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【ダンジョン飯】九井諒子 part101【ひきだし 竜の子 竜の学校】

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2019/09/19(木) 19:47:31.77ID:cgdDTRTR0
●漫画家・九井諒子（くい りょうこ）さんのスレです
●ネタバレが嫌な人は、自分が最新話を読むまでこのスレを開かないでください

■連載中『ダンジョン飯』2014年2月より ハルタ （KADOKAWA/エンターブレイン）にて連載中
https://www.enterbrain.co.jp/product/comic/beam_comic/14432101.html
1巻　2015年1月15日発行　　5巻　2017年8月10日発行
2巻　2015年8月12日発行　　6巻　2018年4月13日発行
3巻　2016年8月12日発行　　7巻　2019年4月12日発行
4巻　2017年2月15日発行　　8巻　2019年9月14日発売

■単行本
『竜の学校は山の上 九井諒子作品集』イースト・プレス 2011/03/30発行　
『九井諒子作品集 竜のかわいい七つの子』エンターブレイン 2012/10/15発行
『にゃんソロ』イースト・プレス 2012/11/17発行(12人作家中の1作「神のみぞ知る」※『ひきだしにテラリウム』に再掲載)
『ひきだしにテラリウム』イースト・プレス 2013/03/27発行(WEB文芸誌「MATOGROSSO」から書籍化)
『だって大好きなんだもん。』講談社 2013/07/05発行(P32文章-P33絵の2ページのみ)

■前スレ
【ダンジョン飯】九井諒子 part100【ひきだし 竜の子 竜の学校】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1567752043/

※次スレは>>970が立ててください。立てられない時は代理で>>980>>990がお願いします

※反応がない場合に限り、立てることのできる人が宣言してから立ててください
　 該当レスか代理指名で立てられたスレ以外は無効です

※（暫定）発売日のネタバレあるなしでスレが２つに別れております
　お好きな方をお使いください
2019/09/20(金) 18:42:59.81ID:dayNe4wZ0
>>121
ダンジョン飯よんで日本人が海外で子供に間違われがちな理由がやっと理解できた
いくら背が低くてヒゲが無くて華奢だからってアラサーやアラフォーが中学生に間違われるってwなんでよwwwと思ってたけど
西洋人の目には日本人の大人がチルチャックみたいに見えてるんだろうなあ
2019/09/20(金) 18:44:50.49ID:mG2Z1qhu0
マルシルがハーフフットの時チルに親が宮廷魔術師ならと言われてた時言いよどんでいるのはすでに追放されているとかそういうのがあるのかもしれん
2019/09/20(金) 18:50:42.33ID:utXO1DX20
>>162
よく見ろ、視力はどうなってるか知らんけど目ん玉自体はあるぞ
瞼を開けられないんじゃないか
2019/09/20(金) 18:51:32.61ID:MQD99w4v0
あらま本当だわ
適当なこと言うもんじゃないね
2019/09/20(金) 18:57:28.79ID:IgRa+RE00
>>160
>>マルシルがハーフエルフならファリンが足元にも及ばないほどのえげつない迫害を受けているだろう

