【荒らし注意】ゴールデンカムイ ★269【野田サトル】

2021/11/28(日) 13:25:17.78

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↑ワッチョイの有り無しはご自由に
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週刊ヤングジャンプにて連載中！野田サトル先生の『ゴールデンカムイ』について語るスレ。

※注意
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あらすじは公式を参照
公式
http://youngjump.jp/manga/goldenkamui/
作者ブログ
http://723000451898910026.weebly.com/
作者Twitter
https://twitter.com/satorunoda

前スレ
【荒らし注意】ゴールデンカムイ ★268【野田サトル】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1637241221/

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2021/12/03(金) 20:09:04.77

まずいのか
昆布巻きみたいの想像してた

2021/12/03(金) 20:10:57.28

>>619
開拓の村にあったっけ？
鰊御殿で食べた

2021/12/03(金) 20:15:33.56

【投票開催中】ゴールデンカムイの好きなグルメは？
https://s.akiba-souken.com/vote/v_4196/

【投票開催中】ゴールデンカムイの好きな囚人は？
https://s.akiba-souken.com/vote/v_3963/

【投票開催中】ゴールデンカムイの好きな生き物は？
https://s.akiba-souken.com/vote/v_3958/

2021/12/03(金) 20:58:26.48

>>620
それはあんたの味覚が若者だからなのではないか
いご草いごねりはネットで高値で取引されてるぞ

2021/12/03(金) 20:59:28.54

>>622
入ってすぐの所にある食堂で食べたよ

2021/12/03(金) 21:01:35.43

いごねりクソまずい

2021/12/03(金) 21:08:04.66

アイヌ料理食べたことあるけど味が薄くてあまりおいしいと思わなかった
寒い北海道で食べたら美味しいのかな
杉元のオソマがあればもっと美味しかったのかな

2021/12/03(金) 21:13:46.66

>>620
>>626
なんでわざわざワッチョイ変えたの？いごねりアンチ？

2021/12/03(金) 21:16:43.68

化学調味料に慣れてしまった舌だと美味しさが分からないかもしれないから現代風に味付けされたレシピで食べてみたい

2021/12/03(金) 21:22:10.87

>>624
高いから美味いということでもあるまい
だいたいああいうのは大量生産しないから高くなるんだろうよ

2021/12/03(金) 21:36:11.63

道民も現在はどっちかというと濃い味好きだよね
京都名物のほうのにしんそばも美味しかったけど
そばの汁が上品なダシ味なのが物足りなく感じてしまう

2021/12/03(金) 22:15:22.00

ケラ・アン＝味がある＝美味しい、だものね
調味料が貴重だったのかなあ
沿岸部は塩は手に入りそうだけど

2021/12/03(金) 22:20:53.54

>>611
尾形は火の鳥の我王が生まれつきの片腕で像を作っていたが過去の因果応報でもう片方の腕も奪われて途方に暮れる終わり方のように、残っている右目も杉元か頭巾ちゃんに潰されて残りの人生を真っ暗闇のなかで生き続けるぐらいの方が満足死されるよりかはしっくりくる

2021/12/03(金) 22:36:06.90

我王は割と恵まれた人生だったと思う
茜丸の方がずっと悲惨

2021/12/03(金) 22:42:22.53

>>633
鳳凰編のラストって鬼瓦勝負のあと動物たちに囲まれて森の中でそれなりに暮らしてた我王のところにブチが茜丸を弔ってほしいって来て二人で行方知れずになるんじゃなかったっけ

2021/12/03(金) 22:51:56.00

食べ物には目ざとい日本人は美味けりゃ何でも取り入れるのにアイヌ料理屋が全然ないのはそういうこと
みたいな話を聞いたことがあるけど一応話のネタに食べてみたい

2021/12/03(金) 23:16:08.22

チタタプのオハウも漫画じゃ美味そうだったけど素材と野菜の味じゃ薄いだろうな
オソマ最高や

2021/12/03(金) 23:33:25.45

アイヌより規模は大きいけど立場的に似ている沖縄料理は日本のあちこちで食べられるけどアイヌ料理はほぼ見かけないのはやっぱそういう事なのかな
と言いつつ、この漫画のおかげで新宿のアイヌ料理屋には何度か行ってるけど

