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【ネタばれ禁止】センゴク　宮下英樹　238番槍

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1名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW af55-KbJ4)
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2022/03/06(日) 12:44:17.82ID:HabJDRjt0
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次スレ作成時は本文頭に〈〉内を2行記述してください。立てると1行消えます。
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戦国史上最も失敗し挽回した男　その名は仙石権兵衛秀久
週刊ヤングマガジンで絶賛連載中

・センゴク 全15巻(週刊ヤングマガジン 2004年21号〜2007年45号)
・センゴク 天正記 全15巻(週刊ヤングマガジン 2008年3号〜2012年26号)
・センゴク 一統記 全15巻(週刊ヤングマガジン 2012年31号〜2015年45号)
・センゴク 権兵衛 連載中(週刊ヤングマガジン 2015年50号〜　) コミックは1-25巻
・センゴク外伝 桶狭間戦記 全5巻(別冊ヤングマガジン→月刊ヤングマガジン→週刊ヤングマガジン 2007年〜2010年)

次スレは>>970が宣言して建てること、無理なら代行を指名すること

【ネタばれ禁止】センゴク　宮下英樹　237番槍
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1645914318/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2022/03/18(金) 19:34:37.33ID:VqfSrq9T0
>>418
小一郎も処断されちゃう
2022/03/18(金) 19:52:44.22ID:QpOs6YrU0
>>406
あと犬嫌いのメルケルに自分の犬をけしかけるとかくっそ陰湿


https://i.imgur.com/Yk8hFVE.jpg
2022/03/18(金) 20:28:33.94ID:39GNQgUz0
>>412
既に精密爆撃できなくなって民間人への無差別爆撃を開始しており、キエフ包囲も停滞しているので、負けてます。
2022/03/18(金) 20:29:38.76ID:39GNQgUz0
>>418
秀次と同じ目に遭ってただけだろうなあ。
2022/03/18(金) 20:56:01.79ID:Mxc98evL0
まあ安倍にセクハラされそうなメルケルを
ガードしたプーチン絵もあるんで
こういうのはキャプションでいくらでも
事実と異なること書けるって分かってるっしょ

