【荒らし注意】ゴールデンカムイ ★258【野田サトル】

2021/09/14(火) 11:42:36.81

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週刊ヤングジャンプにて連載中！野田サトル先生の『ゴールデンカムイ』について語るスレ。

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公式
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前スレ
【荒らし注意】ゴールデンカムイ ★257【野田サトル】
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**名無しんぼ＠お腹いっぱい** (JPW 0H4f-iBmj) · 2021/09/18(土) 12:36:18.51

>>667
これすごく同意
よく覆面の一人だった尾形追わせる任務に鯉登つかせて馬鹿じゃね？ってみるけどこっちほど致命的じゃないと思う
覆面の一人を宇佐美じゃなくてわざわざ菊田にしてるんだからあとで掘り下げほしいわ

2021/09/18(土) 12:40:48.92

>>672
子供が先に撃たれたなら貫通するかもな
あれでも母親が背中から撃たれたんだっけ？

2021/09/18(土) 12:50:20.71

>>671
助かってもあの親子　
この漫画におけらる後始末というか
「軍のことはこちらで何とかする」的な尻ぬぐいの役割までやらされそう
それで責任取らされるようなことになったらマジで悲惨だな

2021/09/18(土) 12:56:30.07

のっぺらぼうが冷たくなった描写ないから生き返って現れることも可能そうだけど
日中に現れたら怖すぎるな

キロちゃんと尾形がいつ連携プレー取れるまで仲良くなったのか未だに謎
尾形にとってなんの動機もメリットもないし
拷問とかは効かなそうだけど金塊目当てなら生かしといた方がいいのに

2021/09/18(土) 12:56:58.30

>>675
そっちか、パルチザン連中と戦ったってことで勲章貰えるかのどっちかかな？
軍内部でゴタゴタしたってのは表にあんまり出さなさそうだ

2021/09/18(土) 13:02:27.11

>>674
鶴見中尉曰くオリガの頭の中から弾丸が見つかったらしいから
撃たれたフィーナを貫通してオリガも亡くなったっぽいね

2021/09/18(土) 13:07:37.75

陸軍vs海軍だけじゃなくて薩摩vs長州とか薩長vsその他（会津とか新潟とか）なんかもあるのか
中央政府も一枚岩じゃないどころかお互いの思惑があってその間隙を縫うように鶴見が暗躍してると

>>673
確かにそこは菊田より宇佐美だろうと思ったが
演技とはいえ中尉がよその子にあんな優しい態度をとっているところを見たら宇佐美の虐殺スイッチが入ってしまうことを危惧したのかもしれないw

2021/09/18(土) 14:07:04.02

鶴見が本当に善意で動いてるのか私怨の悪意で動いてるのか
結局の所まだ底が見えないよな

2021/09/18(土) 14:24:33.22

アシリパさんがチンポ先生の肩に乗ってるのピカチュウみたいでかわいい

2021/09/18(土) 15:06:24.35

牛山の上に乗ってるやつかわいいけど牛山がデカすぎるのと絵柄の変化も合わさってまじで8歳児くらいに見えるアシリパさん

2021/09/18(土) 16:26:18.35

月島って一人だけ平たい顔だよなあ

2021/09/18(土) 16:36:40.49

戦争で鼻欠けたのかと思いきや
初めからあの顔だったっていう

2021/09/18(土) 16:37:10.72

亜港脱獄の時のトラを殺したら不幸になるって話がまだ回収されてないような
14歳から鶴見劇場は不幸といえば不幸だけど

2021/09/18(土) 16:52:08.24

狂言誘拐がバレるリスクでいえば月島が圧倒的に高かったよな
補佐官として行動を共にして樺太でロシア語使いまくったら何かの拍子に鯉登が以前どこかで見たような…と思い出しかねない
それでも鶴見中尉が月島を鯉登に付けたのは月島なら真相をばらさないし悟らせない
万一バレたとしても鯉登父に不信を抱かせないよう事故に見せ掛けて消せるくらいの絶対的な信頼があったんだろう

