【荒らし注意】ゴールデンカムイ ★257【野田サトル】
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週刊ヤングジャンプにて連載中！野田サトル先生の『ゴールデンカムイ』について語るスレ。
※注意
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発売日前のネタバレは禁止です。
もし貼られていてもレスせず、全スルー必須。
ここは年齢制限が無い「漫画一般板」です。
書き込もうとする内容に応じて、適切な板に移動して書き込むようにしてください。
あらすじは公式を参照
公式
http://youngjump.jp/manga/goldenkamui/
作者ブログ
http://723000451898910026.weebly.com/
作者Twitter
https://twitter.com/satorunoda
前スレ
【荒らし注意】ゴールデンカムイ ★256【野田サトル】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1630120658/
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漫画＠掲示板 ※したらば掲示板
http://jbbs.shitaraba.net/comic/7090/
ゴールデンカムイの住人も避難所へ移動してます
ちなみに現行スレ
【野田サトル】ゴールデンカムイ（漫画一般）【アイヌ】 Part.95
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7090/1629387768/ したらばは管理人がクソ
違法バレスレも兼任してるし
まとめサイトでアフィ稼ぐために誘導してる疑惑もある >>1乙
褒美に今夜のおかずを授けよう
ttp://pbs.twimg.com/media/DRAcnUKVQAArGQn.jpg >>1
お尻とオッパイがムッチムチで毛深い熊ちゃんみたいなスケベな乙 フン！フン！（スレ立ての>>1乙を決めるのは狙撃手の私だ） > > 10の谷垣グラビアをじっくり見て
色白で乳首の色素も薄いなーさすが秋田美人とか
余計なことを考えちまったどうしてくれる いちおつ。
>>23
「ち く び」が自動あぼーん対象語のようだ。 谷垣がただの
クソ雑魚サービス要員にしかなってない
アイヌハチマキして
尾形を撃ち抜いて勃起してた頃のが良かった ティクビといえば姫の乳輪がやけにでかくて杉元達からきたねーティクビ連呼されてたのは親分に弄られまくってる伏線だったのか…と再読したとき気付いてしまった 親分が金で買った男ってまさか房太郎？と思って読み返したけどそんな事はなくてホッとした なんでボウタロウが素っ裸で寝てて、
姫が鬼の形相でボウタロウ睨みつけてたかというと… 一巻から見直してるけど初登場時のキャラの顔がコレジャナイ感すごいのは長期連載だしそういうもんだけど
二回目の登場の時は今と変わらない絵になってんのがヤバイ >>33
誰に対しても距離感なんか独特じゃねと思ってたら
牧場主と親分と裸で意気投合してたの見てアッと思ったわ
よく考えればあいつだけ女装にも気合い入れてたしな 親分ってイケメン好きなのになんで姫が正妻なんだろうね 杉元と白石にそれぞれタイプと思う点挙げてから好きだと言ってたのやっぱバイセクシャルだからなのか >>30
家永にホテルで拷問された人がそうかなって思ってた >>38
多分そうだよな
家永が綺麗な男と言ってたし
親分が姫にあの男を殺したのはお前だな！？とか言ってたから男娼は既に殺されている >>36
親分は面食いではあるだろうが姫はとは運命の出会いをした仲だからな
いい男と遊ぶが他は便所感覚よ 網走の囚人達が集合してて姫が房太郎を睨んでる？みたいな扉絵があるのって何話だったっけ
房太郎が出てきてからの話ガーッと見直したけど見つからん アシリッパは初期は女子中学生みたいだったのに
いつの間にか小三くらいの体格になってるな。
アシリッパだけは初期のまんまで良かったのにな。 アシリパさん見た目に反比例して中身はどんどん指導者の器になっていってるし
もうコナン君かなって >>23
>>23
谷垣が秋田美人なことは認めるが、乳首の色素薄いとか考えてる時点でキモい
アシリパさんからチンポ見られて「海で見たけど～」と薄ら笑いされる刑に処しろ >>38
家永が大きな天狗抱えたシーンは親分の買った男だと思い込んでたんだけど、その相手を房太郎と思って彼をバイと考える人が多いのに驚いた
房太郎自身にバイが思い当たるようなことあったっけ？ >>48
「俺は脱走して...」という親分のセリフと房太郎の裸があるシーンかな？
親分初め着衣なのを見るに娼館での寝込みを襲ったと見えてしまったけど、なんか後ろで血が飛んでるね もともとやたらと色気があって台詞も含みが多いというか
老若男女特殊プレイまでなんでも有りな雰囲気はある あと半裸のボウタロウとボンテージのエディーと裸の親分とのスリーショットだな 親分に近づいたと言って全裸だからじゃね
全裸で近づくのは親分に色仕掛けしたんじゃないのか つかよく見たら親分寝巻きの上にコート着てるな
房太郎がバイとか考えもしなかったからちょっとびっくりだな 親分たちが立ち去るところで姫だけは房太郎に睨みきかせてるからな >>22
1回目の谷垣は、まだ初期絵って感じだけど
2回目のやつはポーズも含めて
めちゃくちゃかっこいいって思うの自分だけ? >>56
谷垣２回目の表紙が全単行本表紙の中で一番好き
あれ色合いもいいんだよなぁ 21巻表紙の谷垣見に行っておっカッコいいじゃんって思ったけどよく見たら体くねらせてて下半身ムチムチやな… >>56
めちゃくちゃカッコイイよね
サトルが特別丹精込めて描いた感あるわ 表紙だと19巻のキロランケ好き
色合いもめちゃくちゃ綺麗 同じ人いて良かった
アットゥシ(?羽織るやつ)の色が
ベージュってかゴールドみたいなのも
鉢巻き握りしめてるのも
すごく良い… >>58
あのくねらせ方は作者の下心を感じる
谷垣の好きな部位全部かきたかったからあんなポーズにしたのではないだろうか
逆に一回目の谷垣の表紙は地味だね、まだ作者の欲望が抑えられている 11巻のアシリパさん！！
躍動感と構図と美しさが最高 テンション上がるイラストばかりで
本屋みたいにズラッと表紙を並べて置いてみたい
場所なくて電子版買ってるけど紙もほしくなってる 終わったら画集大きめの出して欲しいな少々高くても買う 表紙だけアシリパさんで、中は全部谷垣グラビアの画集なら今から予約します 表紙はスクール水着のアシリパさんで題名が明日子12歳なのに
中身は全部半裸の谷垣と全裸の谷垣 M字開脚谷垣は本編でやっちゃったから写真集に載っても新鮮味が無くてなぁ(？) ソフィアも表紙になってほしいな
チカパシ&エノノカは機を逃したか エノノカチカパシは門倉キラウシみたくセット表紙で来ても良かったよな 谷垣のフンドシ姿イラネ
月島軍曹メインでお願いします
フンドシでなくていい >>66
いや、全裸の野郎ばかりかもしれん
欲しいけど ええっ！月島の鼻だけアップした赤裸々グラビア写真を⁉︎ 男の裸に比べて驚くくらい女キャラのサービスシーンが少ないよな
お銀の全裸騎乗位くらい？
ヒロインのアシリパさんに至っては顔と指先以外の露出はほぼ皆無 >>80
ソフィアは…？
明日子はまあ年齢が年齢だから気を使ってるんだろうな ソフィア結構乳放りだしてるんだけど
お色気イメージがないんだよな 私は13巻から発売日ごとに買い始めたんだけど
表紙が発表されてスゲエ・・・と思ったのが13巻と23巻
ステキだなって思ったのが21巻
なんか意外・・・思ったのが18巻と25巻
23巻は最後のチャンスだし家永が表紙になると思ってたんだけど外れちゃった
ゴールデンカムイの表紙はいつも華やかでホントすてき インカラマッ脱いだらすごそう
着物のボディラインがエロい
乳とか尻とか アシリパさんはそういうのじゃないな、変に露出とかしないでほしい
相棒兼保護者の杉元に似た気持ちよ 最終巻でとうとう全裸アシリパさんグラビア掲載！
ただし、顔と手首以外は白石マーク付き >>86
子供だしね
本気でそういう場面求めてる人いたら引く >>76
輝姿は見ようによっては間抜けだから
Tバックもね微妙
軍曹には着物姿で登場してほしい
あと故人の勇作さんや宇佐美も >>91
えっワイは好きだよ
勝手に引いとけ
谷垣の性的搾取は良くてロリがあかんって意味わかんねー 男も女もサービスカットはいらんから、頭巾ちゃんの傷口がどうなってるのか大きめのカットで見たい
フンフンしか言えないのは何でなんだろう それを言うなら鶴見中尉の琺瑯オデコ
杉元の頭の傷治ってたっけ？頭蓋骨吹っ飛んだまま？？ ケツの穴まで見せた主人公なんねなかなかいないぞ
サービスシーン 男の肛門見て個人識別するアイヌの女の子もいるらしい 鯉登、勇作、宇佐美辺りは何着ても似合いそう
現代的な服でも民族衣裳でも道着でも制服でも。
明治設定だけど現代っぽいんだよね。 夏太郎はあの恰好のままその辺歩いてても違和感ないと思うわ 夏太郎すぐ死にそうだったのによく死ななかったな
相方のモブはすぐ死んだのに 門倉が豪運で牛山がほぼ不死身で永倉さんが生存確定だからカンタロウは結構やばい気がする
カンタロウ殺すならトニアンジのほうが先に死ぬだろうけど 亀蔵だっけ
むしろ夏太郎とかいうモブのモブがしっかり一向に馴染んでるのすごい そういえば昔「チロヌップのきつね」っていう救いのないめちゃくちゃ悲しい絵本を読んだんだけど金カムにチロヌップってアイヌ語が出てきてびっくりした、つまりこのタイトルきつねのきつねじゃねーか
あとチロヌップぐぐって話読み返したら普通に泣いた 大義や打算や明確な目的がある登場人物達の中で
純粋に、人柄に惚れ込んだからという理由でお供してる夏太郎って中々レアな存在よな
かわいい 鯉登ミリしらだった時は金カムのキャラじゃないと思ってたな
なんでこの男は金カムでこんなに身体を張ってるんだって妙なことを思っていた ソフィアちゃんのモデルの一人が皇女ソフィアということでふと思ったんだけど、ウイルクとピョートル1世ってなんか似てる >>109
そらそうよ
で今なお根絶できないから
キタキツネさんは一般家庭で飼育でけへんしな >>93
作者、アシリパさんをエロい目で見た奴は便所に隠れようが見つけ出してやるみたいなこと言ってたと思う >>82
ソフィアは乳首で笑わせに来てるからな
サーカスの団長と同じ >>119
当時YJキャラ？の虐待画像を上げ続けるアカウントがいたとかいないとか
サトルの発言はそれを踏まえてのこと そういえば某所で明日子のアクキーを半分に割って赤インクで染めたり
表紙を黒塗りしてる人がいたな
サトルは地の果てまで追っかけて行ってくれたんやろか >>82
おばちゃんなのに垂れずに上むきおっぱいで意外にパイ乙は綺麗なギャップ。 キラウシ金がないくらいでこんなハイリスクな犯罪行為に加担してどうすんの
牛山トニアンジは元々お尋ね者だしカンタロウは元々やくざ者だし
永倉さんと門倉は土方に義理あるけど キラウシ特徴特にないけどすき
大事な剣をケツに挟まれてかわいそう アニメでは谷垣のTINTINシルエットだけOK
持ち主とセットで描かれてるのがアウトで
棒単独のシルエットのみなら大丈夫なのかな キラウシは門倉に同情して付いてきた以外の理由が思い浮かばん
出稼ぎで軍とドンパチはいくらなんでもハイリスク過ぎる よく考えたらそこまで（一般人相手の）犯罪行為って登場してないね。
破壊は多いから迷惑だけど。 もともと金塊はアイヌのもので、キラウシの父ちゃんも金塊盗みに来た時だかに死んだの忘れてね キラウシは今の状況理解してるのかすらよくわからんまま最終決戦に参加してる感がある キラウシは単に門倉とのコンビが描きやすいんじゃないか？
以前は白石がこのポジションだったけど明確な相方不在で活かしきれない感があった
キロランケは割と突っ込んでくれたけどコンビって程ではなかったし結局闇の方へ行ってしまった
キラウシ門倉は血生臭い連中の中では闇が無くて息が合ってるから重くなる話の中で描いてて息抜きになりそうだ 236話の真っ裸になってる房太郎のコマ
布団が一つで枕が二つなんだな >>140
近かったねぇw
会話に参加したい尾形が自分の布団の端に寄っていると解釈したけど、それにしても近すぎたw
あれじゃ尾形の圧で有古が寝れんだろう なだぎ武が金カムハマってるらしい
推しは鯉登だってよ ちまちましてるアシリパさんかわいいけど年齢考えると最初の方が良かったな
今なんか7歳くらいに見えるもんな、足元とかめちゃくちゃ可愛いけど >>145
ツイッター見た
アニメ見てはまったらしいね
原作「も」見ましたって言い方してる
アニメだと鯉登少尉イケメン貴公子感凄く醸し出してるから主人公より主人公ぽい
原作だとそこまできらびやかではないが
男が鯉登ファンて珍しいね
土方とか月島に行きそうだが そういえばゴールデンカムイは色んな変態がいたが
ロリコンだけはいなかったな
チンポ先生の性欲も永倉には向いても子どもには向かなかったし 女児と対面して興奮して変な液ﾋﾟｭｯﾋﾟｭｯしてるおじさんは出たけど… ジャック…はロリコンというよりイカれた処女厨か
野田カムイもそこら辺気を付けて描いてるなってのは何となく分かる ロリコンなんかよりやべぇウコチャヌㇷ゚コㇿがいるじゃねぇかよ・・・ >>147
返信ツイで「月島は男前でかっこいい」言ってるね 鯉登はリアルタイム読者だと初期の馬鹿ボンボンのイメージが拭えないが一気読みだと成長具合が王道だからな >>153
主人公回りが成長しようもなく当初から完成されてるから
余計幼い言動や我儘放題だった鯉登の成長に共感しちゃうんだろうな
いわゆる大の大冒険のポップ枠だな 成長というとちょっと違うかもしれないけど白石なんかも最初と今ではかなり変わってると思うけどな 白石は成長がすさまじいね
インカラマッがキロに刺された時も鞘にマキリがないのすぐ気づいてたし
戦闘能力ないだけで頭は杉本一行の中でも回る方
久々に読んでたらアシリパさんと杉本の関係にちょっと泣けてきちゃった
干し柿のエピソードがあったから杉本にとってアシリパさんは聖域になったんだろうなと…
アシリパセラピーですわ アシリパさんはもちろんだけど、白石もいてくれれば
杉元はこれからもなんとかやっていけるじゃろ
もうアシリパさんをずっと見守るんだってことを理由にして
寿命まで平和に生きちゃえばぁ～？ って思ってしまうわ 俺は不死身の杉元だ！ってふがふがしつつアシリパさんに看取られながら天寿をまっとうするのがいい
白石は杉元より年上？だけど寿命が来ても杉元より死ななそう >>148
ロリコンがいると途端に陳腐な作品になると思う 上エ地は多分ショタコンだよね
男の子殺す前にレイプしてそう あれは加虐欲が性欲とごっちゃになってるタイプだと思う ゴールデンカムイの作風でロリコンの犯罪者が出てきたら胸糞すぎて無理だろうな 宇佐美のしこしこバトルひどいw
ツェペリさんをけがすなw ウエジはジョン・ゲイシーをベースにジェフリー・ダーマーもモデルに入ってるっぽいからまあショタコンだったんだろうな >>136
姫が辛そうで見ているこちらも悲しくなる コンビニ行っておっゴールデンカムイ単行本あるじゃん！！って手に取って中ぱらっと捲ったら別物だった
混乱しながらタイトルもう一度みたら「ゴールデンガイ」だった