なにそれ引くんですけど
2019/09/20(金) 18:58:58.72ID:IgRa+RE00
>>161
あれは呪いなんじゃない？
視力を代償にして何かを得たとかさ
2019/09/20(金) 19:05:29.31ID:cli72a1M0
マルシルが西のエルフ本国で学ばなかったのは
本当は迫害、っつーかハーフには入学資格を与えられなかったからとかな
2019/09/20(金) 19:08:48.56ID:orcWEQN60
でも迫害されてたらそれを悪夢で見るんじゃない？
そんな内容は無かったし
2019/09/20(金) 19:14:37.72ID:cli72a1M0
>>170
人種的な差別などを重く受け取るかどうかは本人の性格や育った環境に依るし、
マルシルにとっては同胞からの差別よりも、親しい他種族の寿命トラウマのほうが遥かに重く深いから、とか？
2019/09/20(金) 19:16:58.41ID:naSQMHVN0
>>163
逆にアメリカ人の13歳とかケバくてゴツ…もとい大人っぽすぎて驚く
2019/09/20(金) 19:31:40.69ID:xHLlY0Ym0
マルシルの父親が人間ではなくてマルシルが特殊じゃないの
だってマルシルが夢の中でみんなと生きる時間が違うって言ってたし
みんな＝周りのエルフでしょ
2019/09/20(金) 19:36:23.97ID:VGKk42jR0
あのマルシルがそんなすごい存在だなんて……
2019/09/20(金) 19:39:36.71ID:lk77Gvkk0
>>159
>>163
ファンタジーの異種族も現実の反映ではあるよね
2019/09/20(金) 19:41:53.04ID:lOCYqJ1I0
マルシルは実は神の生まれ変わりだがマルシル自身はその自覚がないのだ
2019/09/20(金) 19:55:12.71ID:QLTjr3BM0
>>153
骨の欠損も３倍のカロリーで蘇生が可能なハズだから
虫歯を抜いて治癒魔法で蘇生させれば綺麗な歯が生えてるハズ
2019/09/20(金) 19:57:31.02ID:mG2Z1qhu0
いいなぁは医者いらず
2019/09/20(金) 19:57:52.34ID:QLTjr3BM0
>>152
ホンマや
めっちゃエルフいるやんｗｗ
2019/09/20(金) 20:00:53.73ID:foGEtcA50
>>163
酒たのむと執拗にID求められるよな
2019/09/20(金) 20:04:10.48ID:EAuepLL70
え？エルフ？やめとけ
とは一体どういう意味なのだろうかみんなくっそ高慢なのかな
2019/09/20(金) 20:19:11.97ID:WlVIgYQV0
マルシルは気さくだね
そういう意味でもあんまりエルフっぽくない
2019/09/20(金) 20:25:25.30ID:oQI79vu80
マルシルが魔物食に少しずつ抵抗なくしていく過程好き
2019/09/20(金) 20:33:55.36ID:xHLlY0Ym0
もう今だと普通にマンドレイクの甘煮頭からかぶりついてるよね
まるで屋台のりんご飴を食べるように…
2019/09/20(金) 20:36:11.10ID:orcWEQN60
くやしい…！でも…食しちゃう！ﾑｼｬﾑｼｬ
2019/09/20(金) 20:48:22.71ID:ltoj/Czw0
マルシルはじめライオスパーティは
凄いんだか凄くないんだか微妙なノリが絶妙
2019/09/20(金) 20:51:05.77ID:2nfoT6kl0
たぶんあの迷宮ではトップクラスの冒険者なんだろうけど、読者視点ではコント集団にしか見えんという
2019/09/20(金) 20:52:51.54ID:mG2Z1qhu0
カナリア隊の面々も間違えてチェンジリング踏んで変身してもらいたい
2019/09/20(金) 20:59:49.96ID:QLTjr3BM0
ミスルンがトールマンになったら岸部一徳みたいなオッサンだと思う
2019/09/20(金) 21:02:04.77ID:QLTjr3BM0
>>183
堕ち系と言われるマンガだったんだな
ドジっ子エルフが堕ちていくグルメファンタジー
2019/09/20(金) 21:02:31.77ID:2nCU2N9U0
チェンジリングで見た目だけでなく魔力(能力)まで変化するのはちょっと厄介すぎひん？
魔法使いはエルフ引けるまでチェンジリングガチャやな
2019/09/20(金) 21:20:54.43ID:lk77Gvkk0
>>191
ソフトウェア（能力）とハードウェア（体力）とか
2019/09/20(金) 21:23:36.54ID:d1otvnV5O
マイヅルがシュローの幼少の頃から見た目変わんないのどうして？
2019/09/20(金) 21:31:03.65ID:dayNe4wZ0
>>193
厚化粧
2019/09/20(金) 21:36:27.43ID:HJw+rZv+0
マイヅルさんは美人
2019/09/20(金) 21:36:58.97ID:wzz80ysd0
>>193
20代30代の間は人によってはパッと見の変化が微妙だからそのくらいの年齢なんじゃね
ファリンにやられた後の復帰時には化粧が落ちて少し老け
2019/09/20(金) 21:38:07.13ID:HJw+rZv+0
>>196
途中で手裏剣ささったな
無事死亡か
2019/09/20(金) 21:41:22.95ID:QLTjr3BM0
>>194
むかしの白粉って鉛が入ってるから
あんまり塗りたくってると中毒が心配
2019/09/20(金) 21:45:57.82ID:4cEiLxNo0
魔法のある世界の昔とは
200名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/09/20(金) 22:11:08.08ID:JjqgYZxm0
>>193
実は耳を切って丸く整形しとるんじゃ
2019/09/20(金) 22:25:13.27ID:2N5SFaHM0
>>151
思い出すんだ
ライオスの他人への無関心さをｗ
2019/09/20(金) 22:57:07.70ID:vG0dIp430
>>200
ヅルさんエルフ説か
2019/09/20(金) 22:57:33.87ID:vG0dIp430
>>201
圧倒的説得力w
2019/09/21(土) 00:45:27.81ID:G4irQ7AK0
シュローに生まれてマイヅルに筆おろししてもらいたい人生だった。
205名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/09/21(土) 00:47:00.38ID:KJp2HsKP0
>>201
マルシルの年齢を訊くって
もしかしてライオス的には革命的な事だったんだろうか
2019/09/21(土) 00:51:22.10ID:6QlQ7aZdO
>>186
ライオス、典型的な人間戦士男なのに、剣の腕がすごいとか堅いとか頑丈とか戦士系の特徴一切なくて、個性が異様に犬の真似が巧い思考が柔軟な魔物マニアなんだよねｗ
2019/09/21(土) 01:01:30.92ID:74NZDsds0
>>152
せっかくなので
１巻より　これ↓すりこぎ持ってる婆さんもエルフなのか？
https://i.imgur.com/Zk2eXE7.jpg
１巻より　ヒッピースタイルのエルフ
https://i.imgur.com/nvbXrKM.jpg
１巻より　これ↓はドニとフィオニルだね
https://i.imgur.com/Iahlr3s.jpg
２巻より　アーチャーで褐色・巨乳のエルフ！
https://i.imgur.com/3NB3w27.jpg

