7-bh1/)
2022/05/22(日) 23:10:17.68ID:kLKsvJmDa570名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロラ Spbb-lb3p)
2022/05/23(月) 00:14:10.92ID:y7MOv8Gbp 新連載するなら太平記をやってほしいが、
誰を主人公にしても尻切れトンボで終わってしまうという
難点があるからな…
誰を主人公にしても尻切れトンボで終わってしまうという
難点があるからな…
571名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウアー Sa06-JFWh)
2022/05/23(月) 00:21:04.75ID:ZMcdjRY2a 桶狭間戦記は漫画以外の媒体でももっと見たいな…
572名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Srbb-hJ2y)
2022/05/23(月) 00:33:05.24ID:DDTwWzYwr >>570
足利義詮
足利義詮
573名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sac7-LSsB)
2022/05/23(月) 00:50:56.88ID:MOUWKfMma574名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sdba-TwPX)
2022/05/23(月) 00:56:44.49ID:xtW21ho9d ところで坂井子さんは出戻ってきてたけど嫁には行けたのかしら
575名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9a88-lb3p)
2022/05/23(月) 05:17:49.09ID:cksKVt8L0576名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9a88-lb3p)
2022/05/23(月) 05:21:40.00ID:cksKVt8L0 特に慶長の役なんかは秀吉が自己の権力を維持する事自体が目的だと描いていたな
だから秀頼の寿命を奪う結果にもなった
だから秀頼の寿命を奪う結果にもなった
577名無しんぼ@お腹いっぱい (オイコラミネオ MMe3-U8Ky)
2022/05/23(月) 05:47:05.69ID:A8KET1qIM >>573
北畠顕家「」
北畠顕家「」
578名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9a55-mojH)
2022/05/23(月) 07:02:04.56ID:8ReefrbI0 ひげ男さん、、
579名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sdba-TwPX)
2022/05/23(月) 09:13:38.99ID:xtW21ho9d >>578
そっかすっかり忘れてた
そっかすっかり忘れてた
580名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4eb7-eugl)
2022/05/23(月) 10:14:53.48ID:jmPNd3Z60581名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0e8f-c4Fc)
2022/05/23(月) 10:48:54.55ID:S8Kxv3zn0 久しぶりにヒデキチがやりあうのか
582名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW a37c-tQdv)
2022/05/23(月) 14:37:57.46ID:rNYzqg8U0 おいも一蔵どんの尻穴にいれたか
583名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8b54-SjAR)
2022/05/23(月) 14:47:11.84ID:nk0lhrZA0 >秀吉があと10年長生きしてたら
江戸幕府無さそう
江戸幕府無さそう
584名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sac7-ZFfB)
2022/05/23(月) 15:02:41.72ID:j+RFVLCla 国内トップの人間の寿命が10年も伸びたらそりゃもう何がどう変わるかわかったもんじゃないわな
585名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW bb7b-bb0F)
2022/05/23(月) 21:08:59.58ID:dhMhX7630 >>570
佐々木道誉じゃダメ?
佐々木道誉じゃダメ?
586名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9a5f-tua4)
2022/05/23(月) 21:32:57.91ID:dbF8mpDf0 この漫画って歴史の勉強になる?
戦国時代知りたいんだけど
戦国時代知りたいんだけど
587名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8a09-mojH)
2022/05/23(月) 21:47:32.81ID:U/3ChiOr0 勉強のつもりで読む漫画ではないとは思う
588名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1aae-5qYK)
2022/05/23(月) 22:34:33.05ID:O2cNUHtj0 ある程度興味がなけりゃ一統記あたりで割と脱落しそう
面白いと思って読めりゃ全部読み終わる頃にはそこそこの歴史知識にはなる
面白いと思って読めりゃ全部読み終わる頃にはそこそこの歴史知識にはなる
589名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0eb2-y6ek)
2022/05/23(月) 22:48:05.27ID:gi15wdHl0 そうかな?入口としてこの漫画は十分アリだと思うけどな
特に権兵衛の北条早雲編の辺りなんていいと思う
細川政元のヤバさとか教科書じゃ絶対伝わらんしな
特に権兵衛の北条早雲編の辺りなんていいと思う
細川政元のヤバさとか教科書じゃ絶対伝わらんしな
590名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 1a55-HCsp)
2022/05/23(月) 23:31:28.06ID:7CE6IJKx0 一目でヤバイヤツと分かる細川政元良かったよな
591名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8a09-mojH)
2022/05/23(月) 23:32:59.40ID:U/3ChiOr0 完全に受験知識逸脱してるから、石ノ森章太郎のあたりから読むといいかも
石ノ森→横山→宮下先生 あたりの順かな
石ノ森→横山→宮下先生 あたりの順かな
592名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8a62-BXKr)
2022/05/23(月) 23:37:33.38ID:UuvOTo6H0 歴史漫画は複数種類読むとまた面白いぞ
新九郎、奔る!でいつセンゴクのシーンに入るか楽しみだ
新九郎、奔る!でいつセンゴクのシーンに入るか楽しみだ
593名無しんぼ@お腹いっぱい (オイコラミネオ MMe3-U8Ky)
2022/05/23(月) 23:46:10.06ID:q0wU4SmxM594名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sdba-TwPX)
2022/05/24(火) 00:35:01.81ID:27zdJXeKd 北条家とか早雲まで遡って描いてるから読み応えあった
当時は北条応援してたな
当時は北条応援してたな
595名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ b688-8jyA)
2022/05/24(火) 01:24:30.76ID:clruxr4g0596名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW b6ba-3e0E)
2022/05/24(火) 02:30:38.58ID:fjNFNTIb0 儂が本多平八郎である!
597名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW dae8-luyd)
2022/05/24(火) 07:18:19.73ID:ZacVqSl70 今少し足場の良い所がいいかなと
598名無しんぼ@お腹いっぱい (JPW 0He7-pn4H)
2022/05/24(火) 07:52:16.36ID:8gtH3e1WH 小諸藩名物直進行軍
599名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 7f97-CF/Y)
2022/05/24(火) 09:56:19.96ID:BVVbG5i20 北条も良かったし元就も面白かった
600名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッ Sdba-tHh/)
2022/05/24(火) 10:07:30.85ID:8FrOeIOCd 元就の続き読みたい
601名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッ Sdba-+hKh)
2022/05/24(火) 12:40:00.23ID:C4708QBEd 今までの実績から、新作書くなら小粒(2~3巻)で色々な名家をテーマにしたほうが歯切れがいい気がする
602名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Srbb-luyd)
2022/05/24(火) 12:41:48.88ID:S/QT4BnBr 京極さんとか補足でやってほしいな
603名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0e88-Hmo6)
2022/05/24(火) 12:44:43.59ID:zSDqB20P0 編集者との共有アカウント消すのはよそに移籍する可能性も
604名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウクー MMfb-JFWh)
2022/05/24(火) 13:02:17.45ID:HPf0rppfM Twitterアカウント残して欲しいけどなあ
605名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Srbb-luyd)
2022/05/24(火) 13:32:27.06ID:S/QT4BnBr やはり鼎の軽重が問われたか
606名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ca8c-eugl)
2022/05/24(火) 16:38:24.81ID:nPwbqdMf0 元就を題材にすると最大の見せ場が爺になってからという
家康と同じ扱いにくさがネック
家康と同じ扱いにくさがネック
607名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8b54-SjAR)
2022/05/24(火) 16:42:43.66ID:DrdG8mf40 よいのです
608名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sdba-TwPX)
2022/05/24(火) 17:14:15.25ID:27zdJXeKd 元親の嫁さん可愛かったな
609名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 7f97-CF/Y)
2022/05/24(火) 17:16:39.77ID:BVVbG5i20 >>607
静謐よのといいスレ内でジョーカーカードになるの笑うわ
静謐よのといいスレ内でジョーカーカードになるの笑うわ
610名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sac7-c4Fc)
2022/05/24(火) 17:23:14.57ID:W6UJWhkoa 長宗我部さん家の長男の嫁さん
読んでてゾクゾクしたわ
読んでてゾクゾクしたわ
611名無しんぼ@お腹いっぱい (ブーイモ MM26-RdWM)
2022/05/24(火) 17:24:43.15ID:UCR2TakmM >>603
今まで講談社以外で書いたことあったっけ?
今まで講談社以外で書いたことあったっけ?
612名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sac7-YKOk)
2022/05/24(火) 18:55:17.45ID:+3Xs9KNWa あの狂気は光秀の娘といわれても仕方ない
613名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 1a55-HCsp)
2022/05/24(火) 19:15:53.57ID:yZDo+eB20 今更だけど、信親嫁って浜で密会してたいなか娘がああなったん?
614名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8a09-+b+W)
2022/05/24(火) 21:47:47.95ID:QDDmLt0e0615名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 637c-hX2U)
2022/05/25(水) 00:10:57.34ID:zh10c2ht0 今更な話と言えばセンゴク権兵衛7巻で
権兵衛「馬鹿言え、わしゃこう見えても・・・」と言いかけて止める演出が繰り返し出てきたけど
結局「こう見えても・・・」の後に続く言葉が何だったのか明かされなかったよね?
話の流れからして「三国一の臆病者」じゃないかと思うんだけど
権兵衛「馬鹿言え、わしゃこう見えても・・・」と言いかけて止める演出が繰り返し出てきたけど
結局「こう見えても・・・」の後に続く言葉が何だったのか明かされなかったよね?
話の流れからして「三国一の臆病者」じゃないかと思うんだけど
616名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 3355-mojH)
2022/05/25(水) 00:26:03.82ID:Z7Vf90Vk0 あれは止めたわけではなく
あの後も会話は盛り上がりましたよという省略記号では?
あの後も会話は盛り上がりましたよという省略記号では?
617名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW a388-l4Er)
2022/05/25(水) 02:54:04.49ID:R5ktiaX80 探してるシーンがあるんだが、家康と家臣の会話のシーンで、豊臣が憎くないのかと家臣に問われて、憎しみは肚の奥底にしまって今は誠心誠意支えろ、いつか機会が来るまで待て、みたいな回答をするシーンがあったと思うんだけど、どこぐらいのシーンかわかる人いる?
618名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW b6ba-3e0E)
2022/05/25(水) 03:20:41.32ID:TELJuQgN0 15巻?(適当)
619名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW b6ba-3e0E)
2022/05/25(水) 03:37:28.11ID:TELJuQgN0 13巻だった
620名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW a388-l4Er)
2022/05/25(水) 04:02:12.69ID:R5ktiaX80 それだ!ありがとう
肚の底じゃなくて「腸の中の糞の中に一粒」だったわ
ここすごい家康のイメージにピッタリなシーンだったわ
肚の底じゃなくて「腸の中の糞の中に一粒」だったわ
ここすごい家康のイメージにピッタリなシーンだったわ
621名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9a88-lb3p)
2022/05/25(水) 06:46:44.10ID:F2rpeOvK0622名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9a88-lb3p)
2022/05/25(水) 06:49:25.41ID:F2rpeOvK0 >>620
別に野心とかという意味じゃなくてそうとでも思ってなきゃやってられないといった感じだったな
別に野心とかという意味じゃなくてそうとでも思ってなきゃやってられないといった感じだったな
623名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウエー Sa52-rOGe)
2022/05/25(水) 06:55:54.13ID:SPERGTL3a >>621
なおツケは残った一族と家臣が払わされた模様
なおツケは残った一族と家臣が払わされた模様
624名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 97d9-bTD3)
2022/05/25(水) 08:13:29.94ID:D+aNYPDf0 みんなの一番好きなシーンはどこ?
