【仲谷鳰】やがて君になる 29スレ目【やが君】

2020/03/27(金) 19:14:50.84

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2020/06/08(月) 22:43:37.11

作者が男だとどうしても主人公が転んでヒロインのスカートの中に顔を突っ込みがちだし
作者が女だとどうしても才色兼備な生徒会長に突然キスされて迫られがちなイメージ

2020/06/08(月) 23:08:02.69

股にアクセスしたいか唇にアクセスしたいかの差だ

2020/06/08(月) 23:11:43.06

下の口か上の口
そこになんの違いもありゃしねぇだろうが！

2020/06/09(火) 02:00:08.39

しかし一巻読み直して見るとファーストキスの後の侑の無反応さは怖いレベルだよね。
いくらなんでももうちょっとなんか思うんじゃないかと。
ステレオタイプな漫画表現だとかぁーと赤くなったりするけど、そういう表現はしないよな
この作者
七海先輩はちょっと赤くなってるけど

2020/06/09(火) 02:45:40.00

燈子は気持ち盛り上がってやるぞやるぞでやったんだろうけど侑は不意打ちの接触事故みたいなものだから？

2020/06/09(火) 05:05:34.81

実際は同性同士だろうが異性だろうが
セクハラや倫理観の基準は変わらないだろうに
同性同士だから（読者から）許される漫画描写を利用するなら
結局ＬＧＢＴへの理解なんか進まない