ところで４枚目の左下のハゲた刺青男っていま見ると
廉価版の獣化魔術を使ったりするのかもと思ってしまう
2019/09/21(土) 02:18:07.62ID:tC2c+STy0
>>206
戦士系の特徴はなくても
頭の回転はたぶんパーティ一なんじゃないかと思う
2019/09/21(土) 02:56:22.23ID:Q4Ts+dhh0
下のアーチャーエルフはわけありの一員だろうから
あんまりまともな冒険者の周りにいないカウント外かも
2019/09/21(土) 04:11:12.98ID:d4xhtSXg0
>>193
昔、当主に助けてもらった鶴だったとか
2019/09/21(土) 07:00:37.35ID:TwvKvf8y0
>>207
上手くまとめてるな
2019/09/21(土) 07:27:19.17ID:jsuttvsi0
画像上げる必要はないと思うが
2019/09/21(土) 08:26:31.52ID:ElyEMQOM0
いや分かりやすかったぞ
2019/09/21(土) 08:55:51.35ID:bBVA8nxV0
ドニとフィオニル再登場しないかな〜
2019/09/21(土) 09:07:36.16ID:jtRV1oU90
マルシルと付き合いたい！！！！
2019/09/21(土) 09:31:22.29ID:SCyIZwuu0
ファンタジー作品は魔法の力に関してバランス考えないと世界観に大きな矛盾が発生するよな
2019/09/21(土) 09:32:57.15ID:QmUU6U5j0
>>193
それなりに老けてない？
昔が10代後半で今が30代前半くらいかなと思ってた
2019/09/21(土) 09:35:09.55ID:QmUU6U5j0
イヅツミは元からああいうキツイ性格なのかとなんとなく思ってたんだけど、魔獣がおとなしくなる結界内でああなってたってことは
もしや猫要素が入る前はわりと穏やかだったりするんだろうか
2019/09/21(土) 09:35:42.22ID:ElyEMQOM0
>>217
化粧取れた顔見る限り40手前かなと思った
2019/09/21(土) 09:52:34.84ID:FQ7VRYcp0
>>214
食虫植物に食われて消化されて白骨化してるのかも
2019/09/21(土) 09:57:14.45ID:jtRV1oU90
なんでトールマンはエルフと簡単に付き合えるんだよ！！！！
2019/09/21(土) 10:01:45.95ID:FQ7VRYcp0
たしかドニは男前だったはず
なろう系原作アニメで主役張れるレベル
2019/09/21(土) 10:01:59.62ID:zBC9xVu50
>>218
いろんな萌え要素をここまでダメにしてる猫娘も珍しい
2019/09/21(土) 10:03:49.06ID:AWnxhmKL0
カナリアの船を見物してる連中の中にドニとPTのメンバー2人は出てる
フィオニルだけいないのは作者の意地悪かこれから出しますよ〜ってことなのか
2019/09/21(土) 10:07:19.91ID:akV074Td0
エルフはカナリア隊とは気まずいとかなにかあるのかな
2019/09/21(土) 10:28:16.60ID:AuILI+YT0
イヅツミは飼われ出したばかりの元野良猫っぽい感じが良い
萌え系ではないがリアルな猫らしさをうまく表現してるよ
2019/09/21(土) 10:43:37.02ID:FgFFjMRn0
反応がいちいち猫っぽくていいよね
戸惑いながらもマルシル慰めるところとか最高
2019/09/21(土) 10:48:13.17ID:qaWhjU410
コボルドになった時のイヅツミは犬やりになったというかおっさんみたいだった
2019/09/21(土) 10:49:15.02ID:izb6Rbze0
フィオニルは一般の人にとばっちりで何か言われたらあれなので留守番してるのでは
2019/09/21(土) 11:02:44.59ID:FQ7VRYcp0
悪徳蘇生屋にフィオニルだけ最初に蘇生される
ほかのメンバーの蘇生代として大金を要求される
泣くフィオニル
いい店を紹介してやるとニヤニヤ笑う悪徳蘇生屋
泣くフィオニル
目覚めたドニ達は蘇生屋からフィオニルがメンバーを抜けたと告げられる
呆然と海を眺めていたところにカナリアの軍船が
まで想像した
2019/09/21(土) 11:36:33.13ID:qiOqkHM30
ダンジョン金融道
232名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/09/21(土) 11:38:56.37ID:HpVtwitH0
>>207
装備が違うからドニとフィオニルとは別人のような・・・？