ttp://i.imgur.com/ElJsF95.jpg
2022/03/18(金) 22:19:26.81ID:CSCUtmQsd
いつまでスレ違いな話続ける気だ
425名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6188-BxgZ)
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2022/03/18(金) 23:18:36.40ID:WPRJ9TfE0
>>351
立て直そうとした努力がかえって倒産を早める
傾きかけた会社あるあるやね
426名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c688-oXSz)
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2022/03/18(金) 23:23:03.05ID:TJUi/ccC0
>>406
メルケルさん18歳の時のもの。恐るべきはKGB、秀吉配下の諜報網もびっくりよ。
2022/03/19(土) 00:36:55.35ID:Gx0x/qKz0
恐るべきTKB
2022/03/19(土) 05:04:00.42ID:RvBkHVL90
プーチン「お伺いしたき儀が」
2022/03/19(土) 05:18:40.80ID:xWTq0eCS0
SNGK GNB
2022/03/19(土) 07:42:22.14ID:Ajr4k0IH0
>>400
周りも周りでヤバそうだなって思っていても今までなんとかしてきたし今回もなんとかするんだろうな
って思ってるから口出ししないし出来ないのもあったかなと
2022/03/19(土) 07:59:48.52ID:4aIIibNC0
早川虎口はオールスター総出で盛り上がった
信様とか久蔵も出てきたし
藤堂さんが出なかったのだけ残念
史実では小田原攻めに参加してたんけ？
2022/03/19(土) 08:08:56.93ID:IGstEvCUH
>>431
韮山城攻めてた
2022/03/19(土) 08:35:52.68ID:eQ01v0h80
初代治の字っす〜
2022/03/19(土) 09:14:27.54ID:vDGWoN9B0
初代治の字が死んだのって長篠だっけか。影薄いなぁ
2022/03/19(土) 10:24:52.62ID:xWTq0eCS0
『こないだアキバに行って出会ったこと 爆走する痛車を追いかけるパトカー パト「そこのほむほむの痛車止まりなさい！」 田中吉政「！」いや、確かに痛車じゃどれか分からんけど、万世橋警察署は色々と大変なんだなと感じた瞬間』
2022/03/19(土) 10:35:05.22ID:rNjdHM990
>>435
面白いけど何故田中吉政？
2022/03/19(土) 10:39:39.17ID:vDGWoN9B0
このスレ見てる人ならほむほむって聞けば田中吉政が思い浮かぶべ
2022/03/19(土) 10:56:10.72ID:5sMGVmvPa
ほむほむときたら田中吉政だけどそれ以外のほむほむを知らんから急に気持ち悪いレス来たなと思った
439名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd33-3EAg)
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2022/03/19(土) 12:13:20.18ID:bbIIFQHXd
ほむほむとゆいたんだろう
あけみほむらではなく
2022/03/19(土) 12:18:48.24ID:xWTq0eCS0
なんかすまんかった
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1647582028/
2022/03/19(土) 12:37:21.12ID:rNjdHM990
>>437
そういえば田中吉政どんがおにぎりを食べる効果音がほむほむだった。
プロとして読み込みが足りなかった───。
2022/03/19(土) 13:00:43.44ID:xYCDKaKEp
土食べる時もほむほむ
2022/03/19(土) 13:46:21.34ID:4aIIibNC0
>>432
おお即レス多謝です
韮山にいたのか、、ほんの少しでも出て欲しかったかな
まあエピローグ編で出てきてくれたからヨシとするか
2022/03/19(土) 14:31:19.53ID:64hnx2bgM
一緒に出てた川角三郎右衛門のモデルはシューベルトなんだろうか
2022/03/19(土) 15:38:59.61ID:5RUlsBKJ0
初期からの生き残りかつ最後まで縁が切れなかったほぼ唯一の人間になったトラキチ
2022/03/19(土) 16:03:41.57ID:eQ01v0h80
ゴンベの娘の嫁ぎ先は結構出てきたけど息子の嫁周りってほとんど出なかったな
2022/03/19(土) 16:48:13.49ID:zXMbH5zS0
葛がいろいろあったからねえ
2022/03/19(土) 16:49:33.57ID:zQLePkMra
割と不明なんじゃない？
忠政の正室もネットだけじゃ小堀遠州の縁戚だろうって事くらいしか分からん
古田織部ネットワーク繋がりなんかね、この漫画のゴンベからだと結構不思議な人脈
2022/03/19(土) 16:52:12.12ID:pNQTwXvB0
なんでへうげものの小堀遠州と金森重近ってオカマになってるの
2022/03/19(土) 19:00:15.82ID:4aIIibNC0
センゴク載ってないのに、またヤンマガ買うてしもた
ゴンロスが酷い
2022/03/19(土) 19:30:21.11ID:bWLrQAdGr
それはボケじゃないのか
2022/03/19(土) 20:25:58.96ID:eQ01v0h80
ゴンは
ゴンは何処ぞ
453名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8b02-bqO9)
垢版 |
2022/03/19(土) 21:35:00.99ID:BbugTquW0
大坂の陣の毛利勝永ってコニドンと2人で登場したヨリナリの息子なんか

親子揃って律儀者よのう
454名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-3EAg)
垢版 |
2022/03/19(土) 21:50:45.80ID:Ig9x2aKWd
本来は「森」なんだよね 関ヶ原前後で西軍について、 領地ボッシュート・・
455名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-3EAg)
垢版 |
2022/03/19(土) 21:52:09.66ID:Ig9x2aKWd
>>445
唯一どころかとらっきのが長生きしたからな
2022/03/19(土) 22:00:13.72ID:3ZmkWUj70
>>450
ファブル・・・続行中
センゴク・・・完結・外伝待ち
アルキメデス・・・続行中
シェイクスピア・・・無期限休載中

ここまで俺の四天王
これに継ぐのが喧嘩稼業だがもう二度と書かないんじゃないかって状態

ソウナンですか？も終わったし
ピュルピュル筆頭に意味もなくエロシーン交えたマンガ増えてて
30年以上買い続けたヤンマガもそろそろ終了時期かと思ってるわ
2022/03/20(日) 01:05:32.11ID:Xof5517i0
おっさんが「ヤング」マガジンなんて買うんじゃねえ。ゴラクでも買ってろ
2022/03/20(日) 03:22:42.29ID:5JKsSptC0
俺は単行本派だわ