2021/09/18(土) 17:35:51.92

領事館でモス気絶させたのは中尉だよね

2021/09/18(土) 17:37:11.56

インカラマッが初恋のウイルクとは結ばれなかったように、アシリパさんと杉元はやはり結ばれないのかな
序盤のエピソードばかり読み直してしまうな

2021/09/18(土) 17:41:08.05

月島の最期はいご草ちゃんの安否が分かってから死ねるのかな
月島の満足した死って鶴見中尉を見届けること？

2021/09/18(土) 17:44:46.16

灯台の娘に手紙書けって言うところすごい好きや

2021/09/18(土) 17:49:47.22

>>687
袖がね…
あと領事館じゃなく五稜郭内の陸軍の訓練所

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** (JPW 0H4f-iBmj) · 2021/09/18(土) 17:52:57.55

すみません
無料で大はまりして本誌に追いついた新規なんだけど発売前のネタバレスレってないの？
4ちゃんとかでも見れる？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** (JPW 0H4f-iBmj) · 2021/09/18(土) 17:57:43.17

ちゃんと単行本も買ってるのでヒントください

2021/09/18(土) 18:01:07.49

？

2021/09/18(土) 18:04:17.56

>>689
いご草ちゃんのこと伝えられるの信憑性の無い鶴見中尉しかいないし報告済だしもしも宇佐美みたいに最後鶴見があれは本当だって伝えたとしても信じるか信じないかは月島次第だよなあ

2021/09/18(土) 18:08:35.92

いご草ちゃん生存で月島とひっそり暮らす等々の穏やかエンドは月島に用意されてなさそうな気がする

2021/09/18(土) 18:13:58.42

そもそも月島はもう穏やかな暮らしなんか出来る人間じゃないと思う
生きてれば鶴見の腹心として一生汚れ仕事やり続けるし
鶴見が死んだら一緒に地獄行きでしょ

2021/09/18(土) 18:14:29.24

菊田さん論に従うなら、いご草ちゃんは財閥の息子と幸せにやってるよ
月島への想いは髪の毛として鶴見に託して終了したんだ
いご草ちゃんにしてみれば月島の骨と一緒に墓の中（の予定だった）んだよ
実際は小樽の海に沈んじゃってるがな

2021/09/18(土) 18:22:10.31

知らない間に嫁に行ってるって杉元と被るんだ

2021/09/18(土) 18:27:02.77

いご草ちゃんは杉元お見合いの話に後ろ姿出てきてもう終わりじゃない？
月島の人生にもう全く関係ない人だよ
今MAXでかかってる鶴見の洗脳が溶けるとしたら鶴見が妻子の件で何か取り乱した時しかなさそう

2021/09/18(土) 18:30:41.18

あれ髪の毛じゃなくてガチのいご草だったらどうしよう

2021/09/18(土) 18:36:01.80

いご草ちゃんの髪色勝手に緑色だと思ってました

2021/09/18(土) 18:37:59.40

鶴見はなんで死刑囚の月島にあんなに執着したんだろう

2021/09/18(土) 18:38:12.54

>>701
いご草といご草ちゃんの髪の両方の実物を知ってる月島が大事に持ってたんだからそれはないかと
殺されたってのを信じかけた月島ですら埋まってたものか！？って言ってて
あれがいご草ちゃんの髪であること自体は否定してなかったんだし

2021/09/18(土) 18:41:24.84

どっちも知らない自分でも人毛と海藻の区別くらいつく

2021/09/18(土) 18:43:46.65

>>703
故郷で疎外されてて身寄りがない→いざという時に始末しても騒ぐ人間がいないし
帰るところがないから自分に依存させれば逃げ出さない
親を殴り殺した→汚れ仕事を実行する暴力装置として優秀
とかそんな理由かもね

2021/09/18(土) 18:51:30.84

顔がゴルゴっぽいから

2021/09/18(土) 18:54:32.79

尊属殺人てなかなかできないし有望と目を付けられたのはわかる

2021/09/18(土) 18:57:38.63

ロシア語もペラペラになるし洞察力もある
今流行りの親ガチャ失敗した人だよね

2021/09/18(土) 19:04:26.68

鯉登に使った方法だと「全て鶴見が仕組んだことだった」と分かった時点で売った恩は完全消滅するけど、死刑囚なら色々バレても命を救ってやった恩自体は消えないから都合が良いんじゃないか

