【原作：田中芳樹】銀河英雄伝説 #80【漫画：藤崎竜】

2018/07/16(月) 16:05:47.45

公式
http://youngjump.jp/manga/gineiden/
第1～3話試し読み
http://tonarinoyj.jp/manga/yj_mj/
とある作家秘書の日常　
http://a-hiro.cocolog-nifty.com/diary/

前スレ
【原作：田中芳樹】銀河英雄伝説 #79【漫画：藤崎竜】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1530762952/

批判議論自由な漫画サロン板の別館スレ
【フジリュー版】銀河英雄伝説 #12【別館】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1528551828/

※次スレは>>970を踏んだ人が立てて下さい。無理ならば、報告と次の指定を。
SLIPとして本文1行目に下記を入れてください。
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運命の出逢いが織り成す。銀河の覇権を懸けたSF英雄譚―――
日本SF史にその名を刻む、かの一大宇宙叙事詩が新解釈にて蘇る！
田中芳樹×藤崎竜、週刊ヤングジャンプ（集英社）にて連載中の『銀河英雄伝説』について語りましょう。
※連載版のネタバレは公式発売日の午前0時まで禁止とします。
※荒らしは構うと喜ぶのでスルー。
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2018/07/19(木) 09:59:49.41

ガイエスハーケン名前変えられてるのは都合悪いとこあったとか

2018/07/19(木) 10:15:42.41

何万キロも離れてて陣形もクソもねーだろ
ってツッコミはもはや時代遅れレベルなんだろうな・・・

2018/07/19(木) 10:20:52.56

本当に藤崎のフレーゲルは、なんというか悪い意味で度胸がありすぎて大物に見えるw

2018/07/19(木) 10:29:57.79

ミッタマ調教シーンとかいいよね
それでこそ貴族ってあたり

2018/07/19(木) 10:54:43.24

メルカッツ帝国軍服似合わんな
あれが似合う奴とか全体の１割くらいしか居ないから仕方ないがｗ

2018/07/19(木) 12:10:06.09

>>75
藤崎版のフレーゲルが一番輝いてると思う

2018/07/19(木) 12:16:37.18

この漫画のフレーゲル優秀だよなw
あの判断出来る奴そうはいない

2018/07/19(木) 12:21:14.93

あの同級生はまだでてこんのか

2018/07/19(木) 12:31:31.42

>>79
フレーゲルの[丸腰の僕を撃つの？貴族じゃあるまいに？]
[略奪？暴行？それこそが貴族だろう？]はいつ聞いても、狂気が伝わるから困る
他と違って完全に開き直ってるよ

2018/07/19(木) 12:50:36.83

>>77
王朝が変わって軍服が一新されたとしてもメルカッツは一生この服のまんまという
まあ次の服がこれよりマシになるという保証もないがな

2018/07/19(木) 13:21:10.17

>>81
ブラ公も軽く引いてたしね

2018/07/19(木) 13:25:30.60

この漫画フレーゲルはライバルの貫禄あるわww

2018/07/19(木) 13:25:52.56

ロイエンタールが言ってた「あの男」って誰だ

2018/07/19(木) 13:58:37.90

今さらだがカス公の乱の時マリーンドルフ伯フレーゲルに騙されてたが、なんかブラ公の邪魔になることしたんかな？

2018/07/19(木) 14:16:21.55

確かに、これで消えるにはちょっともったいないよな＜フレーゲル
亡命してくれんもんかな
後、どうせなら、もうちょっと美形にしてほしかった・・・ラインハルトのライバルならね