それ以外だと1巻35ｐ右上のコマ、2巻35ｐ左下のコマにも一人ずついるね
2019/09/21(土) 12:52:30.33ID:ni9OPlYM0
カナリアの船見てるのホントにドニなんか？
2019/09/21(土) 13:08:01.67ID:DikrBqQ+0
8巻面白かった〜
バイコーン回のチルチャックの回想を見るに異種族間恋愛は普通にアリな世界観なんだね
子供はどうなるのかマジ気になる
2019/09/21(土) 13:08:45.74ID:2TNAITC90
え？ありなの？
2019/09/21(土) 13:09:37.42ID:TGWi/Enc0
いやないでしょ
2019/09/21(土) 13:50:17.37ID:8OUrxR/i0
ハーフフットってどう考えても多種族にモテモテになると思うんだけどどうなんだろう
チェンジリングのときのチルへの反応見てても思ったけど
2019/09/21(土) 13:51:32.62ID:ni9OPlYM0
ロリコンか
2019/09/21(土) 13:53:33.73ID:DikrBqQ+0
トールマンの女とノームの女がトールマンの男を取り合って喧嘩してたから普通にアリでしょ
異種族間恋愛ナシな世界観なら喧嘩というよりノーム女がトールマン女に非難されるような形になるだろうし
チルチャックが単なる恋愛ドロドロエピソードとして思い出すのも不自然
2019/09/21(土) 13:54:50.53ID:99fdeKSQ0
>>237
猫や犬を可愛がるのと同じだな
2019/09/21(土) 14:01:30.77ID:zBC9xVu50
自分は結婚してやることやったくせに人の恋愛には不寛容なチルチャックさん素敵
2019/09/21(土) 14:10:28.30ID:DikrBqQ+0
まあ命かかってる仕事の場には恋愛持ち込むなってことでしょう
俺はバイコーン回の扉絵みたいなギャルゲ展開正直大好きだけど
ここまでの話見るかぎりダンジョン飯でそういう展開はまずないんだろうな…
2019/09/21(土) 14:11:14.38ID:z4K+AspT0
混ぜるな危険
2019/09/21(土) 14:16:00.43ID:zrNwSDjY0
これだから恋愛至上主義者は