2021/09/18(土) 19:10:45.26

月島に執着といわれるのは9年もかけたって部分があるからで
例の佐渡訛りの男が鶴見のまわし者ならだし
実は鶴見のまわし者じゃなかったとなれば単に死刑から救っただけになる

2021/09/18(土) 19:36:07.69

>>687
序盤の鰊御殿でも鰊大尽を気絶させて知らんぷりしてたし得意技なんだろう

2021/09/18(土) 20:07:57.12

月島懐柔の為に脳みそ破損の大怪我までしてるけど
あれは周りの兵士に対するパフォーマンスも兼ねてるか

2021/09/18(土) 20:14:09.45

>>713
半歩間違えたら即死だったし鶴見中尉身体張り過ぎ

2021/09/18(土) 20:39:49.85

>>714
そこは素直に尊敬してる
網走刑務所でも五稜郭でも常に一番危険な場所でトップ自ら身を張ってるんだよな
甘言だけだなくそういう姿勢が部下を惹き付けるカリスマなんだと思う

2021/09/18(土) 20:41:27.06

戦う時も先陣切るしね

2021/09/18(土) 20:43:07.89

安全地帯にいるんじゃなく普通に突撃してく鶴見中尉すごいよな
駒が盾になってくれるとはいえ運悪く流れ弾当たったら死ぬかもしれないのに

2021/09/18(土) 21:40:16.58

サブリーダーやれそうな奴居ないし鶴見死亡＝即壊滅だけど良いんかという気はする

2021/09/18(土) 21:49:54.50

そういう点でも個人的理由で第七師団を動かしてるとわかる

2021/09/18(土) 21:49:59.67

鶴見が最前線に居るのもそれだけ戦争中毒だからなのか
脳汁出るの発泡時か妻子のくだりぐらいだし
地元新潟で月島は第二師団に入隊した時点で鶴見に目をつけられていたのだろうか
殺人への抵抗を飛び越えられる人材が欲しかった所に父親仕留めて死刑囚となった月島を知りこれだ！と飛びついたって流れか？

2021/09/18(土) 22:01:30.92

月島宇佐美尾形は全員羊じゃなくて犬になれるタイプだから鶴見のリクルーティング能力高いんだろな
鯉登はモスが助けに来て予定が狂ったけど

2021/09/18(土) 22:02:47.71

鶴見って今までの行動が何もかもパフォーマンスなのか
懐柔するために嘘を使ったとは言え月島の庇った辺りとか所々は本当に良心で動いてるのか読めないよな

2021/09/18(土) 22:04:44.96

>>718
向こう見ずとかバトルジャンキーというより己の運命を試してるような気がする
今週号で鯉登が旗手に相応しいか信じてみようと言っていたように鶴見自身もまだ為すべき使命があるうちは死なないはずだと信じているような
繭玉ルーレットの囚人と過去も考え方も少し似てると思う

2021/09/18(土) 22:14:17.40

>>722
庇った月島庇い返した行動は求めていた忠実な部下死なせたくない一心だったのかなあ
危うくしぬとこだってのに部下達が見てるからこそ庇うを選んだのか？
以前の鶴見の風貌ならもっと変装しやすく人を騙すのも簡単だったかもしれないがあんな顔になっても後悔するようなシーンどこにもないし月島も俺のせいで顔を怪我させてしまったみたいな描写無いよね

2021/09/18(土) 22:14:43.77

>>721
犬と羊はそういうことじゃないと何度も何度も

2021/09/18(土) 22:22:48.81

227話でいかにして兵士たちが殺人への抵抗を飛び越えられるかについて語ってるとき
月島が鶴見を庇ってるシーンもあったからわざとだと思うよ

2021/09/18(土) 22:30:15.56

>>726
やっぱそうだよね
その後自分の方が酷い怪我っぽいのに月島無事か！と叫ぶのも周りの兵士達はグッとくるよなあ
ギリギリのライン攻めて生還することも上手くいったからよかったけど命懸け過ぎて怖え

2021/09/18(土) 23:11:54.53

>>713
さすがにあれは計画でも何かのためでもなく単に運が悪かっただけだろう

2021/09/18(土) 23:17:31.31

>>725
羊=戦場で銃が撃てない、撃っても人に向かって撃てない
犬=躊躇いなく撃てる
でいいと思うけどなあ
そこに根っからの殺人狂だとか大義さえあれば可能だとかはあんまり区別ない印象だけど
犬は殺人狂のみだってどっかで言ってたっけ？