2018/07/19(木) 15:13:20.30

フレーゲルのキャラデザ結構良いと思うけどな
中途半端な美形にするよりインパクトあるし

2018/07/19(木) 15:22:31.03

フレーゲルすげー（ラインハルト軍兵士）→違う、あれはメルカッツの指揮だ

この流れｗ

2018/07/19(木) 15:25:09.12

>>85
どう考えてもメルカッツのことでしょ

つかよし後退する！のシーンの次のコマの引いた絵がポーズ滑稽すぎて笑うわw

2018/07/19(木) 15:38:10.71

きれいにメルカッツあげ出来たけどロイエンタール戦術が意外とこけおどしだった

2018/07/19(木) 15:38:46.69

なんかいつのまにかメックリンガーっぽいキャラが諸提督の中に

2018/07/19(木) 15:39:51.50

そもそもロイエンってああいう奇抜っぽい戦術使うイメージがなかったわ
普通に正統派だと思ってた

2018/07/19(木) 15:40:24.19

低能貴族相手だと、こけおどしで心理的に混乱させるほうが有効だ、と踏んだんじゃ？
相手が名将のほうがかえってハメやすい、というのはヤンのセリフだったかな

2018/07/19(木) 15:47:27.85

メルカッツがもしラインハルト陣営に残ってたらどの辺のポストだろうな
三長官は全部出来るだろうけど、妥当なとこだと宇宙艦隊司令長官かな
軍務尚書はオーベルシュタイン以外考えられんw
事務能力やフェザーンの航路図を軍務省のPCにバックアップする寝技はメルカッツには出来ないだろうし

2018/07/19(木) 15:55:11.15

扱いづらいだろうな
次武勲を立てたら元帥にしなきゃならんし冷遇したら政治的によろしくない
仮にラインラント陣営に加わったらなんとかしてビュコックと対等な条件で戦ってほしいが

2018/07/19(木) 15:56:32.82

ミュラーはキルヒアイス並のすげー足だな
鉄壁だから筋肉キャラできたか

2018/07/19(木) 15:57:59.46

銀河帝国軍を根っこから立て直すために、教育総監にでもしとけばいいんじゃないの＞メルカッツ
お手本にするならヤンやラインハルトみたいな規格外より、メルカッツだろうし

2018/07/19(木) 16:05:46.76

上級大将が教育統監って役不足じゃね

2018/07/19(木) 16:22:12.47

オーベル・ミッター・ロイエンより上の地位を作って、名誉○○として、ラインハルトのそばにいてもらって、
時々ラインハルトの質問に答えるってところでいいんじゃないかな・・・メルカッツ

そして、ビュコックが出てきたら、自分から行く・・・
時代は、ラインハルトやヤンのような若者たちの時代となった。
ここは、旧世界の人間同士、堂々と戦おうとね。

2018/07/19(木) 16:27:58.44

攻撃のメルカッツと防御のビュコック
正直めちゃめちゃ見たい

2018/07/19(木) 17:08:15.74

まあ正直ビュコックとメルカッツの共通点は爺さんっていう事くらいだしな
歴戦の勇士といっても軍歴はビュコックの方が２０年は上だろう
艦隊指揮経験はメルカッツの方が上かもしれんが

2018/07/19(木) 17:37:37.17

>>100
No.2不要論が発動します。

2018/07/19(木) 17:44:12.18

>>95
ポストはわからんけど作戦立案の際にラインハルトから一番最初に問われて正当かつ常識的な案を発言する立ち位置じゃね？
それを聞いた後ラインハルトや諸提督はそれにそのまま乗るか、自分達流のアレンジを加えたりして肉付けしていくのがパターンになったり。