日常が非常事態な冒険者たちの惚れた腫れたと普通の人間の結婚や出産が一緒なわけがない
ていうかあれだけ雑多な種族がいて文化交流してる世界で交配が普通に可能なら
とっくに人種の特徴が失われるぐらい混血が進んでいる
つまり交配は不可能か出生率が極端に低い
そして子孫がちゃんと作れないなら結婚自体が禁忌になる
近親交配が古くから多くの文化でタブー視されてきたようにね
逆にゲテモノ食い感覚で異種族姦専門の風俗なんかは定着してるかもしらん
現実主義志向の冒険者には抵抗も少なかろう
2019/09/21(土) 14:27:19.59ID:FFYRooOk0
ナマリがそういうニュアンスで足が長いのが好きってからかわれてたし異種恋愛の概念自体は存在するんだろう
でも混血っぽいのは全然出ないから交配は一般的ではないようだ
ダンジョン以外では種族ごとに固まって住むのが普通みたいだし寿命問題もあるから文化的な理由で避けられてるのかもしれないし
単純に生物学的に交配は無理なのかもしれない
現実と「人」の概念が違うからあれこれ考えるのも面白いね
246名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/09/21(土) 14:43:15.18ID:HpVtwitH0
コボルトの存在がよくわからないんだよなー
「人種」ではないようだが、かといって魔物でもないしただの動物でもない
イヅツミのように魔術で混ぜられた獣人でもなさそう
なんなんすかアレ
2019/09/21(土) 14:49:22.69ID:i2YNNiuU0
あの世界じゃ言葉を喋って社会を形成してる種族は全部ヒトみたいなもんだから
オークもまたヒトだがどの種族とも敵対関係にある
2019/09/21(土) 14:58:56.50ID:aZB5BPSQ0
交配しても交雑しない可能性もある
2019/09/21(土) 15:02:42.84ID:2TNAITC90
人種の特徴といえば
エルフになったせんしはエルフらしいエルフだったけど、チルやミツックベルみたいにこすいやつじゃなくて可愛こぶるみたいになったのはなんなの
2019/09/21(土) 15:05:18.04ID:B6VVd+p10
それは単に絵面が面白いからだ
2019/09/21(土) 15:06:52.22ID:T5ysjQDj0
中央アジア…ウイグルとかでは今でも、ウイグル族、漢族、モンゴル族、朝鮮族…みたいにお互いほとんど婚姻関係なしで何百年も共存を続けてるところもあるから。
一目で分かるほど顔も体格も違うし服装も髪型も生活スタイルも違う。

混血が進まない原因は、
別部族のルックスや服装は（見慣れない限り）魅力的ではない。
別部族の若い男女の接点がない。
別部族の人間は配偶者候補とみなしていないし、
結婚相手は親が決めるので別部族の人間は選ばれない。
仮に結婚した場合、文化や習慣が違いすぎて大変だし（定住民と遊牧民では生活スキルも違いすぎる）
言葉が違ったりする。
宗教が違って結婚できなかったりする。
などなど考えられる。