2021/12/04(土) 00:13:58.01

>>614
クッチもどき（ベビーキウイ）は秋にコストコに売ってたりする
結構美味しいよデザートに入れたげてぇ

2021/12/04(土) 00:18:04.81

あの時代の二階堂が入院してるときに味の素あげたら二階堂！味の素はダメっ！！パンパン！ダメっ！！って鶴見さんはしてくれるのかなぁﾊｧﾊｧ

2021/12/04(土) 00:37:26.39

フレップワイン飲んでみたい
フィンランドもコケモモ名産でフィンランド料理としてのコケモモはよく見るけど同じ感じなのかね

2021/12/04(土) 01:46:48.39

>>641
知床に旅行行ったときにフレップジュースとソフトクリームなら見かけたよ
稚内市とかならもっとありそう

2021/12/04(土) 01:59:20.10

白石に脅しで毒矢を向ける人殺す気満々のリパが不殺とか笑える
父親そっくりのサイコパスだわ

2021/12/04(土) 02:11:31.01

>>643
白石の時は毒矢ではなかったと作者が質問に答えてたような
しかし尾形と菊田とジャックには毒矢を向けたな
辺見とたぶん鯉登を射たのも毒無し
あと師団兵に毒無し矢を５本　１本は白石に刺さってる
意外と人間に矢を向けたり打ったりしてるな
毒無しでも殺傷力はある
二階堂相手にも山刀を振り回してるし義手じゃなければ指が落ちてた

2021/12/04(土) 02:15:12.74

味噌であれだけ喜んでんだからアイヌの食生活って推して知るべしだな...
調味料は塩だけか

2021/12/04(土) 02:21:19.16

アシリパ嫌いは毒矢ネタで叩くのハマってんのかな

2021/12/04(土) 02:26:55.01

地震をダシにして自撮り上げる女と同じような存在だろ
ほっとこう

2021/12/04(土) 02:29:31.55

原作にある場面を数えただけで叩いたことになるのか

2021/12/04(土) 02:40:24.62

アシリパさん弓の腕は抜群だから辺見の時も鯉登の時もちゃんと殺さない位置狙ってるんじゃないの

2021/12/04(土) 02:47:42.21

背嚢の中を見られたぞ！の時のアシリパさんの弓スキルはすげえと思った

2021/12/04(土) 02:48:48.76

飛行船の時の流鏑馬も凄かった

2021/12/04(土) 05:20:25.33

>>624
確かに子供の頃の記憶だけどふきのとうとか美味しく食べれるくらいの子供だった
海草味の寒天みたいなのに味噌ダレつけて食うみたいな感じでマジであんま美味しくないだから全国区じゃマイナーなんだろうし
勿論好きな人もいるんだろうけど

2021/12/04(土) 07:06:35.22

>>614
カネ餅って硬いんかな
味はどんなものか気になる食べたい
屈強な男にぎゅっぎゅされてるし密になってそう

>>631
そうそう！自分は京都のにしん蕎麦しか食べたことないんだけどあれは関東風の方が合うんじゃないかと思うんだ
小樽の遣り手さんが出したにしん蕎麦食べたい

2021/12/04(土) 07:53:52.65

濃い味やら激辛が好きな奴が増えたって事は舌がアメリカ寄り、つまり馬鹿舌が増えたって事だろうな。

**ヽ(´∀｀)ノ** (ﾜｯﾁｮｲ 7688-M7A8) · 2021/12/04(土) 08:15:06.75

サマンペエエエエエエエエエエエエ！！！

2021/12/04(土) 08:27:24.50

グッズ代が高すぎる

2021/12/04(土) 09:18:23.87

濃い味美味いじゃん
アイヌも白米が伝わって和人同様脚気に悩まされるようになった事があったらしいから美味いものの魅力には抗えないね

2021/12/04(土) 09:43:20.19

いごねり（鶴見タイプ）はめちゃくちゃ濃いところてんの突き出す前の奴イメージが一番わかりやすいのではないか
そのもの自体は特に個性のない望洋とした味わいなんだが、胡麻味噌だの辛子醤油だのと合体するといご草の味わいが生きてくる
豆腐とか刺身こんにゃくとか「薬味と合体して完成する」食品ってあるじゃん　アレ

しかし味覚に繊細な日本人以外には絶対に好かれない味だとは思う

2021/12/04(土) 12:01:55.77

博多の「おきゅうと」と似てるんだよね
おきゅうとなら食べたことあるけど
辛子酢味噌で食べたから
ほぼ辛子酢味噌の味だな
本体の味は海藻の風味、ってくらい

>>658
チリソースでもかけたら外国人も?と思ったけど、
味噌か醤油しか合わないか…

2021/12/04(土) 14:11:26.96

そもそも海藻を食べるのは世界的に見てもごく少数派だし
生海苔消化できるのは日本人だけ説もあるしね
好き嫌いはあるだろうとは思った

2021/12/04(土) 16:14:13.66

札幌のアイヌ料理の店を調べてみたけど早くコロナが無くなってほしい
個室居酒屋で博物館監修のチセで食べられる所に行きたいけどぼっちはカウンター席だな
連れがいたら腰をかがめて手をつないで入室するのをやってみたかった

