【カルロ・ゼン】幼女戦記第19話【東條チカ】

2021/11/01(月) 11:24:49.60

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カルロ・ゼン先生原作の漫画版幼女戦記について語るスレです。
次スレは>>980での設立及び20までの保守をお願いします。

幼女戦記
月刊コンプエースにて原作：カルロ・ゼン、漫画：東條チカ、キャラクター原案：篠月しのぶで2016年6月号から連載

幼女戦記食堂
月刊コンプエースにて原作：カルロ・ゼン、漫画：京一、キャラクター原案：篠月しのぶで2018年1月号から連載（全2巻）

◆コンプエース公式サイト
https://web-ace.jp/compace/contents/151/
アニメ（TV・劇場版）公式サイト
http://youjo-senki.jp/

※前スレ
【カルロ・ゼン】幼女戦記第18話【東條チカ】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1627216718/

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**名無しんぼ＠お腹いっぱい** (中止 Sdaf-6BIM) · 2021/12/24(金) 14:44:43.02

>>379
現実にはこんなスピードだからあんまり見栄えは良くないんだよな
https://i.imgur.com/a4mhy4p.gif

2021/12/24(金) 17:24:58.51

>>380
これが爆裂術式か

2021/12/24(金) 17:43:53.46

キルラキルで映像化出来てたからやろうと思えば出来る

2021/12/24(金) 18:02:55.24

>>379
爆縮ではなくて単なる負圧だな。作者の勘違いだろ。
爆縮はプルトニウムで臨界起こすための通常火薬による起爆方式のひとつ。長崎に落とされたファットマンがこの方式。
いずれにせよ魔導には関係ない。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** (中止 4d3c-gWGa) · 2021/12/24(金) 18:35:43.40

>>383
>いずれにせよ魔導には関係ない。

爆縮って字面通り爆発の圧力で圧縮する事なら
魔法で目標を囲む様に複数箇所同時に爆発させれば
中心部は（多少は）爆縮される。

2021/12/24(金) 19:45:25.05

デグさんが爆縮レンズの32面体知ってたら魔導で再現しそう

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** (中止 0b54-4ZTf) · 2021/12/24(金) 20:41:56.28

昔ガイナとかのコンテには爆縮って書いてあるの見たからメーター用語じゃね

2021/12/24(金) 21:14:49.18

>>386
トップを狙えの爆縮は重力による縮退だからあれはあれで正しい。
しかし魔力による爆発に爆縮は必要ないはずなので核爆発後の負圧と勘違いしたんだろ。

2021/12/24(金) 21:37:00.40

どうせ担当編集が糞サボりだからこういう科学考証するのが疎かになるんだろうな
同志チカのツイッターにリプしてやってよ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** (中止 0b54-4ZTf) · 2021/12/24(金) 21:56:04.09

爆縮に興味出たから軽く調べてみたが、必ずしも核爆弾関係に限らない物理現象としてあるらしいぞ
むしろ核爆弾に使う方が難しいってさ

>>388
よし頼んだ！

2021/12/24(金) 22:11:48.31

>>389
少なくとも爆縮は大気中での大爆発で起きるもんではない。
今回の描写は明らかに核爆発などの大気中での大爆発で起きる負圧現象を指してる。
もちろん爆縮は核爆発に限らないし、爆縮以外の核爆発起爆方法もある。広島に落とされたリトルボーイはガンバレル方式だ。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** (中止 3fcd-jNcW) · 2021/12/25(土) 00:28:19.45

魔法や謎科学のある世界の話って俺様のほうが知識があるんだぞー的なマウンティングよりも
ミノフスキー粒子についてガンダムオタクが必死こいて補強しようとした方向性のほうが建設的だと思うんだ
魔導には関係ないって切って捨てるよりも術式によって意図的に爆縮といえる状態を作り出すことで励起させてほにゃらら的なさ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** (中止 3fcd-jNcW) · 2021/12/25(土) 02:19:54.39

あ、これは別に知識開陳オレTUEEEするなっていうんじゃないぞ
これは爆縮によりリアルでの物理学でいうところのほにゃららがうんたらして結果あの描写が生まれたんだ！
とキバヤシ的に周りを「ええーっ！？」と言わせるほうが格好良くないか？もっと凄くドヤ顔できないか？って話な
どうせなら面倒くせえ○○警察呼ばわりされるよりシューゲル技師と肩を並べる魔導こじつけ師のほうが呼ばれてて楽しいだろ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** (中止 MM83-UnKY) · 2021/12/25(土) 04:26:11.88