2018/07/19(木) 17:48:22.96

めんどくせーな、男同士拳のぶつかり合いで決着つけろや。

2018/07/19(木) 17:50:55.79

オフレッサーなのかビッテンなのかそれが問題だ

2018/07/19(木) 17:52:06.69

>>105
キスリング「良いこと言うなお前さんは」

2018/07/19(木) 17:52:42.48

>>102
どっちも任官は19歳だから20年は違わない
差は10年くらいでビュコック爺さんは辺境の司令官したりしてるしそこまでは違わないのでは

2018/07/19(木) 17:55:29.22

>>105
ビッテンフェルト提督は個室で待機してもらおうか

2018/07/19(木) 17:57:25.40

閃いた
両陣営が技術を結集して作った最強の戦艦同士を戦わせて勝った側の勝ちでよくね

2018/07/19(木) 18:02:28.95

>>110
ラインハルト「え？シャフトクビにしちゃったんだけど…」

2018/07/19(木) 18:13:50.00

>>108
メルカッツ提督は、まがりなりにも貴族。
ビュコック提督は兵卒からの叩き上げ。
この差は大きいんでないの？

2018/07/19(木) 18:15:47.47

>>104
メルカッツが残ってたら、シュトライトの立ち位置なんでないの？

2018/07/19(木) 18:24:12.19

しかし思わせ振りにミュッケンベルガー強化したのにマジであれで出番終わりっぽいな
フジリュー版にはよくあることだが

2018/07/19(木) 18:30:09.51

ヤンにとってやりづらいのはメルカッツ、キルヒアイス、ロイエンタール
一番やり易いのはラインハルト

2018/07/19(木) 18:30:57.20

>>114
ほーん金髪は天才だな後は任すわって退場したんじゃん
何も思わせぶりじゃないぞ

2018/07/19(木) 18:51:27.81

>>115
ヤンにとってのラインハルトは自分を餌にすれば釣れるし煽れるから
ぶっちゃけやりやすいんだよな

2018/07/19(木) 18:53:44.09

>>116
いやここで散々内乱に関わるとか言われてたぞ

2018/07/19(木) 18:54:32.79

>>117
>自分を餌にすれば釣れるし煽れるから

ヤン自身が、「ラインハルトが、ヤンウェンリーをそういう風に思ってる」とまで把握してるとは思えんが

2018/07/19(木) 19:00:19.11

>>103
だから、何の権限もない単なる名誉職

2018/07/19(木) 19:02:25.42

>>102
ロイエンが、自分に勝てるのは、
ラインハルト・キルヒアイス・ミッターマイヤー・ヤン・メルカッツ、といって、
ビュコックの名を上げていないから、メルカッツの方がビュコックより上だと思う