８巻でチルチャックが、近年まで異種族の交流が盛んではなかったらしいことを言っていたので、
異種族間恋愛が流行りだしたのは最近になってからなんだろう。
そもそも同じ学校や職場で長い期間一緒にいて気心知れる機会がないと恋愛感情はなかなか育たない。
逆に同じパーティで協力し合って寝食共にしていると異種族間恋愛もゴロゴロ出るだろう。

異種族間混血が少ない理由はそれだと思う。
2019/09/21(土) 15:12:47.98ID:Q/PchuUH0
>>246
オークみたいな亜人じゃないの普通に
そういえば8巻で亜人について言及された時の挿絵はまだ未登場の人種かな
2019/09/21(土) 15:27:53.16ID:1Bsbj/K/0
最新話、マルシルとナマリは最初反目しあってたけど段々仲良くなっていったんだな
あとチルチャックには年齢聞いてたのにいざ自分が聞かれると
何歳に見える？といううざい質問返しをするマルシルさんｗ
2019/09/21(土) 15:29:08.71ID:spjCuO6YO
迷宮攻略したらシスルとか黄金城の人たちってデルガドみたいに塵になるんじゃないの？
255名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/09/21(土) 15:41:04.11ID:HpVtwitH0
>>252
オークは亜人じゃなくて人種だろうな
昔は普通に地上で暮らして他種族とも交流があったようだし
オーガもマルシルが変化したくらいだから人種なんだろう

つかそもそも亜人の定義すらわからんな
2019/09/21(土) 15:42:26.36ID:c73td/eF0
>>253
人間の女がやったらウザいけどエルフだし。
他人種が見てエルフの歳なんか当てられないので、どうせ大外れな答えが返って来るだろうから
それを聞いて自分が笑うネタとして知りたかった？

あ、どっちみちウザいかw
2019/09/21(土) 15:45:15.63ID:YdK7efyL0
本誌掲載時にもそういうレスちょっとあったけど
単なるうざい合コンネタだからだと思われ
2019/09/21(土) 16:09:37.22ID:Q/PchuUH0
>>255
オークは作中で亜人に定義されてなかったっけ？
この世界の亜人の定義はなんだろうね
それこそエルフやドワーフとの間に子孫を残せることだろうか
オーガ、オーク、ゴブリンあたりは亜人扱いじゃないのかなー
2019/09/21(土) 16:13:26.67ID:8Jwj6/AP0
>>231
悪徳蘇生屋を成敗した時のシリアスなノリだと
悪徳金貸しや人攫い奴隷商人なんていても
おかしくないんだけどね
多人種世界で人種の優劣がハッキリとあるみたいだし
2019/09/21(土) 16:15:49.69ID:8Jwj6/AP0
>>258
コボルトも西にしゃべる犬の国があるってライオスがファリンに言ってたから人類扱いかも
他人種と子供ができるのかは疑問だけど
2019/09/21(土) 16:19:16.81ID:8Jwj6/AP0
むかし黒人はヒトではないとされ
有名な啓蒙思想家のなんたら言うヒトも
著書にヒトでアルはずがないって書いてたらしい
カトリックがプロテスタントに対抗して植民先の原住民にも布教するため
黒人はヒトであると宣言したとかなんとか
2019/09/21(土) 16:21:43.09ID:1Bsbj/K/0
>>251
251が言うようにそもそも接点がないというのと
伝統社会では同じ種族でもグループが違えば普通に殺し合いになる地域もある。
知らない人はみんな敵という社会。今でこそ殺人は悪いことであるという文化が根付いているけど
伝統社会では多種族を殺せば賞賛される価値観があった。ダイアモンド博士の受け売りだけども

それを考えるとファンタジー世界でよくある多種族が共存している世界（対立はあるとしても）は平和だ
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