背表紙の字体が同じで男の顔に杉元と似た傷があったから引っかかったわ… ゴールデンカムイの単行本買ったと思ったけど家に帰って見たら昔少年マガジンに載ってたキムンカムイだった カムイ伝という金字塔から長らく経ってゴールデンカムイという全く別の傑作が生まれたのにいろいろ紛らわしいんだな カムイ伝小さい頃読んだけど今考えるとアイヌ要素はほぼなかったな カムイ伝はカムイ伝でものすごく印象深い作品だけど
なんでカムイやねんとはずっと思ってた カムイといえば銀魂に第七師団の神威ってキャラがいたな
ゴールデンカムイ読んだときそっちを思い出して作者が北海道だからかと腑に落ちた
北海道民土方歳三好きだしね カムイ外伝実写化で白戸先生は松山ケンイチ見てカムイがおるゆうたらしいで公認やな 私は銀と金が好きなので
ゴミになれっ…！！
神威家
鏖 ゴールデンガイ調べたらマジだった(笑)
ヤクザ漫画だから顔に傷があるのか…
ゴールデンカムイに登場しても違和感なさそうな外見だな 277話で鶴見中尉達がドア蹴破って
「優作殿の童貞は我々が守る！」
って言ってるコマは何かのオマージュ？
あの構図をどこかで見たことあるような気がするんだけど、何か分からなくてモヤモヤしてる オマージュ色々あるだろうけどすぐわかるやつって少ないな
すぐわかって笑ったのはイヌで来た。かな 気になってオマージュまとめググったけどめっちゃ多いな
知ってるのに分からなかったものがあったりしてなんか悔しい、ドラえもんの無人島のやつとか オマージュがあちこちに散りばめられてるせいで
ラッコ鍋回もあーあのネットで流行ってる奴のオマージュねと思ったら
こっちが本家だった ミスト知らない奴多くてシマエナガの回だけこれなに？って言ってる奴多いのに驚いた 宇佐美死ぬとこはこれな
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%94%E3%82%A8%E3%82%BF_(%E3%83%9F%E3%82%B1%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%83%AD)#/media/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Michelangelo's_Piet%C3%A0,_St_Peter's_Basilica_(1498%E2%80%9399).jpg
同じ話で馬から落ちて鶴見の腕で抱き留められるシーンも
どっかで見た記憶あるけど思い出せん レオンのスタンフィールドは暖簾くぐり以外にも鶴見のキャラに与えた影響多いと思う 今日ＢＳで羊たちの沈黙やってて生姜醤油の元ネタ初めて見た ハラキリショーの丸尾末広ネタは本誌の時のが似てたんだったか 映画好きだから見たことあるシーン出てくると嬉しくなる
ショーシャンクとかも有名だよね 杉元・高倉健 アシリパ・吉永小百合 白石・菅原文太 谷垣・松方弘樹
鶴見・森繁久彌 尾形・渡瀬恒彦 月島・梅宮辰夫 家永・カルセール麻紀 >>182
ミスト観たことあるからビクッとしたものの、ドラえもんのそれは知らない私みたいな者も多いのでご勘弁をって、あれをドラえもんのパロディだとすぐにわかった人ってそんな多いの？ >>190
同意できるのは尾形が若い頃の渡瀬恒彦だけだ >>194
モデルになってるのわかりきってる名優の名前を今更言えってか... 階段からヌルヌル落ちてくるのって昔のコント番組のネタだよね？ >>197
びっくりしたものの、若い読書に弟と勘違いされて困ることもこの作品ではないだろうからね
新太郎似のキャラがパンツの中に大事なもの隠す展開が来たら別だけど 尾形が火鉢に手をひっかけてるのは
室生犀星の猫の写真からだと思う ファンブックでオマージュまとめてくれたらいいのになあ ウパシちゃんは血肉になるだけまだいいな
元ネタは家族ぶっ殺してるし >>200
あー手首引っ掛けてるコマちょっと違和感あったんだよね、室生犀星のか 杉元はあの後ウパシ食ったのかね
食わずに埋葬してお墓作ってあげたと思う あれラストに小さく「ウパシは死んで杉元を暖めた。生きた価値は消えたりしない」って書いてあったからなあ… 姉畑の元ネタってムツゴロウとシートンだけじゃなく動物園の象をレイプしようとした奴も入ってるのかね
日頃から獣姦マニアとして有名で最後は象舎に忍び込んで踏み殺されたやつ ミスト2回見たけど
シマエナガ見たときは何も思わんかったな 今日これから本誌だっけ
突然大事件が起こる漫画だから
最終章と聞くと毎回怖いわ 両陣営火器で武装してるから次回以降モブの死人がすごそう
そしてスナイパー二人イマドコ 鶴見陣営の人数こんなもんなんだ
序盤に直属のネームド部下やられまくってて脱走兵二名にスパイ二名と考えるとモスのアシスト喉から手が出るほど必要だろうな 2巻で「100名弱の人員が北海道各地に散らばり活動している」と言ってたからあれから増員できたのか
3百メートル後ろに防風林かぁ…余裕でスナイパーの射程圏内だな >>212
逆にこんなに居たんだって思った
100人に足りないと思ってた 杉元がきたから離れてるだけで尾形は一応土方陣営のままなのか？ コッチの方が、キングダムなんかよりちゃんと戦しとるやんww 第七師団増えたの増員かな、ほかの連隊も参加させてるのかな
杉元達+土方陣営+ロシアゲリラ120人だから単純な白兵戦での人的戦力は同等だね
籠城側の土方の経験と駆逐艦含む武器の差か それを言うなら鶴見中尉の琺瑯オデコ
杉元の頭の傷治ってたっけ？頭蓋骨吹っ飛んだまま？？ 来週あたり狙撃兵の二人が参戦してくるかな
それとも下手に先に撃つと自分の場所がバレちゃうから、我慢大会なのかな
尾形はどっちを攻撃するんだろう キャラの生死もだけど物語の結末も気になる
史実通りになるなら蝦夷共和国は成立しないから鶴見や土方の夢は実現せずにアイヌと政府の土地売買契約もなかったことにされる中央大勝利エンド
それとも現実とは別の世界線で北海道が独立したことになるのか
土方歳三が密かに生存していたこと以外は基本的に史実に沿って動いてるから前者かなと思うけど
アイヌの行く末も含めてビターな結末だな 勝利と史実を無理矢理こじつけたら金塊持ってロシアに渡って帝政ロシア倒しちゃうとか 帝政ロシアを倒したところで待っているのはソビエト連邦…
第三勢力であるはずの中央の存在が薄いのが気になる
菊田さん、実は生きてましたwとかないかな 門倉たちが目指してるのは土方が回想できた観音像のところであれが実は予備の隠し砲台
マンスールは技術者だったりせんか 無料話は来週で終わりか、めっちゃいいとこなのになぁ コミック買うかw 来週の話がちょうど29巻のラストだよね
計算されてますなぁ 読めたー
無料分はここで終わりかー
自分も単行本買うかw シャドーハウスも毎週見てるからどうしよう感
ゴールデンカムイ終わるまでゴールデンカムイを追うか…
いや課金しろって話だが ゴールデンカムイは買う
自発的に単行本買うの10年ぶりくらいな気がするわ、漫画にこんなハマるとは思わんかった 艦砲射撃してるの雷型駆逐艦だよな
7.6㎝砲であんな破壊力あるのかな？ 小学生にも買ってあげたいけどギリ10巻までかな…続きは中高生になって読みたがってたらで
姉畑は犯行動機と内容が動物相手としてもヤバすぎる
食卓描写はかなり良いんだけどな キッズに読ませたらチンポと勃起連呼マンになるがいいのか 妻子持ちだからコミック保管が難しいw唯一置かせてもらってるのがジョジョとハンタハンタだけで後はブコフ行き
金カム揃えたら暫くは車の中に保存になるわ、、はぁ 堡塁ぶっ壊しても土方組と杉元チームと尾形とソフィアandパルチザンが待ち受けてる五稜郭内に第7師団メンバー150人で突撃するのは無茶なのでは
真っ暗だしどんな罠が仕掛けられてるかわからないのに
もたもたしてると中央がハイエナみたいに嗅ぎつけて五稜郭囲んで兵糧攻めにいて砂金横取りされるんだろうか どうせ幼稚園小学校ではウンコ！とか叫んでるんだしそれがオソマになるだけだよ！
でもカラフト男祭りとかに興味持ったらやばいかも >>246
なんかソフィアたち重機関銃を持ち出してたよな
ガダルカナルみたいに十字砲火で全滅もあり得る
ツルミンピンチ！ >>246
自分たちの退却を考えなければ橋爆破でかなり殺せるよな ゴールデンカムイと間違えてゴールデンガイ買ったやつがいた 敵味方が入り乱れる中で艦砲射撃はもう使えないと思うけど、マンスールたちは駆逐艦に向かうのかな。実はモスが中央の人間でこれから土方、鶴見両陣営に砲火あびせるとかないよね。息子いるし。 モスは息子の件だけでなく親友が無理な作戦の責任を被され詰腹を斬らされて
遺された部下達が理不尽扱いを受けていることに腹をたててるだろうから中央の犬にはならないと思う
ただ花澤の自殺が鶴見の差金で音之進の恩人と思っていたのも全部奴の自作自演と知ったらどう動くかな >>254
中尉が突然ヤバいヤバい早よ橋渡れ！って焦りだしたから何で？ってなったんやろ
砲塁が囮だったと気付けたの中尉だけだし >>245
そこで電子書籍ですよ！
自分も紙か電子かで悩んでる 鶴見の兵155人って少ねーなって思ったけど
所詮中尉だしそんなもんか 自分スマフォ持ってないからパソコンでしか読めないんだけど
有料になったら「となりのヤングジャンプ」ってゴールデンカムイのみ購読とかできないの？
ヤングジャンプ一冊丸っと購読したいわけじゃない… 元々100人くらいのイメージだったからむしろ
まだそんなに！？って思った >>259
ヤンジャンアプリ pc
で検索したらパソコンでアプリ開けるソフト出てるみたいだよー >>258
中尉が率いるのが100名って最初の方で説明があったので、妥当な数だと思う
中央に逆らってるから数が増えればリークのリスクも増えるし >>261
ありがとう
検索したらMEmuってダウンロードがでてきたので試してみる >>263
PCがウィルス扱いしてダウンロードできんかったw
大人しく雑誌立ち読みして面白かったときだけ購入するわ 前回の土方が函館山へ連れて行ってくれって言ってる寺みたいな建物があるコマと
今回のマンスールたちが居るコマの背景よく見ると完全に同じものだな
やっぱ観音様のとこが蓋になってて中に何かあるんだな ソフィアってもしかして38歳くらいか？
38で美人もいるけど
ばばっちぁあババアだけど
年相応なのかな？
ロシア人は美人でも30過ぎると凄いデブになる女が多いって聞くな 長谷川写真館にいたころのキロランケが26歳くらい
キロランケは没年齢41歳でソフィアに坊やって呼ばれてた 20代の若造連中ならともかくモスが鶴見に騙されていい様に使われてるように見えることに微妙な気持ちはある それはまぁそう
そも艦隊を動かすのって単に歩兵隊動かすのとは訳が違うやん
それを私事で使い砲弾も大盤振る舞いして何も沙汰無しってのは流石に無理がある気もする
てゆか参戦するのこれで2回目だけど、実際に艦を動かしてるモスの部下達はどう命令受けてるんだろう モスには戦いの後も含めて
何か深い考えがあってほしいところ 3週目のアニメ三期見てたんだけど、終盤で尾形がアシリパに暗号を教えてくれと詰め寄った時、杉元が最後に何か言ってなかったか？と聞かれ、トメちゃん(梅ちゃん)のこと答えてたけど、杉元が尾形の前でその話したことあった？ 惚れた女のために金塊探してんのかって聞いてたくね
偽コタン辺りの話の時 初めて会った時に金が欲しいのは惚れた女のためだって言ってたからじゃない？ 観音様の奥に超兵器が隠してあるんだろうな
レーザービーム砲とか >>275
11巻で話してる
姉畑支遁が初めて登場した回 とりあえずどう終わろうと杉元に梅ちゃんの手術分だけの金は手にさせてやってほしい
そこを放置して杉元がこの先もアシリパと～って考えにくいし アシリパが杉元の代わりに
手術代を渡しに行くっていうエンド想像してた
杉元の生死問わず 菊田さんの女性論が正しければ梅ちゃんは立ち直って次の男性見つけて結婚して目を治して二人目作って幸せになってる
杉元だけが未練あったオチ 菊田はカエコさんは性格のキツさが顔に出てるってえらそうに解説してたけど
カエコさん性格キツくないし
菊田はアテにならない
デッドドロップ失敗するような奴だし 実は鯉登モスが中央と繋がってないかなと考えたりしたけど陸軍と海軍て仲悪かったな
でも勝手に駆逐艦？とか出せるのが怪しい…
権利書だけ中央政府が奪い取って、金塊は埋め直して、あとは散り散り（死亡エンド含む）かなあ カエコはイケメンゲットのため尽くす女っぽく振る舞ってただけで素は普通に強気の性格だっただろ
だからこそそこら辺のお嬢みたく価値観に振り回されて行き急ぐ必要ないというオチだったわけで カエコさんが梅ちゃんのことを知ったら手術代くらいぽんと出してくれそうな気がする
戦争未亡人の救済に尽力したというし モスは榎本と手を組んでる気がする
榎本の盟友である黒田清隆は薩摩だし二人とも北海道には縁が深い人物
そのへんをうまく物語にとりこんで何かしてくれそうな気がするなあ 陸軍軍人に暴行した永倉さんが平和な老後送って10年後に死んでるから榎本武揚がでてきていろいろ解決してくれるんだろう >>287
普通に後日談でカエコさんが梅ちゃんの面倒見ててくれそう >>247
オソマはいくらでも言ってくれていいけど
迫力のオチゥがなー
稲妻夫妻のもなかなかだったし 杉元って梅ちゃんに未練あるかなあ縛られてる相手はどっちかって言うと寅次じゃない？
アシリパさんに金塊の使い道説明する時も寅次の嫁さんって言い方してたしヨリ戻したりとかもしなそう 男だからみっともなく思い出取り出してもいいけど梅ちゃんを舐めんなよ！？故郷に頭下げろ！
とまで描写して元鞘したら漫画的に間抜け過ぎるから元鞘は無いだろう 菊田さんの弟と杉元が重なって、もう自分を許して前に進んだら？ってシーンはちょっと泣けた >>296
そうだった忘れてたｗ
でも好き
ガンソクさんの頑張ってるじゃないですかってシーンも良い そういえば自分が子供のころも
少年ジャンプ的なマンガしか読んだことなかったけど
親が頑張って排除してくれてたんだろうな
ただ残念ながら最終的に全然健全に育たなかった 谷垣とインカラマッのあれはいいけど確かにお銀のやつはセクシーすぎるかもねぇ
あと最終的にどう落とし込むかによって子供に見せたい漫画になるかそうでなくなるか別れそう
グルメ漫画のままならぜひ子供にもってなるけど難しいね >>301
ウコチャヌプコロはいいのか…
それはそうと一応青年漫画っていう括りにある漫画なんだから最低でも中学生以下の子供には見せらんないと思っておかんとな
変態部分差し引いても初っ端の臓物丸出し死と食われる子熊でショック受ける子供も居るだろう まあお子ちゃまには魔入りました入間くんとかがお薦めだよな 食育としてはいいと思う、アイヌ文化を楽しく学べたりとか
ウコチャヌプコロはすっかり忘れていた
あれは駄目だねw 愛と多様性を学べる漫画ではあるが人生のバイブルとしてはいけないような気がするわたし >>281
そして一緒に渡米してアシリパさんは海外で生きて行きそう
まあ杉元が死んでたら、だけど 臓物丸出しみたいなのは案外子供大丈夫だぞ
鬼滅やら進撃やらちょっと前からグロは基本みたいなとこあるし エロはダメなのにグロはOKという最近の倫理観がよくわからん 金塊探すのは惚れた女のためって言葉
ずっとアシリパの事だと思ってる
話題が出る度に杉元は肯定も否定もしない
梅ちゃんの事なら別に肯定すりゃ良いじゃんだし
はっきり言わないのはその相手が目の前にいるからやろって >>310
そうも取れるよなあってちょっと考えたりもしたw >>309
それそれ
直接的すぎたり下品なエロとか倫理観歪めてしまうようなのでなければ別に子供にも見せていいとは思うけどな…
まあ金カムはトータルで見たら子供に見せるべきかどうかはわかんないけどw 鯉登父せっかく器もでかそうだしいいキャラなのに出番が少ない
