【原作：田中芳樹】銀河英雄伝説 #80【漫画：藤崎竜】

2018/07/16(月) 16:05:47.45

公式
http://youngjump.jp/manga/gineiden/
第1～3話試し読み
http://tonarinoyj.jp/manga/yj_mj/
とある作家秘書の日常　
http://a-hiro.cocolog-nifty.com/diary/

前スレ
【原作：田中芳樹】銀河英雄伝説 #79【漫画：藤崎竜】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1530762952/

批判議論自由な漫画サロン板の別館スレ
【フジリュー版】銀河英雄伝説 #12【別館】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1528551828/

※次スレは>>970を踏んだ人が立てて下さい。無理ならば、報告と次の指定を。
SLIPとして本文1行目に下記を入れてください。
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運命の出逢いが織り成す。銀河の覇権を懸けたSF英雄譚―――
日本SF史にその名を刻む、かの一大宇宙叙事詩が新解釈にて蘇る！
田中芳樹×藤崎竜、週刊ヤングジャンプ（集英社）にて連載中の『銀河英雄伝説』について語りましょう。
※連載版のネタバレは公式発売日の午前0時まで禁止とします。
※荒らしは構うと喜ぶのでスルー。
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2018/07/23(月) 21:01:32.90

>>412
それを突き詰めると鼓腹撃壌になるね。
究極の名君とは、あずまんが大王だとかの日常系アニメでちょっとバカなくらいな娘でも不安なく暮らせる世の中を統治する者だ。
断じてラインハルトなどではない。

2018/07/23(月) 21:02:43.54

戦略段階で同盟は負けてるから
戦略段階で負けてるならいくら戦術で頑張ってもねーってヤンが口酸っぱく言ってるじゃないですか

2018/07/23(月) 21:03:57.63

またこの逆張りラインハルト否定バカか

2018/07/23(月) 21:08:27.12

>>414
帝国は戦略のために政略を犠牲にしてるんだよなぁ。田中芳樹自身が経済のこと考えてなかったって言うくらいだし。

2018/07/23(月) 21:09:47.32

>>415
田中芳樹自身がラインハルトは統治者としては三流と言ってる。

2018/07/23(月) 21:15:16.29

原作はそれほどラインハルト賛美しまくってる印象ないが

2018/07/23(月) 21:17:04.10

先生自身はラインハルト嫌いだと思うよ。

2018/07/23(月) 21:22:40.92

ラインハルトが賛美されてるのは長年民衆を搾取し弾圧した門閥貴族を滅ぼしたから
オーベルの策略に従って壮大なマッチポンプを行うのはこれからだから詳しくは控えるが
そもそもラインハルトは民衆のために立った訳では無い
それどころか、貴族に唯々諾々と従ってきた民衆を家畜だと蔑んでさえいる
だから同盟が亡びた後も、戦術面では叶わなかったヤンに無謀な戦を挑み続け
国庫に負担をかけまくり、支持した民衆を徴兵して、回廊に無数の屍を築いた
ルドルフを遥かに凌ぐ血祭り皇帝だよ

2018/07/23(月) 21:27:47.68

だからよ。
ラインハルトを名君とか言うヤツを時々見るけど、こいつ、正気か？って思うのよ。
ラインハルトを高く評価するヤンを先生自身が低く評価してるのもそういうところがあると思うよ。

2018/07/23(月) 21:28:15.25

>>420
ラインハルトが自分で始めた戦争の帝国側の戦死者が1千万程度じゃない？
ルドルフが粛清した共和主義者が億単位だけど

2018/07/23(月) 22:26:18.52

>>420 >>422
ルドルフ「余はたったの４０億人を処刑しただけで世に安寧をもたらした偉大な皇帝ぞ。」

2018/07/23(月) 22:36:15.88

劣悪遺伝子排除法はマジで神法律だと思う
実際の日本にも是非とも採用してもらいたい

2018/07/23(月) 22:43:43.55

そして>>424が真っ先に排除されるw

2018/07/23(月) 22:48:50.26

>>424
現実にそれをナチスがやってナチスが滅びたからもう出来ないよ
やった国はナチスの再来とか言う最悪のレッテルを貼られるから

2018/07/23(月) 22:56:58.82

>>426
優生保護法は戦後施行だしあり得なくはない

2018/07/23(月) 22:57:12.76

やったのかナチス・・・
まあ精神障害者なんて生かしておいてもしょうがないってのは誰でも考えるしな
犯罪犯しても無罪な獣を放置ってほうがおかしいだろうに

2018/07/23(月) 22:57:37.42

>>424
アニメ版だと全人口の内5%もいる赤緑色盲も排除対象になる気違い法だぞ

2018/07/23(月) 23:01:53.85

神遺伝子ルドルフさんから無能・ガイジ・ホモ・変態がどんどこ生まれるのが酷い

2018/07/23(月) 23:05:17.02

>>429
ハーゼ君もそりゃあ必死に訓練して隠そうとするよな。但し書きも
「この作品に色盲を差別する意図はなく、それらの差別を是とするクソみたいな社会をぶっ壊す金髪と赤毛の奮闘記ってスタンスだから怒らないでね」
って書かれてるしな