2021/09/18(土) 23:55:36.53

>>729
宇佐美過去編直前のアイヌ犬の説明からの鶴見の犬羊論読み返してみ
殺人に抵抗感を感じる羊である部下との愛を育みどんな汚れ仕事も出来るような兵士に育てるのが上官の仕事
ただし中には生まれながらに攻撃性が強く忠実で後悔や自責を感じずに人を殺せる犬が存在すると説明してる
そこで映るのは宇佐美単体
要は犬は人としては完全に異常者の分類

2021/09/19(日) 00:00:16.83

>>723
わかる
なんならウイルクもこんな考えだったのではないかと思う

2021/09/19(日) 00:08:46.79

>>730
そっか生まれながらの～の文脈で犬が出てきたのか
うろ覚えだった、ありがとう

2021/09/19(日) 01:11:33.50

>>728
予定外のことが起きても只では倒れない対応力判断力が凄いエピ
戦場指揮官の鏡

2021/09/19(日) 07:05:13.08

珪藻土食べる話する長谷川のコマなくなって新たに追加されたみんなで珪藻土食べるシーンが仲良さげで切ない
フンフン２箇所減ってるのどうでもいいと思ってたけどフンフンフンフンオガタフンフンの方がリズム感あって好きだったわ

2021/09/19(日) 09:43:38.87

密かに頭巾ちゃん好きだな
絵も上手いし

2021/09/19(日) 09:51:41.05

マスコット枠
かわいい

2021/09/19(日) 09:53:07.59

師匠の裸体を熱心に描いていたのが謎
熊になるのと同じで人格変わると人に催眠みたいのできるのかな

2021/09/19(日) 10:02:32.72

頭巾ちゃん多分写真と同じように記憶できる人だよね

2021/09/19(日) 10:04:26.30

ポーズつけてタダで裸体モデルになってくれるなんて絵描きにしたら棚ぼたなんじゃないか

2021/09/19(日) 10:06:11.35

266話、欠ける前の鶴見と月島がウラジオストクに行った時、地元の老人がハセガワの行方を尋ねたとき、
「妻と娘の遺体が…」の後に何て続いてたんだろうってちょっと気になった

2021/09/19(日) 10:17:32.26

菊田も貧乏くじな役回りだったなあ
狡猾さと二枚舌に徹しきれなかった
でもある意味いろんなところに種を撒いて行った役目でもあったね

2021/09/19(日) 10:19:22.17

>>741
菊田はスパイになるには人が良すぎる

2021/09/19(日) 10:27:19.21

>>738
シネマトグラフ回で松前城描いてたけど
さすがに見たことないよね？w

2021/09/19(日) 12:11:42.92

>>743
頭巾ちゃん松前城の書割書いてる時、写真？なのかわからないけどなんか手に持って書いてる

2021/09/19(日) 12:20:13.55

なるほど、参考資料があったのか

同行するようになった直後なのに美術担当させられてるのが笑えるw

2021/09/19(日) 12:29:02.98

馴れ合いからの殺し合いは
昨日の敵は今日の友！からの明日は敵って感じ

2021/09/19(日) 12:39:34.30

シネマトグラフ回で仲良くお遊戯会をやってたメンバーが今殺しあってるかと思うとやるせないな
樺太編は冗長かと思ったけど後から見れば平和だったよ
尾形もヒンナ言えたときにはここから少しずつ変わっていくのかと思ったんだが

2021/09/19(日) 12:51:40.86

>>747
思えばヒンナやチタタプ言ったのもアシリパ手懐けるための布石だったのかね

2021/09/19(日) 13:01:29.14

アリシパに弟の影を見て大事に思ったのかもしれんな
尾形の弟への否定ってそう思い込もうとしてる節が多々あるから
本音の部分ではそういった人間性に憧れがあって嫉妬故の否定かもな