もっとセリフとか欲しい 杉元死亡エンドを予想してる人わりかし多いのかな
アシリパはもちろん杉元白石谷垣は絶対生き残るやろ～と全く心配してなかったわ
あと音之進と夏太郎も大丈夫と思ってる 杉元はどっちとも取れて怖い
フチの言葉もあり、前までは絶対死なんだろと思ってたし
杉元アシリパはずっと一緒に居るんだろうなとも思ってたけど
樺太以降はちょっとわからなくなった
でも作者が悲しい物語にしないってんなら死なないのかな
死ぬけど読後感悪くないような終わり方をするとも取れてしまう >>314
自分も同じ
ちょっと楽観的過ぎるのかな
あと、小学生にエロは見せたくないとかじゃなく
初めてエロい気持ちで見る女性の裸が
親から与えられるものでいいのかなってのがある
自分で発掘してほしいw
真面目な話、性教育の自信もないし ジョジョ五部のブチャラティ達みたいに雲になって昇天していく杉本と白石が目に浮かぶが二人とも戻ってきそう 中尉の「おはようございます！」の笑顔好き
みんなで手を取り合ってハッピーエンドでも可
ないけどw 惚れた女(アシリパ)のためってマジで言ってたら途端に杉元ものすごく気持ち悪くなるな、ロリコンかよ >>318
普通に権利書と、金塊があるんだから、政治力は土方一派
軍事力は鶴見一派で共同統治すればいいんじゃね？とは思うw
全部を奪おうとするからイカンのだよ 杉元は一度死ぬと見せかけて、生殖可能年齢になったアシリパの前にまた現れると思う 惚れるにも、人間的に惚れるって意味もあるじゃん
アシリパは登場時から杉元を助け知恵を貸して共闘してる
人を殺したくないという高潔さもある訳だし
惚れる要素は十分にあると思うが
鶴見だって部下達にある意味惚れられてるべ 最新読んだが、物語としてはあまり進まなかった。まだまだ最後の戦いが始まりました感。
ナメック星編なみにまだここから長い予感。 惚れた女は100%直前に映った梅ちゃんのことだろう
個人的な願望の話をすると杉元には恋愛的な意味でアシリパさんに惚れ込んで欲しくないな
10年後位に「昔スギモトのことが好きだったんだぞ」「ほんとにぃ～？」みたいなやり取りする位の距離感で収まって欲しい >>322
10歳で妊娠ってすごい
アシリパは第二次性徴もまだだと思ってた 杉元が惚れた梅ちゃんの現状は
杉元の幼なじみである夫が戦死してしまい、現在ひとりぼっち。しかも病気で、日々目が見えなくなってる。だから杉元とワンチャン再婚もできる状態。
ただいちいち女みたいに個人キャラに感情移入してまで、戦いの後どうするかまでは描かないだろ。
土方は漫画の中で策士。途中、土方は尾形を手中にした。尾形は中央政府が放った鶴見中尉 監視用人物。だから、既に土方と中央政府は通じてて中央政府から土方側として援軍きたりしてな。
もしくは鶴見中尉の腹心的な部下が、実は中央政府と繋がってて鶴見中尉を殺したりな。
漫画の起承転結は直前に大どんでん返しあるある >>326
何を言ってんだ10年後にはラッコ鍋だろ！！ 「惚れた女」っていうのは自分の中ではもう過去のものとして消化してるから
ちょっとカッコつけてサラッと言えるんだと思うよ
アシリパは露出も思い切り少なくして
性のにおいがしないようにすごく気をつけて描かれてると思うから
そういう話になると違和感があるのはわかる
自分も今のアシリパさんのデザインが好きすぎて
〇年後の姿とかも出して欲しくないと密かに思ってる
ちなみにテクンペから出てるまだ子供っぽい指のフェチです >>323
そうそう
何歳からか知らんけど即ロリコン！みたいな発想もキモいよね
そういうの見慣れてるからだろうけど >>291
エロはエロでも不健全なエロではなく、子作りという目的に繋がるエロはあまり気にならないな
稲妻は子供いたし谷垣ニシパも必中させてた
紳士なチンポ先生のエロが性欲発散目的なのはちとまずいかも
俺にとっては観音様じゃい！！と紳士ながらエロ産業肯定なのが余計にややこしい 人間的に惚れるって意味があるとしても惚れた女って言い方はどう考えてもおかしいやろ >>332
抱かせて見極めろ的なのは現代で言ったら総叩きだろうなと思うわw 仮に杉本とアシリパが恋愛関係になるとしても例えば最終回でアシリパが大人になって杉元と再会後とかだろ
現時点でロリコンだくっつくだ言うのはなんかズレてんなと感じる 普通に杉元の惚れた女は梅子だよ
今でも杉元の想い人は梅子だとはっきりしてるしアオリでも親友（＝寅次）、惚れた女（＝梅子）、相棒（＝アシリパ）で表現されてる
流石にそこを誤読するのは無茶が過ぎる アシリパはデフォルメ効きすぎで8歳くらいのイメージ
ロリコン以前の話じゃなかろうか >>320
中央政府以外の陣営の思惑って統合してもあまり矛盾はないし、そういう風に描いている印象も受ける。
実際、ソフィアはあっさりウイルクの思惑を飲み込んだし。 鶴見中尉の目標て少なくともロシアやアイヌとの共生とは発想がかけ離れてるよな
ウイルクは暗号を通じてアイヌと日本人の共生を狙っているようだし
土方はそういう意図も分かった上で恩返しの延長上に蝦夷共和国を建国しようとしてるし
そういう所で相容れないんじゃないの
少なくとも最愛の妻娘をウイルクに殺されたことを許して共生しましょうという話は絶対飲まないと思う
俺が鶴見だったらアシリパが愛する日本人ぬっ殺して復讐完了させて金塊奪取、工場建設の上でアイヌの迫害強めると思う >>326
アシリパさんと杉元の関係はアチャとインカラマッに似てると思う
明らかな恋心ではないにせよアシリパ→杉元は信頼や憧れみたいな感情があるが逆はあくまで保護すべき対象だったりアイヌのことを教えてくれる年下の先生だったり アシリパの片思い描写がっつり描いてるんだから成就しないにしろきちんと決着描くべき
その後は読者の想像にお任せしますパターンが一番モヤモヤするからやめてくれ >>342
否定するわけではないですが。
アイヌを同じ日本人と捉えていることは270話で語っていますし、ロシア帝国の南下に対して抵抗軍と手を組むという選択肢はあり得るのではないかと。
ただ、おっしゃる通り、鶴見個人が私情として許せないというのであれば、その点がドラマを産むような気もします。私情絶対許さないマンが彼の周りを囲んでいますし。 杉元がアシリパさんを異性として意識するには数年後アシリパさんが大人にならないと無理だからその意味でも杉元生還してくれ
大人になってより凛々しく逞しくなったアシリパさんを前に乙女のように恥じらう杉元がみたい >>342
鶴見中尉の目標は日本の藩屏となる軍需国家の成立
私怨抜きでもアイヌは労働人口くらいにしか見てないだろうし固有の文化や生き方を尊重するとは思えない インカラマッもウイルクのことはスケベな熊ちゃんと出会うまでずっと引きずってたからな
ガキの一時的感情として切り捨てるほど軽いもんではない
チカパシが樺太で家族を得るために残ったりガキでも現代とは感覚が違う アシリパに人間的に惚れるのはわかるけど
「惚れた女」と言う言い方はその場合違和感すごくある 惚れた腫れたよりアシリパのことは神聖視してて
梅ちゃんのことは聖域化してるように見える チカパシは谷垣・インカラマッ夫婦と家族になる道もあったと思うけど
これから子供も産まれるであろうふたりに
遠慮する気持ちもあったんじゃないかと思えて切ない
お椀の儀式を促したときも自分は数に入ってなさそうなとことか
チカパシィ… ビジネスパートナーの鯉登とエノノカの別れはエノノカが金惜しそうな顔して鯉登が見下し顔で笑った 樺太アイヌは終戦後ソ連に樺太追い出されるからチカパシ将来大変だよ ｢惚れた女｣は梅ちゃんで間違いないと思う
杉元の場合過去形の惚れた女だから毎回肯定も否定もしないんじゃないかな
過去形というか今でも好きかもしれないけど自分がどうこうしたいとか梅ちゃんとこうなりたいとかは一切無さそう
もちろん現段階ではアシリパさんに対してもそういう気持ち無さそうだけど
仮にあったとしてもあの2人の支え合う姿見てると一口にロリコンロリコン言えないよ 流石に杉元の「惚れた女」を真面目にアシリパだと思う奴いないでしょw
アシリパの一方通行っぷりに加えて
杉本はアシリパを「戦争で変わる前の自分」だと思って守りたがってるって描写までされてるんだし >>353
あいつは勃起の魂を受け継いだ男だ
強くなるさ 鶴見は北海道の統治者は日本に帰属意識がある者をと言ってて
そこに和人かアイヌかの分別はないと思われる チカパシ怖がりだけどいざって時に戦う勇気と受け継がれし精神があるし
エノノカちゃんは軍人相手に商売する度胸と賢さがある
この二人ならたくましく生きてくれるはず ウィキによると樺太アイヌは戦後北海道に移住したとのことなので皆と再開してるかもよ エノノカと村に残ったチカパシの前向きな選択に遠慮があると取るのか
活動写真と絡めてあんなに分かりやすく心情説明してたのに… >>359
ロシアの樺太奪還時に北海道への移住や避難をした人たちと現地に残って全滅した勢がいるんだよな 鶴見はスパイとして潜伏してただけだから妻子へは愛情とは別に割り切りみたいなものがあったんじゃないか >>345
あの話の中で独立志向のある小国を作ろうとしてる極東アイヌや蝦夷共和国組の発想を否定しておると思うんだが
それって結果的にアシリパさんのいう民族としての個を存続させるような考え方が否定されてしまっていないか？ということなのよさ 杉元がアシリパさんに昔の自分を重ねて守りたいと思ってる描写があったから恋愛に発展するのはなんか気持ち悪くなってしまった 杉元「惚れた女の為だ」って台詞をアシリパと解釈する人達いて驚いた
梅子が杉元の惚れた女だ
大体杉元は父親の復讐とアシリパを唆して金塊探しに協力させたのを忘れ過ぎ
更に言うと200円で鶴見にアシリパを引き渡そうともしたり要所では杉元は梅子に比重置いた判断してる それはちょっと違わない？w
惚れた女は梅ちゃんだけど優先順位はアシリパさん(が金塊争奪戦から抜けること)で間違いないよ
というかむしろ200円貰うことの方が忘れかけてる アシリパさんのために戦うことで自分の人生から目をそむけてるよね杉元は
梅ちゃんのことほぼ忘れてる アシリパさんを争奪戦から抜けさせる事ももう五稜郭まで来てる今、というか
アシリパさんと鶴見達から逃げた時に杉元の独りよがりなのを自覚してやめてるけども
それにしてもアシリパさんはずっと綺麗な身だけど杉元が泣きながら人を殺してるのとかどうするんだろう
最終的に杉元が生き残るか死ぬかはわからんけど汚れ仕事一手に請け負いすぎて大丈夫？と思ってしまう >>369
そう思う
色んなキャラが成長したり戦線離脱したりしてるなか杉元だけど壺に嵌ってる感じがする
そう思うと鶴見や土方と同じく杉元も死んでしまうのかなと思ったり… 無料だったから一気読みしちゃった
もうクライマックスなんだよね？
面白いわー >>369
梅ちゃんのこと忘れてはいないと思うけどな
鶴見中尉とは逆で、個人的な弔いの延長に金塊がある感じ
自分の人生から目を逸らしてるのはほんとそう思う 自分のことを約立たずと罵ってしまう程の後悔があるのに梅ちゃんのことを忘れてるわけない
今の時点ではリパさんの戦線離脱が最優先かもしれないけどそれとは別に梅ちゃんの目は絶対治してやるつもりでいると思う 冒頭→惚れた女のためだ(梅ちゃん)
最終回→惚れた女のためだ(アシリパさん)
という展開が来たら胸熱かもしれない 杉元が最後に誰と生きるか問題は読者一人一人大分意見が違うだろうね
梅ちゃんとアシリパさんどっちを選んでも大論争を巻き起こしそうだ
すまんけど自分は>>375の展開がきたらﾋｪｯと思ってドン引きするよ そもそも惚れた女のためか？と聞かれて否定も肯定もしてないのは半分寅次への贖罪のためにやってるからだと思ってたけどな
寅次は貰ってやってくれとか言ってたけど
杉元が自分の為に戦死した親友の妻を(元々好きだったとはいえ)寝とるようなことを勇んでする様なやつだと思えない ビール被るところ
杉元と鯉登で歯並び違うの芸が細かいな
あの時代は歯科矯正なさそうだが >>378
だよね自分も梅ちゃんと一緒になるのは杉元の性格的にないと思う
菊田さんと話した時に気持ちの整理はついたのでは
アリシパさんとどうなるとかもないと思う
それとは別にアシリパさんの思いの行先については投げっぱなしにしないで丁寧に描いてくれそう
なんせ金カムはラブストーリーだってサトルが言ってたからﾄｩﾝｸ ていうかラブストーリーってもっと広義の意味でのことなんやろな
鶴見の愛情劇やら家族愛やら同性愛やら動物愛やら 杉元ってモブキャラっぽいのは結構殺してるけど名前があるヤツ殺したことないよね 辺見は杉元がやったようなもんじゃない？
レプンカムイに罪はないんだし・・・ 二階堂が無事に杉元をぶっ殺して田舎の静岡で穏やかに過ごすエンドはあり >>382
原文は恋愛漫画だからもっと狭義に取っていいと思う
とは言え（笑）ついてるしこのフレーズをどこまで間に受けていいもんかって感じもある 恋愛漫画って殺し合いの皮を被った性行為を繰り広げるとも言ってるから全部男同士の乱交漫画になるぞ >>390
えっ原文は恋愛漫画だったのか！それも(笑)付きだったのかwもー惑わすなあサトルｴ･･･ 男同士の愛憎の話を恋愛漫画と冗談で言ってるんだと思うけど違うの シトンは動物や自然を愛してるとか言ってるけど合意じゃないし最後は殺してるから全然愛じゃない >>394
大体あってる
辺見戦を「ロマンチック」と言ってる 広義の意味の恋愛漫画って事だろう
親分と姫とかいるしな 共生と多様性を繋ぐ言葉として愛という言葉を使っているのだと俺は思うんだよな 月島が気付いてるのソフィアの存在だよな
ソフィアってキロランケ撃った月島思い出してたしやっぱりここがバトルのか
恐らく殴り合いになるんだろうが ソフィアってなんかだいたい負けてるイメージだけど月島に勝てるんだろうか 他の作品は色んなキャラがいるのに金カムのツイgifだけ鯉登多いすぎだな ソフィア岩息と互角に殴り合ってたような
殴り合いなら牛山先生に勝ったことがあるというあの岩息と 月島VSソフィア
教会へ移動中の戦闘では月島がオカンにぶっとばされるクソガキみたいになってたような… ソフィアは生き残りそう
月島はもうやばいくらいに死亡フラグ立ってる 月島の死亡フラグってどれだったっけ？
尾形は行きはよいよい帰りはこわいとかいう不穏すぎるコマ挟まれてたから確実に死にそうだけど 月島には死んでほしくない…
というか誰にも死んでほしくない >>384
Every child has a beautiful name
A beautiful name, a beautiful name
呼びかけよう名前を、すばらしい名前を♪ >>403
チンポ先生に出会ったらギタンギタンにやられちゃうよー！ 何にせよアシリパちゃんは完全に杉元に惚れている
アシリパちゃんの初恋が成就して欲しい 月島もソフィアも死亡フラグ立ってるから死ぬだろ
今直近で一番濃厚なのは土方だけど ソフィアちゃんは今のところ活躍無しなので表紙を飾るほどの輝きを見たい
だって、惚れたウイルクには女としての幸せを無表情でスルーされ、擬似アシリパを守るつもりで意識無くなったら突然長谷川サンの前で不得意な日本語でいろいろなんか言われたと思いきやウイルクの皮で窒息させられそうになったり、男の読者からはロシアの女は劣化するとか言われて本当に気の毒だと思う 都丹さんが最終決戦まで生き残っている意味は何かあるのだろうか
昼間の五稜郭野外戦では彼の見せ場ないよね >>409
けど尾形は白鳥鍋食べたから…
生き残りフラグも立ててるから… 白鳥って食べたら風邪引きそうだよね
ハー、ハックチョゥン！ >>409
行きはよいよいはソフィア達の死亡フラグかと思った