2020/06/09(火) 06:14:39.18

>>630
LGBTへの理解求めた漫画じゃねーしｗ

沙弥香とか都は割と葛藤というかちゃんと考えてたね　燈子がおかしいだけで

2020/06/09(火) 06:42:07.49

燈子と侑ちゃんはちょっと常人超えた所にいるからしゃーない

2020/06/09(火) 07:04:05.45

言うほど同性異性で許容範囲変わらない？　変わると思うよ
まあ侑の燈子に対する線引きはかなり緩かったと思うけど

2020/06/09(火) 07:08:20.71

＞＞股にアクセスしたいか唇にアクセスしたいかの差だ

それ。女同士のえちなら手○ンではなくク○ニを描いてほしかった。
（「加瀬さん」のほうはちゃんとやってたぞ）

2020/06/09(火) 07:26:59.01

燈と侑はお互いのえろさに応えただけ

2020/06/09(火) 08:29:23.87

燈子「性欲を持て余す」

2020/06/09(火) 10:42:19.38

リキッド燈子とかでてくるのか……

2020/06/09(火) 12:14:20.13

女は女の匂い好きだけど男は男の匂いホモじゃないと好かないよなあ
そういった違いはある

2020/06/09(火) 13:15:39.89

>>638
女だから男だからというより
女から見ても男からみても女の子はやわらかくていい匂い

2020/06/09(火) 13:46:21.70

百合もホモも、二次元では美少女同士と美男同士限定です
よ
リアルの話を持ち込むなんて野暮ですね

2020/06/09(火) 13:53:41.11

いや、別にそうでもないんじゃないか

2020/06/09(火) 14:09:59.37

舞台版への中傷はそこまでだ。

2020/06/09(火) 16:10:24.88

三次元である舞台もも美少女同士だしな

2020/06/09(火) 19:35:39.46

三次で有能だったシュタインズゲートは越えられなかった
あれは、最初口パクだとおもうほど似ていた

2020/06/09(火) 19:38:44.86

あー舞台版てちゃんとキスしてるんだっけ。
体育倉庫のシーンでベロちゅーもしてるんだろうな？

2020/06/09(火) 19:48:08.40

キスはちゃんとやってる
稽古から毎回がっつりやってたってよ

2020/06/09(火) 20:18:21.29

体育倉庫のシーンはそもそもないね
舞台版の次やる予定のは原作の終盤踏まえて再構築らしいけど、どうなるんだろう

2020/06/09(火) 20:23:44.63

前貼り使用で女優魂を見せてほしい

2020/06/09(火) 20:26:04.51

同性と何回もキスしてたらノンケでもそのうち同性に対する特別な感情が芽生えてきそう

2020/06/09(火) 21:41:05.87

女性の場合はあるかも知れない。が、男性はたぶんない。
ノンケ女性の百合好き、百合作家は数多くいても、ノンケ男のBL作家はほぼ
皆無な例からも

2020/06/09(火) 21:44:20.83

>>649
ニーナちゃんのことか……！美遊のことかぁぁぁ！！

2020/06/10(水) 00:27:29.27

まず、燈子役のもえぴこと小泉萌香さんは舞台監督から「キスはフリでもいいよ」と言われた時点で「よっしゃ（ガチに）やったろ！！」って思ったそうだから

2020/06/10(水) 00:57:06.41

もえぴはちょっと変な子だからね仕方ないね

2020/06/10(水) 01:19:10.38

>>652
本人の演技の範疇なら勝手にしろだが
相手がいる演技でそれやったらダメなやつやん(笑)

2020/06/10(水) 01:21:44.53

侑役、沙弥香役の人もやる気満々で、沙弥香は尺の都合でカットだったみたいね
2.5次元舞台もオタク向けではあるけど女性同士のキスだと役者もオタクもOK出すの（出しやすいの）面白いな

2020/06/10(水) 07:49:02.95

オーディション受かった後お互いに「え？この舞台出ると思った時から全然やる気だったよね？」て言い合ってたらしいから

2020/06/10(水) 09:29:24.15

理解のある編集が１人いなくなった程度でダメになるんなら
百合ジャンル自体が全然成熟してなくて商業誌でやれるようなレベルに達していないか
あるいは商業誌ごときでは扱い切れないほど器が大きいので

どちらにせよおとなしくオリジナルか専門誌に行ったほがマシやな

2020/06/10(水) 10:09:22.67

ダメになったか…？

2020/06/10(水) 10:38:22.44

受け手に解釈の余地が大きいダメな文章だよ
荒らしに来てるとも言える

2020/06/10(水) 12:01:21.03

>>650
ノンケ男のBL作家はショタにいきがちだから

2020/06/10(水) 12:43:33.31

クスノキさんのぬけた電撃大王は路線継続できてなくて
どっかズレた百合作品もどきばかり

2020/06/10(水) 12:51:01.94

相手するのもなんだけど、別に百合雑誌なわけでもないからね
やが君売れたから百合路線を模索してるのは確かだろうけど、百合だって多種多様だしね

2020/06/10(水) 15:01:48.60

次回作だけど、百合ジャンル以外を描くなら読まないかな。

2020/06/10(水) 16:51:46.61

>>661
今電撃大王で連載してる百合漫画ってほとんどクスノキが引き込んだものと思ってたけど違うんだ

2020/06/10(水) 17:17:22.25

鳰てんてーが百合以外のジャンルの漫画を描いても、
その辺の百合漫画では味わえない独特の百合味を感じさせてくれるキャラが登場する期待がある

2020/06/10(水) 17:32:14.40

あと鳰てんてーの短編集で何気に一番好きなのが、最後に掲載されてた折鶴焼くやつなのね
この人ヘテロでもすごくエモいの描きそうっていう

2020/06/10(水) 21:25:41.11

描く能力があるかないかでいえばあるんだろうけど
やが君から入った読者としては少なくとも男女間の恋愛が主題だと辛いかな
そういうのをねじ伏せてくれるぐらいのものを出してくるかも知れないけど
何がいいたいかって言うと新連載始まってくれ

2020/06/10(水) 21:39:15.11

>>667
男女恋愛物ならジャンル的に遠からずだし、まだいいのでは？
対比として百合カップル出る可能性もあるじゃん

全く違うジャンルで恋愛が何も絡まない作品になると、読者もついてくの大変だし
漫画家が（読者の求めてない）描きたいものばかり追いかけると失敗するってかくしごとで言ってた