こじつけで良いのであれば、
負圧を利用して魔導で大規模な爆縮を引き起こせば中心部の被害は甚大になる
一粒で2度美味しいというのは超合理主義者のデグさん向きの手法

2021/12/25(土) 10:17:57.67

ミノフスキー粒子は意図的な架空の設定だからそれに乗っかって合理化するのは物語としては当たり前。
意図的でない言葉のミスで意味不明になってしまった描写とそれは全く違う。

2021/12/25(土) 11:03:52.15

GUNDUM CENTURY で松崎が纏めたものを公開するまでは雑だったよな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** (中止 1791-7wcH) · 2021/12/25(土) 11:30:46.65

ちょっとずれるけど昔（今でも？）、機雷とか地雷の処分するとき
広い場所なら単に爆発させれば良いけど、都市に近いとそういう訳にもいかないので
丈夫な容器の中で爆破処理するらしいんだけど

そのまま爆発させると容器が即効で壊れるので容器中心部でメインの爆発、
容器内側の周辺部で小さな爆発を多数起こして圧力を相殺ってのがあった
（爆縮じゃんと思ったね）

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** (中止 497b-BY+R) · 2021/12/25(土) 13:27:03.42

>>396
日本の陸自だと、可能な限り信管を抜いて不活化してから運び出して、安全な場所（演習地とか）で爆破することが多いね

どうしても現地で爆破しなきゃいけないこともあるけど……

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** (中止 4d3c-gWGa) · 2021/12/25(土) 13:30:48.37

同時多爆による爆発威力の低下って
エネルギーはどこに逃げているんだろう？

2021/12/25(土) 14:44:47.21

えー、爆破処理だと上じゃね？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** (中止 Sd37-u3EL) · 2021/12/25(土) 14:47:42.99

>>398
主に上だな。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** (中止 1791-7wcH) · 2021/12/25(土) 15:16:55.12

>>398のは
閉所での同時多爆のエネルギーだから方向ではない気がする
あんまり詳しくないけど熱かな　エネルギーの逃げ場

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** (中止 KK5d-VMeP) · 2021/12/25(土) 18:48:06.07

１００ページ近くも読者にクリスマスプレゼントするなんてチカサンタは豪勢だ

2021/12/25(土) 19:47:15.93

よゐこには月刊幼女戦記23巻完パケを富士鷹コスプレカルロサンタが真夜中にお届け

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** (中止 5b28-t0J7) · 2021/12/25(土) 22:14:09.48

少佐殿、作中でまだ11歳だったのか。
もう13歳ぐらいになっていた気がした。

2021/12/26(日) 01:42:09.26

ロメールが笑いながら持ち上げるシーンがなくていまいち

2021/12/26(日) 09:10:51.28

ロメールデボラともこれでお別れか

2021/12/26(日) 12:26:10.75

コミックウォーカーのほうで更新されたから72話を見たんだけど
薩摩兵児云々のコマの元ネタが首おいてけしかわからん
なんかニンジャスレイヤーみたいなヤツいないか

2021/12/26(日) 12:47:25.14

原作を膨らませまくってとんでもないことになってるなあｗ
もうこれチカチャレフに委ねて…いややはり原作としての意地がががとか考えてたりなかったり？

2021/12/26(日) 13:15:18.07

90ページってさ下手な週刊連載漫画家よりも多いよね
さすが宝珠持ちは違うわ

2021/12/26(日) 15:25:11.84

>>407

島津　矢部野彦摩呂　○○○　仮面ライダー　エドモンド本田
　　　　　　　　　　　　　忍殺　
ガンダム　　　子連れ狼　デグさん　　水戸黄門

2021/12/26(日) 16:49:51.05

相変わらずのコメント数だ

幼女戦記 / 漫画：東條チカ原作：カルロ・ゼンキャラクター原案：篠月しのぶ
https://seiga.nicovideo.jp/comic/24112 #ニコニコ漫画

2021/12/26(日) 17:01:54.74

楽しそうなデグさん本当可愛い

2021/12/26(日) 18:26:31.75

>>408
前に同志チカが、同志カルロからのアドバイスをまとめると1冊の本にできるとかつぶやいてたから、意見出し合ったり色々打ち合わせしてるんだと思う

2021/12/26(日) 19:57:54.83

>>413
聖書みたいなもんかもしれん

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** (JPW 0Hf3-u3EL) · 2021/12/26(日) 21:31:05.26