ソフィアの演説を聞いてパルチザン達は戦場へ行くけど、その様子を見た尾形が連想したものが「行きはよいよい帰りはこわい」なんだろうなと シルバーカムイに出たキャラはシルバー世代になるまで生きる
元々シルバー世代の家永は死んだ
キロランケ(デブ専)は出てこなかったから死んだ
出てたのはボケランケ(フケ専)という別人だった チンポ先生はサッポロに戻って歯抜け娼婦と添い遂げて欲しい 北海道弁でも茨木弁でも「こわい」は疲れるなんだな
尾形にとって通りゃんせの歌は行きは元気だけど帰りは疲れちゃう、
くらいの意味かもしれん 二階堂のヘッドギアほっかむりみたいでぷりぷり県民っぽいな 生き残った二階堂は北海道で幸せに暮らすよ
そして子孫がH大の獣医学部に入学する >>306
フルコンボだドォォォーンもただのドォォォーンになっちまうのかね 杉元ーーってビールで叫んでる二階堂のヘッドギアの乳首ビンビンだな AmazonでゴールデンカムイのiPhoneケース見てたら、杉元とアシリパの結婚and赤ちゃんのケースとかあるんだな。そういうハッピーエンドになってほしいけど。 同人グッズってAmazonで売れるもんなのか
しかし結構な値段だな >>444
メルカリとかでワンオフ販売してるのを勝手に出品広告して
購入者が出てきたらメルカリで購入して転売する連中かもしらんな ちょっと考えれば公式でそんなグッズ出してるわけないって分かるだろ…
色んなイラストあるけど絵柄統一してないし多分そこらで無断で拾ってきた絵を使って勝手にグッズ作ってるやつだよ >>445
二階堂アンの飼い主の爺ちゃん婆ちゃんのとこ(両親の帰省先)が九州だったじゃんて話でしょ 同人の世界に詳しくないから知らなかったけどiPhoneケースとかまでファンが勝手に絵を描いて売れるんだ
同人誌くらいしかないと思ってた
結構すごいことしてるんだね、海外の偽ブランドバッグとかと何が違うの もともと同人ってあまりにも真っ黒寄りのグレーで
作者や出版社から見逃してもらってるだけって状態
ゴールデンカムイはもはや巨大ジャンルなので
悪いのもいろいろ群がってきてる pixivあたりのイラスト無断使用してグッズ出してる業者があるらしい
おもに中華 ゴールデンカムイのヒロイン、谷垣ニシパのボタンが弾けているケースが良かったです >>451
今まさに自分がレスしようと書いてた文章と同じでびっくりした
被ったから消したけど
一応、二次創作なりのルールとしては
公式ロゴを使わないとか、トレスまんま使わないとかあるみたいだけど
もうあの界隈はめちゃくちゃやね
想像ふくらませるのはいいけど
世界観壊すようなやつはひっそりやって欲しいわ 神漫画は金になるからな、神漫画神アニメがあるかぎりこれからも同人はゴールデンカムイし続けるのだ ゴールデンカムイの薄い本ってどんなんだ
雄野郎どうしがウコチャヌプコロしてるようなもんしか想像できないんだが･･･ 源次郎は主要な登場人物のNTR本は一通りでてそう
最低だなゴールデンカムイをホモで汚すな もともと碧眼ヒゲ男が極東人とアイヌたらしまくったりイケメンヒゲおじが寂しい少年達を口説きたぶらかして手懐けてる漫画だからな 女で色っぽいキャラいないから同人誌になりようがないだろ
ホモは知らん >>429
偽アイヌのコタンでめちゃくちゃ子孫を残して欲しい むしろ腐御用達のホモ同人誌しかないもんだと思ってた 勝手に描いた絵をグッズにされてたりするのか
出版社に訴えられるとしたら描いた同人作家本人なんかな 描いた絵を勝手にグッズ化されるのは漫画に限った話じゃないな
オリジナルのイラストや、イラストに描いた衣装が商品化されてたとか
時々SNSで話題になってる
主に中国 >>457
ネコ娘の良本みたいなインカラマッと谷垣ニシパのイチャラブものが読みたい
もしくはチンポ先生の女村滞在記やサッポロ娼婦旅情みたいな和風エロマンガ
あとチンポ先生に抱きしめられた家永に宿った乙女心が後の体を張ってインカラマッを助けるシーンへ繋がるみたいな 最前走る鯉登大丈夫かな
ソフィア達の攻撃もそうだけど遠くから尾形も撃ってきそう
尾形VSヴァシリもヴァシリが心配
やっぱ尾形は杉元がトドメ刺すのか？尾形の場合死で報われるってあるのかね、報いを受けることで解放される？子供の頃から愛について考えてきて最後それじゃ寂しいよな
ウイルクとキロは妻子持ちだけどソフィアは居ないのかな？やっぱあの時の罪悪感で子供作っちゃいけないと思いながら生きてきたんだろうか >>467
一流どころに楯突いてんのか怖いもん知らずだな >>468
尾形は死ぬかもしれないけど唯一愛情示してくれた勇作さんが迎えに来てくれるんじゃないの
>>469
そのシナリオはありありと目に浮かぶけど今の時点で月島が死んだらすごくモヤモヤするわ
せめていごちゃんが生きてることを知ってから死んで欲しい >>468
死で報われるというより死の直前に愛について何かを悟ってから死にそうな感じ
でも誰も死んでほしくないわ、大団円でみんなでチタタプしてくれ 今の月島は鶴見中尉の隣席宣言しちゃったし鯉登に命注ぐことはしないだろうけど
ビール臭の件言う気なさげな鯉登は金塊の場所が誘拐された五稜郭と判明してから終始無言
鶴見に団子差し出しても食ってても頬も染めてない鯉登が月島の目を覚まさせることなんて万が一出来たとしてもそれでも月島は鶴見の為に死にそうで怖いわ
あー勇作さんへの罪悪感を認めることで尾形の歪んだ愛の確かめ方も成仏するのかね
いやどいつもこいつも死んで欲しくはないけどさ 尾形は初登場からの行いがわりと悪質だから生き残ったとしても居場所はないよね
ああいうこじらせ系が死んで終わるのはなかなかキツいかなと思ってたけど死を持って愛を知るは確かにありそう 尾形は死してハッピーエンドしかないよ(´･ω･｀)
鶴見信奉者は死んでも隣を巡って争ってそうだし
ある意味楽しそうやな すでに江渡貝くぅんと宇佐美が地獄で喧嘩してそうだもんな
尾形がまだ中央スパイなら杉元より鶴見狙いそう 尾形の場合どの勢力に属していようと自分の撃ちたいもの撃つからなあ
五稜郭戦でもジョーカーかもしれない 月島は鶴見の本心知るまで死なない気がする
後一回くらい｢はぁ？｣がくるたろ 本当尾形何撃つか分からないのが怖いわ
鶴見の真相は別にあるんだろうからそれを月島や鯉登が聞ける場があるといいなぁ
でもはぁ？とかもう遅い！とか出し尽くしちゃった感あるからな月島
月島だけじゃなく全員洗脳なんか解けててドン引きしてましたってオチでも鶴見なら派手な最期を見せてくれると信じてる 尾形はアシリパさん狙ってそうじゃない？
アシリパさん撃とうとして杉元に殺されるか頭巾ちゃんに右から打たれるか 月島は鶴見に痴情のもつれみたいにクソデカ感情投げつけて欲しい 尾形が所属した陣営が杉元アシリパ陣営・土方陣営・鶴見陣営・キロ（パルチザン）・スパイ（中央）だからヘッダー的に考えると谷垣一家でコンプリートする 尾形にはもうアシリパ撃てなくなってるんじゃないかな～
スナイパーとして完成したとか言うてるけどさ
尾形に死んで欲しくない気持ちはめっちゃあるけど
でも生き残ってどうすんの
あのひと平和に生きられないし幸せにもなれんやろと思うと……
出家するか？ 尾形はアシリパか杉元と撃とうとした際に勇作殿の幻影と目が合い躊躇っているところを頭巾ちゃんに撃たれて死亡、勇作殿と手をつないであの世にレッツゴー 宇佐美とか姉畑とか辺見とかやべーやつほど本人的には良い最期迎えてるな >>458
ラッコ鍋は有名すぎる二次創作でしたね… 金塊の鍵を全員に教えたアシリパを今さら撃つ意味無いからもうターゲットからは外れてるだろう
尾形が五稜郭で撃つ可能性があるなら土方だと思う
中央に金塊を渡すとして今一番邪魔なのは五稜郭を占拠している土方だから 尾形がアシリパさんを撃つとしたら理由は金塊どうこうでは無いと思うんだよな 尾形って金塊に興味あんのかな
拗らせすぎて綺麗なアシリパさんか殺せなかった杉元に執着してると思ってた
尾形って可愛いとか可哀想とか言われてるけどわりと胸糞キャラのつもりで読んでたよ
毒親持って可哀想ってんならアシリパさんの方がとんでもないのに健気に前に進んでるし アシリパさん狙うとしたら勇作の幻影を断ち切る為とかそんな感じじゃないのか >>491
尾形は清い存在を抹消したいんじゃないの？ >>492
ダイニングで絡んでくるとか尾形絡み酒なのか 囚人達含め胸糞なキャラは何らかのバックボーンが描かれるけど宇佐見だけは分からない
あんな普通の両親から生まれて極端に不幸だったり恵まれてたりする環境でもない少年があんなに躊躇いなく友人を殺せるものなのか
勇作の言う人殺しに罪悪感を持たない人間がいるとしたら宇佐見のような存在なのか 尾形が何のために行動してるかについて作中でも他のキャラ達が予想してる場面が何度かあったけど
逆にいうと今までに出てた予想は全部違うんだろうと思うんだよな
父親を超えたいとか鶴見に拘って行動してるとかアシリパさんを狙ってくるとか
尾形の目的についてこれだけ引っ張られるとなんか物語の重要なキーになるのかと勘ぐってしまう 尾形と頭巾ちゃん生き残れば次の戦争で活躍しそうだし狙撃手は引退して五輪選手になっても活躍できそうだし猟師になれば食べていける >>493
尾形が中央の指示で動いているなら狙いは金塊より権利書だろうから権利書持ってそうなアシリパさんを狙うんでね
清い偶像絶許という超個人的理由も兼ねて
>>494
傍から見たら作中一のアレな人だけどアシリパさんにとっては毒親どころか大大大好きなアチャだし >>499
今このタイミングじゃないのはわかるけど
金塊関係なく尾形の個人的な目的としてはまだ存在してるように思ったから
まぁそうだったとしてもアシリパさんは殺されないと思うけどね 頭巾ちゃんは本当は画家になりたかったけど
家が貧しくて学校に行けず仕方なく軍人になったから
（たまたま狙撃の才能があったわけだが）
夢が叶って絵描きの仕事が出来ればいいと思う >>509
そういうのってファンブックに書いてあるの？
漫画内では描写ないよね そうファンブックのQ&Aに書いてある
ファンブック結構面白い 現状、中央政府側の人間で五稜郭にいるのが尾形しかいないから当分死ぬことは無いと思ってる
たのむ、誰も死なないで…！！ 勇作に自分の存在全否定された(と尾形は感じた)傷はガッツリ残ってるようだけど私情とは別に任務や目的はあるといいな
勇作をアシリパさんに重ねたあたりはメンヘラクソ野郎すぎて何やこいつ感すごかった >>504
だから宇佐美の過去編でそう説明してるだろ
宇佐美は犬
大義や自衛とか誰かのためとか大それた理由で罪悪感を紛らわせずに簡単に人を殺せる奴 >>507
それ
もし尾形がアシリパさんの立場なら父親好きだったぶん一気に憎さ倍増しそうなところが尾形というか
尾形が忠実に中央の為に動いてるならそれでいいんだけど
樺太編でこじらせまくってる姿がほんと気持ち悪かったからそれも危ういなーと思って
実際尾形だけは、どういうつもりで金塊争奪戦に関わってるのか謎すぎてそこの種明かしが今一番気になってる
同じく思惑が謎だった土方が爽やかニシパの回で一気に晴れたから尾形にもそういうのあるといいんだけど 尾形が中央のために働くメリットってあるかね
少なくとも読者に向けては
出世や名声に興味あるタイプには描かれてないよなあ >>504
宇佐美、尾形、鶴見、ウィルクに関しては明らかにサイコパスとして描かれていると思う
明治にサイコパスという概念はまだ発見されてないから、そういう言葉も使われrてないけど
サイコパス自体は脳が多数派とは違うので生まれつきであり生育環境とは無関係という説が
現状は有力だし、統計によってちがうけど人口の2％～4％くらい生まれるらしいので
よい家庭で育てられても殺すことに罪悪感をもたない人はわりとそこらにいるはず
宇佐美の場合、初殺しが同類の鶴見によって理解されかばわれて、鶴見のもとにいるかぎり
常識に合わせる必要がないと悟って本性おっぴろげてるのが読者の目に変態性が高く見える原因だろうけど
でも「この人はありのままの自分を愛してくれる」って恋愛小説の王道だよネ >>517
ふと土方のとこで獲物しとめてドヤッてた尾形が浮かんだ
名声には興味なくても認めて欲しい欲はあるかもしれない
あの辺ただの猫ギャグなのかちゃんと尾形の性格についての描写なのかよく分からんけど 宇佐美が親友いきなり殺しに行ったとき鶴見本気で焦って止めようとしたから
サイコ度では宇佐美＞＞鶴見 宇佐美はサイコパスなんだろうけど鶴見ウィルクは目的のために手段選ばない覚悟完了してるだけじゃないか？
尾形も亡霊みてる時点で宇佐美とはまたちょっと違いそう 宇佐美段々登場増えて面白いキャラになってきたと思ったら死んだから悲しかった… これ物語としてはまだ半年くらい？
最初冬でいいんだよな
あんま季節とか時間経過わからんが 宇佐美過去編少年同士の切ない思い出話のノリで読んでたからあの大ゴマびびった
足ビーンてなってるのも怖かった
精子探偵で完全ネタキャラになったけど最後は良かった
あと尾形過去編で勇作やる前の尾形適当に全肯定してて笑った 鶴見は宇佐美の一件で自分の駒を作る方法を確立してしまった感あるし
尾形の闇も増幅させてしまったし
宇佐美の思考は伝染力もあってやばいよな >>528
始まりは冬
それからしばらくして谷垣が狐とウコチャヌプコロして出産しているから
作中で一年半くらいは経過していると見られる >>517
自由に動いてるキャラが多いから忘れがちだけども
軍人は基本的に政府に従順な存在だから
上からの指令を淡々とこなすだけで、個人のメリットとか関係ないと思うけどな
金塊の奪取(ないし到達できないように邪魔する)＋政府の反逆者の処分が目的だと思えば
最終目的は鶴見中尉の殺害なんじゃねーかなと思ったり 夏は一応薄着になってたりもするけど
せっかくの夏に大雪山で凍えてたり夏でも涼しい道東にいたり アリコパパに金塊のこと聞きに行った時の鶴見中尉
シャツの上に袖の千切れたジャケット着てるの気づいて笑っちゃった >>533
中央にとっては鶴見中尉は邪魔だよなあ
かと言って早々に殺すと土方・ソフィアに金塊取られてしまいそうだ
いい感じにひっかき回して両陣営の戦力削ぎつつタイミング見計らう感じかね 土地の権利書の有効期限って榎本武揚が政府要人のうちに履行されないとだよね。
中央が手に入れたら、証人は榎本だけなんだから、処分してしまえばいい。
中央は権利書の処分と金塊の二兎を狙ってるのか、金塊はすべて権利書に変わったこと（誤認だけど）を知ってて鶴見を利用してるのか。 谷垣が出産は笑う
スタートが2月で5巻の辺見ちゃんが3月なんだよね
ファンブック2とかで細かい年表作ってくれるだろう事を期待
ついでに本誌の煽り文全部載せして欲しい
いつかこの恋を思い出してきっと泣いてしまうとか今回のフルコンボだドォンとか表紙絵と最後のページどっちも全話分
小さくていいからお願い 地元も近いし谷垣が一番好きだ。
杉元と谷垣はどちらも山村生まれだから
性格が似ている感じだな 毎度ながら勝利条件があいまいで全然燃えない
で土方チームはどうすれば勝ちで鶴見チームは何が目標なのさ
いまは鶴見だけだからいいけど正規の日本軍来て籠城戦になったら換金でにない金抱いて餓死してどうぞって感じなんだけど >>543
それを考えながら読むのが面白いんだよ
いろいろ想像しながら読んでごらん 金塊に絡んだ争奪戦は最終決戦もふくめサイドストーリーで本筋は人間関係のほうなんかね
金塊（争奪戦）が本筋なら鶴見陣営が目的不明かつ内情ボロボロすぎて決戦に集中できん >>544
どうだろう
いろいろ考えたらつまらないという結論にたっしましたわ しかしこの作品読むとつくづく樺太・千島手放したのは痛いなあ
しかも現代のおぼっちゃま政治家と官僚は北方４島返還してもらいたいのに４島返還要求して交渉ってアホなの？