2020/06/10(水) 22:19:03.82

百合で出来ることはやり切っただろうしまた描きたいことがたまるまで
ファンタジーでもHLBLでも好きなもの描けば良いと思うわ
ファンの求めるものにこだわり過ぎて出涸らしみたいな作品になる方が自分はいや
まあ百合が描きたいものならまたそれでもいいとは思うけど

2020/06/10(水) 22:44:01.42

なんか言ってるようで何にも言ってないに等しい書き込みだな

2020/06/10(水) 22:59:36.13

5chの書き込みなんてみんなそんなもんでしょ

2020/06/10(水) 23:16:49.41

男女恋愛物とか相当きをてらった設定内容でもないと読むの気が進まないかも

2020/06/11(木) 00:11:51.60

同性愛フィクション
男性に受け入れられる男キャラ、女性に受け入れられる女キャラを作ることから逃げただけ

2020/06/11(木) 00:30:21.04

2期来たら死ぬオジサンはアニメスレに帰れよ

2020/06/11(木) 07:55:27.40

あんまり百合百合っていうのもなぁ
もうお腹いっぱいです

2020/06/11(木) 08:54:04.12

作者ご本人はヘテロだろうが、同人時代から女性同士の関係性を扱った作品ばかり
描いて来たようなので、創作対象として男女の恋愛モノにあまり興味がないのは明らか。

2020/06/11(木) 12:34:54.03

評価は人によるかもしれないけど短編集見た限りでは女女の関係性のほうがノリノリに見えるのは確か

2020/06/11(木) 13:51:53.57

描きはしないかもしれんがBLも好きらしい

2020/06/11(木) 14:36:41.29

>>676
二次創作メインだった人に対し、表明してないことを「あまり興味がないのは明らか」っていうのも謎だな
まあ次に何描こうと考えてるのかはわからないけどさ

2020/06/11(木) 19:36:18.46

ラノベの表紙イラストもアンソロジーもみんな百合じゃん
百合だから期待されてる、使ってもらえるんでしょ
本人もそれぐらい自覚してる

ヘテロであの話じゃヌルすぎて今時連載はムリ

2020/06/11(木) 20:15:39.00

インタビュー読む限り次は恋愛を主軸に置いた作品を描く気はないっぽいし男女恋愛描いたらどうこうみたいな議論は無駄

2020/06/11(木) 20:35:03.05

「これが私の考えるSFファンタジーのど真ん中」
と言いつつジャンルの斜め上を行く面白い漫画を読ませてくれそうな作者だから期待してる

2020/06/11(木) 21:07:28.41

ファンタジーだとまんま　がゆんっぽくなるな

2020/06/11(木) 22:54:44.27

宮原都先生って仲谷鳰先生の元アシスタントかな？
なんとなーく、絵柄が似てるかも。
ベタの塗り方とか構図とか。

2020/06/11(木) 22:54:56.52

すごくフェチシズムなファンタジーだよ
短編のケモ耳とか

2020/06/11(木) 23:00:52.25

伊藤ハチかな？

2020/06/13(土) 07:41:41.35

男と女の関係性の話になると
どうしてもありがちな恋愛漫画の展開に引きずられるんじゃないかな、作者も読者も。
そういう意味で女性同士を描くのが楽しいのかなと予想。

2020/06/13(土) 19:14:48.10

ヘテロモノの漫画でやってくの厳しいだろ
そもそも母数が違うからレベルの高いものも多いし
売れる路線も違う
質を求めても厳しいだろうしとはいえ売れる路線の漫画をかけるかと言っても疑問符がつく

2020/06/13(土) 19:50:43.03

男性向けの男女恋愛漫画の売れ筋って
基本的にハーレム展開だからなぁ

2020/06/13(土) 20:38:49.03

それは女性向けもあまり変わらない気がする

>>684
似てるかどうかは分からんけど、宮原都の漫画は好き

2020/06/13(土) 21:32:04.40

もう生徒会メンバーが原始時代にタイムスリップしてサバイバルで生き残る漫画描けば良いよ

2020/06/13(土) 23:06:23.84

百合という企画は電撃の編集者が持込んだもので、作品の基本設定も同様．
別に作者本人が無茶苦茶百合描きたい人ってわけではないと思う。
では何が一番描きたいかというと、東方や艦これの二次創作なんだろうな...