ヤングマガジンって、いつも表紙にエッチなお姉さんが写ってるから、恥ずかしくて買えないわ…
2022/03/20(日) 03:42:56.63ID:4TS2JCwf0
さすがに買う派はもう電子書籍が大半じゃねえの
2022/03/20(日) 05:36:03.10ID:QpEp8SlOM
>>458
ヤンマガってブスのグラビア多くね
2022/03/20(日) 05:37:21.86ID:5JKsSptC0
>>460
1ヶ月オナ禁してみろ
どんなブスでも天使に見える
2022/03/20(日) 07:05:10.89ID:mYloh4ITd
>>461
せやろか？


https://i.imgur.com/RKfljjW.jpg
https://i.imgur.com/mAbQzkB.jpg
https://i.imgur.com/qviJQZV.jpg
https://i.imgur.com/jOoxXxc.jpg
https://i.imgur.com/1zkOl8G.jpg
2022/03/20(日) 07:31:40.42ID:4KDVnim50
美人は3日で飽きると古田の倅も言っておったろう
2022/03/20(日) 07:56:31.54ID:pEDv4fxL0
>>462
一人目かわいいやん
2022/03/20(日) 09:15:09.70ID:viiqM2Wz0
>>460
ヤンマガ→映りが悪すぎてガッカリする
ヤンジャン→映りが良すぎてガッカリする
2022/03/20(日) 09:17:20.82ID:cFmWrGnc0
昔は青年漫画誌の盟主ってヤンマガだったけど今はどう考えてもヤンジャン
467名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8b02-bqO9)
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2022/03/20(日) 09:47:44.35ID:IQ69VY6+0
関ヶ原始まる前に徳川につくのを裏切りとか恩知らずとか言ってる人達って

小牧長久手始まる前に織田信雄につかなかった池田や森とか織田家家臣のことどうおもってるのよ
2022/03/20(日) 09:53:55.55ID:JNDUJTSMd
>>467
裏切りではないで知略と言うんや


https://i.imgur.com/DIbhuLn.jpg
2022/03/20(日) 10:16:44.87ID:KU9CdepW0
>>468　ユダさま
2022/03/20(日) 11:15:44.73ID:fKQqYbvdd
やらかした事考えたらどう考えても西軍が裏切り者だし東軍を裏切り者扱いしとる奴は歴史知らない知能のないガイジぐらいよな
2022/03/20(日) 11:30:48.33ID:rHKqjrPhr
假屋崎省吾
2022/03/20(日) 12:35:37.23ID:FtF2xrXud
センゴク読んでたせいでプーチンが末期の秀吉にしか見えない
2022/03/20(日) 12:38:31.23ID:sINBH4k8r
>>472
秀吉も流石に政敵の若いときの裸の写真ばらまいたり犬嫌いの奴に犬けしかけるほどゲスくないわ
474名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8b02-bqO9)
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2022/03/20(日) 12:44:40.77ID:IQ69VY6+0
秀吉の不幸な事は本当に自分一人で出来ちゃってその方が早いからなあ


家康みたいに周りに支えられてというのがない
2022/03/20(日) 12:52:40.56ID:oHRBg0U2M
>>413
随風（天海）レベルの長生きすれば可能だな。1コマだけ出てた秀次の母ちゃんも90代まで生きたんだよな
2022/03/20(日) 12:54:49.39ID:dgZ4gk2T0
>>456
ゴリラーマン40が始まるからシェイクスピアの再開がどうなるのか更に分からんなったよな
2022/03/20(日) 12:59:20.33ID:cFmWrGnc0
秀吉は父方のDNAが病弱で
秀吉の姉(秀次の母親)はなか様(秀吉の母親)似で長寿なんだろうな
2022/03/20(日) 13:03:50.58ID:cFmWrGnc0
家康は周りに恵まれすぎ
織田も今川も竹千代を丁重に扱ったし
天敵の武田信玄でも自分の成長を促してくれたり将来自分の家来になる人材育成してくれた
祖父の清康、父親の広忠、嫡男の秀忠もみんな有能
2022/03/20(日) 13:11:35.82ID:P9Ho7DWt0
恵まれたというか三河武士がいかにあてにならないか知っていたんで
自分の直属の部下になる人材抜擢をずっと怠らなかったのが人材の分厚さに繋がってる
流れ着いた西洋人まで政権運営に加えてるのは家康くらいよ
2022/03/20(日) 13:17:15.88ID:L8g4Dgv1d
どの人質も扱い悪い訳では無いし別に人質時代の家康が特別丁重に扱われた訳では無いだろ
家康の周りを語るのに人質時代恵まれてた言い出すのはズレとると思うわ
2022/03/20(日) 13:21:00.35ID:/iqf6BOC0
>>472
どっちも老いた独裁者の妄執が要因だが、公正世界誤謬に陥って何らかの合理的な理由(不要になった武将の廃棄処分、NATOの東方拡大など)をひねり出して逆張りする連中が多いのも似ている。
センゴクは文禄はともかく、慶長の役は老衰した秀吉の妄執に因るものとして描かれていてとても良かった。
2022/03/20(日) 13:23:49.33ID:I+x8nK15d
>>475
センゴクの随風は人間じゃないだろ。幽玄界に生きてるだけならまだしも予知能力に瞬間移動まで使えるし
2022/03/20(日) 13:28:33.97ID:twecyZcX0
>>472
センゴク好きならむしろウクライナ問題の背景まで
勉強するんで西側の作り上げた「狂った・老いた」
イメージには眉唾になるんやで、
そもそもからしてもう何年も衝突してんのに
突然開戦した、みたいな見方はおかしいやろ