2021/12/04(土) 16:32:41.93

明日のイベントって休憩挟むのかな

2021/12/04(土) 18:31:05.54

明日のイベント行かない人も皆ネットで見るの？

2021/12/04(土) 18:31:14.98

>>194
トンデモだけど
勇作撃ったの杉元説は自分も一回考えた事ある
ただ当然狙った訳じゃなくて流れ弾
根拠は杉元の銃下手設定と殺した人の顔は全員覚えてる設定
勇作殿の目が唯一出てくるのが杉元の夢の中
あの夢のラストも意味深
杉元は何故か尾形を気にかけているような描写があるのもそれで全部説明がつく

まぁ絶対無いけどな

2021/12/04(土) 18:47:41.86

杉元が尾形を気にかけている？？

2021/12/04(土) 18:57:22.78

>>663
声優さんには興味ないから見ない
4期の情報とかグッズ情報は楽しみにしてるわ

2021/12/04(土) 19:08:04.76

ストーリーが進むにつれて
・痩せていく尾形
・太っていく谷垣
・縮んでいくアシリパと永倉

鯉登はすべてが終了した後スパイとして第二の人生を山田曲馬団で送ればいいと思う
それだって陸軍軍人のお仕事だ

2021/12/04(土) 19:30:01.40

久しぶりに最初の方読み返したけどアシリパさんは大人っぽい感じだし鶴見はめちゃくちゃ怖かった
今だいぶイケメンになってきてるね

2021/12/04(土) 19:30:01.96

サーカスは天職だと思うけど鯉登の性格的にスパイ向かなそう

2021/12/04(土) 19:37:33.10

鯉登どうかんがえてもスパイ無理
菊田より無理

2021/12/04(土) 19:39:05.97

休載のあいまに今更初めてアニメ見てるけど
｢素敵な足を貰えて良かったね、二階堂！｣のとこ、二階堂自分でも言ってたんだなw
原作の小ネタも削るとこないくらい面白いとこだらけだから
バッサリカットされてるエピソードだけじゃなく所々物足りないけどアニメも面白いね

2021/12/04(土) 19:42:38.38

今日22時からBS日テレでウポポイ特集あるな
ゴールデンカムイも触れられるだろうか

2021/12/04(土) 20:00:09.23

ノラ坊回って後付け感すごかったけど杉元の価値観と勇作のやりきれない被害者感とがわかって結果的に好きだな
勇作殿ぉと遺体のまわりの兵士が慕ってるのがかなりキツかったし
あんなに菊田と飯食ってキラキラしてる杉元が、勇作の死を通して戦場で暗い目の虚しい顔するようになったんだなと思うと戦争怖い

2021/12/04(土) 21:16:43.54

勇作死んだ頃には杉元はとっくに不死身の杉元として有名人では？
杉元のいた第一師団は第七師団より「数ヶ月も早く到着して戦っている」って谷垣がはっきり言ってる
第七師団が203高地に参戦したのは最後の最後

2021/12/04(土) 21:55:09.57

>>668
どの漫画でもあるけど、初期と比べると結構絵柄が変わってるね
アシリパさん、最初は今より背が高くて年齢相応だけど
途中から背が縮んで可愛い感じになってく
背は縮みすぎな気がするけど、目の透明感が増した感じが綺麗で好きだな
杉元は初期のスッキリした絵柄も男前でいい
初期の尾形は(ry
個人的には嫌いじゃないw

2021/12/04(土) 22:13:15.87

世界ふしぎ発見！にキロランケのマキリ出演してた

2021/12/04(土) 22:16:49.43

初期尾形は
あっ第七師団ってこうやって機械みたいに人殺す怖い集団なんだ…
って認識を作るうえではいい雰囲気だったと思うんだ

でも初めて読んだときは
再登場したとき全然同一人物として思い出さなかった

2021/12/04(土) 22:22:23.35

ふしぎ発見面白かった!アイヌで1時間やってほしかった

2021/12/04(土) 22:36:09.00

実況がほぼ金カムだったw

世界ふしぎ発見！新しい日本の旅　明治時代のイギリス人が愛した美しきニッポン★2ポンタ
https://himawari.5ch.net/test/read.cgi/livetbs/1638621527/