2018/07/19(木) 19:16:59.01

しっかし自分に軍才無いからとメルカッツを使う悪知恵があるフレーゲルがどうして、ロイエンタールより頭は良くないミッターマイヤーの挑発に乗るのか是非知りたい

2018/07/19(木) 19:17:34.95

>>120
大企業でいう所の相談役みたいな立ち位置だな

2018/07/19(木) 19:19:43.29

ロイエンにあんまり頭いい印象ないなあ

2018/07/19(木) 19:20:12.09

貴族軍に巻き込まれず戦後ラインハルトに呼ばれても、断って身を引いてた気がする

2018/07/19(木) 19:24:35.25

今さらだがあの赤髪ロングな美人？提督誰よ？
ついでに落書きみたいな髭面の中隊長とか

2018/07/19(木) 19:25:22.57

>>122
シュターデンが出撃した時にこいつが付いて言ったら
貴族連中も暴走しなかったんじゃないの？

2018/07/19(木) 19:27:00.36

>>126
モブだし全員男

2018/07/19(木) 19:27:45.34

>>121
原作でそのセリフが出で来るときには既にビュコックは現世にいなかった。

2018/07/19(木) 19:28:02.78

>>122
そりゃ一度疾風が逃げて自分達だけで勝ったと思わせられたからよ

2018/07/19(木) 19:38:30.03

メルカッツの後世の評価ってどうなってるんだろ？
貴族軍が負けた後に同盟に下ったとか非難轟々でも
おかしくない気がするけど

2018/07/19(木) 19:39:33.07

モブ士官とかモブ貴族がやたらイケメンだったりするね

2018/07/19(木) 19:39:37.11

>>121
メルカッツは陣形の本質を瞬時に見切ったしな
一方ビュコックは守りで固めた
攻めのメルカッツ、守りのビュコックって感じかな

2018/07/19(木) 19:40:51.94

>>131
軍事的にはかなり評価されてる
当代屈指の用兵家として度々教本に用いられたそうな

2018/07/19(木) 19:44:53.02

メルカッツは機動性重視の小艦隊を率いるのが上手かったり艦載機で強襲やったり案外若い用兵するのが好き

2018/07/19(木) 19:56:35.55

>>135
貴族のゴテゴテした戦艦が麾下にいたら
邪魔でしょうがないだろうな

2018/07/19(木) 19:58:39.64

>>129
あらら・・この作品内なかでの話か

>>131
そのへんは、後でシュナイダーが回想録でも書いて、自分が説得したとかいうんじゃないか

2018/07/19(木) 20:10:51.62

>>121
原作ではその中に赤毛はいなかったけど、漫画ではだしたのね。
現時点で既に赤毛の能力を金銀が認めている、と。
益々死亡フラグだな＞赤毛

2018/07/19(木) 20:18:20.98

金銀ってポケモン？

2018/07/19(木) 20:21:12.88

>>123
他にも、孫文夫人の宋慶齢は、毛沢東の死後、名誉主席になっているのね
あんな感じ

2018/07/19(木) 20:21:25.57

ゴールドマンとシルバーマンだろ。グロロー

2018/07/19(木) 20:43:25.22

ガイエスハーケンの代わりの主神の槍ってグングニルて読んでいいの

2018/07/19(木) 20:46:34.91

ガイエスブルク要塞って、いつだれがどんな目的で作ったんだろうな
国内反乱鎮圧用にしては、大袈裟すぎるような…

2018/07/19(木) 20:51:02.90

>>130
そういえばフレーゲルは牢屋でミッターマイヤーに
トドメ刺し損ねてるからドSな性癖曝け出して挑発に乗りそう

またあの、らんらんらんが見れたりして

2018/07/19(木) 20:51:19.79

原作通りなのか知らないが
フレーゲルの「餅は餅屋」発言に違和感
でも連中が日本語喋ってるわけじゃないから
おかしくはないか

2018/07/19(木) 21:00:41.47

>>145
原作者は、現代日本が舞台じゃない作品でのそういう表現にすごく気を使うらしいよ
中世ペルシャ風ファンタジーの別作品では、いつも不機嫌そうな顔が特徴のキャラクターの表情を描くのに
「日本語がない世界で、口元を"への字"に結んでいる」って書くわけにいかないから、どうやって表現しようか苦労したとか、対談記事かなんかにあった