マジで小保方晴子みたいの採用しろよ 大人買いしようと意を決して本屋行ったら閉店セール中古80%オフ中で棚すっからかんだった
買うなということか 閉店セールに来た客26人すべてに一巻ごとのページ全てがはいっている入れ墨を彫った
見たければそいつら全員お探せ 奥田が尾形をスパイに採用した時当時尾形は袖章から二等卒に見えるがそんな兵卒の事なんで知ってるんだろ
本当は等級は上だが鶴見の下に着く時に偽装したのか花沢に聞いたのか？
というか、花沢は金塊のこと知らんかったの？ >>543
鶴見:土方組皆殺しして(もしくは適当に捕虜にして拷問して)金塊奪取すれば勝ち
土方組:鶴見組皆殺しして金塊持ち出せば勝ち
戦争だぞ >>550
状況あんま覚えてないけど
花沢の婚外子だということ自体は有名だったようだし
鶴見が権力者に近づいて取り入っていくスタイルだったことも中央は把握してたんじゃね >>545
こないだ編集者のトークイベントで｢作者はキャラクターを描くためにストーリーがあると考えてる｣みたいなこと言ってた
自分は人間性の掘り下げエピソードが好きだから群像劇を長くやってくれると嬉しいけど早くストーリーの進展を見たい人にはイライラするんだろうなあ >>542
杉元は神奈川出身の割に人の少ない田舎者っぽい描写だから
神奈川でも街道から外れた北西の山の方っぽいな >>554
静岡に近い辺りか山梨との県境辺りか
根府川とか早川、丹沢などが浮かんだ
間違っても逗子鎌倉とか湘南ボーイではない
東京に近い所だったら上京してあんなに浮かれないよね >>551
金塊手に入れたとしてここから何ができるんだろうとは思う
換金するにも時間かかるだろうし金塊手にして計画実行にうつす前に中央に情報漏れた時点で詰んでる気がする 普通に考えれば自分を捨てた父親が上層部にいる師団に入りたくないだろうし、父親の方だって入ってきて欲しくないよね
自分が花沢の立場だったら権力駆使してそれとなく他の部隊に配属させるなぁ
このあたりも何か事情があるのかな てか勇作殿って親父から兄には近付くなとかなんとか
吹き込まれてなかったんかね そこまで興味すらないんじゃね
よそのどこぞの女に作ったガキなんて >>556
換金は諸外国とのコネがあるっぽい描写あったよな
中央からのスパイ来てるのなんか鶴見もあんだけ有能ムーブしてて気付いてないわけがないし
鶴見の部下達は、北海道に武器工場建設して北海道統治進めるための原資として金塊を探そうっていう鶴見の演説を真に受けてるけども
鶴見本人はそれが本当に実現すると思ってない気もする
やっぱり鶴見の本当の目的は個人的な報復にあるんじゃないかね >>552
キロランケまで知っていたのは勇作が兄様って懐いたからかと思ったわ
鶴見や宇佐美月島は最初から知ってたみたいだから他と同じで鶴見の勧誘で入ったんだろうな
鶴見の野望もいつからなんだろうな
仕込みはずいぶん昔からだからやっぱり妻子が死んだ時かね月島可哀想だな
師団乗っ取りは日露戦争の辛勝がきっかけみたいな事言ってたけれど >>561
日本からの独立を考えるなら日本と敵対的な隣国＝ロシアを頼るのが手っ取り早いけど鶴見の構想だとロシアから日本を守るために北海道を独立させようとしてるんだよな
清は列強の狩場だろうし手を組めそうな相手がいない
そう言う意味では日本政府と対立していた函館政権やロシアと取引しようとしていた50年前のアイヌ達の方がまだビジョンがあるとすら言える
そう考えると鶴見の夢物語もどこまで本人が実現可能性を信じているのか
いみじくも永倉に言っていたように鶴見自身も死に場を探しているだけでは？ 鶴見は師団兵を私兵として使うために兵士の救済とクーデターを建前に使ってるだけで
本音はクーデターなんか成功させるつもりはないのではないかな
金塊を満州につぎ込むのは本気だろうが上に満州国建設を推し進めたい中央のお偉いさんが誰かいるのでは >>559
吹き込まれてたら従いそうだから尾形は居ないものとして花沢家では話題にすら上がってないのか？
父親へ勇作は発言権などなくあれだけ兄様連呼してても母親に話したら悲しませてしまう
両親には言わず学校にいる時だけはしゃいでたとか
兵営で避けられてる自覚はあったみたいだけどガンガン話しかけんの不思議 まあ普通に考えたら妾の子の話なんか家庭でしかも子供の前ではしないだろうな 無料期間の新規勢みてると尾形人気が高そうだな
次点で鯉登か杉元かな
門倉も人気ぽいか 尾形がかなり変な奴だから尾形の弟の勇作がちょっと変な奴でも仕方ない 日露戦争後は日露は同盟組んでるから鶴見の対ロシアに備えて～もおかしな話 門倉好き……いちばん死んで欲しくないかも……
トラウシと共に 自分も新規勢だけど月島好きになったな
友人も読み始めて白石推しになってたよ明るくて好きらしい 門倉みたいな他のキャラ殺してないやつは生き残るといいな…
やっぱりけじめ付けないと駄目だしたくさん殺してるキャラたちは死ぬんじゃないかと思ってる
二階堂がまだ生き残ってるの最後に杉元殺す役割だろうなと思うし… 杉元より鯉登のほうが生き残る可能性高そう
鯉登は月島バリアもあるし >>574
ホンマや
めっちゃ打ち間違えてたw
しかしキラウシってこんな死地にお付き合いする覚悟あったんだろうか 月島は解釈違いになった鶴見に引導渡して自分も死のうとしそう
その為の隣の席発言ぽいし
杉元と尾形は正直どうなるか全然わからんな >>568
鬼滅アイコンのやつらが無料分読んでるようでようツイートしとるな
変態囚人達はもれなく人気で門倉菊田江渡貝ソフィアフミエ先生ハマ子も人気っぽい
第七師団の声優が全員鬼滅アニメに出てるらしく嫁が3人いるキャラが鯉登の声優で秋から主役だと盛り上がってる
金カムアニメは4期いつ？ 尾形人気なのか
アシリパとキロと尾形と白石で旅することになった時尾形とキロ嫌いだったわ
月島かなり人気上がったのに瞳が煌めいてからショック受けてる人多いね
月島死んでほしくないけど鶴見と共に地獄行きたがってるしなあ 月島は死ぬとしても鶴見劇場を見届けてからにして欲しい
鯉登は鶴見と月島を見届ける役割があるから死なないと思ってる
杉元も梅ちゃんにお金渡す目的があるから死なないでしょう
不死身の杉元だし >>579
秋からの遊郭編で音柱（鯉登と同じCV小西）が出るからか
他にも居たかな金カム声優 尾形の頬の縫い傷っていつついたんだっけ？
最初無かったよな
杉元と戦ったときでもないし モブ尾形の時崖に顔面強打した時だよー
>>581
同じく
尾形人気戸惑うw 公式垢のヘッダー配布で尾形（と勇作）がいいね数ダントツだったのみて人気にビックリしたクチだわ
正直あそこまでとはなあ 尾形は前から腐人気凄かったよ
このスレが避難所行ってた時はそっち系の住民だらけで着いて行けなかった 尾形っておひとり様極めてるけど腐人気あるんだ
さらに人気の謎が深まったw
元々ベジータみたいないらんことしいなこじらせ系が好きな人は一定数居るだろうなって思ってたけど
尾形にはモンペみたいな可哀想可哀想してる人がわりと多くてびっくりしてた >>591
あと鱗滝が鶴見で岩柱が二階堂か
遊郭編は鯉登と宇佐美の絡みが多いな あー今日鬼滅見た時鱗滝に聞き覚えがあると思ったら鶴見だったか、納得 最初に出てきた戦闘員Aだったのにラスボス候補まで上り詰めたほどの男だからな
一方任務なんて関係ねぇあのオオカミは俺が狩る的にキレたライバルキャラぽく登場した人ってどうなりました？ 獲物に執着するギラギラした雄臭いマタギより雌牛の如く肥えた少女団のお荷物のほうがサトルのタイプだからしゃーない 初期のムチムチしてない谷垣を谷垣だと認識できないようになってしまった
あの谷垣さんも少女団入ったらブヒィするんだろうか 尾形強キャラで嫌な奴だけど
顔面強打して冬の川に落下→ラッコ鍋で早々リタイアからの服脱がされ→狙撃手対決後高熱でダウン→自業自得だけど右目撃ち抜かれ片眼失明
みたいに散々な目にあってるのがいい塩梅で面白い
こうしてみると尾形もそこそこ不死身の尾形 鶴見中尉と土方歳三はヘルシングで対戦してるな
理不尽ジャンケンで土方の勝ち 鯉登は死なないよなー
あそこの父上面白いし息子思いだし好きだわ
息子もアホなボンボンだけど素直だよね アニメの尾形は杉元とのファーストコンタクトで銃投げつけから崖まで結構ある距離をゴロゴロ転がっていって、お間抜けになってたな 谷垣もだがヴァシリとキラウシも途中から別人のようになったな
二階堂みたく精神崩壊したわけでもなく 鯉登って意外とズバズバ人殺すけど精神衛生上どうなんだろうか？
宇佐美ばりに何も感じてないように見えるけどあんな狂人じゃないしむしろ普段はボンボンで純粋でかわいいのにね >>606
アニメはどうだか忘れたけど漫画だと「この状況だと手に負えん、片腕だけに」とか言った直後に後頭部銃でガンってやられてごろごろ退場あまりにもダサすぎて面白い 鯉登は軍人という肩書に人一倍こだわりというかプライド持ってるから作戦遂行中の殺傷に関してはあんまり躊躇いないんじゃないかという印象 >>611
宇佐美なら病院で谷垣とインカラマッ殺してただろうね 鯉登は誘拐の現場である五稜郭で父も近くに居てその話題になったりするのか？
鶴見中尉が刺青人皮広げてる時は訛ってたけど五稜郭だと分かってから鯉登黙ってんだよなあ >>614
鯉登も少し前なら任務として処理してたと思うけどなぁ >>611
愛のおかげだよ
宇佐美の子供時代の回想で、鶴見が「訓練を受けた兵士でも殺人には抵抗を感じて避けたがる、でも上官や同志への愛があればそれも乗り越えられる」みたいなこと言ってただろ？
愛する鶴見中尉の役に立てるなら殺人なんてどうってことなかったんだよ 鯉登は鶴見による洗脳がだんだん解除されて行く様子や真っ当に成長して行く姿を描写されてるせいか応援したくなる >>618
なるほど
父親のことも敬愛してるし道理があれば鶴見のことも始末できるね
鯉登の成長ほんと見てて清々しいけど
クソコラとか猿叫とかが無くなっちゃったのが少し寂しいw
変わりにオフ時にはナルシストな変態にでもなって欲しいな いい感じに青年として精神的に成長しつつある鯉登が時々ガキンチョに戻るのが可愛い >>607
162.163話の耐久戦かっこよかったのに後にスプーン2本持ってドタバタパニクるアホの子になったのはわろた
キラウシも初登場時は気風がいいアイヌだったのに花札アハーッ チカもらった〜 門倉わああ〜〜だからな 尾形の人気だけはわからない
母親毒殺でどん引きした
あんな子供が自分の母親殺すとか宇佐美と同レベル以上の生まれながらのサイコパスに見える
でなければただ静かに狂ってるだけで虐待してるわけでもない哀れな母親殺せないって >>611
月島との会話の中で、迷いがなかったり思考停止してるわけではなくて決断が早いキャラなんだというのを感じた
人殺しに対しても多分本人の中できちんと理由つけてるだろう
こう言う人物は優秀なリーダーになる 尾形人気はわかる気がする
闇持ってて自由奔放にフラフラしてる所に母性本能くすぐられるんだろ
反面、戦闘させたらそれなりに強くて存在感というか頼りがいあるし
ビジュアルも典型的なイケメンではないけどダンディさあるし その辺の小学生が母親殺害事件あったら暫く大騒ぎになるぞ
というか聞いたことないしな
闇が深すぎるというか気味が悪い マンガだからそら色物のが人気は出るし現実を持ち出しても意味がない
仮に今人気投票したら絶対姉畑が下手な奴より上に食い込むだろ 死刑囚は実際にあった事件の犯人がモデルだけど尾形が最狂な気がする
12歳の宇佐美より幼いから母親殺したのは10歳ぐらいかね >>620
普通に最近も猿叫したりクソコラの代わりに鶴見のメンコ作ったりしてるだろ 母親への愛ゆえにだし
清廉潔白なやつがいていいはずがない、も
愛情の裏返しというか拗らせてるだけだしなあ 尾形初期から中期はサブメインキャラで濃かったが樺太辺りから他の愛メンバーの方が存在感強くなった ファンブックで作者がキャラの死亡フラグの予告は背景にあるものを描くとのこと
宇佐美鶴見月島にそれがあった確認した
ツイッターで検証発見した人がいた
同じコマに尾形は死亡フラグなし
月島生き残ってほしかった
鯉登は樺太で鶴見と月島を見届けると宣言して教会で月島が菊田を射殺したのを目撃して何を思ったんだろう 月島はわかりやすく脂肪フラグ積み上げていってるしな
尾形は死んでも悲しんでくれるキャラが1人もいないので逆に生き残れそう >>629
忘れてたwごめん
私も尾形人気謎派で>>630みたいな考えが分からない
闇持ってるキャラに引かれるって、仮に鯉登がそうだとしたらまあわかるけど尾形おっさんなのにw
いつまでお母さんお父さんバブー言ってんのって気持ち悪くなる
強さも狙撃手ゆえ、常に優位な場所からこっそりだからあんまり…狙撃手対決は楽しかった
引っ掻き回し役なのも真意が掴めないからただ拗らせすぎたようにに感じるから
ちゃんと大義みたいなのがあればいいなーと願ってる えっ死亡フラグの予告ってファンブックの何ページにあるの？
見落としてんのかな >>591
宇佐美は松岡さんなの、東京リベンジャーズのキャラも意外だった、芸達者な人だな 尾形は杉元に「生け捕りは難しい」と思わせる程度には接近戦もできると思うけど >>634
金カム自体読者の年齢層高い漫画ってのもあると思うぞ いうて尾形20代だろ？
ニヒルでクールなキャラ自体女人気高いとこに猫キャラと出自や愛について悩む影みせたらそら人気出るよ 尾形のファン？は尾形を殺人の加害者じゃなくて
そうせざるを得ない状況に追い込まれた被害者だと思ってるから
なぜか殺された側が尾形に対する加害者的な論調の人をよく見る
母親に無視されてかわいそう。異母弟に否定されてかわいそう
こんなひどいことされたんだから殺しても仕方ないよねってな 人気がある=正義じゃないのよ
ただ一部ファンが過剰に擁護しすぎてて
それが気持ち悪いっていうのはわかる 尾形は25歳～26歳だ
杉元谷垣はその1つ下
月島は34歳～35歳くらい 大体入隊を二十歳とすれば年齢分かるもんだね
月島死んじゃうのかな
嫌だなあ怖いなあ
生きのこる方向性見えないもんなあ (Twitterとかで)定期的に勇作は尾形に殺されて当然だって言う人が湧いてくるのが怖い 年齢順(公式)
オソマ ＜ チカパシ ＜ アシ(リ)パ ＜ 夏太郎 ＜ 鯉登少尉≒江渡貝くん ＜ 杉元≒谷垣≒二階堂 ＜ 尾形 ＜ インカ(ラ)マッ≒白石 ＜ 月島軍曹 ＜ キロランケ≒鶴見 ＜ 辺見 ＜ 牛山 ＜ 二瓶 ＜ 家永≒永倉 ＜ 土方≒フチ >>647
いつも思うけど江渡貝くぅんが意外と若いんだよな
剥製の量と質を考えるとキャリア10年以上のベテラン職人ぽいけど
10代前半くらいから生き物を剥製にしていたのか 間違えましたご免なさい。
死亡フラグはファンブックではなくヤンジャンアプリで質問に答えた作者の種明かしだそうです。読み間違えた。
月島生き残って出家でもしてほしかった
一番好きなキャラなのに悲しい
最後にいご草ちゃんの存命を間接的にでも認識してほしい >フラグのヒントとかわざわざ入れるもんなのか
ほんとかなあ 宇佐美も好きだったけどいくら漫画の中でとはいえ急に死んで物語から退場になるとふと思い出すとき故人として頭の中で再生される
仮に現実に照らし合わせるにしても明治だからとっくに死んでる人達なんだけど不思議だね
最終回まで生き残ってもらわないと今まで登場した分も回想録みたいに思える
設定って大事 >>653
その死亡フラグがわからないから言ってくれない？ 死亡フラグは空からのキラキラがキャラに突き刺さる描写
月島宇佐美鶴見にはあって尾形にはなかったから生き残る
また最終に近くなって尾形が存在感出してくるのかも >>650
それどこかで見れるの？