2021/12/04(土) 22:39:14.08

IPPONグランプリ見てしまってたわ
見逃しあるかな

2021/12/05(日) 00:10:32.10

あーー
IPPONも世界ふしぎ発見!も
録画しようと思って忘れてたわ…

2021/12/05(日) 01:31:11.50

GYAOでアニメ１期無料配信始まってたよー
https://gyao.yahoo.co.jp/episode/602b7500-6d22-4e78-8807-83fc2a9432f7

2021/12/05(日) 09:30:57.61

杉元の夢の中の勇作殿の目がギロリと開いたのは、花形である連隊旗手である花沢勇作殿の名前を当然その場所にいた杉元も知っていて
「あの時俺が代役やった勇作殿じゃん」
「カエコ様と結婚してエビフライ食べる生活と、自分の信念に従って戦死遂げた今と、どちらがあなたにとって幸せだったのですか？」
という杉元の心の代弁と解釈していた

2021/12/05(日) 09:39:11.91

>>683
杉元の夢の中の勇作って何話の話？

2021/12/05(日) 09:53:18.34

>>684
童貞作戦の最後でしょ

2021/12/05(日) 10:01:55.45

あの目は勇作の目じゃなくてアシリパの目だから、単にこのままアシリパが無惨に死ぬことの恐れ？なのかと思ったわ

2021/12/05(日) 10:12:29.86

>>685
あれかあ
確かにアシリパと同じ目だね

2021/12/05(日) 10:27:24.30

>>686
自分もそう思った
あれから杉元が勇作を撃ったのでは？という発想になる人もいるのかと衝撃

2021/12/05(日) 10:35:15.54

>>688
え、マジ？
散々ノラ坊が選択肢の話してたから、この漫画にありがちな親子関係に一石投じるエピソードなんだと素直に思ってた
カエコさんにも勇作が決めることだから、と結婚押し付けてる訳じゃなかったし

2021/12/05(日) 10:42:54.14

アシリパが勇作と同じようなことになる危惧が菊田さんと会って夢に出たんだろ
そのままじゃん

2021/12/05(日) 10:43:50.57

>>664みたいな解釈する人もいるのが驚きだったんだよ

2021/12/05(日) 10:50:46.41

杉元が尾形を気にかけてるがわからなかった…警戒してたのはわかるけど

2021/12/05(日) 10:55:13.22

>>691
解釈というより妄想というレベルでは？

**ヽ(´Ａ｀)ノ** (ﾜｯﾁｮｲ 7688-M7A8) · 2021/12/05(日) 10:57:43.98

ｻﾏﾝﾍﾟｪ･･･｡

2021/12/05(日) 10:58:55.08

杉元が尾形を警戒していたのは確かだろうけれど
花沢師団長の話にはマタギがアマッポに引っ掛かって高熱出した時に神妙な顔していたし
その後樺太往路でのメコオヤシや樺太復路での気兼ねなく殺せる発言で気にかけていたともとれる
杉元は尾形を基本的に警戒しつつ同時にどこか引っ掛かっている（≒気にかけている）って感じ

2021/12/05(日) 11:03:09.29

常に気にかけるっていうか単純に警戒してるだけなんじゃないのかね
いつも尾形のことを考えてるとかいうと腐妄想っぽくなる

2021/12/05(日) 11:10:50.17

キロランケみたいに尾形も何かの大義のために戦ってるなら殺すのはちょっと気分悪くなるなぁぐらいだと思ってる

2021/12/05(日) 11:25:10.45

生い立ちも弟のことも知ってるし思うところはあっても基本ぶっ殺す、でしょ

2021/12/05(日) 11:28:27.45

杉元はある程度の期間を一緒に生活した人間に対しては割と感情移入するというか杉元的な優先順位のランキングみたいな序列に組み込まれて
より上位の命や目的を脅かさない限り普通以上に人間的な情緒を向けて扱う感じだね
脅かすとすぐバーサーカーモード発動するけどそのシステムが明確なぶん白石が裏切ったかきちんと検証したり一線を超えるには納得する理由が必要

2021/12/05(日) 11:34:27.37

>>697
まさにこれ、しがらみが無いと分かったから気兼ねなく殺し合いができるという
でも最終決戦で実現するかね？因縁深い頭巾ちゃんも谷垣もいるし、鶴見を倒すのがノラ坊らしいしそっち優先になりそう