>>413
カルロ色々こだわりありそうだから聞くだけでも大変そうw

2021/12/26(日) 22:16:10.35

あの設定詰め合わせみたいな原作のコミカライズで、漫画としての個性を出しつつ、原作との乖離もストーリーの破綻も起こさせないってのは神業だと思う

2021/12/26(日) 22:18:19.12

電子版　1巻が70% 2巻が50%引きセールしてる

2021/12/27(月) 00:46:34.74

>>413
ブラックジョーク全開な幕間解説とかセンスも文体も完全に同志カルロのソレだから
展開その他も含めてかなり色々と付け足してるんだと思う

2021/12/27(月) 11:13:45.11

コミカライズ難易度高い作品なのに毎月毎月、質・量共に申し分ない満足度だわ

2021/12/27(月) 21:41:38.41

>>373-375
これ何の話？小説版？

2021/12/28(火) 00:52:28.09

はっきりとは命じられてもいない司令部直撃をやってのけた上に
周り全部敵ななかで戦果確認までする義務はさすがにデグさんにはないだろ
負け確から膠着状態に持っていけただけでも大手柄もいいとこ

2021/12/28(火) 02:56:36.25

>>420
コンプエース最新話

2021/12/28(火) 13:40:57.34

まぁ原作では完全に意図せぬ襲撃だったからそこは原作とは解離しとるな

2021/12/28(火) 14:24:24.97

漫画版もデグさん自身は危険から遠ざかる気でいたのにウッカリ司令部付近にきちゃっただけだから
流れとしてはそんなに変わってないと思う

2021/12/28(火) 14:56:53.97

南方戦に限らず、どうしてそうなったか解りやすく肉付けされてるのが漫画版って印象

2021/12/28(火) 16:21:17.42

デグさん「どうしてそうなった！？」

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** (JPW 0Hf3-u3EL) · 2021/12/28(火) 16:34:46.78

>>423
原作読んでないけど、そうだとしたら漫画でもそこら辺の経緯は詳しく描いて欲しかったな。

2021/12/28(火) 17:30:03.82

売国機関…

2021/12/29(水) 01:18:17.34

>>425
原作すげえ面白いんだけど戦記系の常でもっと読みたい活躍がバッサリ省かれたり時系列が前後しまくったり
そっち系に慣れてないとキツいのも事実だからなー
戦記系って漫画として読みやすく再構築するとこんなに面白いんだぜ？っていう好例が幼女とGATE

いやGATEはあらすじそのまま生活感とかのディテールマシマシだからちょっと違うか

2021/12/29(水) 01:45:49.33

いやGATEはミリタリ系ではあるが徹頭徹尾エンタメ冒険活劇だったのが素晴らしいんであって戦記系ともちょい違うか
Web小説だと蒼海決戦シリーズとか戦記系としては素晴らしいけど漫画にして面白いかというと違う気もする

2021/12/29(水) 09:31:24.58

>>427
サボタージュで偵察に出る→敵がいないのでこれは敵の欺瞞行動と看破→どーする？逃げたら敵前逃亡で射殺、今更向かっていってもろくに戦果もなく死にそう…ピコーン、チェストフランソワ！→左翼で敵を叩く(漫画ではデボラが担当)→ドルーゴ対応のために増援派遣→その間隙を縫うようにデグさん本陣を突っ込む(偶然だが戦術の極致を極めたかのような動きに)→本陣を叩いたついでに仕事してるふりしようと対地爆撃もしておく→司令部直撃(ビアントがケツ蹴って防空壕に叩き込む)→そのまま撤退

2021/12/29(水) 09:33:32.73

漫画版デグさんは原作より真面目度が上がってるからここに限らず結構行動は同じだけど意図は違うってのあるよ
部下を庇うみたいなところはだいたい他に思惑があってやってるし

2021/12/29(水) 09:42:11.76

漫画版は、デグさん周辺の戦場の動きは、結構詳しく経緯を書いてるよな
察してくれって部分も多いだろうけど
漫画でこれ以上詳しく経緯を書いたら、文字ばっかりになるか、話が全然進まなくなる