俺は家康が突然追い詰められて遺憾の意を表明して乗り切るシーン
家康ヤベェ!どうすんだ!?って思ってたけど、遺憾の意表明でその手があったか!と感心したw
俺は家康が突然追い詰められて遺憾の意を表明して乗り切るシーン
家康ヤベェ!どうすんだ!?って思ってたけど、遺憾の意表明でその手があったか!と感心したw
625名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW db88-1DSj)
2022/05/25(水) 08:42:02.56ID:/Uova8li0 敗走中の柴田勝家に前田利家が厨房で湯漬け作りながら一人泣くシーンかな
626名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW b638-YQVk)
2022/05/25(水) 09:56:20.46ID:u3bF6iNF0 合戦に勝利した井上一蓮坊だな
迷うた時は何故戦うかを忘れぬことだも好き
迷うた時は何故戦うかを忘れぬことだも好き
627名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Srbb-hJ2y)
2022/05/25(水) 11:24:02.52ID:/xF8Qfjpr 上杉謙信の手取川突撃顔アップシーン
628名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0e88-Hmo6)
2022/05/25(水) 11:26:00.47ID:6m1KBX4t0 秀吉と秀長が倉庫みたいなとこで五目並べやって時間つぶしてるとこ
629名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 4e06-CF/Y)
2022/05/25(水) 11:33:32.38ID:X96q/eYs0 梅岳承芳ではない、今川五郎義元である
630名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW da9e-mojH)
2022/05/25(水) 12:39:11.88ID:uA+wiJc90 あいつはダチだからとかあいつは家族だからのシーンはいいよな 序盤
631名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sdba-ZdSP)
2022/05/25(水) 12:42:40.50ID:E5J9TZEKd 斎藤龍興が女のために引き返すシーン
結局道三の「我が子たちは信長の門前に馬をつなぐようになる」という予言は、ある意味大外れだった
結局道三の「我が子たちは信長の門前に馬をつなぐようになる」という予言は、ある意味大外れだった
632名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 7a8c-iJ0f)
2022/05/25(水) 12:58:51.70ID:dsoFZuL50633名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sac7-lb3p)
2022/05/25(水) 13:16:42.25ID:yVNto3Lsa >>632
岩波新書の日本中世史によればヌルハチの成功の要因は中国本土の流儀を理解し浸透したからであって日本流というか自己流を強制しようとした秀吉との対極性を説明してたな
岩波新書の日本中世史によればヌルハチの成功の要因は中国本土の流儀を理解し浸透したからであって日本流というか自己流を強制しようとした秀吉との対極性を説明してたな
634名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sd5a-kHFT)
2022/05/25(水) 13:17:21.02ID:5FUpIxe1d635名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sd5a-kHFT)
2022/05/25(水) 13:18:21.34ID:5FUpIxe1d >>633
と言う方漢土に攻め込んだ遊牧民ってほぼ例外なく漢族化するんやけどな
と言う方漢土に攻め込んだ遊牧民ってほぼ例外なく漢族化するんやけどな
636名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW b6e8-pn4H)
2022/05/25(水) 13:22:07.33ID:TimPg9Cj0 唯一自国化させなかったのが朝鮮民族という
637名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sdba-3JSI)
2022/05/25(水) 13:44:55.51ID:aULMmB1Rd 泰三子の歴史ものが始まるのか
638名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sd5a-kHFT)
2022/05/25(水) 14:05:05.40ID:5FUpIxe1d >>637
原作では既にシキブアイラブユーってやってる
ハコヅメのノリだとブラック業務に苦しむ中華皇帝(雍正帝とか)とかハマるんじゃね。
死ぬほど下らない報告書だされて「もみ消したい」と頭を抱えるとか
原作では既にシキブアイラブユーってやってる
ハコヅメのノリだとブラック業務に苦しむ中華皇帝(雍正帝とか)とかハマるんじゃね。
死ぬほど下らない報告書だされて「もみ消したい」と頭を抱えるとか
639名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 97d9-bTD3)
2022/05/25(水) 14:15:34.43ID:D+aNYPDf0640名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sac7-lb3p)
2022/05/25(水) 17:06:03.28ID:sxgn1jSia >>635
というか漢族化しないと統治出来ないから
というか漢族化しないと統治出来ないから
641名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6354-u/kF)
2022/05/25(水) 23:11:05.22ID:fAbcauIQ0 >>633
強制する前に叩き出されたというか、そもそも中国本土に入れてないというか
辮髪の強制とか女真族結構漢民族の文化の中核を強制変更させてるというか蹂躙してるけどな
結局清朝の成功は人工的には少数派らしく漢奸を最大限取り込んで既存の支配機構を踏襲したことにあると思うがねえ
少数派ゆえの危機感があるから統治に真剣に取り組んで、征服からしばらくは史上稀有なレベルの名君が続くし
強制する前に叩き出されたというか、そもそも中国本土に入れてないというか
辮髪の強制とか女真族結構漢民族の文化の中核を強制変更させてるというか蹂躙してるけどな
結局清朝の成功は人工的には少数派らしく漢奸を最大限取り込んで既存の支配機構を踏襲したことにあると思うがねえ
少数派ゆえの危機感があるから統治に真剣に取り組んで、征服からしばらくは史上稀有なレベルの名君が続くし
642名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 97a8-gyaR)
2022/05/25(水) 23:31:04.28ID:yLT8jG0s0 万暦帝は日本を最優先で女真は後回しだったからなあ
漫画の通り秀吉の目的が交易なら妥協できたし、温存した力で女真や内乱に対応できたかもしれん
漫画の通り秀吉の目的が交易なら妥協できたし、温存した力で女真や内乱に対応できたかもしれん
643名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0e8f-c4Fc)
2022/05/26(木) 00:40:04.55ID:hRPeQvUO0 チョンとネトウヨ元気やね
644名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9a88-lb3p)
2022/05/26(木) 00:45:48.50ID:fWv47nrf0645名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sdba-ZdSP)
2022/05/26(木) 08:20:21.49ID:BQrNrTcgd 大陸・朝鮮に向けたエネルギーを北方と南方に向けて
北は千島・樺太、南は台湾まで日本の勢力図を拡げてたら
文句なしに日本最大・最高の英雄になってただろうに
北は千島・樺太、南は台湾まで日本の勢力図を拡げてたら
文句なしに日本最大・最高の英雄になってただろうに
646名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 97d9-bTD3)
2022/05/26(木) 10:47:08.67ID:IQGlJErG0 あの時代の物流と土木技術で北海道や千島・樺太を開拓出来たかなぁ
九州の南端の島津ですら遠くて面倒だなぁくらいなのに更に遠い上に海を渡る台湾を
まともに支配出来たとは思えないなぁ
正直、朝鮮半島よりずっと難易度高いと思うわ
九州の南端の島津ですら遠くて面倒だなぁくらいなのに更に遠い上に海を渡る台湾を
まともに支配出来たとは思えないなぁ
正直、朝鮮半島よりずっと難易度高いと思うわ
647名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sdba-ZdSP)
2022/05/26(木) 11:49:37.18ID:BQrNrTcgd まあ秀吉一代では難しいから豊臣政権を通してってことで
そのためには南蛮船の建造技術を習得する必要があるけど
何度もそのチャンスはあったろうに、幕末まで定着しなかったな
倭寇とかを除いてイギリスやオランダみたいな海洋民族ではなかったということなのかな
そのためには南蛮船の建造技術を習得する必要があるけど
何度もそのチャンスはあったろうに、幕末まで定着しなかったな
倭寇とかを除いてイギリスやオランダみたいな海洋民族ではなかったということなのかな
648名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5bc3-QU/V)
2022/05/26(木) 11:57:52.44ID:nbnfQLPT0 Europa Universalisでもやってろ
649名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sdba-mojH)
2022/05/26(木) 12:35:34.06ID:gb7cOAg9d そういや日本は島国なのに遠洋航海船の技術が発達しなかったのはなんで?
650名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sac7-N0H0)
2022/05/26(木) 12:48:25.95ID:011EvUASa >>624
鳥取で吉川と森下達が判り合ったとこ。
「いわば億劫になったのです・・・」
この立場の凡人の心情を描く漫画はなかなかない。たいていはただの無能描写される。
それをなかなか理解できない非凡な人の足りなさも合わせて。
鳥取で吉川と森下達が判り合ったとこ。
「いわば億劫になったのです・・・」
この立場の凡人の心情を描く漫画はなかなかない。たいていはただの無能描写される。
それをなかなか理解できない非凡な人の足りなさも合わせて。
651名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0e88-Hmo6)
2022/05/26(木) 12:49:59.92ID:Zm7aXA5B0 ガレオン船作っちゃ駄目
でっかい帆が1枚の帆掛舟なら作っていいよって家康がレギュレーション決めたから
でっかい帆が1枚の帆掛舟なら作っていいよって家康がレギュレーション決めたから
652名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 97a8-gyaR)
2022/05/26(木) 12:51:46.06ID:lBY/Geix0653名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sac7-lb3p)
2022/05/26(木) 13:10:31.38ID:pFrwu/kba654名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sdba-TwPX)
2022/05/26(木) 13:39:59.41ID:/jFZP6m9d >>624
お藤さんの野糞
お藤さんの野糞
655名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sac7-bh1/)
2022/05/26(木) 14:04:50.59ID:Q1yF2KMQa 国内経済の統制回復を優先したからじゃないかな
通貨すら安定してないあの状況じゃ銀が大量流出する海外貿易は害悪にもなる
そんで国内だけで回してみたら案外上手く行ったので作る必要性が無くなったと
通貨すら安定してないあの状況じゃ銀が大量流出する海外貿易は害悪にもなる
そんで国内だけで回してみたら案外上手く行ったので作る必要性が無くなったと
656名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Srbb-luyd)
2022/05/26(木) 15:53:44.04ID:tS/KnWzar 家康は望郷太郎読んだに違いござらん
657名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sac7-hozO)
2022/05/26(木) 15:55:19.58ID:oIACyD/Ca でもあいつ有楽じゃん
658名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 97a8-gyaR)
2022/05/26(木) 17:32:33.41ID:lBY/Geix0659名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1a04-5qYK)
2022/05/26(木) 19:24:30.33ID:5Tk7ptvK0660名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウクー MMfb-3e0E)
2022/05/26(木) 20:38:06.09ID:J9iNG2b+M661名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッ Sdba-tHh/)
2022/05/26(木) 20:41:06.65ID:vPJy7ALjd662名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0e88-Hmo6)
2022/05/26(木) 20:53:31.48ID:Zm7aXA5B0 無印はヤンマガの主要読者におもねって描いてるからエログロとタイマンバトルが多い
663名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0e88-Hmo6)
2022/05/26(木) 20:53:41.99ID:Zm7aXA5B0 あと女の取り合い
664名無しんぼ@お腹いっぱい (テテンテンテン MMb6-gyaR)
2022/05/26(木) 20:53:43.07ID:A/DYcosiM 秀吉が若返りながら政敵から自信と感謝を思い出して、最後に信長に殴られるところ
左腕で小さくガッツポーズする信長の後ろ姿がかっこいい
左腕で小さくガッツポーズする信長の後ろ姿がかっこいい
665名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 1a55-HCsp)
2022/05/26(木) 21:01:48.17ID:UnoHBBUZ0 >>664
見開きノブ様格好良すぎたね
見開きノブ様格好良すぎたね
666名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 97ed-hcIj)
2022/05/26(木) 21:06:16.02ID:B73OiH4M0 一統記最初の頃の淡路攻め前の秀吉「大名になれぃセンゴク」堀久「ふっ」信長「良かろう」
秀吉が一番嬉しかったのはこれ…ってことはないか…
秀吉が一番嬉しかったのはこれ…ってことはないか…
667名無しんぼ@お腹いっぱい (スッププ Sdba-mojH)
2022/05/26(木) 21:14:14.05ID:wo16nHnbd >>652
アイルランドだっけ
アイルランドだっけ
668名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5afd-gevD)
2022/05/26(木) 21:22:10.50ID:8J31BUaw0 秀忠覚醒の湯
秀忠がなぜゴンべを師と仰いだか、に対する見事な答えだったわ
秀忠がなぜゴンべを師と仰いだか、に対する見事な答えだったわ
669名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5bb7-eugl)
2022/05/26(木) 21:29:07.44ID:UbD9f8//0 >>649
その当時の日本人にとって遠洋は中国・フィリピン辺りだから
その当時の日本人にとって遠洋は中国・フィリピン辺りだから
670名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウクー MMfb-JFWh)
2022/05/27(金) 00:46:18.66ID:ubJ0yAsfM 世間が天下人を疎んじ天下人が世間を疎んずれば…っていうところ
671名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8a09-mojH)
2022/05/27(金) 12:21:03.86ID:dZYWgK/E0672名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッ Sdba-TwPX)
2022/05/27(金) 12:25:03.56ID:bax3P5jxd 武将ファイルは名著だよ
673名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0e8f-c4Fc)
2022/05/27(金) 12:33:21.24ID:HD9SleQO0 >>671
アンチが過ぎる
アンチが過ぎる
674名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Srbb-rOGe)
2022/05/27(金) 12:45:41.32ID:cuJHVjFCr 光栄本って今読むとホントネットの駄文レベルで金払う勝ちゼロ
675名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッ Sdba-zcvt)
2022/05/27(金) 12:46:29.54ID:EJ6E6x9Qd センゴク武将列伝の方が面白かった
676名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0e88-Hmo6)
2022/05/27(金) 12:59:26.58ID:fCJtuUp10 インターネット無い時代のオタク編集者が紙媒体でイキってるだけだし
今ネット媒体でこんなこと書いたら炎上する
今ネット媒体でこんなこと書いたら炎上する
677名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Srbb-hJ2y)
2022/05/27(金) 13:01:22.59ID:pd/Iz2nVr >>674
価値な
価値な
678名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW b6e8-pn4H)
2022/05/27(金) 13:26:49.63ID:y3PD+s0f0 光栄に限らず80年代以前の三成の評価なんてこんなもん
むしろ今人気ある理由が分からんわ
むしろ今人気ある理由が分からんわ
679名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 1a04-RDYw)
2022/05/27(金) 13:55:11.56ID:+RZMav0/0680名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sac7-ZFfB)
2022/05/27(金) 14:35:53.07ID:+9sXw8S6a イカンのイ
誰でも思い付きそうで案外出てこなかった
誰でも思い付きそうで案外出てこなかった
681名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0e88-Hmo6)
2022/05/27(金) 14:46:55.48ID:fCJtuUp10 明日香「黒木智子は私の姉になってくれるかもしれなかった女性だ!」
ゆりちゃ「お姉ちゃん!?智子が!?うわっ!!」
ゆりちゃ「お姉ちゃん!?智子が!?うわっ!!」
682名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0e88-Hmo6)
2022/05/27(金) 14:49:57.28ID:fCJtuUp10 誤爆した
683名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0e88-Hmo6)
2022/05/27(金) 14:54:37.67ID:fCJtuUp10 明日香「黒木智子は私の姉になってくれるかもしれなかった女性だ!」
ゆりちゃ「お姉ちゃん!?智子が!?うわっ!!」
今更だけどわたモテって機動戦士ガンダムがモチーフなんだな
アムロ=ゆりちゃ
フラウ=まこっち
カイ=吉田さん
キッカ=キバ子
ハロ=うっちー
ネモ=ネモ
シャア=加藤さん
ララァ=もこっち
ゆりちゃ「お姉ちゃん!?智子が!?うわっ!!」
今更だけどわたモテって機動戦士ガンダムがモチーフなんだな
アムロ=ゆりちゃ
フラウ=まこっち
カイ=吉田さん
キッカ=キバ子
ハロ=うっちー
ネモ=ネモ
シャア=加藤さん
ララァ=もこっち
684名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0e88-Hmo6)
2022/05/27(金) 14:54:49.89ID:fCJtuUp10 また誤爆
685名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8b54-SjAR)
2022/05/27(金) 15:01:30.40ID:gOiZDvAk0 >>684
お前さすがにワザとだろw
お前さすがにワザとだろw
686名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0e88-Hmo6)
2022/05/27(金) 15:03:53.56ID:fCJtuUp10 コピペしたあとで文章付け足したら、また誤爆した
ほんと申し訳無い
ほんと申し訳無い
687名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sac7-YKOk)
2022/05/27(金) 15:06:26.48ID:2GAxmXKPa 大一大万大吉はええやん
688名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Srbb-hJ2y)
2022/05/27(金) 15:28:15.74ID:pd/Iz2nVr >>683
気持ち悪い
気持ち悪い
689名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sac7-hozO)
2022/05/27(金) 15:39:47.47ID:lLVFX4xBa690名無しんぼ@お腹いっぱい (ワンミングク MM06-UUFY)
2022/05/27(金) 16:41:16.17ID:OVMUQfgSM >>671
三成評に限らずライターの好き嫌いと主観ばかりが前面に押し出されていて
こんな文章を公式として押し出してくる辺りに嫌気を刺して光栄から手をひいたっけな
今の体たらくを見るに判断は間違ってなかったろう
三成評に限らずライターの好き嫌いと主観ばかりが前面に押し出されていて
こんな文章を公式として押し出してくる辺りに嫌気を刺して光栄から手をひいたっけな
今の体たらくを見るに判断は間違ってなかったろう
691名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0e8f-c4Fc)
2022/05/27(金) 16:56:42.23ID:HD9SleQO0 創造PKはすき
Switchでアホみたいにやってる
ゴンベの復帰は何故か韮山城がトリガーにやってるけど韮山攻めで活躍したっていう資料もあるんけ
Switchでアホみたいにやってる
ゴンベの復帰は何故か韮山城がトリガーにやってるけど韮山攻めで活躍したっていう資料もあるんけ
692名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW dae8-luyd)
2022/05/27(金) 17:44:12.41ID:YGjpJRgg0 >>678
近江人の言葉合戦よ
近江人の言葉合戦よ
693名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8a09-mojH)
2022/05/27(金) 21:41:09.14ID:dZYWgK/E0 最新が想像だっけ 以前ハヤトの野望実況みてたなあ 真田までは見てた
694名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0e8f-c4Fc)
2022/05/27(金) 23:31:34.39ID:HD9SleQO0 大志ちゃうの?