得体の知れない輩に見えるのは確かにセンゴク謙信そのものだが
2022/03/20(日) 13:36:55.29ID:4KDVnim50
1563年の三河一向一揆見て>>478の感想になるかいよ？
2022/03/20(日) 13:39:03.54ID:iSf//nuwd
ヤッスって三河者憎しで自前の人材育成やってきたイメージ
2022/03/20(日) 13:44:51.81ID:/iqf6BOC0
>>483
本誌を追ってセンゴクをちゃんと読んでいれば、合理的な理由がなくても老衰した独裁者が妄執から自分と国を滅ぼすような決断をしてしまうこともあると分かるんだよなぁ。
2022/03/20(日) 14:09:36.40ID:l40i1gtCa
目的は別に狂ってはいないが手段が狂ってる場合はどう解釈すべきかな
手段を是正すべきだから目的に固執するのは狂ってると見るべきか
目的は正しいのだから確実性の無い手段を延々と試行し続けるのは果たして狂って無いと言えるのか
488名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8b02-bqO9)
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2022/03/20(日) 14:14:43.64ID:IQ69VY6+0
三河武士という味方なのに敵みたいもんやから

あれらを抑えるだけでも頭おかしなるで
2022/03/20(日) 14:33:03.99ID:Xz1W+lxTM
20万くらいの軍勢で20人くらいいる将官が5人やられたとか司令官クラスがやられたとか
人的スケールで考えたら北条攻めの秀吉勢くらいで、家康とか信雄クラスが戦死した感じか。普通の大名クラスが5人やられて。
2022/03/20(日) 14:36:12.87ID:twecyZcX0
>>487
戦争に訴えることが狂ってるかどうかの問題やろな、
今後100年200年小競り合いで死者を出し続けるのと
今死者を大量に出してでも今後の禍根を断つべきか、
その業を背負うのも為政者の務めなのか否かまでは
判断に窮するところ

八王子城のことなら北国街道が無血気味で
小田原本城が先行き不透明になったせいで
見せしめにされたんだろうけど
2022/03/20(日) 14:48:46.80ID:vXl8dzby0
>>481
慶長の役は秀吉が自分個人の権力を守るためという説は以前からあったな
そしてそれは体制としての豊臣家の寿命を食い潰す物でもあったと
2022/03/20(日) 14:49:35.36ID:Xz1W+lxTM
三河者がどうこうとかより
室町時代風のトップの統制が弱い組織を引き摺ってたんだろうかな？
武田と似てると言えばいえる

信長って新しい考え持ってないとか最近歴史学者が色々言うけど、あれだけトップの権限が強いのは新しいと思うな。
家康の苦労見てると
2022/03/20(日) 15:00:13.84ID:gd0w5bHz0
信長も苦労してたじゃん
お引越ししようって言っても家臣が渋りまくってたし
2022/03/20(日) 15:31:05.34ID:I+x8nK15d
ちょっと前まで「逆らうと殺す！」みたいな性格の人物と思われてたけど、真面目人間だったら尚更苦労してるな
2022/03/20(日) 15:46:47.79ID:jUCmZ+TGM
>>490
正確には、「小競り合いを維持して干渉し続ければ事実上の属国化も出来たのに狂った独裁者が命が尽きる前に
2022/03/20(日) 15:54:26.57ID:jUCmZ+TGM
(続き)何かでかいことをやろうとして自分の国の命運を絶ったやぞ。年老いた帝国に止めを刺して、世界中の国が手を結ぶ契機を作ったという意味では、確かに禍根を絶ったな。
2022/03/20(日) 16:13:39.45ID:JT0fAJwCM
センゴク連載開始以降に室町幕府の権威の高さなどがわかってきた感じなので
やっぱり長期連載は難しいね