2018/07/23(月) 23:53:48.91

>>430
貴族社会自体が近親婚による障害持ちの子を
産むリスクが高まるのにとは思った

2018/07/23(月) 23:56:47.15

強制断種とかいう先駆けはアメリカで日本含む諸外国で大戦後も維持さててて国際条約で禁止されたのがやっと90年代とかいうナチズムの極致

2018/07/24(火) 00:05:52.99

最近は欧米でも発達障害の子どもを精神安定剤で
薬漬けにしたり、人格障害のある人を逮捕して強制的に
精神病院に入院させたりしてるみたいな事が起きたり
してるらしいけどね

向こうの人権感覚ってやっぱり何処か狂ってると思う

2018/07/24(火) 00:26:45.20

>>434
金になるかならないか・その時の都合・自分の感情
マジでこんなもんで、現実なんてそんなもんだろう

2018/07/24(火) 04:39:11.69

今の日本人の人権感覚なんて欧米から影響受けて出来たものだろ

2018/07/24(火) 05:09:08.61

>>434
そんな事言ってられるのはハングオーバーを見るまでだ。

2018/07/24(火) 05:48:06.52

危険人物だからといって不当に逮捕してはいけないし、差別してもいけない。ましてや処刑とかもってのほか。
でも、それは危険人物が存在しないことを意味する訳ではないんだ。

2018/07/24(火) 09:38:56.74

>>428
これね　https://ja.wikipedia.org/wiki/T4%E4%BD%9C%E6%88%A6

最近も、某国会議員が同性愛には生産性がないと言ったが、
その同性愛を認めている北欧諸国の方が人口が増えている

2018/07/24(火) 09:57:27.56

と言ったら、人口が増えるのは、同性愛政策だけではない、と来られるんだろうな
ｽﾚﾁ失礼
しばらく謹慎しますよ

2018/07/24(火) 10:31:09.65

>>439
北欧諸国は移民に乗っ取られそうになってるじゃないか
まさに自由惑星同盟の二の舞

2018/07/24(火) 11:51:39.82

貴族には甘くて500年かけて色盲も撲滅できなかったザル法

2018/07/24(火) 12:02:56.05

>>442
色盲は遺伝子変異だから撲滅できるわけがない

2018/07/24(火) 12:11:58.10

ゴ王朝に奇形児生まれる頻度高いからひそかに始末してるとか確か外伝に書いてたよな

2018/07/24(火) 13:08:12.88

奇形児発生を防ぐには、自然分娩を禁止して人工子宮による完全管理が有効の様な。

2018/07/24(火) 13:31:16.91

>>445
帝国はそういうテクノロジー嫌いそうだし
同盟でもルドルフの圧政の歴史から、タブー視されてそう

2018/07/24(火) 13:43:30.30

優生学的に帝国の国民を管理したいなら着床前診断はやるだろうけどね
帝国なら命の選別が問題にならないのに

まあ、単に作者が知らなかっただけだろう

2018/07/24(火) 13:45:13.35

>>447
バカか、きみは

2018/07/24(火) 18:46:15.48

半島系の名前が出なかったのは、ルドルフ大帝が
劣悪遺伝子排除法によって殲滅したからなのか…？

2018/07/24(火) 18:59:05.91

同盟って建国時数十万しかいなかったのに100年くらいで数十億の人口っておかしくね？

2018/07/24(火) 19:34:43.25

STAP細胞技術を使ったんだよ！

2018/07/24(火) 19:38:29.70

その辺の計算が合わないのは話題の流れ的には人工的な手段を使ってでも生めよ増やせよをやってたって想像もできるか
ルイの指摘も働き盛りがいないのにその下の世代がいるって捉えることができる