今度新生てのが出るとか
創造ゴンベは武力がマンガと比べると低いかなってくらいで後はイメージ通りやったわ
今度新生てのが出るとか
創造ゴンベは武力がマンガと比べると低いかなってくらいで後はイメージ通りやったわ
695名無しんぼ@お腹いっぱい (オイコラミネオ MMe3-U8Ky)
2022/05/27(金) 23:41:40.69ID:NxX9UkH/M696名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 1a61-hozO)
2022/05/27(金) 23:44:13.27ID:lFr4HbS00 大志だったっけな
チュートリアルが真田でゴンベが咬ませとして攻めてくるやつ
チュートリアルが真田でゴンベが咬ませとして攻めてくるやつ
697名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9388-kt8p)
2022/05/28(土) 09:04:05.86ID:IfEicEYH0698名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウエー Sa23-9Tug)
2022/05/28(土) 09:13:02.01ID:vgxmOCpoa 冗談抜きに最後でも描かれてた秀頼の命のろうそくまで自分のぶんにしてたもんな。
699名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9388-kt8p)
2022/05/28(土) 09:17:50.52ID:IfEicEYH0 政権か殿下かって長盛も言ってたからな
そこで殿下だと言った以上はもう殉死するしか道が無かったのが三成
そこで殿下だと言った以上はもう殉死するしか道が無かったのが三成
700名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウエー Sa23-9Tug)
2022/05/28(土) 09:28:38.57ID:vgxmOCpoa >>699
佐吉は晏子とか読んでりゃ楽になれたんだろうに
佐吉は晏子とか読んでりゃ楽になれたんだろうに
701名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9388-kt8p)
2022/05/28(土) 10:15:49.87ID:IfEicEYH0 アホな主君に忠義立てする必要は無いって奴だよな
孔子を批判したので儒教徒からは目の敵にされてるが
孔子を批判したので儒教徒からは目の敵にされてるが
702名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 917b-11kL)
2022/05/28(土) 13:28:49.16ID:THPEZC5M0 秀吉が死ぬとこまで見たけど今どのへんまでいった?
石田三成なんで戦起こしたことになった?
石田三成なんで戦起こしたことになった?
703名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sac5-p6FW)
2022/05/28(土) 13:42:41.69ID:2xDyeuvva もう仙石秀久死んだよ
704名無しんぼ@お腹いっぱい (エムゾネW FFb3-i7HR)
2022/05/28(土) 15:06:24.14ID:Qq41znXJF どの戦国武将もハイタイガーみたいに、うまく立ち回れるわけでもないからな
まともな思考の持ち主なら小田原の役後に右府(大納言)に取り入るしなあ お家存続の為
朝鮮役の監視の役目なんて請け負ったらもうこれは豊家に殉ずるしかなかったんだろうな
まともな思考の持ち主なら小田原の役後に右府(大納言)に取り入るしなあ お家存続の為
朝鮮役の監視の役目なんて請け負ったらもうこれは豊家に殉ずるしかなかったんだろうな
705名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9388-kt8p)
2022/05/28(土) 15:24:18.27ID:IfEicEYH0 朝鮮役が秀吉の個人事業なら豊家よりも秀吉に殉じるしかないわけだし
706名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9388-kt8p)
2022/05/28(土) 16:15:35.78ID:IfEicEYH0707名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9304-nubO)
2022/05/28(土) 18:28:17.28ID:HHQjblLx0 戸次川で勝って、根白坂でも大活躍するゴンべが見たい気もする
四国か九州で30万石位貰えそう?
四国か九州で30万石位貰えそう?
708名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9304-gIA8)
2022/05/28(土) 19:55:47.83ID:FG6o/1+p0 その場合は朝鮮出兵の先陣役として熊本貰ってそうだが
他が史実ルートなら大坂の陣までに
家康に暗殺されたりいずれ改易ぽいな
大名復帰だけでなく秀忠との縁が値千金
他が史実ルートなら大坂の陣までに
家康に暗殺されたりいずれ改易ぽいな
大名復帰だけでなく秀忠との縁が値千金
709名無しんぼ@お腹いっぱい (スッププ Sdb3-i7HR)
2022/05/28(土) 19:59:49.84ID:F3yc/h/zd 小諸で軽くやらかしてるし(土地柄もあるが)、結局熊本あたりでやらかして改易→徳川により復活とかいう世界線は変わらなかったりしてな
復活先も小諸
復活先も小諸
710名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 93cb-aZHQ)
2022/05/28(土) 20:01:33.72ID:8Rfrs3qa0 結果的に見てあの世代の戦国武将としては家の存続まで考慮した場合
トップ10とは言わんが、かなり上位の勝ち組であることは確かだろう
ほんと、運というのか縁というのか
トップ10とは言わんが、かなり上位の勝ち組であることは確かだろう
ほんと、運というのか縁というのか
711名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW a155-+Z9U)
2022/05/28(土) 20:14:57.75ID:9eVsktO70 つべの動画で秀吉の朝鮮出兵は対ポルトガル戦略の一貫だったって話をたまたま見て面白いなーと思いましたまる
712名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW a155-i7HR)
2022/05/28(土) 22:47:52.73ID:pEE2Zn4T0 仙石原 宮城野 宮ノ下
なにも起こらないわけがなく
なにも起こらないわけがなく
713名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 917b-LhUI)
2022/05/28(土) 22:56:19.43ID:THPEZC5M0 この人の描く信長好きだったわ
特に桶狭間の前に汚い格好して木に登り柿かじるとこ良かった。ワシは止まることができないみたいなこと言ってるシーン。あとやっぱり1番最初の女が好きだったわ
お鹿だっけ?
特に桶狭間の前に汚い格好して木に登り柿かじるとこ良かった。ワシは止まることができないみたいなこと言ってるシーン。あとやっぱり1番最初の女が好きだったわ
お鹿だっけ?
714名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 4154-kt8p)
2022/05/28(土) 23:23:11.81ID:Q638Lna10 底辺大名家呼ばわりしたり底辺大名って自虐する仙石家フランクすぎて好き
715名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 5bba-SpWz)
2022/05/29(日) 00:47:56.29ID:aM2b05wB0 「誰が底辺大名じゃ!」
716名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9388-kt8p)
2022/05/29(日) 00:53:10.21ID:0RIzGBgK0 親分!てえへんだ!
717名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9304-gIA8)
2022/05/29(日) 01:00:50.85ID:CjoV1xVs0 復帰後に小西が殿下の機嫌の取り方聞きに来てるけど
他に権兵衛に聞きに来そうなのって誰だろうな、
織田信雄の家臣とか、本多正信とか、公家連中とか?
他に権兵衛に聞きに来そうなのって誰だろうな、
織田信雄の家臣とか、本多正信とか、公家連中とか?
718名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウアー Sa6b-jBDY)
2022/05/29(日) 01:06:51.65ID:9PVWAuXqa 湯川党、部下もサッカーしてそうな顔してるの好きだったな
紀州征伐編は少年漫画みたいにワクワクしながら読めて好き
紀州征伐編は少年漫画みたいにワクワクしながら読めて好き
719名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW b988-5Pc3)
2022/05/29(日) 06:35:27.94ID:PnutXpG50 結局センゴクはあの後お蝶には会わなかったのか
最後対面あるかと思ったのに
最後対面あるかと思ったのに
720名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW a162-6qJs)
2022/05/29(日) 06:39:59.29ID:Pt5yEeCh0 マガポケで桶狭間戦記の配信始まっとる
やっぱりいいな雪斎
やっぱりいいな雪斎
721名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9304-yO3c)
2022/05/29(日) 08:00:46.92ID:89LjR4ni0 桶狭間戦記が生えてきたと聞いて
722名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW a162-6qJs)
2022/05/29(日) 08:34:55.49ID:Pt5yEeCh0 桶狭間戦記の場合、今川義元と雪斎が強烈過ぎて信長がイマイチなんだよな
信者の方にはすみませんが
信者の方にはすみませんが
723名無しんぼ@お腹いっぱい (オイコラミネオ MM9d-YGyo)
2022/05/29(日) 08:44:29.48ID:KOdNfwXrM >>722
最初はともかく義元出陣後はノッブは頭抱えてデスノート見てるとこしか印象になくてマジで空気
最初はともかく義元出陣後はノッブは頭抱えてデスノート見てるとこしか印象になくてマジで空気
724名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sac5-vUtM)
2022/05/29(日) 08:58:34.96ID:XfieNTRfa 惚れすぎて殺っちまったとか良かったよ
725名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 13e8-OQaW)
2022/05/29(日) 09:09:12.61ID:k8cUXmLQ0 「そちらが鬼手ならこちらは禁じ手じゃ」
「非道な御仁ではなく非道の許される御仁にござる」
桶狭間戦記はこの2つの台詞が一番印象が残ってるわ
「非道な御仁ではなく非道の許される御仁にござる」
桶狭間戦記はこの2つの台詞が一番印象が残ってるわ
726名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW a155-+Z9U)
2022/05/29(日) 09:15:24.38ID:bl3KCfgI0 >>720
マガポケこないだDLしたけど無料チケット渋すぎじゃねw
月刊誌だと一話を3分割とかしてるからログボだと一話見るのに3日掛かるんだがw
全話無料!とか言ってるのにさぁ…
金払えばいいだろと言われればまぁそれまでではあるが
マガポケこないだDLしたけど無料チケット渋すぎじゃねw
月刊誌だと一話を3分割とかしてるからログボだと一話見るのに3日掛かるんだがw
全話無料!とか言ってるのにさぁ…
金払えばいいだろと言われればまぁそれまでではあるが
727名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0997-7wUH)
2022/05/29(日) 09:49:04.69ID:JTsRlhPM0 桶狭間戦記は1巻も完璧だし尾張全域掌握までの流れもめっちゃおもろい
桶狭間本番が一番物足りない、ローリングソバットは良かったけど
桶狭間本番が一番物足りない、ローリングソバットは良かったけど
728名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sac5-9din)
2022/05/29(日) 10:18:35.50ID:kJchnJ97a729名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9388-kt8p)
2022/05/29(日) 10:23:31.77ID:0RIzGBgK0 >>724
勢い余ってって意味なんだろうな
勢い余ってって意味なんだろうな
730名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sac5-9din)
2022/05/29(日) 11:08:22.93ID:kJchnJ97a あと信長がおはDになった経緯が載ってたのも良かった
マザコン+命の恩人な初恋相手が惨殺という…
マザコン+命の恩人な初恋相手が惨殺という…
731名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Sr8d-9Tug)
2022/05/29(日) 11:47:40.37ID:GnwQj59Ir >>730
そういや麒麟の信長もバブみ入ってた
そういや麒麟の信長もバブみ入ってた
732名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ Sdb3-0J0j)
2022/05/29(日) 12:34:14.66ID:LgslXk+BdNIKU733名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエW 917b-LhUI)
2022/05/29(日) 13:19:49.87ID:WEvM6X8T0NIKU 柴田の権六もいい味出してたわ
家康よりめだってた
武田勝頼の天目山がただただ哀れだったわ
家康よりめだってた
武田勝頼の天目山がただただ哀れだったわ
734名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエW 0H05-9Kzi)
2022/05/29(日) 14:51:08.21ID:09bpMjgVHNIKU 桶狭間だけを描くとなると義元目線の方が信長目線よりキリがいいよな
信長だと俺たちの戦いはこれからだ、になっちゃう
信長だと俺たちの戦いはこれからだ、になっちゃう
735名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ f154-11kL)
2022/05/29(日) 15:14:41.39ID:19xYDF330NIKU 片手千人斬りの土屋さんに殺された無名の兵のほうが哀れだわ
736名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエW 9361-p6FW)
2022/05/29(日) 15:42:56.02ID:E2HAEErR0NIKU 武田勝頼ってなんであんなナザレのイエスみてえな死に方で書かれてたんだ
737名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエ MMd3-7wUH)
2022/05/29(日) 17:34:12.29ID:m7+itu1kMNIKU お前は名代、旗も貸さねえ!って十字架みたいな罰ゲームだもの
738名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエW 9304-gIA8)
2022/05/29(日) 19:24:26.81ID:CjoV1xVs0NIKU 武田家のみならず偉大な信玄を超えることを背負わされた
意味ででしょ、
亡霊の信玄との会話で信玄自身が反省して衰退の原因を
的確に要約してるとこは流石、
これは鳥取城や北条家の時もだけど要約して纏めてくのが
ハイレベルなのがセンゴク
意味ででしょ、
亡霊の信玄との会話で信玄自身が反省して衰退の原因を
的確に要約してるとこは流石、
これは鳥取城や北条家の時もだけど要約して纏めてくのが
ハイレベルなのがセンゴク
739名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエW 9388-kt8p)
2022/05/29(日) 20:03:24.43ID:0RIzGBgK0NIKU 信玄自身が自分の権力を確立維持する事に必死で子や孫の事まで配慮する余裕が無かったんだよな
740名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエW 9355-9nS0)
2022/05/29(日) 20:05:49.18ID:xNl2pH6s0NIKU 信玄の幻影と勝頼の会話は真田丸にも似たような展開があってどうしても比べちゃうな
小山田の最後は比べるべくもだけど
温さんの演技は良かったが
小山田の最後は比べるべくもだけど
温さんの演技は良かったが
741名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエW 9388-kt8p)
2022/05/29(日) 20:44:48.26ID:0RIzGBgK0NIKU なんせ信玄が死ぬまで父の信虎は健在で弟たちも多かったからな
その辺も考えないと武田家の悲劇は理解出来ない
その辺も考えないと武田家の悲劇は理解出来ない
742名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエT Sa23-2OYr)
2022/05/29(日) 22:53:22.66ID:+FHF5J5GaNIKU 信玄自身が信虎追放の為に甘利と板垣に担ぎ出された”飾り”だと言われているからねぇ
743名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 5b13-famm)
2022/05/30(月) 02:30:24.91ID:8b96el620 ようやく全部見終わった
大阪の陣はともかく関ヶ原はじっくり描いて欲しかったがまあ仕方ない
大阪の陣はともかく関ヶ原はじっくり描いて欲しかったがまあ仕方ない
744名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ab88-dcj5)
2022/05/30(月) 11:24:06.62ID:F2zXHzNJ0 キリストも勝頼も裏切られて死んだからだろうな
ユダ=小山田信茂
ユダ=小山田信茂
745名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッ Sdb3-LJy1)
2022/05/30(月) 11:56:14.96ID:DFd3Rruld746名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 917b-LhUI)
2022/05/30(月) 12:03:57.00ID:nCysIV730 典厩殿さえ生きていれば…
747名無しんぼ@お腹いっぱい (スッププ Sdb3-i7HR)
2022/05/30(月) 13:56:02.56ID:ylD+ej8sd テンチュー生存ルートは、上杉との衝突がなかった世界線だけど、
つまりそれは村上を北信濃に置いたままにし、北信濃を緩衝国として村上に統治したままにするルートだと思う
あとは駿河の今川をそのままにするルート
つまりそれは村上を北信濃に置いたままにし、北信濃を緩衝国として村上に統治したままにするルートだと思う
あとは駿河の今川をそのままにするルート
748名無しんぼ@お腹いっぱい (スッププ Sdb3-i7HR)
2022/05/30(月) 13:56:15.07ID:ylD+ej8sd テンキュー
749名無しんぼ@お腹いっぱい (スッププ Sdb3-i7HR)
2022/05/30(月) 13:57:27.74ID:ylD+ej8sd 越後の長尾抑えるには北条に上野越後付近に軍事行動起こさせないと無理じゃね
750名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 2b06-7wUH)
2022/05/30(月) 14:04:22.68ID:nN7jZX0H0 もとなり「武田と違ってなにも悪いことしてないのにウチも嫡男が…」
751名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 917b-LhUI)
2022/05/30(月) 14:29:57.45ID:nCysIV730 隆元が生きていれば…
信康が生きていれば…
信親が生きていれば…
統友が生きていなければ…
信康が生きていれば…
信親が生きていれば…
統友が生きていなければ…
752名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ab88-dcj5)
2022/05/30(月) 14:46:20.92ID:F2zXHzNJ0 信忠は生きのびても秀吉に主権簒奪されたんだろうな
753名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Sr8d-OQaW)
2022/05/30(月) 15:15:57.89ID:gqoXPOIkr セニョーレスが死んでいれば
754名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ f154-11kL)
2022/05/30(月) 16:31:06.03ID:NYAQ7euS0 いやいや一番は信玄さんが生きてたらちゃう?