だそう、てことは650もまた聞きぽいけど 明確な死亡フラグを作者が種明かししたとかはあんまり聞きたくなかったな 空からキラキラ？辺見ちゃんの股間か岩息の顔周りにチラつくキラキラしか思い浮かばない
江渡貝くぅんが裸足の絵についての質問に紙を暗示していると答えてるQ&Aは覚えてるけど公式サイトのQ&Aとは別でヤンジャンアプリでも答えてたってことなのかな 検索したら単行本表紙に天使の梯子が描かれてるキャラは死ぬジンクスがあったけど
菊田は描かれてなかったけど死んだからジンクスは破られたっぽい 古参いそうなこのスレに知ってる人間がいないなら永遠に謎のままだなキラキラフラグ >>645
「生きのこる」が「生（なま）キノコる」に見えたうえ
温泉での対トニ戦時に谷垣の股間にきのこが置かれてたのを思い出して
これが谷垣の生存フラグだったんだ！と思ってしまったｗ 全てのキャラにその死亡フラグが採用されてるわけでもないんじゃ
尾形にはなかったっても現段階の話でこれから描かれるかも……
しかしあんなあからさまなとおりゃんせが死亡フラグじゃなかったら逆にビックリだ この作者がそんな重大なネタばらしすると思わないからファンの妄想なのかな
このキャラ死ぬんだろうな～はあっても
このキャラ死にます！って前々から言われると萎えるw 空から降ってくるムチムチのマタギをキラキラした眼で見上げていたインカラマッ >>666
サトルがそんな興醒めするような野暮な事しないと思うんだよね･･･ キロランケの裏切りも先に種明かししてたからどちらかというとそういう仕込みするタイプなんだと思ってた
だからそのキラキラで暗示してるのがもし本当だとしても違和感はないなぁ
裏切ることは分かっていてもその過程や理由が読みたいわけだしな 誰が見てもわかるオマージュでの種明かしと、
密かに入れるキラキラ？で遊ぶまではまだしもそれに対してフラグ立ててます！って名言するのは全然違うと思う
>>668に同意見 キロランケは杉元にも最初から警戒されてたし
占いや最後の晩餐パロでも相当匂わせてたよね
あれはむしろ読者への優しさにすら思えた
キャラの裏切りは死よりキツい >>670
そうなのプロセスが読みたいのよね
最近ヒンナ成分が少なくて寂しい 読み返してみてキロランケが溺れそうなインカラマッと谷垣を救い出すところで切なくなった
この後こいつら殺しあうんだよな……って インカラマッとキロランケのどちらかが殺されたら自動的に～とか言っちゃう杉元めちゃくちゃ好き 無料公開でデビューした新参なんだけど、アニメって見たほうがいい？
普段からアニメ見ないので名前見てもわからないけど、それぞれの声優の声にコレジャナイ感ある？ 普段そう言う事全くないんだけど
アシリパさんの声聞いた時に「あ、釘宮じゃないんだ」と思ったな何故か
それ以外は特に違和感なかった 原作読んでからアニメ見たけど、個人的には声にコレジャナイ感はなかった
アニメ1期2期は評価分かれるけど3期はおおむね評判が良かったと思う
アニメは必見って程でもないけど見て後悔ってものでもないかと いやアニメは見たほうがいいクオリティ高いし
声合ってるよ
名台詞を声ありで聞くのテンション上がるし漫画読んでてもアニメの声が脳内再生余裕です >>672
人様のツイッターなのでここにコピペ出来ないのです。
キラキラが死亡フラグと作者が答えてたとありましたがヤンジャンアプリ質問コーナー検索しても作者がそういう風に答えてたのは確認出来なかった。
言ったとしても全員が全員そうではないと思いたいし死なないにしても途中退場だったキャラが人気爆発で路線変更とかもあるからね。 杉元の声優がビックリするぐらいしっくり来た
ゆるい場面でのゆるい話し方も良かったし
鶴見の声優は好きなんだけど今の砲弾受けた姿に
合わせたんだろうなって感じで
元々の美丈夫に合わせたら少し違うかなと感じた
後は大体違和感なし
尾形は声優で相当得してると思う アニメで声が合ってないと思ったキャラはほぼいないけど白石は漫画でもこの声で喋ってたと思うくらい白石そのものだった
あと早口の薩摩弁をリアルで聞けたのには感動した アニメちらっと見てみた>>676と同じくあんまり普段アニメ見ない勢だけど
個人的にはアシリパさんの声が思いのほか高くてTheアニメ声って感じでちょっと苦手だった
あとアシリパ、月島あたりの名前のイントネーションが想像と違ったw
アシリパはアイヌ語に忠実にしてるんだろうけど
でもどれも慣れればどうってことなさそう、時間がある時にじっくり見てみたい 土方のいくつになっても男子は刀を振り回すのが好きだろう？は台詞としてもかっこいいけどアニメも凄く良かったよ なんだソースはツイッターなのか
以前話題になった単行本表紙の十字やタロットと同じトンデモ考察か アニメは声よりも
かなり端折られてるほうが気になった
偽アイヌの村がなくなったことで
原作であんなに印象的だった干し柿エピソードめっちゃ弱いと感じてしまったよ
声は実力ある人で固めてくれてる感じで好印象だった >>676
アシリパが毎回語尾を息を吐くような感じで喋るのが不自然で未だに好きじゃない
尾形も津田健次郎感がすごくて長い間慣れなかった、あと杉元も
まあでも見続けたら慣れるもん アニメは予算の9割を声優に割り振ったのかと思うくらい声 だ け は完璧だったな
それでも3期は作画が随分改善されたけど >>688
台詞の最後を息を吐き出して終わるの若い声優あるあるだね
自分もあれ気になるし好きじゃないわ キラキラ論だと陸軍にでも入りますって答えてるノラ坊の大ゴマでも差してるから当てにならんかもなぁ アニメ見て知ってその後漫画集め始めたんだけど
漫画読んだら尾形と月島があのかっこいい声つけられるとは思えないほどモブな見た目で草だった 不死身なんでって答えてる大ゴマでもキラキラついてるな杉元 >>681
そっか誰かの読み違いなのかな
そんなQ&Aがあればここでももっと話題になってただろうね
江渡貝君の裸足が死を予感させるって話は死後に回答したものだし
いよいよクライマックスって時にわざわざ種明かししないと思うな
あとキャラの人気爆発で路線変更とかはこの作者に限ってないんじゃないかと勝手に思ってる アニメ見て良かったのはやっぱり音だよね
下駄のような舌の音、早口すぎる鯉登の薩摩弁も聞けてアイヌ関連だと熊のお祭りでの掛け声、イントネーション、フチたちの喋る言葉
文字だけじゃ分からなかったことが知れて面白かった 出処があやふやだしその死亡フラグは信じんとく
月島は生き残る派だし
でもこの作品にも因果応報というか自分の目的のためにたくさん殺してきた者が
生き残って幸せになってはいけないみたいな価値観採用されてんのかね～
そしたら月島もアウトなんだろうけど 不死身なんででキラキラついてる杉元の死亡フラグがやばいことになるしなｗ シライシの声優さんのキャラに対する愛情や理解は素晴らしいと思うが
はじめて声当ててるの見た時に でも口調が根本的に合ってない思った
軽すぎる 普通に考えて作者がキラキラは死亡フラグなんですとか今後のネタバレ言うわけないんだわ >>700
作者がリアルを追求するタイプの人だからキャラ個人の正義でそれぞれを動かしはしても一般的な因果応報や勧善懲悪の概念はこの漫画に描いてないんじゃないかな 白石は一番アニメで合ってると思った
アシリパはtrickの仲間由紀恵みたいな喋り方のイメージだったから特に違和感無かった 月島は鶴見に着いていけば危ないけど鯉登に着いていけば生存ありそうだからほんとに分からん
鯉登が月島を庇ってなんてことになったら月島はバッドエンド一直線な気がする 自分もアニメ見ない派だけど違和感無くて楽しめたな
杉元の人はぴったりだよね
役作りの話聞くの好きだからコメンタリーも面白かった 因果応報で言うなら、宇佐美の最期は鶴見に捨てられて絶望して死ぬべきだったと思う >>708
この漫画は因果応報の他に変態というベクトルもあって変態度が高い奴ほど（本人的には）満足して死んでいく気がする 因果応報はないけど信念が揺るがないほどその信念に殉じることはできる世界と思う そういえばキラキラで思い出したが
アイヌの童話的には金の箔が降ってくる描写ってカムイから祝福された意味を持つんだよな
例えば良い事したパナンペが寝てる時に金の箔が降り注ぎ
朝起きたら宝物が枕元に置いてあるっていう風に
今回砂金だが金が降り注いだのはアシリパ杉元白石
この三人は祝福を受けたって事だろうか
逆に悪いことしたペナンペには寝ている間にチンポやウンコが降り注ぐ 海賊とかあんまり満足して死んでいった感はないけど変態ポイントが足らんかったんかなぁ。 死後に自分が忘れ去られたくない、語り継いでほしいと思った房太郎は死ななそうな白石に託したことで望みが叶いそうだったのに
直後に苗字を間違えて覚えられてて台無しwさらに死体に追加ダメージという無慈悲な世界 海賊はこの漫画では珍しい男女カプ派（杉アシ派）だった
菊田さんは寅梅派だった
男女カプ派は生き残れないのかもしれない >>715
俺も分からんw
ペナンペはそれを掃除するが、片付けても次から次へとチンポが降り注ぎ、
ペナンペは過労死してしまうというオチ
ツッコミどころは色々あるが、まず誰のチンポだよ！と言いたいw >>716
アシリパさん谷マにお前ら結婚しろ！って言ってたな あれは杉リパ派のアシリパが杉マッにならないように牽制していたと言うか
アシリパの幼い恋愛観が出た場面だったな そもそもアシ杉元白石は聖水プレイ仲間
あれは祝福やったんかー 房太郎王国とか壮大な夢をあんな堂々と人に言い続けてたのに一つも叶わなくてあーあって言うの切なかったわ
白石どう語り継ぐんだろう
子供できたらヨシボウとかキロタケって名前でも付けて由来を話すのか その死亡フラグキラキラはエビフライという題名の杉元が道端で菊田弟の帽子落として鶴見に拾ってもらうシーンらしい。
三人は体躯にキラキラが通過してるが尾形だけ少し外れた所にいる場面。
死亡フラグ立ちまくりの月島だが一縷の望みは鯉登に付いていくってなら鯉登は生き残るだろうから月島も生き残るか。 鯉登はモデル考えても長生きするやろ
夏ちゃんもジンギスカンの産みの親になる運命もってる
門倉は杉元どころじゃない不死身だから死なない 死亡フラグは眉唾だけど
そのシーン宇佐美がやたら綺麗な顔してて
妙に印象に残ってたコマではある 読者にネタバレ言うわけ無いって常識で考えてわからんか
作者だけで出来る判断じゃない キラキラは杉元にも別の大きいコマで2度もかかってたからあんまり信憑性ないな もうみんな門倉にくっついててくれよ
第二次終わって平和になるまで なんなら樺太の白石黄金プレイシーンで三人に降り注いでるしなキラキラ
あれとの違いがさっぱりわからん >>725
改めて見てみたけどらうーんw
作者ならオーメンパロでやりそうな気もするけどちょっと描写が弱すぎかなあ
オーメンにしちゃ光が体を貫いてるというよりただ太陽の光がほんの少し射し込んでるような感じだった
あれで尾形のとこまで光が描かれてたら不自然だし気のせいだと思う キラキラはカエコも浴びてるし次のコマで渋沢栄一と長生きしてる
その後撃たれる菊田はまったく浴びてないから気にしないでおく
最終決戦で月島生還の奇跡を願う >>726
自分もその三人は固いかなーと思ってる
理由も同じ
あとの人は全然わかんない 日露戦争に行って壊れてる奴らはだいたい死ぬんだと思ってるけど
戦争行ってて真人間のままの谷垣はすごい
ただ体がスケベなだけじゃない 谷垣は二瓶やらフチやらチカパシやらキツネやらで戻ってこれたんだと思う 二瓶鉄造が俺をスケベ熊ちゃんに戻してくれたって言ってたしな そういやレタラしばらく見てないけど元気にしてるかなあ >>734
有古もマキリ展示で確定じゃないか？銃弾が当たったとこ文様つけるヒマ最終決戦中は無さそうだし
あと永倉は史実的に
キラウシも門倉永倉と共にいるから死ななそう スケベすぎてボツになったらしいがおっ勃てた竿に紐に括りつけた熱々の炭をぶら下げて揺らしてオホホーイと笑うマタギの奇祭を二瓶がやるシーンを入れたかったとファンブックにあった
今思うとそれ以上のやばいシーンてんこ盛りな漫画になったわけだから書いておけばよかったのにな クライドリだよね？絶対やって欲しかったわ
まさにゴールデンカムイの世界観にぴったりなのに何故やり遂げてくれなかったのか
ネームまで描いたらしいからファンブック2で描き下ろして欲しい 考えただけでヒュッとなるな
でも二瓶がやってるところは余裕で想像できる >>743
それそれ
見たかったぞ作者今からでも遅くないぞ作者 チンポブラブラ松明はセーフだが谷垣の手コキはアウトだろ アニメはラッコなべ回の「色っぽい」の言い方が予想外で面白かった
あとは干し柿エピソード回の「春だから無かったんだよ」のセリフが
ああいった声のトーンになるんだなと 声優(と監督？)の解釈ってそれなんだなと思うと面白いよね アニメは谷垣の演技も好きだった
ちょっと野太くて毛深そうなゴリボイスで、でも内の熱さと純朴さも感じるいい声だった
アニメ谷垣のちょっと早口気味な「おばあちゃん」の言い方も良かった
声優がライナーの人と聞いて驚いたわ ツイッターの妄想なんてヤバイのばっかなのにしつこいな
延々と月島の母はソフィアとか考察してるやつがいるような場所だぞ 札幌で月島がソフィアに殴られたところは
肝っ玉かーちゃんにぶっ飛ばされる反抗期の中坊に見えると言われてたが
まさかそんな考察まで生まれてるとは 板間違えたたのかと思った
谷垣と杉元はカネ餅のことを思い出すことはないのかな
モブの月島がどんどん成り上がって行ったのが感慨深い 主人公は自己暗示で自分を杉元だと思い込んでる勇作説とか
サツキとメイは既に死んでいる！？レベルの与太を考察って呼ぶの嫌い やっぱ鶴見キモい
谷垣や尾形や月島へのナンパの仕方がさすがスパイ上がりだなーと感心させられるけど
そして運命の交差点でソリを譲ってなかったら月島死んでたんだな 結末は決めてるって答えてたけど
読者人気とかで本筋に関係ないところはところは変わったりすんのかな
漫画ではよくあることだと思うんだけど
マっちゃんで運命は変えられるの予防線もあるし 結末は大団円と既に宣言済みだがどう着陸させるのか気になる
ジャンヌ・ダルクアシリパも土方鶴見の目標も実現しないの濃厚なのにどうやって大団円にするんだサトル 頭巾ちゃんは一応杉元たちの味方ってことでいいんだよね？
今土方たちと手組んでること分かってるかな あの金塊を最終的にどれだけの面子でどうやって分け合うんだろう
白石は最後の最後逆ピタゴラやらかして3人で浴びた時ポケットに入った数粒のみになりそう 呪われた金塊だから誰も取れなくていいんだよ
というか金塊の正当な継承者がいるとすればチカパシだ
アシリパでも土方でも鶴見でもない みんなで集めたアイヌの金塊だから個人所有のものじゃないだろ 最後の晩餐パロディでユダの位置に示されたキロちゃんは確かにキリストアシリパの父であるウイルクを殺したけど、それは決してユダのような裏切りかたではなかった
これに限らず一枚絵でもキリスト教の名画をなぞった絵をよくオマージュという言い方をされるけど、どちらかといえばパロディと言いたい >>765
うんそれでいいよもうそれでいいと思う
アイヌがコツコツ貯めた砂金だもの
今さら坂上忍似の新選組生き残りに使わせてもらいます花火のようなもの >>767
そうなん？
なんか自分の理想とは違って来たなあ…殺したろってまんまだなと思ってたけど >>769
金塊アイヌ全死という中でウイルクの死も聴いたキロは本気で泣いてなかったっけ？ あの回のホモランケ百面相はホラーだった
個人的にはアチャ革覆面とハイライト月島に継ぐ怖さ >>770
これだけ思い入れのある親友へ、数年の隔たりがあろうとも自分自身で顔を確認せずに赤の他人へ射殺を任せたというのが今でも引っかかる