2018/07/19(木) 21:10:11.58

「こうX線」といえば「硬X線」だと思うけど誤植なのか原作もそうなのか

2018/07/19(木) 21:24:19.10

>>146
フジリューは気にしないと言うかむしろ積極的にアンマッチなものをぶっ込んでいってチャンポンな世界観にする作風だな

2018/07/19(木) 21:26:42.90

フレーゲルはイキってるけど最後はやあやあ戦えーってなった所をガン無視されるんだよな
死ぬ時は素でフジリューギャグっぽい死に方だし

2018/07/19(木) 21:31:44.28

>>143
まあふつうに対反乱用だと思う

2018/07/19(木) 21:32:42.85

ヘンな改変はもう珍しいことじゃないからな、この漫画では

2018/07/19(木) 21:37:32.54

>>142
多分な
ハゲワシ→鳥→カラス→オーディンカラス（フギン・ムニン）→オーディン→グングニル（もしくはググニール）

2018/07/19(木) 21:46:24.70

>>132
アシが描いてるんじゃね？

2018/07/19(木) 21:47:46.95

>>150
イゼルローンより安く造れたんかねぇ。

2018/07/19(木) 21:48:12.14

>>93
自分に勝てるのは数名と豪語しつつ、実は艦隊司令官としての活躍シーンがあまりないから
独自設定を入れやすいし入れたくなるって感じだと思う

複数艦隊率いる立場になってからは間違いなく正統派だと思う、比べる相手が一人で先行する疾風さんだし

2018/07/19(木) 21:54:13.30

>>154
イゼルローン要塞は、イゼルローン回廊という難所に同盟軍の妨害を排除しつつ
建設しなければならないから、ガイエの数倍は建造費がかかっていたのかも？

2018/07/19(木) 22:00:54.51

餅は餅屋どころか生搾りレモンサワ―飲んでるイノシシとか居るわけだが

2018/07/19(木) 22:33:14.72

>>104
謎のポスト『幕僚総監』あたりか？

2018/07/19(木) 22:37:45.85

謎なのは艦隊で「中隊長」って何する役職なのかってのもある

2018/07/19(木) 22:41:28.71

>>105
生まれて来るには二万年遅いしお盆には早いぞ石器時代の勇者

2018/07/19(木) 22:57:09.96

>>159
数が中隊規模の１００隻前後を指揮する分艦隊司令官、階級は准将。

なのかな？

2018/07/19(木) 23:01:04.12

>>158
銀英伝は軍の規模が桁違いだから
側から見るとよくわからない将官ポストが
相当ありそう

2018/07/19(木) 23:08:26.97

>>159
艦隊降下兵部隊で中隊の長ということじゃないの？

2018/07/19(木) 23:11:46.77

>>145
指揮権をメルカッツにゆだねた方に違和感を持った。
オレがオレが出前にデルのが伝統は貴族ではないのか、と。

2018/07/19(木) 23:19:16.19

>>164
藤崎のフレーゲルの言動的に「裏で暗躍するのが貴族だろ。正々堂々とか馬鹿のやること」みたいになってるからな……
ミッターマイヤーが拷問から解放された後も、まったく挑発に乗らず「ほう、貴族でもないのにやるのか」と嘲弄してたくらいだし

2018/07/19(木) 23:23:26.43

>>165
こういうイキリチンピラ以下の生き物がフジリュー版だとどれだけ無様を晒してくたばるか楽しみにしてる

2018/07/19(木) 23:25:48.58

>>164
敗北続きだったし出撃前にメルカッツから
釘を指されたんじゃないの？

ただロイエンタールがこの敗北は役に立つって
言ってたからまた調子に乗ってオレがオレがに
なりそうだけど

2018/07/19(木) 23:40:26.42

原作ＯＶＡ版では、二叉さんの演技もあって凄く嫌な奴感があったんだよね＞フリューゲル
でも、藤竜版ではラインハルトとの確執が深掘りされてないこともあって、そんなに嫌な奴って感じでもない。
顔が申公豹っぽいし。

2018/07/19(木) 23:58:40.00

フジリュー版だと作中でキルヒアイスかなり高評価なんだな
原作だと有能は有能だけどロイエンタールがキルヒアイスの生前そこまで評価してたとは思えん感じだが

2018/07/20(金) 00:05:33.45

>>169
原作だとキルヒアイスなら別にラインハルトのNo.2でも異論は無い、ってスタンスだったな
謀反っ気の強いロイエンタールにしてはアッサリしてる分だけ逆に高評価なのが伺える
自分達がNo.3なのに何でキルヒがNo.2、即ち格上なんだとか文句さえ言ってないしな
自分より上なのはカイザーだけと思ってるけど、別にカイザーの右腕とかNo.2になりたい訳ではないのは野心家だからだろうか

2018/07/20(金) 00:13:31.40

帝国貴族が餅を知ってんのかあと思ったがよく思い返してみたらアンネローゼが二槽式洗濯機使ったりユリアンが100均のグッズ買ってくる世界で今更だった

2018/07/20(金) 00:14:41.49

金銀が金髪を訪ねた時も、疾風を入れて将来を語らった時も赤毛いたしね。
いわば、四人の始祖的な立場だったから、そんなに拒否感もなかったのだろう。

2018/07/20(金) 00:25:48.57

>>172
ラインハルトの元帥府をファンクラブとすると、ロイエンタールは会員No.1だけどキルヒアイスはNo.0みたいなもんだからな付き合いの長さと深さ的に

オーベルシュタインは何だろうな……ラインハルトってアイドルのライブを最前列で見てる腕組みしてるファン的な感じがする
コール入れない、サイリウム降らない、ハヤシやらないタイプ。同じファンクラブ会員から彼氏気取りかと嫌われる点も似てる