三方ヶ原で家康さんチンチンにしてこれからって時にお亡くなりとか
三方ヶ原で家康さんチンチンにしてこれからって時にお亡くなりとか
755名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d9d9-wOMw)
2022/05/30(月) 16:57:05.45ID:aaW8uI4f0 つってもその時点で51歳だし、言うほど何か出来たとも思えないな
756名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 917b-LhUI)
2022/05/30(月) 17:00:40.49ID:nCysIV730 浅井長政って親父の朝倉贔屓に意義申立て出来なかったのかね
757名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW d9a8-1RUI)
2022/05/30(月) 17:48:56.07ID:pbR/tSlX0 >>756
作中でもあったけど、信長と戦った方がかっこいいじゃん
作中でもあったけど、信長と戦った方がかっこいいじゃん
758名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9355-9nS0)
2022/05/30(月) 18:02:22.96ID:PJuGrTbi0 >>750
中国四国九州の皆様「何を御冗談を( ^ω^ #)」
中国四国九州の皆様「何を御冗談を( ^ω^ #)」
759名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9304-gIA8)
2022/05/30(月) 18:28:42.16ID:ehbLfnJK0 >>756
本能寺の変以後の家康が織田領と北条領どっちに
侵攻すべきか問題と似てるような、
雄飛するなら最大の敵を最初に片付けるのは
ある意味セオリー
伊達政宗もその点心得てたから奥州各家敵にしまくったのだし
本能寺の変以後の家康が織田領と北条領どっちに
侵攻すべきか問題と似てるような、
雄飛するなら最大の敵を最初に片付けるのは
ある意味セオリー
伊達政宗もその点心得てたから奥州各家敵にしまくったのだし
760名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 338c-yO3c)
2022/05/30(月) 18:59:53.62ID:gfGvfWsC0 信玄は51でも粘った方、労咳持ちでガリガリだった
ソースは新田なんとかの漫画
ソースは新田なんとかの漫画
761名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ b171-yO3c)
2022/05/30(月) 19:02:29.25ID:0BWCQWbM0 >>756
そもそも親の親六角路線を否定するために国人衆が長政を立てた、対織田も同じ理由で国人衆が親をまた担ぎ出した
そもそも親の親六角路線を否定するために国人衆が長政を立てた、対織田も同じ理由で国人衆が親をまた担ぎ出した
762名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Sr8d-9Tug)
2022/05/30(月) 19:15:05.53ID:ZeC//wRwr この漫画じゃ大名の描かれ方「中小企業のワンマン経営者」みたいな描かれ方だけど殆どの大名は豪族や国人の盟主みたいなもん
763名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ab88-dcj5)
2022/05/30(月) 19:52:52.72ID:F2zXHzNJ0 織田家みたいに信長の独裁政治で佐久間信盛とか林秀貞とか簡単にリストラしたり
光秀や秀吉みたいな流れ者を厚遇して大名にしたりする政治体制が当時としては特殊
光秀や秀吉みたいな流れ者を厚遇して大名にしたりする政治体制が当時としては特殊
764名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 917b-LhUI)
2022/05/30(月) 20:07:48.31ID:nCysIV730 佐久間も林も元は信長見限り組みだし
そんで目立った戦功なしで親父の代から仕えてたから
厚遇せよとは無視のいい話でござ候
柴田を見習えよ。よく負けるけど諦めないぞ?
そんで目立った戦功なしで親父の代から仕えてたから
厚遇せよとは無視のいい話でござ候
柴田を見習えよ。よく負けるけど諦めないぞ?
765名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Sr8d-9Tug)
2022/05/30(月) 20:29:54.15ID:ZeC//wRwr 佐久間も林も「先祖代々続いてる土豪」で光秀秀吉みたいな流れ者とは違うんだなぁ
766名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW db55-famm)
2022/05/30(月) 20:49:07.81ID:Z8uyR0Os0 信長の野望でも微妙な能力の古参は給料ばかり上がっていくから追放したくなる気持ちはちょっと分かる
767名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 338c-yO3c)
2022/05/30(月) 21:08:09.64ID:gfGvfWsC0 追放後に捨扶持で雇うから益々リーマンぽいな
768名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW b309-i7HR)
2022/05/30(月) 21:19:15.72ID:WebdddOP0 >>766
マジで? 訓功が高くなると宿老になるんだっけ
マジで? 訓功が高くなると宿老になるんだっけ
769名無しんぼ@お腹いっぱい (JPW 0H05-9Kzi)
2022/05/30(月) 21:53:08.44ID:8FpbUVztH >>756
妻の実家の言いなりがいいの?
妻の実家の言いなりがいいの?
770名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW b309-i7HR)
2022/05/30(月) 23:16:36.10ID:WebdddOP0 浅井はあの末路になるんなら、はじめから武田六角本願寺朝倉と提携して信長を妨害してた方がよかったのでは
それなら少なくとも信長も容易には京へは行けないし
浅井が信長と結婚同盟したから、京へ上ることができたわけで
もっというと美濃の斎藤と一緒に迎え撃った方がよかったまである
それなら少なくとも信長も容易には京へは行けないし
浅井が信長と結婚同盟したから、京へ上ることができたわけで
もっというと美濃の斎藤と一緒に迎え撃った方がよかったまである
771名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9388-nubO)
2022/05/31(火) 00:47:33.11ID:kGdZ4Vof0 やっと読めた桶狭間戦記。面白いな
しかし、(漫画と言えばそれまでだが)最後、なんで義元は逃げないんだ
しょせん局地戦だし大将なら生きてこそだし、プロレス技で戦ってる場合じゃないだろ
しかし、(漫画と言えばそれまでだが)最後、なんで義元は逃げないんだ
しょせん局地戦だし大将なら生きてこそだし、プロレス技で戦ってる場合じゃないだろ
772名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ab8f-je1/)
2022/05/31(火) 07:35:14.10ID:gImcWfIj0 マジで無駄な疑問で草
史実でもそこで死んでるんだからよりドラマチックに殺すだろ
史実でもそこで死んでるんだからよりドラマチックに殺すだろ
773名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sdb3-6qJs)
2022/05/31(火) 08:49:30.99ID:qCRmlS2Yd 桶狭間戦記は大河は無理でも映画化は出来そうな気が
雪斎は渡辺謙で
雪斎は渡辺謙で
774名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 5188-d8sM)
2022/05/31(火) 09:43:23.00ID:n+srlJPI0 一統記読み返してるけど、初と江の姉妹が可愛い。初だけ成人後は出番がなかったな
775名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ f154-nubO)
2022/05/31(火) 09:50:09.95ID:nitjoXlH0776名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW d9a8-1RUI)
2022/05/31(火) 09:52:55.99ID:rEyGZiZY0 そもそもなぜアニメ化しないんだろうこの作品
面白いし人気あるのに
面白いし人気あるのに
777名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0997-7wUH)
2022/05/31(火) 10:33:03.53ID:BbANDM5A0 評価は高くとも人気はさほど
発行部数見ればわかる
発行部数見ればわかる
778名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ab88-dcj5)
2022/05/31(火) 10:42:29.52ID:r5WXI0Nk0 発行部数1059万部のうち半分近くは、山崎とバトルしたり鳥居と女取り合ってバトルしてたセンゴク無印の売上なんだろうな
779名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウエー Sa23-9Tug)
2022/05/31(火) 10:46:33.91ID:AMw+Oatqa >>776
「自分が面白いものは他人も面白いと思う」って発想は20代で卒業せんとアカンぞ
「自分が面白いものは他人も面白いと思う」って発想は20代で卒業せんとアカンぞ
780名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッ Sdb3-LJy1)
2022/05/31(火) 11:09:13.66ID:64/RjepVd そもそも歴史とアニメって相性が極悪じゃない?
歴史って絶対アニメ化しちゃダメなジャンルでは?
歴史って絶対アニメ化しちゃダメなジャンルでは?
781名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Sr8d-77eW)
2022/05/31(火) 11:23:17.26ID:6zXmOMfqr 歴史要素を取り入れているアニメは多いけど、歴史だから!の一つだけで流行ったものは無い
その意味で言うとセンゴクは、特に一統記以降は厳しい
その意味で言うとセンゴクは、特に一統記以降は厳しい
782名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウエー Sa23-9Tug)
2022/05/31(火) 11:31:24.66ID:AMw+Oatqa 無印~天正記までのノリって今ならファンは盛り上がるもSNSの歴ヲタからは嘲笑されるとか言うこのスレ住人的には辛い展開になりそう
山県昌景の死に様とか絶対笑いのネタにされる
山県昌景の死に様とか絶対笑いのネタにされる
783名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッ Sdb3-+Z9U)
2022/05/31(火) 11:37:44.44ID:QW9bsq6Md ネタにもされないイジられもしないよりはマシさ
784名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sdf3-9nS0)
2022/05/31(火) 12:08:43.59ID:i8yjxlMwd あれを笑いのネタにするような生物を同じ人間と思いたくないな
785名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウアー Sa6b-jBDY)
2022/05/31(火) 12:14:02.75ID:VKLjiL1oa センゴク本編は確かに凄く面白いんだけど大長編すぎるよね
再構成っていうのも難しいし
上に書かれてるけど桶狭間戦記は映画かOVAにしてほしい…
再構成っていうのも難しいし
上に書かれてるけど桶狭間戦記は映画かOVAにしてほしい…
786名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Sr8d-8nNF)
2022/05/31(火) 12:18:15.43ID:OnvhDj/jr >>779
まだ20かもよ
まだ20かもよ
787名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウエー Sa23-9Tug)
2022/05/31(火) 12:18:53.80ID:AMw+Oatqa えっ?「勝頼にとこに行かなきゃ知らせなきゃ(使命感)」→何故か柵に特攻して「親父今行くぞ」は李牧ワープ並みのネタやぞ
788名無しんぼ@お腹いっぱい (ワントンキン MMd3-7wUH)
2022/05/31(火) 12:30:20.08ID:PxGinWGOM 柵とは平行じゃなかった?で、横っ腹に被弾と
ネタ化は死に際の百合を血染めにする耽美描写のことかと思ったわ
ネタ化は死に際の百合を血染めにする耽美描写のことかと思ったわ
789名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sdf3-9nS0)
2022/05/31(火) 12:31:26.73ID:i8yjxlMwd その場面が好きな人間もいるのにネタとか言って馬鹿にする人間性が理解できんな
790名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sdb3-+Z9U)
2022/05/31(火) 12:32:21.24ID:RawWtZHCd 2クール分26話で三方ヶ原までやって秀吉の元に帰参するシーンで終わりならキレイではないか
尺が足りないから試し合戦とか全カット
そして「ワシも漏らしたぞ!」がTwitterトレンドに上がる
尺が足りないから試し合戦とか全カット
そして「ワシも漏らしたぞ!」がTwitterトレンドに上がる
791名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sac5-famm)
2022/05/31(火) 12:54:09.11ID:7LsJeCCMa 個人的にこの漫画は合戦シーンより政治的な駆け引きしてるシーンのほうが面白い
792名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッ Sdb3-LJy1)
2022/05/31(火) 12:55:41.49ID:5Q9MUuz4d 映像24分≒50pという原則からすると
全体の映像化は1時間枠なら3年 30分枠なら6年ですね
全体の映像化は1時間枠なら3年 30分枠なら6年ですね
793名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウエー Sa23-9Tug)
2022/05/31(火) 13:16:17.44ID:AMw+Oatqa >>791
セックスシーンが作者の歪んだ性嗜好(アナル攻めや首締めファックなど)が露呈していていい。
セックスシーンが作者の歪んだ性嗜好(アナル攻めや首締めファックなど)が露呈していていい。
794名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 5be8-9Kzi)
2022/05/31(火) 13:34:11.30ID:Vtynq9gF0 >>771
逃げたゴンの勝ちだな
逃げたゴンの勝ちだな
795名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0997-7wUH)
2022/05/31(火) 13:43:38.70ID:BbANDM5A0 ゴンベとおなじ距離逃走する義元想像したら草生える
796名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 53be-AiA7)
2022/05/31(火) 15:34:38.36ID:T1dpgc530 ちょっと調べたら
戸次川から讃岐まで逃げるのと
桶狭間から讃岐まで逃げるのって大体おんなじ距離(300kmちょっと)なんだな
戸次川から讃岐まで逃げるのと
桶狭間から讃岐まで逃げるのって大体おんなじ距離(300kmちょっと)なんだな
797名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9304-nubO)
2022/05/31(火) 15:42:21.42ID:2gfy+2cP0798名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 917b-LhUI)
2022/05/31(火) 16:18:25.17ID:IUZwctmn0 これ越後の軍神さまでてきたっけ?
799名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッ Sdb3-tPFO)
2022/05/31(火) 16:51:50.77ID:UEaFaJzJd プーチン庵殿・・・
800名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウアー Sa6b-jBDY)
2022/05/31(火) 16:52:33.54ID:VKLjiL1oa 今連載してたら大炎上してたな
801名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sdb3-+Z9U)
2022/05/31(火) 17:18:51.40ID:RawWtZHCd プーチン庵「(世界からハブられて)静謐よの」
802名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0997-7wUH)
2022/05/31(火) 17:35:40.14ID:BbANDM5A0 ライドンキングという作品があってだな…(善玉ムーブしてるからアリなだけ?)
803名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sac5-77eW)
2022/05/31(火) 17:50:23.25ID:ndms9GtWa プルチノフは設定的にはロシアの一部が独立した国の元首でロシアと闘う立ち位置と言うか
むしろ盛大な皮肉って事でロシアから文句言われそうな内容だけどな?
むしろ盛大な皮肉って事でロシアから文句言われそうな内容だけどな?
804名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Sr8d-8nNF)
2022/05/31(火) 18:04:30.91ID:ymkoi7zAr スレチ
805名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 7163-i7HR)
2022/05/31(火) 19:18:16.20ID:TbU+S4yD0 古河
806名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9388-Joww)
2022/05/31(火) 19:47:00.87ID:fElsq0E40 >>776
今のアニメなんてスカスカCGで誤魔化して薄っぺらい若手声優の声当てられるだけなのになんでそんな映像化されたいんだよ
今のアニメなんてスカスカCGで誤魔化して薄っぺらい若手声優の声当てられるだけなのになんでそんな映像化されたいんだよ
807名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW d9ed-wkba)
2022/05/31(火) 21:48:27.16ID:ytsvmo2W0 これだけ丹念にひとりの人物の生涯を追っているとみんなが満足する映像化は難しそう
808名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9388-nubO)
2022/06/01(水) 00:47:48.10ID:/gLkzYlC0 マガポケで桶狭間戦記、余裕で購入
にゃはは・・・で、最期は山頂で回し蹴りキックだし
イケメンすぎるわYOSIMOTOは
でも近年の研究だと、通説のノブの奇襲とか豪雨ネタとかは一次資料には全くなく
むしろノブの(機動部隊的な?)主力部隊と、
義元の主力部隊の正攻法の合戦だったらしいな
なんで大軍の今川軍が、義元本隊のみで信長本隊とバトルしたのかは謎だが・・
にゃはは・・・で、最期は山頂で回し蹴りキックだし
イケメンすぎるわYOSIMOTOは
でも近年の研究だと、通説のノブの奇襲とか豪雨ネタとかは一次資料には全くなく
むしろノブの(機動部隊的な?)主力部隊と、
義元の主力部隊の正攻法の合戦だったらしいな
なんで大軍の今川軍が、義元本隊のみで信長本隊とバトルしたのかは謎だが・・
809名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Sr8d-8nNF)
2022/06/01(水) 01:34:02.00ID:+FglAlucr うわ
810名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 917b-LhUI)
2022/06/01(水) 09:12:08.83ID:oew/3A7O0 この時代って甲冑を着た時の組み手ってあったん?