2021/12/29(水) 10:09:07.89

南方に関しては漫画版が圧倒してるな

2021/12/29(水) 13:59:28.22

そもそもロメールさんが原作ではあんな面白キャラじゃなかったからな
無理なのは分かってるが今後も定期的に出続けてほしいキャラになってる

2021/12/29(水) 14:18:08.61

あんまり長く登場すると強制自決ルートに進まないか心配

2021/12/29(水) 14:34:36.11

元ネタだと自決、web版だとナレ死だからなあ
まあノルマンディアまでは大丈夫でしょう

2021/12/29(水) 16:00:24.80

次に書籍で出てきたらなんだとぉーとか言い出しそう

2021/12/29(水) 18:22:48.47

>>433
察してくれてと言われても、いろいろ補足してくれない
とわかりにくいところあるからな
ド・ルーゴ将軍の連敗ぶりもクーデター前の抗弁ないと
植民地総督側が正しく思えちゃうし

2021/12/29(水) 19:39:04.74

>>431
左翼叩いて増援が出たとたんに手薄になった中央に突撃は
原作だとデグさん側の描写がないのでわからんけど
その後の97式フル活用して敵を翻弄してるのを見ると意図的な感じだな

あの辺はデグさんの性格がよく出てたり大隊の凄さが出てるとこなんで
原作通りがよかったなあ
いや漫画でのアレンジもすごかったけど

2021/12/29(水) 19:39:53.58

ソーシャルディスタンス忘年会って楽しいのだろうか

2021/12/29(水) 23:07:13.12

テレワーク忘年会でいいやん

2021/12/30(木) 11:05:44.94

魔導通信忘年会で
これならヴァイスもスコップで頭割られないで済む

2021/12/30(木) 12:22:44.51

大隊メンバー全員営舎に詰めた状態で
テレワークしている姿を想像してしまった。
そもそも自宅組は居るのだろか…。

2021/12/30(木) 12:25:25.07

ヨーロッパはノーマスクで宴会するメンタリティなので

2021/12/30(木) 12:38:54.19

某少佐殿「マスクは大切だよ」

2021/12/30(木) 12:58:03.24

ド・ルーゴとかビアントは超長期単身赴任だな
テレワークする本店は既にない

2021/12/30(木) 20:18:07.96

>>439
植民地総督側は帝国に反撃したいんじゃなくて既得権益に固執してたからド・ルーゴを追い出したかっただけとはいえ、
実際、あんだけ連戦連敗なら更迭されてもおかしくはないからな。
「負けても戦略上は優位を確保できている」なんて言い訳にしか聞こえないだろうし。
逆に、いくら勝っても戦略的にどんどん追い詰められていくというのは項羽と劉邦の時代からの伝統とはいえ帝国側は哀れだな。

2021/12/31(金) 07:34:37.39

>>443
もしもし…私ヴィーシャ、今あなたの後ろにいるの

2022/01/02(日) 01:54:03.59

デグさんは軍大学でいちいち衛兵に銃預けてたが
ヴィーシャならスコップだから士官学校時代も肌身離さずでいいな

2022/01/02(日) 02:19:39.58

鋭利なナイフを抜身で携帯してるようなものでは？

2022/01/02(日) 11:03:09.79

ヴィーシャ＝農家出身って描写もなくはないだけに野菜の花壇を作るためだとか野菜の花束をとか
某悪役令嬢みたいな言い逃れは可能だと思う

2022/01/02(日) 19:47:14.53

ホルダーのついてる奴もあるっぽいけどな

2022/01/03(月) 02:10:04.83

>>448
WW1, 2 のミックス史観ベースで、神が信仰のために戦争を
起こしてるって設定のせいか、外交・政略の余地があんまり
ないからなぁ
ロメール除けば、帝政ドイツ、ナチスドイツよりも抑制的な
戦略とってる帝国にアメリカやイギリスが参戦する名目って
あんまりないし
ソ連も革命・粛清による革命からの立ち直りが早過ぎるし

漫画として帝国は周辺国を圧倒し大国として栄えましたじゃ
つまんないのはわかるんだがw

2022/01/03(月) 07:35:42.54

帝国の敗戦ありきだもんねぇ
物語の後半は悲惨で陰鬱な展開にしかならんのだろね

2022/01/03(月) 07:58:28.07

帝国という檻と首輪が無くなったデグさんのせいでカンパニーも地獄

2022/01/03(月) 08:18:31.85

本人は楽しく余生すごしてるつもりなんだけど

2022/01/03(月) 08:19:33.11

今年はサラマンダー戦闘団編成まで行くそうだから楽しみ

2022/01/03(月) 11:58:57.47

最初の編成はすっ飛ばしていきなり今の編成になりそう
となると隊長陣も今年中にすげ替えかな…

2022/01/03(月) 13:28:46.63

劇場版部分か
楽しみ

2022/01/03(月) 23:58:48.03

>>455
悲惨で陰鬱ではあるはずなのに妙な高揚感があるのがWeb版終盤
作中最強の大盛り上がりポイント（具体的にはデグさん初のマジギレ）があるのも終盤
マジギレデグさんは大抵のカリスマ山盛りボスキャラが霞むくらい超怖い