例えば今川氏のどこが凄いかというと、なろうとかに喩えると
他の大名は貴族なんだけど今川氏は王族なんだよな。他の王族が力落ちてるのに逆に時代に適応して力を付けた
王族のナンバー2になってこれからさらに上を狙おうとした時に桶狭間になっちゃった
2022/03/20(日) 16:52:17.09ID:P9Ho7DWt0
隠居先は故郷の三河ではなく人質時代を過ごした駿河でお気に入りの部下が準一門みたいな酒井はともかく
三河武士でも抜擢した本多忠勝、榊原康政、遠州の名族の井伊、出戻りの本多正信ってのが三河に対しての家康の心境を表してるようにも見える
頼りにはしてるが全幅の信頼があるわけじゃないくらいの感覚
2022/03/20(日) 18:55:25.48ID:FME3uxSW0
>>456
確かにファブル目当てになってますわ─────

シェイクスピアもBeck好きだったんで、早く再開して欲しい
でも一番はやっぱりゴンだったんだよね
凄い傑作だったし、リアルタイムで読めて幸運だった
先生、家康の大河でゴン役で出てくれんかな！！三方ヶ原とかで
2022/03/20(日) 20:32:42.93ID:PHGL6Bid0
>>468
明智さんかな
2022/03/20(日) 21:00:57.02ID:UuUNHtKvr
>>500
ユダだよ
2022/03/20(日) 23:14:49.71ID:uK/r3bCK0
三河物語など信長が信康が信忠より優秀だったから殺されたとか説も流布したが
実際は信忠のほうが勲功は多いよね

三河者は家康時代に石高低い奴が多くて、家光時代に加増された家が多いけど、あれは家康に忠誠心を疑われたのもあるのだろうか
2022/03/20(日) 23:39:04.50ID:0VlFkloW0
今週もヤンマガ終わってんな
廃刊も見えてくるゴミラインナップ
2022/03/20(日) 23:44:45.85ID:viiqM2Wz0
>>468
Ｕ多秀家
2022/03/21(月) 00:02:36.93ID:8mtcLyNP0
>>502
信忠は能にはまってって信康の死１年後位に能道具を取り上げられてて謹慎させられてるから
その辺りの話が絡んで信康が信忠より優秀だったから殺されたという風説が流れたんじゃね？
2022/03/21(月) 00:15:22.64ID:5Qu0GWVw0
能ってそんなに面白いの？
昔、国立能楽堂で見たことがあるけど、面白さが全然分からなかった…
昔の人は能のどこに惹かれたの？
2022/03/21(月) 00:16:50.36ID:VOycApETM
家康は幼い頃から苦楽を共にした石川に逃げられたし三河者とは合わないんだろうなあ
2022/03/21(月) 00:35:06.56ID:n1joTMUu0
>>506
それがわかる連中が5ちゃんに来ると思うか？笑
2022/03/21(月) 01:21:55.19ID:RkrpD3vD0
>>506
衣装着て音楽に合わせて謡って踊って
スポーツ選手に比べれば普通な身体の所作でも練習とトレーニングに裏打ちされた洗練された動作は美しい
何より能は主人公、つまりセンター一人の為に皆が一緒に謡って踊る
と、こんな言い方すれば現代にも近しいものがありそうな
2022/03/21(月) 01:53:33.56ID:3TLkzZK9M
>>506
能はカラオケ性がある、という一部で有名な評言があってだな
観るものじゃなくて自分で演るもの
2022/03/21(月) 03:09:56.02ID:DDWYPxzrM
>>506
今よりよ遥かに娯楽の少ない時代やぞ
2022/03/21(月) 08:17:54.04ID:sxlWvZnwr
>>503
テメェなに彼岸島さんディスってんだコラ
2022/03/21(月) 08:50:21.87ID:2BmIfVWV0
教養のない庶民が能見てもつまんないからややこ踊りとか歌舞伎が流行った
2022/03/21(月) 09:14:20.33ID:siSxEVcPd
なるほどな、カラオケ歌って何が楽しいのって言われても楽しいからな
2022/03/21(月) 10:14:06.90ID:OrNbQzDQH
でも当時の一般人で能やってましたなんて人間はわずかだよね？
2022/03/21(月) 11:48:55.39ID:Cd1IDDoG0
マンガ原作の初の大河ドラマはへうげかセンゴクか
2022/03/21(月) 11:56:26.11ID:xGbVY4gsM
教養ないから狂言は素直に面白かったな
オペラとかと同じで見て聞いて楽しむのにも勉強がいるジャンルかと
2022/03/21(月) 15:09:50.68ID:deLGEOr30
>>506
観るのはつまらんが演るのは老若男女問わず、えも言われぬ楽しさがあるんだろう。
演技とは少し違うが、どんな陰キャでも人狼ゲームで役割を演ずるのを楽しめるみたいなものでは無いだろうか。
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