刀とか折れた場合の
柔術とか骨法とかみたいな
刀とか折れた場合の
柔術とか骨法とかみたいな
811名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW db95-d8sM)
2022/06/01(水) 15:04:55.30ID:V8Iy1aTq0 次の字は戸次川の30年後に後藤又兵衛と名を馳せたとあったけど、これは大阪夏の陣で活躍したってことなのかな?どこかに詳細書かれてたかね
812名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ f154-11kL)
2022/06/01(水) 15:10:48.06ID:7leTdWRA0 >>810
平家物語でおっさんが美少年を組み討つ話あったやん
平家物語でおっさんが美少年を組み討つ話あったやん
813名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sac5-9din)
2022/06/01(水) 17:26:48.82ID:EUgPlrMka 堀久がゴンベとバトったことを中二病だったと評したのはふふっとした
814名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW d9a8-1RUI)
2022/06/01(水) 18:10:53.77ID:aWGFTm/k0 プーチン謙信が毘沙門天と謎ゲームするとこ好き
815名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ab88-dcj5)
2022/06/01(水) 18:12:27.86ID:bx393N/n0 賤ヶ岳の戦いの軍議のとき
物置みたいなとこで秀吉と秀長が遊んでる遊戯って、囲碁と見せかけて五目並べ
物置みたいなとこで秀吉と秀長が遊んでる遊戯って、囲碁と見せかけて五目並べ
816名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW d9a8-1RUI)
2022/06/01(水) 18:16:37.44ID:aWGFTm/k0 上空から戦場を見渡す能力の持ち主
謙信(敵の動きがわかると何度も記述)
信玄(家康談)
信長(家康談)
家康(小牧・長久手で開眼)
家久(神憑り)
なお秀長は「そんなものなくても勝てる」との事
謙信(敵の動きがわかると何度も記述)
信玄(家康談)
信長(家康談)
家康(小牧・長久手で開眼)
家久(神憑り)
なお秀長は「そんなものなくても勝てる」との事
817名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sac5-vUtM)
2022/06/01(水) 18:44:55.95ID:Cy85yK1Ta 長宗我部元親もそんな描写あったな
どこから見とるんじゃーって
どこから見とるんじゃーって
818名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9361-p6FW)
2022/06/01(水) 19:09:24.84ID:u4W1uf9S0 相手がどこから見てるんだーってやつなら半兵衛さんも三木城でやってたな
819名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW b309-kt8p)
2022/06/01(水) 19:33:12.91ID:SBXzFZri0 堀久ってなんやかんやゴンベに会うと2人で飲んだり話したりしてる友達ポジだったよね
820名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sac5-kt8p)
2022/06/01(水) 19:44:30.21ID:Nv5y+O4Pa >>808
地形的な事情だというのが定説
地形的な事情だというのが定説
821名無しんぼ@お腹いっぱい (スッププ Sdb3-i7HR)
2022/06/01(水) 19:53:59.14ID:o5P0SaYxd 三木城なかなかだよな
822名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9304-qXVJ)
2022/06/01(水) 20:20:35.60ID:mFeQWsGm0 別所さんの奇襲を、半兵衛の策で迎撃するところ大好きだ
823名無しんぼ@お腹いっぱい (テテンテンテン MM4b-1RUI)
2022/06/01(水) 20:47:34.05ID:hqbGlXpqM824名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0997-7wUH)
2022/06/01(水) 21:00:22.93ID:uSKFPmY/0 とーきちどんは「部下がガチ有能なんで」「めっちゃ追い風感じる」の2択で全部解決してたな
825名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 917b-LhUI)
2022/06/01(水) 21:50:05.38ID:oew/3A7O0 天才肌の将軍ってなんとなく敵の位置がわかって
状況判断も戦の流れも把握しちゃうんだろうな
優秀なサッカー選手とかもここでオーバーラップして!とかここにパス出せば味方がくるはず!とか感覚らしいし天才型のMFとか
状況判断も戦の流れも把握しちゃうんだろうな
優秀なサッカー選手とかもここでオーバーラップして!とかここにパス出せば味方がくるはず!とか感覚らしいし天才型のMFとか
826名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW d9a8-1RUI)
2022/06/01(水) 22:07:45.25ID:aWGFTm/k0 言うて天才形は
>>825
>>825
827名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW d9a8-1RUI)
2022/06/01(水) 22:09:23.52ID:aWGFTm/k0 >>825
言うて天才形は謙信と家久だけで、信玄とかは徹底した情報分析の賜物、っぽいけどな
言うて天才形は謙信と家久だけで、信玄とかは徹底した情報分析の賜物、っぽいけどな
828名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0988-If5/)
2022/06/01(水) 22:53:54.89ID:lvJozK+i0 質問募集~
太田克史 @FAUST_editor_J
【速報&質問募集】星海社新書では『センゴク』の宮下英樹さんの初新書、
『歴史知識ゼロの僕がどうやって18 年間歴史マンガ『センゴク』を描き続けられたのか?(仮)』 を準備中!
宮下さんへのインタビューを実施するため、読者の皆さんからのご質問を以下のツイートで募集します! #センゴク
太田克史 @FAUST_editor_J
まずは単行本15巻までの無印『センゴク』完結までの範囲(小谷城攻めまで)の質問、
このツイートヘのリプライでどしどしお寄せください。
太田克史 @FAUST_editor_J
【速報&質問募集】星海社新書では『センゴク』の宮下英樹さんの初新書、
『歴史知識ゼロの僕がどうやって18 年間歴史マンガ『センゴク』を描き続けられたのか?(仮)』 を準備中!
宮下さんへのインタビューを実施するため、読者の皆さんからのご質問を以下のツイートで募集します! #センゴク
太田克史 @FAUST_editor_J
まずは単行本15巻までの無印『センゴク』完結までの範囲(小谷城攻めまで)の質問、
このツイートヘのリプライでどしどしお寄せください。
829名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 59f1-wB9p)
2022/06/01(水) 23:28:13.05ID:BCIAWAjt0830名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ab88-dcj5)
2022/06/01(水) 23:31:02.56ID:bx393N/n0 但し甲斐の立地は最悪
石高も少ない
石高も少ない
831名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sac5-vUtM)
2022/06/02(木) 00:04:58.86ID:y9p+Lcl0a 水に触るだけで腹が膨れて死ぬとか呪われとる
832名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Sr8d-8nNF)
2022/06/02(木) 00:32:44.79ID:U3fKzXcnr >>828
好きな女性のタイプは?
好きな女性のタイプは?
833名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 49ac-4DhJ)
2022/06/02(木) 04:15:26.18ID:F9PxI4Y/0 >>821
実際行ってみると改変されまくってて近所の秀吉の付け城の方が戦国感残ってるんだけどな
おまけに三木城の下の、アニメっぽい秀吉のキャラが三木城の場所を訪ねて別所がこの看板の上で御座ると答えちゃう辺りで猛烈に力抜ける
武将をキャラ化するくらいはいいけどせめて敵味方の関係は保ってほしかった
実際行ってみると改変されまくってて近所の秀吉の付け城の方が戦国感残ってるんだけどな
おまけに三木城の下の、アニメっぽい秀吉のキャラが三木城の場所を訪ねて別所がこの看板の上で御座ると答えちゃう辺りで猛烈に力抜ける
武将をキャラ化するくらいはいいけどせめて敵味方の関係は保ってほしかった
834名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9388-kt8p)
2022/06/02(木) 07:01:56.29ID:j1dlPeu+0 命なんかより意地が大事なんじゃー!
835名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9304-gIA8)
2022/06/02(木) 08:24:01.38ID:ZBIKPMgZ0 >>827
他の漫画で言われるけど武田のムカデ衆は
斥候・伝令役に将来の幹部候補育成も込めてるんで
信玄への情報精度は無論、斥候の判断力も高かったとか
まあ山だらけの甲斐信濃付近でもたもたしてたら
馬も無駄にへばるしの
他の漫画で言われるけど武田のムカデ衆は
斥候・伝令役に将来の幹部候補育成も込めてるんで
信玄への情報精度は無論、斥候の判断力も高かったとか
まあ山だらけの甲斐信濃付近でもたもたしてたら
馬も無駄にへばるしの
836名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 917b-LhUI)
2022/06/02(木) 13:21:07.84ID:oZcF5iy10 横山光輝の武田信玄ガキのとき呼んだけど
なんか山本勘助が越後に偵察から帰ってきて
信玄に謙信とはどういう男か?って聞かれて私やお館様と違い天才でございます。ってシーン覚えてるわ
「我々は算術の答えを出す時、逐一数を足してございます。しかし長尾景虎なる男は数字をみただけで、答えが雲のように頭上にぽっと浮かぶのです」
こんなことっぽいこと勘助が晴信に言ってた気がする
それ聞いて晴信が「なるほど天才か。ならば戦わないようにした方が良いなはっはっは!」
とか笑ってた
なんか山本勘助が越後に偵察から帰ってきて
信玄に謙信とはどういう男か?って聞かれて私やお館様と違い天才でございます。ってシーン覚えてるわ
「我々は算術の答えを出す時、逐一数を足してございます。しかし長尾景虎なる男は数字をみただけで、答えが雲のように頭上にぽっと浮かぶのです」
こんなことっぽいこと勘助が晴信に言ってた気がする
それ聞いて晴信が「なるほど天才か。ならば戦わないようにした方が良いなはっはっは!」
とか笑ってた
837名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 33ba-SpWz)
2022/06/02(木) 14:10:39.18ID:O6oBnBtz0 それはソロバンというものだな
津田杉ノ坊珠算
津田杉ノ坊珠算
838名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW d9a8-1RUI)
2022/06/02(木) 14:17:38.75ID:YBUFG5FC0839名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 338c-yO3c)
2022/06/02(木) 14:34:32.23ID:KLNLAZ4l0 島津と同じ理由で軍を強化するしか生き残れなかったと
貧乏が悪いんや
貧乏が悪いんや
840名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sac5-9din)
2022/06/02(木) 16:27:47.83ID:XbcM/a9Ea 甲州流軍学?
841名無しんぼ@お腹いっぱい (JPW 0H05-9Kzi)
2022/06/02(木) 17:22:43.43ID:/rLey2mVH 今日は裏切りの日、本能寺の変の日
旧暦6/2をそのまま今の6/2にするのは意味あるんかな
旧暦6/2をそのまま今の6/2にするのは意味あるんかな
842名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9388-qXVJ)
2022/06/02(木) 17:49:47.66ID:E3vBfAMo0 宮下先生、はよ新作の告知を
843名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW d9a8-1RUI)
2022/06/02(木) 20:34:36.88ID:YBUFG5FC0 来年の大河家康に合わせてなにかするよね?
三傑でも信長秀吉は見事なラストだったから、家康の大往生もみたい
三傑でも信長秀吉は見事なラストだったから、家康の大往生もみたい
844名無しんぼ@お腹いっぱい (スッププ Sdb3-i7HR)
2022/06/02(木) 22:03:29.41ID:AOMcTVamd845名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d9d9-wOMw)
2022/06/03(金) 07:54:18.26ID:oyy00UFJ0 この漫画では今川義元も天才型だった
雪斎が居なくなって周りに考えてる事をちゃんと説明しなくなったのも桶狭間の敗因の一つみたいな感じだった
子供の頃からちゃんと理を持って説明せよってよく言われてたのに
雪斎が居なくなって周りに考えてる事をちゃんと説明しなくなったのも桶狭間の敗因の一つみたいな感じだった
子供の頃からちゃんと理を持って説明せよってよく言われてたのに
846名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 338c-yO3c)
2022/06/03(金) 10:00:53.28ID:t6C/kelr0 天才型から死んでく無常観あるのかも
847名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 5b38-Zdpz)
2022/06/03(金) 10:02:50.00ID:BMnJr93X0 家康いわく立派な者から滅んでいったというのはそういう事か
立派には守護家とか正統性のある存在も含まれてたろうけど
立派には守護家とか正統性のある存在も含まれてたろうけど
848名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 51f7-cLk4)
2022/06/03(金) 17:48:29.38ID:4LkztQEA0 ファン感謝祭の当選通知が来たぜ
849名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5b88-d0Qx)
2022/06/03(金) 18:32:10.23ID:F83Mm7mE0850名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ca88-Ir1o)
2022/06/04(土) 11:01:05.25ID:pwB0/t8+0851名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ca88-Ir1o)
2022/06/04(土) 11:18:47.01ID:pwB0/t8+0 この作品の特徴の一つは個人としての秀吉と組織としての豊臣政権の利害は必ずしも一致していないあるいは対立すらしているって点なんだよな
852名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 357b-JoGv)
2022/06/04(土) 11:57:02.07ID:yNnPfC7B0 >>844
そうそう分かる人がいるとは嬉しいw
そうそう分かる人がいるとは嬉しいw
853名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa11-R1ez)
2022/06/04(土) 13:16:09.20ID:p1VIKd73a >>776
蒼天航路で懲りた。
蒼天航路で懲りた。
854名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa11-T+Mp)
2022/06/04(土) 13:22:19.61ID:wrhr16zta 舞台ならいけそうだがアニメで戦記はな
キングダムのアニメが続いてるのはエンタメ要素強めだからだろうか
キングダムのアニメが続いてるのはエンタメ要素強めだからだろうか
855名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sdea-R4cc)
2022/06/04(土) 13:37:14.72ID:C9a5PZ75d 実写の大河で合戦シーンがコスト掛かりすぎて無理なら
漫画原作でアニメ大河やればいいじゃない(マリーアントワネット姉貴感)
漫画原作でアニメ大河やればいいじゃない(マリーアントワネット姉貴感)
856名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 5669-apLG)
2022/06/04(土) 13:41:07.08ID:YlU1OmZ00 そのアニメでCG使ってすら作画コストが馬鹿にならない
それが日本の鎧
それが日本の鎧
857名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW c64b-dDxI)
2022/06/04(土) 13:42:32.86ID:4wkoQ6fR0 >>855
CGの進化で合戦シーンは何とかなりそうな気はする。それすらケチりたいのがNHKだが
CGの進化で合戦シーンは何とかなりそうな気はする。それすらケチりたいのがNHKだが
858名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa11-bwCN)
2022/06/04(土) 13:47:22.05ID:NFxKPkBDa 真田丸は何とかなりましたか?