キロ自身で殺したんなら納得いくんだけども 自分自身じゃなくスナイパーを使って確実に殺すところも合理的な狼に倣ったのかもしれない 自分が殺すことよりウイルクを確実に殺せる手段を優先したのでは
尾形が引き受けた理由がよくわからないけど断られなくてよかったねキロちゃん よく尾形に持ちかけたよなあ
どんな感じでそういう流れになったのか見たいけどもう今さら回想はないかな >>770
裏切った後どうしてこんな大変なことを…って後悔するのもユダなんだ
銀貨貰って裏切ったけどいいっすいいっす…って銀貨返却するし
愛しすぎて理想とはかけ離れて裏切って後悔する
聖書はホモ >>767
ユダは裏切ったのではなくて本人から密命を受けてキリストを人間の肉体から開放し神に昇華させた最も忠実な弟子だとする福音書もある。
つまりは極東連合を夢見たかつてのウィルクの最大の信奉者がキロランケでありユダ。
そう考えるとキロランケがウィルクを尾形に殺させたのも裏切りではなくかつての教えを守り抜くため、ウィルクへの愛の為という考え方も出来るのでは。 尾形と手を組むってことはキロちゃんも中央のスパイなのかと思ってあの頃本当に混乱した 尾形がウィルク殺し引き受けたのは両親から愛された子（アシリパ）と
死んだと思っていた父の感動の再会目前というところで
ウィルクの命を絶つのが面白そうだったからじゃないかな
もちろん頼んできたのがウイルクの親友を自称するキロランケと
いうところにもそそられたんだろうけど 手段として確実に殺すという以前に、のっぺら状態のウイルクをキロ自身が見てないことが気にかかる
いくら娘が反応してたとしてもそれと同じくらい年月と波乱を共にした親友の顔を見ないまま死のサインを他人に送れるものだろうか
キロは決して情が薄いタイプじゃないし、ウイルクと仲違いした後でもウイルクの死報に泣いてる
と言っても殺しの合図送ってるんで何言ってもしょうがないけど 普通に中央の尾形にとってウイルクは北海道での反乱を扇動する国事犯で暗殺対象だったけど
のっぺらぼうがウイルクだと同定できるのがアシリパかキロランケしかいなかったからだと思う キロもウイルクに関してかなりこじらせてたから
自分の知らないところでどこぞの誰かにウイルクが殺されたのは嫌だったとかかな
それなら自分で殺すわみたいな？
実行犯は尾形だけどキロが殺したようなもんだし まぁカリスマってそういうもんじゃけぇ
そして狂信者ほどアンチ化した際のヤバさもすごい キロランケは太宰治の駆け込み訴えのユダまんまだってくらいユダだったろ >>787
何の台詞だったっけと思ってググっちまったよ
懐かしい >>761
共闘して戊辰戦争の再来で中央に勝利
鶴見がトップになり蝦夷の自治を認める
とか？ アシリパが尾形の銃撃で致命傷→ギャン切れの杉元が尾形殺害
その他壮絶な殺し合いで死屍累々のところ政府が漁夫の利で全員制圧＆金塊全没収
鶴見は国逆の死刑囚として網走監獄に収監
白石がくすねてた金塊を泣く泣く杉元にやって梅ちゃんの治療代捻出
目的達成してやることなくなって北海道でマタギとして生活している杉元がうっかりヒグマに襲われる。
万事休すと思っているところに毒矢が飛び込んできて難を逃れ
矢の飛んできた方角に目をやると見慣れた少女が立っていた
｢私は不死身だ！｣END
という妄想だったのさ…､ 鶴見死亡ENDではなく死刑囚として収監される、は確かにありそうな気もする 土方が元気に長生きしてんだから鶴見中尉もあと30年は生きてるかも知れない 杉元の大団円がよう分からん
とりあえず梅ちゃんの眼を治して
アシリパさんと俺の人生の金塊探しはこれからだ！みたいなん？
白石はどんな世界でも楽しく適当に暮らせそう 梅ちゃん、200円貰ったからって目を治しにアメリカへ行くかなあ
子供いるし、そうでなくても目の見えない女性が独力でアメリカに渡るって心理的にも物理的にもものすごく難しいのでは
でも杉元は200円に拘ってるから、誰かが付き添う必要性については考えてなさそうなんだよな 今のままだと杉元自身が自分を許せなさそうなんだよな
梅ちゃんをアメリカに連れて行って治療したあと自分だけ帰らず
俺このまま旅に出る、いつかアシリパさんの側にいるのにふさわしい男になって帰って来るから…
みたいなエンドかもしれんぞ
でもなんか杉元とアメリカというのが全然イメージ合わなくて草 ノラ坊が鶴見をやらなきゃ菊田さんの台詞がピエロどころやないやろ 付き添い代含めての200円だと思ってた
でも杉元が着いていくイメージは湧かないな
杉元はとにかく心が戦場からは抜け出さないと終われないんじゃ
私は勝手にアシリパさんと時々白石も含めて全国行脚の旅に出て各地の風習とかご飯とか色んなもの吸収しに行くのかなと思ってる 自分は梅ちゃんは目を治す金は受け取らないと思ってる派
お金をもらう義理はないときっぱりお断りされて、寅ちゃんは杉元救うために死んだこと告白して、
何もできないのがつらいって子供みたいにギャン泣きして、
お金は寅ちゃんの夢＝子供を大学までやる金として受け取ってもらうことになるんじゃないかと妄想 梅ちゃんって今どうしてんだろうな?最後出たときお見合いの話がきてるとか言ってなかったっけ? 梅ちゃんは性格上受け取りそうにないよね
だいたい進行性の目の病気で回想の時点でほぼ見えなてないのにアメリカ行ったくらいで治るのかな
子供のために使って、はゴルカムらしいしいいと思う 杉元が梅子と結婚して寅次の息子に寅次の思い出語りながら梅子を助けて暮らすのが杉元の大団円っぽい 目の見えない梅ちゃんは血の匂いのする杉元のこと認識できずに怖がったし
もう杉元の落ち着ける場所ではなくなってるってことだろうから梅ちゃん結婚オチはなさそうだ 数年後、杉元の半分食べかけの飯をアシリパさんが奪って食べる強制アイヌ婚エンド 結婚とは全然別のこととして
佐一ちゃんだと認識してくれる場面はほしいかも
たとえ血の匂いが残っていたとしてもね
どなたって言われるあのシーンちょっと可哀想すぎてな 和人男とアイヌ女の夫婦2組はちとクドい
どんな「大団円」を迎えるにしても最終回でむすめに母乳飲ませるゲンジロちゃんはある >>800
それだと寅次が報われないだろ
嫁の目だけは治してやれ >>803
梅ちゃん舐めんなで納得を経てそれはダサ過ぎじゃね 最後に弘前の師団が割り込んで来て金塊のほとんどが没収されそう 門倉さえ捕まらなければ井戸の隠し場所バレずに済むかな。 >>809
梅子を一生幸せにするはずだった寅次が自分を庇って死んでしまってるのに梅子に金だけ置いて逃げる方がダサイ ゲンジロちゃんは阿仁に戻ってマタギエンドか親子三人フチのコタンでお世話になるのか
帰る故郷も待ってる人ももういない月島は助かったとしても樺太あたりでロシア語の通訳にでもなるのか 杉元は生死含めどうなるかわからんがどっちにしろアシリパさんの片思いエンドかなとは思う
その方がキレイというか >>811
ぶっちゃけ土方組が五稜郭防衛してる時点で金塊があの狭い敷地内にあることバレバレだし
手当り次第掘り返せば見つけられるはず
アシリパ捕縛して杉元に対して金塊との取引持ちかけるってのも可能なのかな くっ付ける気ないならアシリパの片思い描写自体まるまるいらんかった
最後までお互いに恋愛感情一切ない相棒関係でしたでよかった
一応ヒロインなのに振られて終了って >>812
梅ちゃんの気持ち考えないで男連中だけで幸せにするとか勝手に考えてる時点でダサい
故郷に土下座するべき 寅次と結婚してるときの梅ちゃんは佐一ちゃんが来ても追い返してねって笑ってたくらいだし
寅が死んだからじゃあ後は佐一ちゃんに面倒見てもらお☆って思えるような女ではなさそう このまま一緒にいて杉元がアシリパさんに恋愛感情もつのは難しそうなので、くっつけるなら一旦離したほうがいいと思う 杉元にしても月島にしても梅ちゃんやえご草ちゃんが幸せに生きてることを確認するだけでも救われそうだけど
同郷幼馴染み両想い結婚ほぼ確の関係だったからそう簡単に気持ちの切り替えできないものかな
月島はえご草ちゃんの現在を知ったら鶴見劇場から足を洗うかもしれない
杉元は梅ちゃんの現状を気にかけるべきなのに金塊集めるために離れているのは
そばにいて変わった自分を見られたくないのからってのがありそう シックでかっこいいね
でもいつもそうだけど
アオリ文とか文字ありきのデザインになってて
なくなると寂しくなるやつだわ >>825
既視感しかないで
ちょっと色味が違うけど >>828
門倉やマンスール達が向かってる先が観音像だという考察がスレで出てた
なんか兵器とかあんのかもね >>833
函館山に軍の施設があるとか見たなそういや
マンスールが工兵で遠隔攻撃するとかかな 門倉達が居る場面が土方が過去に行った観音像までの道の背景のコピペまんまだったから観音像に函館山の砲台が隠してる説濃厚だったしな
五稜郭リベンジでマンスールが軍艦にブッ放すんだろう
門倉が決死の任務に行ったって事はいよいよ戦うってことになると牛山が言う辺り攻撃手段なのは間違い無い 梅ちゃん目が悪い中息子も育てなきゃならないから金持ちと再婚してたらいご草ちゃんみたいに金持ちの家に引っ越して寅次ん家には居ないよね
でもそれだとネタ的にいご草ちゃんと丸かぶりだから無いかー
障害あっても強く生きてるキャラ居るから梅ちゃんも寅次の家に住んでるのか
梅ちゃんの再婚相手の設定が妻子亡くし跡継ぎ欲しがってる40代の裕福で素敵な男性で鶴見か？なんて話あったけどスパイ時の話する訳ないしなあ 尾形は自分の行動に疑問を抱いてる時点でサイコパスではないよね 尾形の役目は混沌か？
ならキーマン狙撃で現場大混乱とかやりだしそうだな 尾形と頭巾ちゃんが函館に到着してることはまだみんな知らないよね？
頭巾ちゃんは列車に乗った描写しかなかったから到着してない可能性はゼロではないけどw 巻頭カラー見たけどそういや尾形って初期は戦友気にして戦ってたな
谷垣はとばっちりだったが
目的も戦友と関係するのかもしれない 尾形は中央の駒として金塊確認後に鶴見中尉を撃つのかな
ビール工場で意味深なすれ違いしてたし 尾形は永倉とすれ違ってるけどあれ永倉気付いてないのか？
丸見えだったし気付いててスルーした気もするが >>842
尾形の母の葬式エピは完全にサイコパステスト
さすがにこのエピソード描いて尾形がサイコパス設定ではないということはありえない アダルトチルドレンは親族37564にしたりしない
アダルトチルドレンに謝れ 冷静に考えて父親母親義理の弟殺してんのやべえな
そんで殺したこと自体にはなんとも思ってないんだからやっぱおかしい奴だよ
毒矢を食らってから幻影を見るようにはなったが >>850
サイコパステストは自分が惚れた相手に会いたいからだから微妙に違うんだよなー 入隊前に祖父母が食事途中の食器そのままで行方不明ってどういう意味なの
バアチャン子だから尾形ではない？ 祖父祖母が留守の時に殺鼠剤入れたってことはその後祖父祖母とは一緒に暮らしていたんだろうか
冗談ぽく言ってたばあちゃん子ってのは本当か >>850
この行為はサイコパスのどういう定義にあてはまるの？ 葬式のサイコパス診断って色んなパターンあるけどサイコパス側の答えは一貫して「葬式で相手に会いたいから」なんよ
そして尾形みたいな回答は一般人側でもサイコパス側でもなかなか見ない 壊れてしまった母親の命を終わらせて最後に最愛の人に会わせてあげようとするのはサイコパスになるのかサイコパスに近い別の何かなのか
尾形推しかそうでないかで意見違いそう 祖父母がいなくなった件については鶴見中尉が関わってるのかなぁ 尾形は自己愛性人格障害だと思ってたけど
他者を過小評価したり自分を過大評価したりはしないね
でも自分を見てほしい褒めて欲しい諸々が極端に強いからそうかなと思ってた
宇佐美も過去回見た感じ結構近い
宇佐美家は一見ほんわかだけど宇佐美に関心無さそうな一家だったけど
尾形の祖父母もそうなんかな？
祖父母に可愛がってもらっていればあそこまで歪むことはなかったのか、やっぱり持って生まれたものなのか >>858
はぇーサイコパスってそうなんや
鴨だったり勇作撃ったり人を試してるから打算的なサイコなんかな 母が死ねば父が逢いに来て母の願いは叶うから殺したというのが建前で本音は邪魔だったから始末した
子供なりに殺しの道理が欲しかったのでは 函館山の観音像て湯川寺の三十三観音のこと？
北海道と仏教があんまり結びつかないんだけど西国巡礼由来で出来たとか今知ったわ 処刑人のあのひとに最期にひと目会いたいから
恨みはないけど王妃を呪い殺すわ……
ってあの姫はサイコパスだったのかー
と別の漫画のエピを思い出した 宇佐美はかなり家族には恵まれてたろ
両親も未だにイチャイチャして家族仲は円満
宇佐美のサイコパスは家庭環境なんか全く関係ないからこそ異常なものとして描いてた 尾形の母親の件は精神崩壊した母親安楽死させて
せめて親父が見舞いに来てくれたらと解釈すると理由自体は正直凡庸だな
母親より祖父母の方が気になるわ >>867
いや、宇佐美が褒めて欲しそうに話してた時もすぐに別の話題に移って両親とも宇佐美に全く眼中なかった
唯一褒めてくれて私の中で一番、って言ってくれたのが鶴見
まあ生まれつき狂人なのは間違いないけど、ずっと我慢してたのが爆発してのあれだって描写だった
尾形も祖父母から愛情注がれたとしたらいくら両親あれでもあそこまで歪むのは生まれ持ってのものだとしか思えないんだよね
おばあちゃん子と言うなら祖父母はまともだったと思うんだけどそこが嘘か本当か分からないのがなんとも ベクトルは違うけど宇佐美も尾形も承認欲求が尋常じゃないくらいでかいな、って思ったということ 毎度毎度サイコパスだーって認定せんと気がすまないの？ 宇佐美は家庭や家族に恵まれているからこそ鶴見の犬発言につながるんじゃないの？ 宇佐美は別に家族に褒められたことがないとかじゃなくて
鶴見中尉に一番って認められることこそが自分の価値だったんだと思うよ
だからこそ智春くんの時に爆発した >>821
護国ってあるけどこの中でそんな動機で動いてたのいたか？ >>874
土方のとこに書いてあるから土方でしょ
分からんけどここに言う国は北海道のことじゃないかなと思う >>872
自分もその解釈
宇佐美んちは宇佐美に無関心、だからこそ、
みたいな意見も多いけど
あれは普通に捻りもなく幸せな家庭の描写だと思ったけどねぇ
これは正解明かされることないだろうから
人それぞれ、ってことか 宇佐美の家族が宇佐美に無関心だからグレましたじゃその他大勢と変わらんからな
宇佐美は羊じゃなく犬 無関心に見えた？
才能あって当たり前父親も強かったしねって褒めてるように見えたんだけど 宇佐美は良いキャラだった
賛否あるだろうけど精子探偵には笑わせてもらったわ 宇佐美のお姉ちゃん可愛かったし、ガルルってするお母さんもお茶目で楽しそうな家庭だった ごく普通の家族とごく普通の友達との回想からの突然の殺人はインパクトありすぎた
鶴見ですら若干動揺してたし
宇佐美の家族は息子の本性も知らないままお国のために立派に戦死したと思って何事もなかったかのように仲良く暮らしていくんだろうか あの仲良し宇佐美家のシーンでも宇佐美貼り付けた笑顔だったんだね
鶴見フルネームで呼ぶ姉にも父ちゃんも強かったと比べる母にも
気安く篤四郎さんのこと語るなよって思ってたんかな 土方は日本を守るために北海道を緩衝地帯にするって言ってたからそれが本命なんだろ
アイヌに恩があるのはあくまでもアイヌには厳しい措置を取らない理由なだけで戦う目的自体は日本のため 尾方のエピソードは萩尾望都のかわいそうなママを思い出したな >>821
遺志の位置が…