2021/09/19(日) 13:09:45.15

尾形のヒンナとかは喜んでる人多かったけどあんなん芝居でしかないと思うわ
あんな簡単に他人に心開けるようならここまでこじらせてないでしょ

2021/09/19(日) 13:11:26.74

アシリパに拒絶されたとき「やはり俺ではうまくいかんか」みたいなこと言ってたからあれは杉元に成り代わろうという打算だろ

2021/09/19(日) 13:14:07.88

尾形は計算高いけどメンタルがぐちゃぐちゃだから
急に感情的な行動するんよな

2021/09/19(日) 13:28:25.59

杉元に成り代わろうとまでは思ってないだろうけど手なづけたかったのはわかる
その後逆ギレして弟の幻影見て殺せよとか言い出すのはわからない

2021/09/19(日) 13:29:00.55

尾形腐に多いアリシパに情が云々心底気持ち悪い

2021/09/19(日) 13:30:42.80

鶴見の真似してアシリパに付け込もうとしてたが失敗したから俺じゃうまくいかないかと言ったと思ってたわ
尾形は鶴見にたらし言ってたし

2021/09/19(日) 13:48:01.96

>>755
ああそれもあったな
成り代わるはちょっと日本語違ったわ、杉元みたいに距離を縮めて信頼を得るか鶴見みたいに手懐けようとしたかどっちもあり得ると思う

2021/09/19(日) 13:51:35.19

ヒンナはアシリパが味噌食べて杉元のこと思い出してた時だったから
杉元寄りのアシリパの気を引こうとしたんだと思ったな

2021/09/19(日) 14:09:44.14

>>754
ほんとキモい
尾形の女性ファンはキモいキャラが好きであえてそう言ってるなのか
尾形が好きすぎる故に言ってることめちゃくちゃになってるのか分からないけど
尾形はファンのせいでキモく見えて苦手になってしまった

2021/09/19(日) 14:18:09.43

>>758
尾形が好きすぎる故にだぞ
両親と戦争に心を壊されてしまった悲劇のヒロインだと思いたいのとアシリパに自己投影してるから都合よく解釈してる
なんにせよキショい

2021/09/19(日) 14:19:40.40

>>758
一連のキモイ発言は尾形アンチが尾形と尾形ファンを叩かせるためにわざとやってる
という尾形ファンのレスなら見たことある

2021/09/19(日) 14:20:57.88

>>760
新説がさらにキモいw

2021/09/19(日) 14:21:14.11

尾形のヒンナやチタタプの時アシリパさんは歓喜したけど周囲はどうして無反応だったのかな。

2021/09/19(日) 14:21:30.66

盗み聞きシーン、コミックで鯉登の血管ビキビキなくなって生存フラグ立ったのかな

2021/09/19(日) 14:48:16.62

>>763
月島の怒りを強調するために無くしたんじゃないかな

2021/09/19(日) 15:02:14.68

谷垣ニシパに最終決戦参加してほしい気持ちとしてほしくない気持ちがちょうど拮抗してどうしていいかわからないの

2021/09/19(日) 15:02:20.75

鶴見になにかあったら階級的に鯉登がリーダーになるけどみんなついて行くのかな

2021/09/19(日) 15:13:48.96

>>765
スケベを見たいという気持ちに嘘ついてるからや

2021/09/19(日) 15:20:46.63

第七師団の歴史で薩摩藩の将校ばかり厚遇されてたから抗議の切腹した他藩の将校がいたって話あるよね
この漫画だとそんな風には見えないけど鯉登だけ浮いてるとか確執あったりしないのかね

2021/09/19(日) 15:24:02.39

「イヌで来た。」の表紙が好きだなあ。
アール・ヌーヴォー調の杉元と鶴見の表紙、真ん中に「フタリハカケトモ」って書いてあるのにやっと気づいた。
杉元は脅威の回復力だからもう琺瑯の頭当てしてないのかな？

2021/09/19(日) 15:59:00.01

軍服の下に着てるシャツのお腹辺りについてる四角い布って何だろ？ビール工場の時とか宇佐美のシャツに描かれてるやつ

2021/09/19(日) 16:09:10.92

>>758
公式コメントでも
「尾形とアシリパさん結婚してほしい」とか
書いてるのいてドン引きした

2021/09/19(日) 16:26:17.16

アシリパさんは誰とも結婚せずに
一生アイヌのために力を尽くすEDもあるかと思ってたけど
それは杉元の見合い相手がやっちゃったからなあ