859名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Sred-Y4zz)
2022/06/04(土) 13:58:44.85ID:k/VFIJBmr うん!
860名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sdea-R4cc)
2022/06/04(土) 15:26:53.07ID:C9a5PZ75d シグルイくらいなら実写でも太秦映画村でロケの大半事足りるだろうし
合戦もないから若干のCGだけでいけそうな気もするけどねー
主人公二人にジャニタレ起用して裸ふんどしシーンを多用したら女子人気も鰻登り間違いなしや
綾瀬はるか使って精霊の守人やれるくらいだしいけるいける
合戦もないから若干のCGだけでいけそうな気もするけどねー
主人公二人にジャニタレ起用して裸ふんどしシーンを多用したら女子人気も鰻登り間違いなしや
綾瀬はるか使って精霊の守人やれるくらいだしいけるいける
861名無しんぼ@お腹いっぱい (オイコラミネオ MM65-jIdY)
2022/06/04(土) 15:54:47.21ID:FgQDZ5qcM >>860
蕾見せてみいや
蕾見せてみいや
862名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4a04-h4Uq)
2022/06/04(土) 19:45:53.71ID:Wj3ysViL0 桶狭間戦記なら最後の合戦シーンだけ頑張って貰えばいいかな?
でも主人公2人を愛する(愛される)オリキャラとか出てきそうで怖い
でも主人公2人を愛する(愛される)オリキャラとか出てきそうで怖い
863名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 4a55-WauB)
2022/06/04(土) 19:56:15.76ID:EV7OmyHa0 義元は女っ気皆無だったが、ノッブはオリ女の絡みを変に改変されかねんよな
864名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ca88-aR/l)
2022/06/04(土) 22:14:55.55ID:raoyN9M40 アニメ化より文庫化してほしいな
もうセンゴク権兵衛より前の巻は新品で手に入らないし、売上や内容から見ても十分文庫化していい作品だろうに
もうセンゴク権兵衛より前の巻は新品で手に入らないし、売上や内容から見ても十分文庫化していい作品だろうに
865名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4a88-h4Uq)
2022/06/04(土) 22:51:06.04ID:ySOBR2iE0 ファン感謝祭のやつ、もう結果が出たんか。
当たった奴、裏山
宮下先生の炸裂トーク、後日にYouTubeとかで配信してくれないかなあ・・・
つか、6/19(日)ってことは、翌6/19(月)のヤンマガで
センゴク外伝の告知という認識でいいのですか?www
当たった奴、裏山
宮下先生の炸裂トーク、後日にYouTubeとかで配信してくれないかなあ・・・
つか、6/19(日)ってことは、翌6/19(月)のヤンマガで
センゴク外伝の告知という認識でいいのですか?www
866名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 5d55-R4cc)
2022/06/04(土) 22:53:00.63ID:aErnhlI80 文庫といえば夢幻の如くが面白かった記憶があって
いつか揃えようと思いつつ結局買ってないんだよなぁ
あれ最後どうなるんだっけ…モンゴル行ってたような
いつか揃えようと思いつつ結局買ってないんだよなぁ
あれ最後どうなるんだっけ…モンゴル行ってたような
867名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 5d9b-wyTq)
2022/06/04(土) 23:41:39.92ID:vyH1Bvxx0 >>865
ネット視聴なら参加人数上限ないっしょ
ネット視聴なら参加人数上限ないっしょ
868名無しんぼ@お腹いっぱい (オイコラミネオ MM65-DHfU)
2022/06/05(日) 00:11:34.29ID:mvYskJD4M >>864
なじぇ電子書籍を買わないのか
なじぇ電子書籍を買わないのか
869名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4a04-h4Uq)
2022/06/05(日) 01:53:34.63ID:2tPrvu5N0 >>866
本宮先生らしい豪快な信長像で好きだった
モンゴル征服後は、16世紀の有名君主達を倒して世界統一してた
(後半戦はオリキャラの息子に託してた)
センゴクキャラの唐入り見てみたいなあ
(織田の両輪で山海関抜きとか)
本宮先生らしい豪快な信長像で好きだった
モンゴル征服後は、16世紀の有名君主達を倒して世界統一してた
(後半戦はオリキャラの息子に託してた)
センゴクキャラの唐入り見てみたいなあ
(織田の両輪で山海関抜きとか)
870名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 4a61-bwCN)
2022/06/05(日) 02:18:16.94ID:oWJsQuaE0 夢幻の如くってあれか、あったりマンコの縮れっ毛ってやつか
871名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6d54-yFCf)
2022/06/05(日) 10:25:15.89ID:siqQ3aaX0 ヌルハチを舎弟化してた記憶だけはある
872名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8606-hR4R)
2022/06/05(日) 10:33:24.47ID:dmlCscVO0 それがしとかず姫がフラグ建ててるあたり読み返すと「ちょっとなに言ってるかわからない」連発でクスリとくる
連載当時は逆にこういうのいらねーって思ったのに
連載当時は逆にこういうのいらねーって思ったのに
873名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ca88-Ir1o)
2022/06/05(日) 10:56:00.57ID:ABSaCRU70 >>869
むしろドリフターズの前身みたいな話なんだよな
むしろドリフターズの前身みたいな話なんだよな
874名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 5d62-44Gd)
2022/06/05(日) 12:06:38.35ID:M5E8S9nD0 そのうち信長総選挙が出来そうだな
俺は、「へうげ信長」に一票
俺は、「へうげ信長」に一票
875名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0a27-GWuK)
2022/06/05(日) 12:33:14.19ID:9AYkI9Vf0 信長辞典っていう本なかった?
キン肉マンの超人墓場に攻め込もうとする信長も入ってて笑った記憶がある
キン肉マンの超人墓場に攻め込もうとする信長も入ってて笑った記憶がある
876名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa11-T+Mp)
2022/06/05(日) 15:36:06.92ID:Meqe/t6Fa 信長でやってないジャンルはないだろうな
すぐ思い付くやつでも女体化、ふた化、人外化、異世界、タイムリープ、やきう、成り代わりと至れり尽くせり
すぐ思い付くやつでも女体化、ふた化、人外化、異世界、タイムリープ、やきう、成り代わりと至れり尽くせり
877名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Sred-wiuc)
2022/06/05(日) 15:56:41.65ID:FBishkSKr 信長辞典持ってたわ
センゴクやへうげの信長がいたかは忘れた
センゴクやへうげの信長がいたかは忘れた
878名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 4a55-WauB)
2022/06/05(日) 15:59:46.95ID:zmlmKwhi0879名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW a9a8-dDxI)
2022/06/05(日) 16:49:07.43ID:7ST1Ivxu0 信長像って意外に謎だよな
長篠に見られる秀才型の合理主義者、って解釈すると桶狭間が浮くし、桶狭間型の閃の天才、って解釈すると長篠他が浮く
諸外国の良い例を取り込む秀才型で外交と経済に秀でる合理主義の面と、陣頭に立って突っ込む天才肌の二面性を持ってる
長篠に見られる秀才型の合理主義者、って解釈すると桶狭間が浮くし、桶狭間型の閃の天才、って解釈すると長篠他が浮く
諸外国の良い例を取り込む秀才型で外交と経済に秀でる合理主義の面と、陣頭に立って突っ込む天才肌の二面性を持ってる
880名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 4a55-WauB)
2022/06/05(日) 16:54:29.51ID:zmlmKwhi0 桶狭間は漫画の通りで「義元相手じゃ合理も糞もねえ」って状況だから仕方ないんじゃない?
「信玄?謙信?相手できるか。死ぬまで待っとこ」もできないし
「信玄?謙信?相手できるか。死ぬまで待っとこ」もできないし
881名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4a04-h4Uq)
2022/06/05(日) 17:02:23.04ID:2tPrvu5N0 >>873 確かに!
確かエリザベス女王のチェス相手にウォルターローリー卿っぽい描写があって
信長との対決が楽しみだーと思った記憶がある
後半駆け足気味になったのが残念でしたわ
センゴク信長が一番好きだけど、夢幻&ドリフターズ信長もかっこいい
確かエリザベス女王のチェス相手にウォルターローリー卿っぽい描写があって
信長との対決が楽しみだーと思った記憶がある
後半駆け足気味になったのが残念でしたわ
センゴク信長が一番好きだけど、夢幻&ドリフターズ信長もかっこいい
882名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ca88-Ir1o)
2022/06/05(日) 19:22:59.84ID:ABSaCRU70 ドリフターズは絶対に長介と引っ掛けてるだろ
オッスで全員集合
オッスで全員集合
883名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8a9b-5JZB)
2022/06/05(日) 22:58:32.21ID:BzFXtjmE0 改めて見直すとアシスタントが変わるからかゴンベエも顔がコロコロ変わってんな
884名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 4a61-bwCN)
2022/06/05(日) 23:10:48.46ID:oWJsQuaE0 天正記はみんな顔長い
885名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW a197-hR4R)
2022/06/05(日) 23:29:17.44ID:clsftg9s0 キンカンはそこがセクシー
886名無しんぼ@お腹いっぱい (テトリスW FFea-R4cc)
2022/06/06(月) 09:55:19.45ID:TslkmTvXF0606 ムヒ
887名無しんぼ@お腹いっぱい (テトリスW 4a04-Ew2X)
2022/06/06(月) 11:05:21.67ID:+Kq2etZm00606 >>879
信長の本質はあくまでも合理性でしょ、
津島で養った経済感覚は大兵を揃え戦う前に
勝ちを決するの孫子の兵法にも則してる
桶狭間でああせざるを得なかったのは
あの時点で天下布武の野望はないにしても
他人の風下に立たずに生存することを最大限追求したら
分の悪い賭けであっても奇襲が最もリターンのある
行動というだけの話で、それが分かってた信長は
家来が桶狭間を褒めるのを諌めてる、
以後は危ない戦いをしない努力してる、
無理したのも信長包囲網の時や、
本願寺合戦で鉄砲食らっても
陣頭に立って光秀救出に行った時ぐらい
信長の本質はあくまでも合理性でしょ、
津島で養った経済感覚は大兵を揃え戦う前に
勝ちを決するの孫子の兵法にも則してる
桶狭間でああせざるを得なかったのは
あの時点で天下布武の野望はないにしても
他人の風下に立たずに生存することを最大限追求したら
分の悪い賭けであっても奇襲が最もリターンのある
行動というだけの話で、それが分かってた信長は
家来が桶狭間を褒めるのを諌めてる、
以後は危ない戦いをしない努力してる、
無理したのも信長包囲網の時や、
本願寺合戦で鉄砲食らっても
陣頭に立って光秀救出に行った時ぐらい
888名無しんぼ@お腹いっぱい (テトリス Sa11-T+Mp)
2022/06/06(月) 11:41:42.03ID:tfn8rKOea0606 顔長い頃の方がすこ
889名無しんぼ@お腹いっぱい (テトリス 8a9b-5JZB)
2022/06/06(月) 12:28:20.38ID:+RoFgL1200606 少女漫画のような目がキラキラの秀吉の時期が辛かった
890名無しんぼ@お腹いっぱい (テトリス Sdca-wyTq)
2022/06/06(月) 16:33:56.59ID:kJ94GTLOd0606 桶狭間で出てくる商人はみんなが休んでるときに働くというセリフが信長を表してると思う
887の通り合理性だったり効率性だったりでかつ先を見てる
それを自国だけじゃなくって日本単位で考えてたっぽいとこが傑出した点だろう
他は引き継いだ秀吉ぐらいしかいなそう
戦術が凄いわけじゃないけど戦略はあの時代唯一無二ぐらいのレベルだろう
887の通り合理性だったり効率性だったりでかつ先を見てる
それを自国だけじゃなくって日本単位で考えてたっぽいとこが傑出した点だろう
他は引き継いだ秀吉ぐらいしかいなそう
戦術が凄いわけじゃないけど戦略はあの時代唯一無二ぐらいのレベルだろう
891名無しんぼ@お腹いっぱい (テトリス 15c3-TpYW)
2022/06/06(月) 17:28:32.95ID:USvpJ0PV00606 過去の人物に自分の見たい面を見いだしたり、それを具に他者を説教したいだけなんじゃないんですか?
892名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 1a09-R4cc)
2022/06/06(月) 23:16:02.69ID:4ehz8lLf0893名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW a9a8-dDxI)
2022/06/06(月) 23:36:10.78ID:xyqMnVrh0 先生は戦国時代を堪能しきってしまったのかのう
894名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d97b-Rebr)
2022/06/07(火) 00:23:36.64ID:GOrkh2M80 途中から画が死んでツラかったね 天正記までホントワクワク楽しかった
895名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 357b-JoGv)
2022/06/07(火) 00:30:47.21ID:UazKJ6tW0 明智光秀は面白かった
殺ろし間好きだったけどあれどうやって秀吉側は破ったんだっけ?竹束?
殺ろし間好きだったけどあれどうやって秀吉側は破ったんだっけ?竹束?