アシリパさんに残されたウイルクの遺志って事なんだろうけど、ソフィアが故人みたいに見えてしまうw あの「遺志」ってアシリパさんじゃなくてソフィアにかかってるんじゃないの？ >>860
尾形はいつも試したい確認したいだけの確信が欲しい人だと思う
母親を最後に最愛の人に会わせてあげたい、ではなくて死ねば父親は会いに来るのかな？ってただそれだけを確かめたかったんじゃないかな 月島と尾形は鶴見中尉からロシア語習ったらしいけど、宇佐美は嫉妬しなかったんだろうか…
想像するだけでちょっと怖い ソフィアは最初に鶴見勢にやられそうだとは思ってる
死ぬ気はないにせよアシリパ庇ってやられそう
その時が来たらソフィアとアシリパだけで会話してウイルクとキロを思いながらみたいな
この表紙の遺志はソフィアの中にあるキロの遺志なのかもしれんけど ああ戦友じゃなくて混沌の方が尾形か
カオスってオタクが好みそうで尾形らしいっちゃらしいなwww 文字のデカさを考えたら
考えたら…エタラ…レタラ…
レタラ元気かしら >>755
u-nextであるんだけど有料なんよね >>880
よくお分かりで……
でも姫のことをサイコパスとは思わないけど
狂ってもおかしくない境遇には置かれてるよなー
あとあの時点では姫の方が正王妃でしたね >>870
今の時代に生まれてたらTwitterとインスタでいいね稼ぎしてたのかな… ウイルクってアシリパの母親がアイヌのことを全て教えてくれたって言ってたけどインカラマッのことまじで忘れてたんかな レタラ夫妻って強すぎるから作者に干されたんだろうな 普通の父親なら幼い娘に母親以外の女性とのあれこれは語らないと思うが
なにせウイルクだからわからんね
もしかしたら危険から遠ざけようとしたのかもしれん こないだまでアマプラでFOD2ヶ月99円だったのに >>909
女性っていっても杉元でいうアシリパさんポジの子供じゃん？
現地で知り合った子がアイヌのことを色々教えてくれてそのあと今のお母さんと出会ったんだみたいに話すのが自然な気がする
危険から遠ざけるために敢えて話さなかったのはあるかもしれん、それか必要ないから端折ったとか ウイルク個人には関係のある人間だけどウイルク一家には関係ないしなマッちゃん
ウイルクはそういうとこすっぱり割り切りそうだから話さなくても違和感はない
何かしらの理由があって黙っていたんでもいいけど >>911
そうだねえ
杉元が万一同じような立場になったとして、
アシリパさんのことを話さないってことはないだろうな
もしウイルクがインカラマッを危険から遠ざけようとして隠していたのなら
インカラマッがそれを知る日がくるといいんだがな
初恋の相手とずっと幸せな旅をして、別れてからも大切に思われていて
大人になって自ら選んだ男性と結ばれて子供にも恵まれるって
作中一二を争う幸せキャラでは とはいえ
ウイルクなら完全にインカラマッを利用しただけって可能性も多いにある
着物渡したのだってまた利用する機会があることを考えたのかもしれないなあ 亡き母親の形見をロリに渡す理由が後々利用できるかも…って打算だったらドン引きだし
流石にそいいう方面にはイカれてないと思う ウイルクは計算して着物渡したと思ってた
マッちゃんのあの占い能力はなかなかないレベルだしいつか利用できるかもって普通に思いそうだけど ウイルクと杉元は正反対だからわからんよ
杉元は足手まといの弱者を殺すことなんてできない
アシリパさんは見た目も性格も完全にお母さん譲りだろうね お父さんが子供に昔付き合ってた彼女のこと話さないのと同じ感覚じゃないかな
インカラマッとアシリパさんが出会うなんて思ってなかったろうし
インカラマッとアシリパさんが出会ってしまったから「お前のことなんて聞いてないぞ！アチャはアイヌのことは全て母から教わったって言ってたぞ！」みたいになっちゃったんであって アシリパさん「で、アチャはインカラマッとヤッたの?」 ウイルクと進撃のグリシャ
子供の巻き込み度が同じくらいひどい 全話公開でやっと185話ぐらいまできたけど、ロシア編つまらんっす・・・ 雰囲気変わってテンション下がるのはわかる
でももう一周くらい読んで
自分なりにキャラを把握して愛着が出てから読みなおすと
ちょうおもしろいから安心して 一気読みするとそのあたり結構疲れて来て刺激が欲しいのに話は進まず…しかもまだまだ先長いじゃん…で辛くなる頃だよな
もっと先まで読むと、ロシアにいた頃はみんな楽しそうで良かったなあ…ってなるんだが 樺太ロシアは杉元班はギャグもカオスも真面目な回も
あらゆる面で面白いけどアシリパ班がほんと何度見ても不穏で苦手w
白石が居るだけまだマシだけど白石だけじゃどうしようもない暗さがある
アチャ殺されて杉元も生死不明ななか健気に頑張ってるアシリパさんに近付く尾形も気持ち悪すぎて 白石が表紙になったのって次巻で二回目なんだな
もっと早く二回目飾ってたと勘違いしてたから意外 網走で色々解けるか？と思ったらむしろ謎が増えて話が見えにくい中
アシリパさんが騙されたまま連れ回されるからストレスだったな
杉リパコンビが楽しかったのに別行動長いし 毒親育ちアダチルワイ、どんな形でもいいから尾形に救いがあってほしいすぎる
子が親からの愛情を存分に受けていれば感情が固い歪んだ承認欲求モンスターにならなかったよね、というのをじゅうぶんに描いてほしいよサトルちゃん・・・ 誕生日色とかいうの調べてたら尾形は意味と生き様が全く正反対
杉本はそのまんまだったわ 尾形がもうモブ以外殺さないならいいけどな
尾形という承認欲求モンスターのアダルトチルドレンの為に犠牲が増えるのは勘弁だな
尾形のファンは満足するんだろうけど ＞雰囲気変わってテンション下がるのはわかる
でももう一周くらい読んで
自分なりにキャラを把握して愛着が出てから読みなおすと
ちょうおもしろいから安心して
合う人と合わない人がいるんだよ
私の知り合いの人達は十巻で断念
５巻で断念というのが多い
ハマる人はハマるしキャラに愛着湧かない人は湧かない
好みがあるからね 北海道のアイヌ関係の観光業の人も「ゴールデンカムイ読んでみたけど途中で諦めた」って。 自分も樺太編で一回リタイアしたけど、アニメ三期がめちゃくちゃ面白くて読み直した 尾形って救いようあるのか？
本人が底無しに渇いてて何与えられても満たされる気しないんだけど
むしろ素直に慕ってくる弟とか純真なアシリパさんとかを受け入れてまともに交流してれば救いの道はあったけど歪みに歪んだひねくれまくった精神で憎悪に転換した成れの果てが今の尾形って感じする 宇佐美と尾形どっちがマシ？と聞かれたら迷うな
宇佐美すら気に入らないからと親殺してるわけでもないし 狂言誘拐のときにモスが見捨ててたら鯉登も闇堕ちしたんだろうか
谷垣や鯉登のようにきちんと愛情を受けて育ち自我が確立している人間は道を踏み外しかけても正道に戻れて周囲の人間にも良い影響を与える
尾形や上エ地のように親からまともに愛されなかった人間は自分自身も関わった相手も不幸にしていく負のスパイラルから抜け出せない
持てる者は更に豊かに持たざる者は更に不幸に
リアルでもそんなもんだと思うけどあまりにも不公平だと感じるファンが尾形に過剰に肩入れするんだろうなとは思う 自分も毒親の元で育ったから尾形には救われて欲しい
毒親だったとしても本人の努力で真っ当な人生を歩むことが出来るんだよって示して欲しい
今のところその救われる道が見えないのがツラいけど
そろそろ無料公開終わるね
無料公開でハマッたので、単行本揃えたいけど紙にするか電子にするか悩ましい 鼻が低いから鼻低のエース月島には幸せになって欲しい
マスクが窮屈に感じないくらいしか今まで良い事がない 親の愛がなかったら歪むのも仕方ないと言うけどシライシは別に普通なんだよね >>921>>933
北海道編：辺見！姉畑！→もっと真面目な漫画だと思ってたのに…と人離れる
樺太編：反省して今度は比較的真面目に文化紹介する→ツマンネ、と人離れる
再び北海道編：シマエナガ！精子探偵！→さすがにやりすぎ、と人離れる
何かこんなイメージ
作者も編集も不器用なんだよな いっきに読んだほうが良い作品なのかもね
ずーっと笑いっぱなしだった 自分も親ガチャ爆死勢だけど尾形には全く感情移入出来ないな
というかゴールデンカムイのキャラは共感出来そうで出来ないキャラが多くて感情移入はしてない >>943
樺太編は真面目に文化紹介というよりキロの思惑が透けて見えすぎてキモいんだよね
作中どんだけ美化されようがやっぱり娘を山で戦える兵士に育てたと言ったウイルクと同じくらいキロもやってることえげつい
杉元が言ってたまんま、このままいけば失われてしまう少数民族…って
可哀想な側面ばっかり見せて命と引き換えにアシリパさんを争奪戦から逃げられなくしただけだし
杉元とアシリパさんが恋愛関係になったらロリコンだ！って騒ぐ人多いけど個人的にはこっちのがキモい、影響されやすい子供に何しとんねんってなる ホモ、変態がキツいしそもそも人を選ぶ漫画だよな
その割にかなり人気出てアニメ化までしちゃって
世の中意外とホモと変態に寛容なんだなと思ったくらい >>939
人殺してる時点で無理じゃない？
人殺してる人間に救われて欲しいなんてリアルで言ったら叩かれる この時代にホモと変態を笑いに変えてるの一部の過激な団体に目をつけられたらだるそうだなって思った
あと人に勧めにくいしこの漫画好きって言いにくい、ストーリーと文化紹介が面白くて1人勧めてしまったけど勘違いされたらどうしようって今なってる まあ、合わない人は合わないって
それどんな漫画にでも言えることだしね
万人に愛される漫画なんてない
しかし結構真面目に考えてる人多いんだね
そもそも親子や国対する価値観が現代とは違うし
特に誰にも感情移入しないし
単なるエンタメとして楽しめて、
逆に何も気にならなかった 尾形は母親に無下にされた撃ち落とした獲物を
アシリパ達に喜ばれて一緒に食ったところで
充分救われたと思うけどな
それ以上の救いは難しい気がする
そもそも尾形自身が救いを欲してるのかね >>926
3巻発売された頃から読み出して網走まで継続して読んでたけどそれで一旦離れたんだよね
進撃の巨人も途中離脱したから謎解き要素のある漫画は謎が増えるばかりだとストレス溜まる
最終章に入って全話無料と聞いて続き読んだら恐ろしく面白かった
つまらなくなったという噂聞いて恐る恐る読みはじめたけど後になるほど面白いわ
ミステリは一気読みするに限る >>939
尾形は毒親持ちを救済するために作られたキャラじゃなと思うから多分無理 樺太編は連載中もだれるとかなんとか不評だった気がする
単行本になってから、一気に読んだら面白かったっていう人が出てきたけど アイヌ絡みで注目されてから高尚な内容を期待してる人が増えてる気がするけど
これは水着のグラビア嬢が表紙飾ってる雑誌に連載されてるただの娯楽漫画で
良い子のための学習漫画じゃないと思うんだがなー >>946
尾形はクールで格好いいけど感情移入は出来ない。杉元よりは出来るけど。
一番感情移入出来るのが月島。
鶴見も後半は感情移入出来るようになり自分でもびっくり。 親の愛情を受けて伸び伸び育ってもアレな宇佐美がいるし…
でも確かに今のとこ毒親持ちで救われてるキャラはこの作品にはいない気がする
まったく意識したことなかったが毒親持ち勢としてそこ指摘されるとしんどいものもあるな 自分は菊田さんかな
なんであんなドジっ子人情おじさんなのにスパイなんかやってたんや
死んじゃって悲しい >>958
日泥の息子はあのあとしっかり生きていってる気がする キロちゃんのこと好きだけど子供目線から見たらいい親とはとても言えないかもしれない ウイルクが自分の父親だと思うと。。。
壊れてしまった尾形のオカンより話が通じなそう 正解まで最短距離を〜って言われるのも、常に自分が正しいって思っているからだろうしね
人の話は聞かなさそうアチャ >>962
嫁が生きてたら育児方針で相当揉めたろうね 毒親には生きているうちにケリをつけておかないと江渡貝や尾形のように頭の中で亡霊となり悪い方向に影響し続けちゃうのかなと
日泥の息子も最後に生きてる父親に言い返したから救われたが言い返す前に尾形に撃たれてたら今も父親の亡霊に向かってブツブツ独り言を言うようになっていたかもしれん 自分も毒親育ちだけど尾形は慕ってくれた弟も殺していて同情出来る余地がないなあ。カッコいいから好きだけど
対して鯉登は兄の様になれなくて済みませんと自分を助けない親に子供なのに謝罪していて良家に産まれたゆえの不幸もあるのかと同情したよ 誰から生まれたかより
何のために生きるかだろうがッ 無料版一気読みしたが、変態出てきたのは剝製屋が最初じゃなかったんだなｗ
最初の変態は弟が獣に食われた奴だった。
その後シリアス展開の合間に時々変態が登場してきて和ませていくスタイルに。 鯉登誘拐の時、父と電話する鯉登の背中に手を添えてやってるのって尾形だよな？
何か同情してるみたいな行動で意外だった モス父はどこまで知ってて協力してるんだろ
鯉登一家みんな幸せになってほしい
ボンボンが、とか言ってるけど悪霊殿とちがって少尉は嫌な仕事もきちんとやってるし >>971
そのあとモスパパ来たら速攻バルチョーナク！だからなー >>971
意外と感情が行動や表情に出る奴だよ尾形は 何が毒親に育てられてーだ自分語りきめぇ
てめーの日記帳じゃねぇんだよ >>981
乙！！
>>971
あれは初めて読んだ時同じく優しく寄り添ってるような描写かと思ったけど中身尾形と分かってから全然印象が変わった
わいは助けんて鯉登父の声聞いた瞬間尾形は笑み浮かべてたと思う
そんで兄のようになれずと謝った鯉登がその後祝福された姿を見て勇作も死ねば自分が祝福されるかもと閃いたんかなーと >>948
人を選ぶのは確かだけど漫画としてネタの出し方は慎重だよ
某有名格闘漫画が主人公の父親がホモと判明してボロカス扱いだけど
こっちは前からホモネタ何度も入れながら一線のギリギリ手前で踏みとどまってるから株が落ちない
>>946
親ガチャとか言っちゃう中学の性教育からすら落ちこぼれる層には向いてないな
ワンピ辺りがおすすめ >>979
毒親育ちだから尾形に共感出来るってことだと思うが。自分語り一行ならいいんじゃないかな。したらばは子供アピール幸せなファミリーアピールの主婦がたまに書き込んでるけど。 毒親持ちだから何をしても同情しちゃうは意味わからん
親を殺すだけならまだしもさ
毒親持ちでも立派にやってる人どれだけ居ると思ってんだろう >>984
刃牙だっけ
金カムは男同士の匂わせは充満してるが性行の描写はないからセーフ。
ちなみに明治の軍隊は軍隊内での色恋は黙認だったそうだ。 >>981
乙であります！
>>974
こいつも親から見捨てられたのかと馬鹿にしつつ同情してたのが裏切られた気分だったのでは
非モテ仲間だと思ってた友達に彼女がいたのを知ったときの反応というか 頭突きされても「痛い」とか「このクソガキ」とか言わなかったのは流石だと思った
自分ならつい日本語が出ちゃいそう 毒親育ちの江戸貝君は真っ当な剥製職人になったというのに 殺した殺したっつーけど母親以外は実質他人な上自分の人生を不幸な方向に傾けた張本人達なわけで
しかも出征して人殺しの感覚麻痺ってるような状況だから
それでも肉親殺しではあるから全く異常じゃないとまでは言わんけど
その件で理解出来ないサイコ扱いされてるとは思ってなかった 偽アイヌの村で痛みで日本語引っ張り出してたのは
強烈な一撃、俺じゃなきゃ日本語出ちゃうね
という記憶からだったんだな… >>989
唐突な温泉回→相撲しようぜ！で笑ったわｗ >>981
おつ
>>994
えっ他人だから殺していいの
自分を不幸にしたって弟のこともそう思ってんの
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