2021/12/05(日) 11:36:20.00

最近尾形への警戒は頭巾ちゃんに任せっぱなしでおざなり
つーか杉元陣営みんな尾形のこと忘れてないか

2021/12/05(日) 11:40:48.09

実際頭巾ちゃんに任せておけばいいし、、、多分、、、
近くから危害加えられない限り戦えないよな

2021/12/05(日) 11:43:40.17

今はとりあえず背後に立ってるだけの亡霊がどう関わってくるのかすごく興味がある

2021/12/05(日) 11:44:21.15

網走で忘れた頃にヘッショしてきたから怖いわ

2021/12/05(日) 11:45:44.05

今撤退し始めてるのを尾形は上から見てるだろうし
何かのきっかけでアシリパさん単体になったとしたら権利書奪いに来るかな
ならなかったらまたいい場所取って次こそ狙撃かな
アシリパさんに付いてる護衛が谷垣一人とかになったらすごいやりやすいと思う
杉元もついてたらそう簡単には撃てないだろうけど、次回どう逃げるのかなぁ

2021/12/05(日) 11:55:05.96

遠方からの射撃なら杉元がいても危ないと思うけどそこで頭巾ちゃん
別にアシリパさんたちを守ってるわけじゃないけどね

2021/12/05(日) 12:00:28.63

五稜郭戦になってから尾形は背景真っ黒のコマに出てきただけでどこにいるかわからないよね
五稜郭には高所はないしどこにいて誰を狙ってるんだろうね

2021/12/05(日) 12:01:35.41

谷垣の助けで無事五稜郭を突破できたとしてその後どうするんだろう
土方とアシリパが権利書を持って榎本子爵に会えればアイヌの土地所有権が証明されるみたいな流れだけど犬童曰く榎本は明治政府に「転んだ」んだよね？
今更昔の仲間がそんな代物を持ち込んだからといってまともに取り合ってくれるのだろうか
かといって権利書を持ったままアシリパがコタンに帰ったら土方鶴見尾形で血みどろの争奪戦が始まるし

2021/12/05(日) 12:05:22.50

>>706
そういう意味じゃなくて、アシリパさん護衛に杉元谷垣が揃ってて(白石もすぐ合流したとして)
一発狙撃したからって権利書奪えないしすぐ撃てないだろうなと思って

尾形は山にでも潜伏してんのかなって思ってたけど違うのかな？

2021/12/05(日) 12:11:48.47

>>708
そもそも明治政府に転んだ榎本が権利証消したがってるのではと邪推してた
もし榎本がそうじゃなかったとしても、権利証は消え砂金も殆ど消えラストしか浮かばない…

2021/12/05(日) 12:12:07.89

それ以前に時期的に榎本死亡する頃合いなんよね
権利書持ってても意味なくなるという

しかし勇作殿童貞作戦失敗後の杉元と菊田さんの会話は感動的だってのに、客観的に見ると大通りでチンポ丸出しで帽子被ってる状態なんだな杉元

2021/12/05(日) 12:15:27.29

遠方からの突然の狙撃は
狙撃手的にはアリでも漫画としては
またこれか…（ため息）
ってなっちゃうしもう無いだろうなとは思う

2021/12/05(日) 12:19:54.74

281 名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱｰｸｾｰT Sxdf-9IQd)[sage] 2021/11/21(日) 11:36:43.94 ID:/8PdjyaJx
五稜郭の近くには当時、稜郭寺という寺の五重塔（35m）があったらしい
それをモデルにのちにタワーが作られたとか

2021/12/05(日) 13:05:38.94

尾形いま何しにきてんだろうな

2021/12/05(日) 13:21:06.59

尾形は奥田中将にでかい借りがあるとかじゃねえ？
母親殺したのに気付いた爺ちゃん婆ちゃんを尾形が始末したことの隠ぺい工作してやったとかさ

2021/12/05(日) 13:49:37.76

尾形は奥田よりもっと上の榎本派とか？
だから権利証葬ろうとしてて、有耶無耶にするためならアシリパ殺しても構わないのかと

2021/12/05(日) 14:02:14.08

爺ちゃん婆ちゃん人質なのかと思ったわ

2021/12/05(日) 14:16:15.12

Twitterの色紙杉元めっちゃ目キラキラしてるやん

2021/12/05(日) 14:24:26.71

爺ちゃん婆ちゃんが尾形の母親殺したことに気付いて罵られた尾形が「これでもう俺を祝福してくれる人間は皆無になった」と最後のタガ外れて殺したってのはありそうな感じなんだが

実際は「自分を愛し祝福してくれる存在」として勇作殿が残ってたわけだけどな
勇作殿の幽霊に付きまとわれてるのは、尾形の心に残されている良心や後悔の象徴？

2021/12/05(日) 14:38:33.46

>>718
ほんとだw
そして耳がデカい！