896名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Sred-Y4zz)
2022/06/07(火) 00:34:22.85ID:jR9gSVZor 気合い
897名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6d54-Ir1o)
2022/06/07(火) 00:36:48.51ID:GPajoYMM0 >>895
連発は出来ないから先頭集団は死んだけど続いて突っ込んで破った
連発は出来ないから先頭集団は死んだけど続いて突っ込んで破った
898名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sdea-saTt)
2022/06/07(火) 01:57:52.08ID:aRUKR0YSd ラリってる感じだった
899名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW d97b-on6w)
2022/06/07(火) 07:24:14.31ID:8ZiF6C/y0900名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 4a04-Ew2X)
2022/06/07(火) 09:21:41.77ID:JDAWK0me0 関ヶ原なんかおまけだからどうでもいいわ、
元亀天正の頃と違って血湧き肉躍る戦国大名の
先行き不透明な生存を賭けた戦いと違って
一度天下統一してしまった後のほぼほぼ政略メインの
内乱に過ぎんからな、
家康、秀忠が戦場で頓死しない限り
最終的には盛り返すとしか思えん
元亀天正の頃と違って血湧き肉躍る戦国大名の
先行き不透明な生存を賭けた戦いと違って
一度天下統一してしまった後のほぼほぼ政略メインの
内乱に過ぎんからな、
家康、秀忠が戦場で頓死しない限り
最終的には盛り返すとしか思えん
901名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a9d9-+4IL)
2022/06/07(火) 10:12:23.79ID:2WGPSgA00 センゴクで関ケ原やると朝鮮出兵の時みたいな紙芝居になりそうだから
別の題材で外伝やって欲しいわ
俺はこの作者の良さが最大限発揮された面白いセンゴク外伝が読みたい
別の題材で外伝やって欲しいわ
俺はこの作者の良さが最大限発揮された面白いセンゴク外伝が読みたい
902名無しんぼ@お腹いっぱい (テテンテンテン MMde-dDxI)
2022/06/07(火) 12:07:18.34ID:N2gas8BmM >>901
秀吉を越えようとする戦国大名の三成が、秀吉にすら学んだ乱世嫌いの家康の敗れる話、を希望する
秀吉を越えようとする戦国大名の三成が、秀吉にすら学んだ乱世嫌いの家康の敗れる話、を希望する
903名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 4a61-bwCN)
2022/06/07(火) 12:11:23.22ID:69RxWgjy0 別の題材ってのガン無視かよ
904名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW a197-hR4R)
2022/06/07(火) 12:17:29.62ID:n22joF130 あの流れの佐吉に秀吉越えはない
905名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sdea-R4cc)
2022/06/07(火) 12:22:50.04ID:2Y3AFvyBd それじゃ間をとって坂本龍馬の評価に疑問が残るセンゴク外伝バクマツをだな
906名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa11-T+Mp)
2022/06/07(火) 12:37:47.78ID:vCPHNR7Na907名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ e5bf-Rebr)
2022/06/07(火) 12:40:08.63ID:EWhecseo0 坂本龍馬でそれやったらあちこちの要人に会っては丸め込まれるだけのパシリくんの漫画になるぞ
908名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW a197-hR4R)
2022/06/07(火) 13:35:37.59ID:n22joF130909名無しんぼ@お腹いっぱい (テテンテンテン MMde-dDxI)
2022/06/07(火) 13:59:41.40ID:O6Hl1L4iM 信長 戦国は栄枯盛衰全て味わった
ゴンベエ 戦国の味に飽きた
家康 乱世など生きとうない
ほかはどんなだろう
ゴンベエ 戦国の味に飽きた
家康 乱世など生きとうない
ほかはどんなだろう
910名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2554-+66E)
2022/06/07(火) 16:28:36.81ID:Aunr/tg/0 桶に入れなさい
911名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 4a61-bwCN)
2022/06/07(火) 16:40:31.14ID:69RxWgjy0 新九郎 遊び場
ボン 遊び場
湯川 遊ビバ
ボン 遊び場
湯川 遊ビバ
912名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa11-aR/l)
2022/06/07(火) 18:52:52.50ID:Z3WD6Se/a 秀吉 戦国以外に居場所ない
913名無しんぼ@お腹いっぱい (オイコラミネオ MM65-jIdY)
2022/06/07(火) 19:31:41.26ID:F340p194M 佐吉「お、オレにもなぜ戦を起こしたのかよくわからないんだ。毛利侯にそそのかされてむりやり挙兵させられたんだ……」
家康「イケないなァ毛利侯の事を悪く言っては」
これぐらいの軽いノリで良いぞ
家康「イケないなァ毛利侯の事を悪く言っては」
これぐらいの軽いノリで良いぞ
914名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa11-Ir1o)
2022/06/07(火) 21:34:06.29ID:yuafrbXja 大谷にけしかけられたでも良さそう
915名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ fe88-yiPH)
2022/06/07(火) 22:46:52.06ID:kiET8IhD0 「内府殿、私はただ貴方に振り向いてもらいたかっただけなんです。」
腐女子歓喜でいいよもう。
腐女子歓喜でいいよもう。
916名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sdea-saTt)
2022/06/08(水) 00:43:55.96ID:KcTBj5ICd NTRかよ
917名無しんぼ@お腹いっぱい (ワントンキン MMce-hR4R)
2022/06/08(水) 01:25:21.44ID:g5zhrKQ0M ヤンホモは光っちゃんが完璧すぎる
918名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ca88-Ir1o)
2022/06/08(水) 05:27:14.93ID:KExHAap20 家康には既に反三成の連中が集まってたからな
生き残るためにはやはり家康ごと連中を一掃する以外に道は無かった
生き残るためにはやはり家康ごと連中を一掃する以外に道は無かった
919名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW c688-HOd6)
2022/06/08(水) 09:38:36.80ID:I+howVat0 仮に関ヶ原で西軍が勝っても三成じゃ人望なくて、戦国大名をまとめられないから
また戦国時代に突入したかも
また戦国時代に突入したかも
920名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sdea-ufo6)
2022/06/08(水) 11:26:36.94ID:nneToR5dd 散々言われたけど西軍勝利なら毛利政権でしょ
921名無しんぼ@お腹いっぱい (エムゾネW FFea-R4cc)
2022/06/08(水) 11:49:33.32ID:1tECmcFjF 決戦だと富士川や箱根 江戸城まであるからな
でも東軍負けたところで朝敵になるし、勝ち目ないかも
長引いて秀忠隊にたすけてもらって辛勝か
長引くと立花宗茂もいるのか
でも東軍負けたところで朝敵になるし、勝ち目ないかも
長引いて秀忠隊にたすけてもらって辛勝か
長引くと立花宗茂もいるのか
922名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウクー MMad-e+qC)
2022/06/08(水) 11:51:09.59ID:msbe6QBLM 「三成の西軍がそんなに弱いわけがない」
923名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW feba-e+qC)
2022/06/08(水) 12:08:04.17ID:DoQ1zXUw0 「殺し間が全体攻撃で二回攻撃の光秀さんは好きですか?」
924名無しんぼ@お腹いっぱい (テテンテンテン MMde-dDxI)
2022/06/08(水) 13:50:08.73ID:mJIQAKVWM 殺し間って言う、センゴクの世界では光秀の死とともに忘れられたロストテクノロジー
925名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a9d9-+4IL)
2022/06/08(水) 14:35:59.31ID:ZNbFk5r50 狙った所に誘い込めるんならもう鉄砲なくても殲滅出来るんじゃないかとはちょっと思う
鉄砲じゃなきゃ音と煙による恐怖の連鎖は起きないかもしれんが
鉄砲じゃなきゃ音と煙による恐怖の連鎖は起きないかもしれんが
926名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa11-A5XB)
2022/06/08(水) 14:50:20.30ID:cUZa8ljOa 秀長が島津軍相手にしてなかったっけ?
927名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2554-+66E)
2022/06/08(水) 16:04:33.95ID:jdDiwnz60 殺し間も長篠の三段撃ちも創作っぽいよね
そんなに有効なら他の大名だけじゃなく他の国が採用してるよね
そんなに有効なら他の大名だけじゃなく他の国が採用してるよね
928名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sdea-R4cc)
2022/06/08(水) 16:26:38.51ID:1kdqYfZEd 殺し間というか十字砲火や射程を活かした迎撃戦術の有用性はヨーロッパでもクレシーの戦いなんかで重装騎兵をロングボウ戦術で撃破したりしてるから
そういう情報を信長が外国人から得てた可能性があったりしてね
そういう情報を信長が外国人から得てた可能性があったりしてね
929名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa11-apLG)
2022/06/08(水) 16:36:06.66ID:0R9a7yXka と言うか城郭の作りを見ればそれらを設計に取り入れているのは明らか
問題は野戦でやろうと思ったら相当に条件限られた場所でかなり上手くやらないと出来ないってとこ
問題は野戦でやろうと思ったら相当に条件限られた場所でかなり上手くやらないと出来ないってとこ
930名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2554-+66E)
2022/06/08(水) 16:46:03.89ID:jdDiwnz60931名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sdea-wyTq)
2022/06/08(水) 20:00:38.01ID:Bey8h3YRd 勝頼は相手の兵数見誤ってたんでしょ
数的優位と思ってたら全然そんなことなかったパターン
数的優位と思ってたら全然そんなことなかったパターン
932名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW c68f-d7G4)
2022/06/08(水) 20:51:46.50ID:nhddRWZr0 包囲網()も無くなってるんだっけ
本願寺勢は一揆はともかく基本的に守ってるだけよね
本願寺勢は一揆はともかく基本的に守ってるだけよね
933名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW a9a8-dDxI)
2022/06/08(水) 22:27:37.76ID:3VCaXqxC0 >>930
経済的、戦略的に信長が優位な状況を確保してたからな。格差が開く前に決戦を挑むしか無かった。佐久間の裏切りの調略もあったとされる。
経済的、戦略的に信長が優位な状況を確保してたからな。格差が開く前に決戦を挑むしか無かった。佐久間の裏切りの調略もあったとされる。
934名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 1a09-R4cc)
2022/06/08(水) 22:38:04.61ID:HCg0gJoZ0 負け頼w
935名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5dc3-TpYW)
2022/06/09(木) 05:49:17.29ID:ApPz7TWu0 前日までに織田・徳川連合に本国との連絡線を断たれてしまっていて、武田は進んで連合を破るしかなかったって聞いた
936名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ca88-Ir1o)
2022/06/09(木) 07:15:53.74ID:fnAxoW2A0 むしろ包囲突破戦なんだよな
937名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Sred-zIBo)
2022/06/09(木) 08:56:01.83ID:cEsLjl3gr >>935
それはない
織田側は武田陣の北方に兵を迂回させることはせず川を挟んで対峙させてたから
むしろ退きたければどうぞ退いてくださいって布陣
まあ一方で長篠城の救援に酒井隊を出して救援を成功させてたから、こっちが一息付けば挟撃の態勢にはなったけど
それはない
織田側は武田陣の北方に兵を迂回させることはせず川を挟んで対峙させてたから
むしろ退きたければどうぞ退いてくださいって布陣
まあ一方で長篠城の救援に酒井隊を出して救援を成功させてたから、こっちが一息付けば挟撃の態勢にはなったけど
938名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sdea-R4cc)
2022/06/09(木) 12:33:39.95ID:OJqpH9ftd 酒井さんに後ろ取られたからここで普通に退いたら追撃でフルボッコにされてしまうから
意表を突いて前進して一撃加えて混乱させてから撤退しようと思ったら
思いのほか織田軍が脆くてこれワンチャン行けるんじゃね?と突き進んだら罠だった説
どうかな
意表を突いて前進して一撃加えて混乱させてから撤退しようと思ったら
思いのほか織田軍が脆くてこれワンチャン行けるんじゃね?と突き進んだら罠だった説
どうかな
939名無しんぼ@お腹いっぱい (テテンテンテン MMde-dDxI)
2022/06/09(木) 12:40:18.15ID:rlnyCSX4M 武田が撤退しても機内濃尾を確保している信長が圧倒できるしな。勝頼は戦略的に負けてるから、一か八かにかけたのでは
勝頼が戦わず撤退してもおそらく信長は追撃をしなかったろうけど、勝頼の威信低下は避けられないし、あと長篠城攻めで失った兵の損キリができなかった
勝頼が戦わず撤退してもおそらく信長は追撃をしなかったろうけど、勝頼の威信低下は避けられないし、あと長篠城攻めで失った兵の損キリができなかった
940名無しんぼ@お腹いっぱい (テテンテンテン MMde-dDxI)
2022/06/09(木) 13:10:54.08ID:rlnyCSX4M 百年戦争末期のカスティヨンの戦いでも、兵力火力に勝る要塞化された陣地にイギリス軍が突撃して大敗してるし、同じように戦略的に決戦を挑まなければ負ける状況を信長は作ったのだろう
その意味で戦略的な主導権は守勢側の信長が握っていた
あと現場を見る限り長篠はかなり狭いらしいから、厳島の戦いみたいに大軍を封じ込めて勝てると思わせた可能性もある
その意味で戦略的な主導権は守勢側の信長が握っていた
あと現場を見る限り長篠はかなり狭いらしいから、厳島の戦いみたいに大軍を封じ込めて勝てると思わせた可能性もある
941名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ca88-Ir1o)
2022/06/09(木) 23:28:58.61ID:fnAxoW2A0942名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 4a04-Ew2X)
2022/06/09(木) 23:34:08.76ID:OmNuD+Ge0 信長のシェフでもちらっと言ってたけど
戦国時代の別れ目は関ヶ原でなく長篠、
群雄割拠から抜きん出た勢力2つの決戦って
面で捉え直す必要はある
単純にマイペースで領土拡大レース出来てた頃と違って
もう織田の慎重を戦場の博打に賭けてでも
食い止めなきゃ滅亡か降伏かしかないからの、
長篠で武田が攻勢だったのは
鳶ヶ巣山砦取られたせいだけではない
戦国時代の別れ目は関ヶ原でなく長篠、
群雄割拠から抜きん出た勢力2つの決戦って
面で捉え直す必要はある
単純にマイペースで領土拡大レース出来てた頃と違って
もう織田の慎重を戦場の博打に賭けてでも
食い止めなきゃ滅亡か降伏かしかないからの、
長篠で武田が攻勢だったのは
鳶ヶ巣山砦取られたせいだけではない
943名無しんぼ@お腹いっぱい (オイコラミネオ MM65-DHfU)
2022/06/09(木) 23:56:04.97ID:BOOGtKKBM >>941
政治的正当性の弱さを軍事的成果で巻き返すとか言う古今東西の滅亡パターン
政治的正当性の弱さを軍事的成果で巻き返すとか言う古今東西の滅亡パターン
944名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 4a04-Ew2X)
2022/06/10(金) 00:18:36.37ID:MnZ2p8YA0945名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sdea-K/kG)
2022/06/10(金) 00:32:33.19ID:+yFkRz5wd 織田と武田だと領地の豊かさを考えたら時間が立つほど差がさらに広がるし勝負に出るしかなかったのかも
946名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW a9a8-dDxI)
2022/06/10(金) 00:45:13.38ID:ntIVPYhq0 浅井朝倉長島の一揆と、信玄の時代の包囲網が崩壊してる段階で長篠城を攻めた勝頼も悪いが、裏切り者を放置することも出来ないしな
勝頼は信長の仕掛けたかなり周到な罠に乗ってたのだろう
勝頼は信長の仕掛けたかなり周到な罠に乗ってたのだろう
947名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sdea-K/kG)
2022/06/10(金) 01:09:49.44ID:+yFkRz5wd 織田と違って豪族の寄り合いみたいな武田の場合、軍動かすならそれに見合う成果上げないと許されないからなあ
長期戦とか負担が重すぎるから拒否されそうだし
長期戦とか負担が重すぎるから拒否されそうだし
948名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 4a04-Ew2X)
2022/06/10(金) 01:16:15.99ID:MnZ2p8YA0 逆に信長が勝頼の立場に生まれ落ちたら
親族相手の粛清戦争から始めてるでしょうよ、
尾張統一で通った道
親族相手の粛清戦争から始めてるでしょうよ、
尾張統一で通った道
949名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 5db1-ksCe)
2022/06/10(金) 08:18:43.99ID:J+/nkZc+0 >>948
一斉に寝返されて詰んでますやん
一斉に寝返されて詰んでますやん
950名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 5db1-ksCe)
2022/06/10(金) 08:29:30.00ID:J+/nkZc+0 大河の武田信玄や上杉謙信観てたら
聖人君子のような善政を敷く君主が北条に攻め込むんだけど
小田原城落とせず帰国すると国境が元通りになってるのが不思議だったわ
かの2国は実は略奪しまくりで統治する気がなかったって気がついたのは大人になってからだわ
聖人君子のような善政を敷く君主が北条に攻め込むんだけど
小田原城落とせず帰国すると国境が元通りになってるのが不思議だったわ
かの2国は実は略奪しまくりで統治する気がなかったって気がついたのは大人になってからだわ
951名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa11-apLG)
2022/06/10(金) 10:04:23.96ID:0pU2fyi0a まあ冬季になると雪に閉ざされる峠道挟んで統治なんて物理的に無理
当時は統治すなわち武力による庇護な訳で、小領主達がそれを得る為に手のひら返しまくってただけですよ
大名が直接領地を支配するようになるのは天下統一後
当時は統治すなわち武力による庇護な訳で、小領主達がそれを得る為に手のひら返しまくってただけですよ
大名が直接領地を支配するようになるのは天下統一後
952名無しんぼ@お腹いっぱい (テテンテンテン MMde-dDxI)
2022/06/10(金) 11:08:27.69ID:JdftG9pVM 謙信も本拠地を北関東や北陸に移せば天下も伺えたんだがな
信濃最前線の春日山では川中島抑えなきゃ勢力拡大は無理
信濃最前線の春日山では川中島抑えなきゃ勢力拡大は無理
953名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 357b-8oUt)
2022/06/10(金) 11:49:09.23ID:cS0SaJdo0 祝着至極
最初から読み直したけどキャラ描写が当初から安定してるな。
長期連載だと最初なんてみれたもんじゃないの多々あるけどな。
この作者、時代考証しっかりしててフィクションと織り交ぜるの上手いね。
新作歴史モノ次も読みたいけど、戦国時代はセンゴク印象強すぎだから
幕末かなぁ。スピンオフなら藤堂高虎に一票
最初から読み直したけどキャラ描写が当初から安定してるな。
長期連載だと最初なんてみれたもんじゃないの多々あるけどな。
この作者、時代考証しっかりしててフィクションと織り交ぜるの上手いね。
新作歴史モノ次も読みたいけど、戦国時代はセンゴク印象強すぎだから
幕末かなぁ。スピンオフなら藤堂高虎に一票
954名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa11-T+Mp)
2022/06/10(金) 12:14:28.10ID:xYpPbjQYa 伊達の独眼鯉について詳しくみたい
955名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2554-+66E)
2022/06/10(金) 17:51:39.65ID:OKw98y8w0 センゴク 天正記の3巻から読み返してみると
山県昌景さんや真田信綱さんがアホみたいに思えてしょうがない
なんで鉄砲隊がいる馬防柵に向かって馬で突っ込むんだ
まずは歩兵で馬防柵抜いてからじゃないの?