2020/06/13(土) 23:54:51.67

百合こそパターン少ないんじゃ
幼馴染の片方の片想いをカミングアウトするとかさ

2020/06/14(日) 00:06:44.46

ヘテロ恋愛物ってそんなレベル高いか？

男性向けだとハーレムかオッサン✕少女物ぐらいしか話題になってなくね？

2020/06/14(日) 00:07:42.69

百合だとノンケが女性に惹かれていく変化、
周囲バレのスリル、男を絡めた変則三角関係など話しを広げる余地は多い。
また「百合ならとりあえず買う」という一定の購入層を見込めるなど
メリットもある。

2020/06/14(日) 00:13:05.50

以前作者が描いてた艦これの同人誌買って読んでみたけど、
絵もストーリーも、なぜ深海棲艦と艦娘が生まれたかの考察とかもそこらの二次創作とは一線を画すほどレベルが高かった

あの人がもう艦これの同人を描いてくれないのは本当に残念だ

2020/06/14(日) 02:44:40.14

百合でなかろうが「お話が描ける」作家さんだと思うけどね

2020/06/14(日) 05:32:04.93

ストーリーものの百合はあんまり男性向けって感じがしないけど

2020/06/14(日) 06:14:24.54

ここで言うのもあれだけど「百合だから手が出ない」層だっているからね

2020/06/14(日) 07:24:58.05

700ｹﾞﾄ＞＜

2020/06/14(日) 09:27:33.79

>>695
最初から女の子好き、周囲も百合、男キャラ無しな作品の多いことよ
まったり日常百合はきららとcuneで食傷気味だぜ

2020/06/14(日) 11:26:56.69

＞＞ここで言うのもあれだけど「百合だから手が出ない」層だっているからね

そういう客は最初から相手にしてない。
多くの作品やアニメがやたら百合要素入れるのは需要があるからだろう

2020/06/14(日) 12:23:11.34

カッコいい先輩にいきなりキスされて生徒会入りして運動会と演劇やって、ライバルは修学旅行で告白するけど撃沈して、水族館デートで最後はお泊まりでエッチする、なんて話は百合漫画じゃなきゃプロットの段階で編集にNG食らう

2020/06/14(日) 12:30:53.93

いきなりキスとかキモすぎて炎上しそう

2020/06/14(日) 12:34:21.36

別に百合じゃなくてもあるし、通るよ
百合が特別ってわけでもなく、独自の良さがあるというだけで

2020/06/14(日) 13:10:50.85

いや今は百合だからこそシンプルな恋愛話が成り立つってあるよ
いい悪いは別として

新しいジャンルや媒体でシンプルなプロットやストーリーが復活する、成り立つってあるでしょ
初期のRPGゲームとか

百合は特別じゃないって主張したいからかえってねじ曲がってるよ君の認識

2020/06/14(日) 13:21:35.48

>>706
初期のRPGというかピコピコが出た頃は娯楽が少なかったし創作もジャンル問わずレーベルがなかったのが大きい
今ただ淡々と進めるだけのお使いRPGなんて出ても誰がやるの？って話だし
まぁシンプルというか洗練されてない初期RPGでもDQ1、2ときての3のプロットは神だと思うが

2020/06/14(日) 13:39:23.39

>>706
もうちょい具体的に頼むわ

2020/06/14(日) 13:59:34.08

この話はコマ割りとか、キャラクターの視線だとか、漫画としての表現が秀逸でウケたんじゃん。
話がありきたりだとか、過去に使いまわされた内容だとかそんな事でこの作品を批判するのは無粋でしょ。
その使いまわされて手垢がついたような話を、感情の機微を完璧に表現することで、他のありきたりと言われる漫画と差別化してると思うよ。