2022/01/04(火) 05:49:37.13

あードイツ最強の重戦車軍団が
撤退しつつも押し寄せる敵を食いまくってる
みたいな感じか

2022/01/04(火) 08:44:42.08

結局サラマンダーは負け知らずだから言うほど敗戦感は(web版は)ないだろ
隊員失うイベントが5巻にあるけど明確に隊員損なうのそこくらいでしょ
そこから先は中隊長がヴァイツ、グランツ、新入りになるから今の中隊長たちは…

2022/01/04(火) 10:33:46.59

ヴァイスは大隊長のはず。

2022/01/04(火) 10:41:02.52

web版でヴァイスがザラマンダー団長やってた時は結構損なってなかったっけ

2022/01/04(火) 13:17:03.77

>>465
それでも他の部隊よりはマシ、という描写だったような。

2022/01/04(火) 13:38:00.56

しかし史実に沿えば東西から挟まれて絶望的な本土決戦、首都決戦だよなぁ

2022/01/04(火) 16:28:26.45

ヴァイスが大隊長務める時は中隊長も兼ねるのかな。デグさんは兼任だったから同じ感じかね。

2022/01/04(火) 16:43:55.97

書籍はそれやらないで湾口V1アタックかけてるし書籍じゃそうはならないんじゃない？

2022/01/04(火) 21:03:37.32

また無茶ぶりが…

コミカライズ版幼女戦記では、単行本未収録の外伝を付録小冊子として纏めて、過去二冊制作しております。
去年暮れに、次の小冊子について担当編集さんと図っていて結論が出なかったので、読者の皆様の意見も聞いてみたいと思っております
もし別の案などあれば、コメントでよろしくお願いします

掲載誌の付録・ページ数従来通り　7.4%
掲載誌の付録・ページ数単行本くらい　7%
単行本の付録・ページ数従来通り　30.1%
単行本の付録・ページ数単行本くらい　55.4%
1,510票
残り6日

https://twitter.com/yooochika/status/1477983548439408641
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/01/04(火) 21:15:36.45

電子書籍で単行本になるならなんでもいいよ…
コメント欄に電子版の配慮の要望出てるな

2022/01/05(水) 01:26:29.08

借りてきた猫編は美麗さや萌えもテンポもオチも外伝屈指の秀逸さだから
未読の人が早く読めるようになって欲しいとは思う

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** (JPW 0H4a-kX1h) · 2022/01/05(水) 01:58:45.12

>>472
今のところかなり特殊な方法でしか読めないよな、特に後編。

2022/01/05(水) 03:23:06.46

アフタヌーンとかは昔のバックナンバーも買えるのにな

2022/01/05(水) 06:34:42.87

今だに単行本派なので、別巻とかで発刊してくれるなら嬉しいけどね

2022/01/08(土) 11:12:53.48

電子版含めた単行本派は結構良そうだから別巻が良いんだろうけど
掲載誌の売り上げには繋がらないんだよね
取り合えず掲載誌の付録扱いのままで、2～3年かけて
1冊分貯まった順次単行本化してもらうのが現実的なのかな

2022/01/08(土) 22:18:55.33

>>473
なんとなくEx:1の後ろ半分、くらいの認識しかなかったけど特殊な方法で読むにはアレか
ジョンおじさんとかいろんなツテを頼ってあちこちに胃痛を振りまかないといけないのか

前編のデグさんさらっと半日かけて磨き上げた軍靴とかいってるのがジワジワくるよな
例によって妙な勘違いして半日せっせと磨いた軍靴を一瞬で脱がされてポーイされるんだぜｗ

2022/01/08(土) 23:42:03.02

同志チカ「胃壁に配慮して年始からカフェ禁してきたけど、そろそろキメて良いはず」

今年もそろそろ同志が本気出すみたいだ
また90ページとかやるのかなぁ

2022/01/09(日) 01:32:26.71

年始からってまだ一週間やん

【カルロ・ゼン】幼女戦記 第19話【東條チカ】

【カルロ・ゼン】幼女戦記第19話【東條チカ】