真田さん馬狙われて「汚しっ」とか言ってるけど汚くないよ普通の戦術だわ
山県昌景さんや真田信綱さんがアホみたいに思えてしょうがない
なんで鉄砲隊がいる馬防柵に向かって馬で突っ込むんだ
まずは歩兵で馬防柵抜いてからじゃないの?
真田さん馬狙われて「汚しっ」とか言ってるけど汚くないよ普通の戦術だわ
956名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 4a55-WauB)
2022/06/10(金) 17:54:19.70ID:7bT7kKqe0 400年前の事を未来から見て批判する馬鹿
957名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sdea-K/kG)
2022/06/10(金) 18:23:26.00ID:+yFkRz5wd 鉄砲を使った最先端の戦術を使う織田と信玄からの伝統に固執する武田の対比だから美学に酔ったアホと受け取っても良いと思う
実際真田のあれは無様な負け惜しみだし
実際真田のあれは無様な負け惜しみだし
958名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW a197-hR4R)
2022/06/10(金) 18:26:44.84ID:LE/n/+rw0 昌幸はやらなさそうねあのムーブ
959名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ da8c-Rebr)
2022/06/10(金) 18:30:35.28ID:gckFkvXJ0 まーそばかすの腕なら信綱の心臓ぶち抜けそうなんだが
実際一発当ててるけどなぜかピンピンしてたなwで、改めて
馬を撃てぇしたのが確実に戦闘力を奪う織田軍の考えで
未だに汚いとか言ってるのが時代錯誤の武田軍の考えと
実際一発当ててるけどなぜかピンピンしてたなwで、改めて
馬を撃てぇしたのが確実に戦闘力を奪う織田軍の考えで
未だに汚いとか言ってるのが時代錯誤の武田軍の考えと
960名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sdca-wyTq)
2022/06/10(金) 19:06:05.46ID:CaMCsF5qd 馬防柵あるのわからずに突っ込んでて突撃したあと反転なんて死しかないし
突撃させた時点で信長の勝ちだったんだよ
そうなるように準備したのがスゴイという話
突撃させた時点で信長の勝ちだったんだよ
そうなるように準備したのがスゴイという話
961名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4a04-h4Uq)
2022/06/10(金) 20:53:10.18ID:lzKHPAVk0 2?年ぶりに天翔記が懐かしくなり、改めて購入してやってみた
ゴンのビジュアルよくなってて嬉しい
島津にリベンジさせようと思ったが、九州は龍造寺さんが制覇してた
ゴンのビジュアルよくなってて嬉しい
島津にリベンジさせようと思ったが、九州は龍造寺さんが制覇してた
962名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 1a09-R4cc)
2022/06/10(金) 22:36:12.29ID:vK3I+GEg0 天翔記って勢いで1ターンで5個くらい城を取れるよね
963名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW c68f-d7G4)
2022/06/10(金) 23:23:57.21ID:XpB1JztX0 創造てのをSwitchで買ったら戸次川の改易から鈴鳴り武者までやってくれて嬉しかった
ちなみに鈴鳴り武者は韮山城だったんだけどなんでやろ?
小田原だとキツいからか
ちなみに鈴鳴り武者は韮山城だったんだけどなんでやろ?
小田原だとキツいからか
964名無しんぼ@お腹いっぱい (オイコラミネオ MM65-DHfU)
2022/06/10(金) 23:51:58.25ID:dMrt/9ZFM965名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ fe88-TpYW)
2022/06/10(金) 23:52:11.92ID:ZqSuNaS+0966名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa67-lq09)
2022/06/11(土) 00:54:52.97ID:Ez1ZDIyga >>950
大河の上杉謙信…?
大河の上杉謙信…?
967名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW cf4b-pZgi)
2022/06/11(土) 00:57:28.92ID:SYFaG7gf0 >>965
謙信は後継者を定めずに国は分裂
謙信は後継者を定めずに国は分裂
968名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ff18-Stgv)
2022/06/11(土) 14:11:17.42ID:00f+c/Li0 ヨシテルだかの野望がたのしい
969名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW c354-zvX5)
2022/06/11(土) 14:48:33.30ID:qWKk91BX0 センゴク謙信がプーチンモデルにしたのも
ウクライナに攻め込んでグダグダやってる今となっちゃ愚策だったな
プーチンのイメージが冷徹な皇帝から北の金豚以下に落ちてるからな
ウクライナに攻め込んでグダグダやってる今となっちゃ愚策だったな
プーチンのイメージが冷徹な皇帝から北の金豚以下に落ちてるからな
970名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sd1f-dO72)
2022/06/11(土) 14:55:07.06ID:+8r8ekTTd 当時から指摘していたならともかく、後になってうだうだ言われてもな
971名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sd1f-dO72)
2022/06/11(土) 14:55:40.99ID:+8r8ekTTd って、踏んじまったか立ててきます
972名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW c354-zvX5)
2022/06/11(土) 14:59:01.99ID:qWKk91BX0973名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sd1f-dO72)
2022/06/11(土) 15:01:50.12ID:+8r8ekTTd 頭悪い上にスレ立て失敗したんで頼みます
ワッチョイ着かんかった
ワッチョイ着かんかった
974名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sd1f-Stgv)
2022/06/11(土) 15:02:18.23ID:pptkJ4mCd お蝶「やめて二人とも!私のために争わないで!!」
975名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c354-/e9c)
2022/06/11(土) 15:24:10.35ID:8dZ5wnVS0976名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Sr87-0TyB)
2022/06/11(土) 15:55:50.27ID:eznCRxDlr >>972
スレチ
スレチ
977名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Sr87-0TyB)
2022/06/11(土) 15:58:22.26ID:eznCRxDlr てゆーか次は懐漫板じゃないの?
978名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW cf8f-YhR5)
2022/06/11(土) 16:31:23.87ID:IaF5Uavu0 いつまでここに建ててんだよ
979名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa67-gHRL)
2022/06/11(土) 16:34:15.62ID:y3SZNYIGa980名無しんぼ@お腹いっぱい (スッププ Sd1f-Stgv)
2022/06/11(土) 21:37:16.20ID:FoZR5snhd 当時からだろうが後になっちゃだろうが、どうでもいいだっちゃ!
981名無しんぼ@お腹いっぱい (オイコラミネオ MMc7-PrkN)
2022/06/11(土) 21:38:11.37ID:cCIcN9g7M982名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Sr87-0TyB)
2022/06/11(土) 21:45:43.91ID:3j/fFzUer >>981
スレチな
スレチな
983名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ff04-IRXD)
2022/06/11(土) 22:20:03.89ID:aG7flmi50 半兵衛にくすねた煙管を渡したときと、秀吉に名護屋で湯屋披露したとき
同じ表情なのがいいねえ>揉み手ゴンベ
同じ表情なのがいいねえ>揉み手ゴンベ
984名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 3388-bgRQ)
2022/06/11(土) 23:21:00.96ID:/vcsP0gC0985名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW c354-zvX5)
2022/06/12(日) 00:00:26.79ID:EBUVz7jc0 >>982
センゴクでプー公モデルにした謙信出してんだからスレチでもなんでもない
センゴクでプー公モデルにした謙信出してんだからスレチでもなんでもない
986名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Sr87-0TyB)
2022/06/12(日) 00:05:56.23ID:wPhtms3rr >>985
スレチね
スレチね
987名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW c354-zvX5)
2022/06/12(日) 00:09:06.56ID:EBUVz7jc0 >>986
スレチでもなんでもないって日本語わかるか?
スレチでもなんでもないって日本語わかるか?
988名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c354-dka2)
2022/06/12(日) 00:13:11.92ID:fCLFBf6Q0 自分が妄想性人格障害の認知症 無職高齢ナマポ婆だと図星突かれて、反撃してるつもりの粘着荒らし。
信仰も神仏への帰依も、もちろん驗もあったもんじゃないな。
惨めな三毒婆さんの末路に、慈悲深き安楽死解禁の実現を祈ってやりたい。
信仰も神仏への帰依も、もちろん驗もあったもんじゃないな。
惨めな三毒婆さんの末路に、慈悲深き安楽死解禁の実現を祈ってやりたい。
989名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c354-dka2)
2022/06/12(日) 00:13:28.95ID:fCLFBf6Q0 マジでお礼参りをわからずにあれだけご利益を語ってたのかよw
今さら〜でいいもんかとか言ってんのドン引きだわー
次々ご利益を頂いてると書いてるんだからお金払って祈祷を受けて願いではなく感謝を念じればいいのに
祈祷料すら払いたくないクレクレ乞食だもんな
今さら〜でいいもんかとか言ってんのドン引きだわー
次々ご利益を頂いてると書いてるんだからお金払って祈祷を受けて願いではなく感謝を念じればいいのに
祈祷料すら払いたくないクレクレ乞食だもんな
990名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c354-dka2)
2022/06/12(日) 00:14:24.16ID:fCLFBf6Q0 お前の言うことが妄言。サラッと読んだだけで考える力のないお前なんか不要なんだよ。消え失せろ、天の邪鬼。
お前の性格が陰湿で嫉妬深く、高慢で嫌らしいから神仏に見放されてんだよ。お前は痴漢そのものだよ。
他人にケチ付けて嫌な思いをさせて追い払う事で性的快感を得ている変質者がお前だよ。
お前は業病に苦しみ、破産して自殺か他殺で地獄に戻れ。
お前の性格が陰湿で嫉妬深く、高慢で嫌らしいから神仏に見放されてんだよ。お前は痴漢そのものだよ。
他人にケチ付けて嫌な思いをさせて追い払う事で性的快感を得ている変質者がお前だよ。
お前は業病に苦しみ、破産して自殺か他殺で地獄に戻れ。
991名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c354-dka2)
2022/06/12(日) 00:14:50.67ID:fCLFBf6Q0 私は珍説でも何でもスレの賑わいとして穏やかに流せばいいと思うけど
そういうのに調子に乗られて終わったスレをいくつも見てきたから、警戒する人の気持ちもわかる
自説発表したいなら民族・神話板にでもスレ立ててリンク貼ってくれたらいいのにと思うわ
そういうのに調子に乗られて終わったスレをいくつも見てきたから、警戒する人の気持ちもわかる
自説発表したいなら民族・神話板にでもスレ立ててリンク貼ってくれたらいいのにと思うわ
992名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c354-dka2)
2022/06/12(日) 00:15:15.56ID:fCLFBf6Q0 頭悪いな、それはお前だろ。
よく読めや世間知らずの知恵遅れガイジ爺
向こうのゆとり脳クズ職員は嘘重ねたが、証拠と証人突き付けたら上司達が謝罪して改善を約束したんだ。
お前みたいな粗末な頭では真相には漕ぎ着けないよw
よく読めや世間知らずの知恵遅れガイジ爺
向こうのゆとり脳クズ職員は嘘重ねたが、証拠と証人突き付けたら上司達が謝罪して改善を約束したんだ。
お前みたいな粗末な頭では真相には漕ぎ着けないよw
993名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Sr87-0TyB)
2022/06/12(日) 00:15:27.06ID:wPhtms3rr994名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Sr87-0TyB)
2022/06/12(日) 00:15:53.48ID:wPhtms3rr >>987
お前が日本語学べ馬鹿
お前が日本語学べ馬鹿
995名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c354-dka2)
2022/06/12(日) 00:16:13.97ID:fCLFBf6Q0 公務員法違反を揉み消そうとしたクズは摘発されて然るべきだ、バーカw
田舎者がイキって都心の公務員になるからボロが出て失敗する。誤魔化して墓穴掘った茶番劇だ。
お前の粗末なオツムでは想像が及ばないだろうがねw
田舎者がイキって都心の公務員になるからボロが出て失敗する。誤魔化して墓穴掘った茶番劇だ。
お前の粗末なオツムでは想像が及ばないだろうがねw
996名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c354-dka2)
2022/06/12(日) 00:16:29.82ID:fCLFBf6Q0 お前にはまともな話なんか出来ない。お粗末脳だからな。
お前とストーカー泥棒が居なくなってやっと話が出来るようになる。
だから黙るか消えな。
お前とストーカー泥棒が居なくなってやっと話が出来るようになる。
だから黙るか消えな。
997名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c354-dka2)
2022/06/12(日) 00:17:03.27ID:fCLFBf6Q0 それお前だろ。お前は世間知らずだから役所や公務員と聞くとナマポの自分を当てはめるしか出来ないんだろうなw
虚偽報告と外部への虚偽報告と区の信用失墜問題だよ。だから区議と課長クラスが出て来たんだよ。
まあ、一応、上司の謝罪受けたから今は落ち着いてるけどな。
逃げ隠れした奴らの心臓は供え物にする予定
虚偽報告と外部への虚偽報告と区の信用失墜問題だよ。だから区議と課長クラスが出て来たんだよ。
まあ、一応、上司の謝罪受けたから今は落ち着いてるけどな。
逃げ隠れした奴らの心臓は供え物にする予定
998名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c354-dka2)
2022/06/12(日) 00:17:28.13ID:fCLFBf6Q0 言い返せないと「気持ち悪い」しか出ない萎縮脳w
お前の事は不審者情報として寺に言って置かないとなぁ
盗撮もヤってるだろうし
お前の事は不審者情報として寺に言って置かないとなぁ
盗撮もヤってるだろうし
999名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Sr87-0TyB)
2022/06/12(日) 00:17:44.22ID:wPhtms3rr 次は懐かし漫画な
1000名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c354-dka2)
2022/06/12(日) 00:17:55.79ID:fCLFBf6Q0 うんこ
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