2020/06/14(日) 14:37:17.32

少女漫画ならいきなりキスはそこそこありそうだしなんなら非18禁青年誌で肉体関係から始まる漫画もあるぞ

>>706
「好きにならない人が好き」なリスロマンティック的な人と「好きが分からない」人の恋愛を取り扱った恋愛漫画は自分はあまり見たことがないし理詰めなプロットだなと読んでた時に思ったけど
この漫画やってることはシンプルだけど内面の動きは相当複雑じゃない？

2020/06/14(日) 14:38:12.51

いや批判してるわけじゃなくて、新しいジャンルの誕生でシンプルなストーリーが復活するってよくある物語論の話ししてるだけなんだけど
昔大塚英志とか稲増達夫なんかが語ってたよねそういうの

ヘテロじゃやりづらいシンプルな恋愛譚を、百合って舞台装置だから語れる、楽しめるってことだよ

とにかくなんでも批判されたと思って擁護してればいいと思ってるバカ(またその擁護がトンチンカン)て疲れちゃうよw
わかんねえなら黙ってりゃいいのにw

2020/06/14(日) 14:41:45.93

百合だから見る人と百合だから見ない人でトントン
有利不利はないんだから
（個人の好みは別として）全体としてのメリットはない

2020/06/14(日) 14:44:04.97

>>711
やが君は展開（＝勝った負けたで見たら）はシンプルだけどプロット→脚本に起こす労力が並じゃないし
やが君読んでシンプルなストーリーとか、本当に読んだの？

なんかこのスレも客層（たまに来るお客様のレベル）変わったね

2020/06/14(日) 14:45:42.50

>>711
そういうお話ならまず百合が新しいジャンルかってところに疑義があると思うけど

2020/06/14(日) 15:31:43.98

>>711
そこまで言われないと言いたいことの全然意味分からなかったわ
説明下手だってよく言われない？

百合が新しいジャンルかって言われたらその答えはNOだよね
だから理論自体成り立ってないよ

2020/06/14(日) 15:35:02.56

しかし高一と高二で肉体関係まで持つって、キスしたしないで大騒ぎしてる他の
社会人百合作品の立つ瀬がないな。（後輩女子にひっつかれただけで目の前が
真っ白になってる佐伯先輩も同様）

2020/06/14(日) 15:38:54.75

侑「佐伯先輩はお嬢様育ちのお子様ですから」

2020/06/14(日) 15:56:24.28

そりゃ最終的には肉体関係はもつだろう
出会って3秒で合体したならその言い分もわからんでもないが

2020/06/14(日) 16:09:57.99

>>702
最近はレールガンやトップをねらえ！2が百合アニメカテゴリでびっくり

2020/06/14(日) 16:59:43.30

いきなりキス、相手が生徒会、女子校(これはやが君では使わなかった)
この辺り百合定番設定だけど、
それでも他より良い作品ができたのは
やはり登場人物の細やかな描写故だと思うよ。

2020/06/14(日) 17:15:12.51

アニメが完全版と作者もいっているなら2期期待したいが、原作完結して時間がたっているから難しいのかな
フルメタのような悲劇になる可能性も

2020/06/14(日) 17:24:19.40

>>703
トラウマを抱えていて恋愛に踏み出せないイケメンを平凡な少女が癒していく話なんか
王道というかヘテロものでよくあると思うけど

2020/06/14(日) 17:36:08.53

実写映画化があるならそのプロモーションとして二期の可能性はある。
ただ実写化映画のメインの客層である女性客は主にイケメン俳優目的で
百合には興味はないから、可能性は低いかも

2020/06/14(日) 17:43:17.70

>>721
アニメ2期放送できるまで2年はかかるから2021年（もしくは発表時期）にならないと企画進行してるかしてないかわからない
2018年11月くらいまでは原作サイドが早めにBD予約入れば今後に繋がりやすいとは言ってた
https://twitter.com/nakataniii/status/1058195458202320896

最近のカドカワは他社と比べ比較的2期3期作ること多め
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2020/06/14(日) 19:05:48.31

>>723
なんか認識がガバガバじゃない？

【仲谷 鳰】やがて君になる 29スレ目【やが君】

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