2018/07/24(火) 19:39:55.96

各地に隠れてた帝国の戸籍データに入ってない共和主義者がハイネセンの一団が逃亡に成功したのを知って
続々と合流したからじゃない？

2018/07/24(火) 20:27:20.36

トゥルナイゼン「(バカにバカって言われた！)」

2018/07/24(火) 20:39:00.73

>>450
ダゴン開戦時の軍艦２６０００隻を保持するのに人口数十億も必要ない。
最低限の数字を出せば人口２５００万人程度で十分。
もっともこの数では長期に渡って戦力を維持できないので、せめて数億人は
欲しいところだけどね。

>>453
その逃亡奴隷が暗礁領域を避けてイゼルローン回廊を越えられるとは考えにくい。
もし越えてきているのなら、同盟はもっと早い時期に帝国軍に発見されていた。

2018/07/24(火) 20:39:51.60

>>449
2040年の核戦争で北半球は壊滅している。戦争始めた大国は滅亡
その90年後にオーストラリアで地球統一政府が成立した時点での総人口が10億人程度(原作記述)
銀河帝国の成立は西暦3100年あたり

2018/07/24(火) 20:47:53.52

>>455
逃亡奴隷じゃなくなるルドルフの弾圧から逃げて隠れてる共和主義者とか居そうな気がする
ハイネセンがあの状況で成功できたのなら、共和主義者が未開拓の惑星に逃げ込んで隠れる可能性もあるかと

2018/07/24(火) 20:57:56.67

一つ言えるのはバーラト星系は資源に恵まれた星系だと言うことだろう
そこは中央と地方の経済格差が広がり続けているという設定と矛盾しないな

2018/07/24(火) 21:09:13.13

>>456
おそらく、１３日間戦争を引き起こした張本人だったのだろう・・・
結果、その後９０年間の戦乱で徹底的に弾圧＆浄化されたと・・・

>>457
逃げ隠れる逃亡奴隷や思想犯が多数に及べば、治安関係者や社会秩序維持局の
お偉いさんの首が危うくなるから、徹底調査に乗り出すと思うけどねー。
それから、逃亡共和主義者が未開の惑星に逃げ込んでも、暗礁領域を越えている
わけではないので何時まで経っても惑星ハイネセンにたどり着けない。
＝同盟の人口増に繋がらない。

2018/07/24(火) 21:24:29.95

>>447
医師「きちんと着床できているか検査しませんとな(ｹﾞｽ顔」
母親「は、はい...」

っていう薄い本？

2018/07/24(火) 22:49:37.32

Ｂ夫人とか侍医に「アンネローゼに人工受精しろ。下賤な血で猿顔で奇形児が生まれる確率高い精子な」って無茶振りしてたな
侍医もアンネローゼと１対１になれる訳ねーだろ常に侍女とか居るし皇帝陛下のお気に入りにそんな事出来るかでああなったが

2018/07/25(水) 00:40:22.00

不貞疑惑でもでっち上げる方が安上がりで現実的だよな

2018/07/25(水) 01:14:18.13

核戦争って実際には起きなさそう

2018/07/25(水) 01:29:44.30

まあ実際にやるにしても先制攻撃で打ち込んでおしまいだろうしな
世界は核の炎に包まれた……とはならんだろう

2018/07/25(水) 02:13:39.28

>>464
なんのために核搭載の潜水艦がいるのか

2018/07/25(水) 06:15:53.53

ロシアは核の自動報復システムの死の手ってのがあるから、仮にロシアが核で滅んだとしてもその死の手による報復の影響は現れるだろうね。

2018/07/25(水) 11:14:09.42

核戦争で10億人も生き残ったこと自体が奇跡だと思う
生産、流通、自然環境、全部滅茶苦茶だろうに

2018/07/25(水) 11:21:52.61

北斗の拳の世界、マッドマックスの世界が
展開されるのか…胸熱。
実際は核の冬が来るらしいから
あんな感じじゃ無いんだろうけど、
どうやって10億も生き長らえたのかね？
まさかする事もないのでH三昧で
子供が増えたとかw

2018/07/25(水) 13:35:22.01

なんやかんやで、自国の人口の半分強の星間共和制国家相手に、何百年も戦えたんだから、ｺﾞ銀河帝国はヤバイな

2018/07/25(水) 13:57:33.08

正直同盟がいない方が早く滅びたと思う

2018/07/25(水) 13:58:58.17

>>468
貧しい国がなぜか子沢山なのは、まさにそれが理由だとか

2018/07/25(水) 14:01:15.48

地球だけに展開してたとは限らんだろう
月やら小惑星帯やらには進出しててそこからの資源があったのかもしれない

2018/07/25(水) 14:01:39.48

ローエングラム王朝は長続きしなさそう

2018/07/25(水) 14:34:03.20

>>472
何せフェザーン回廊を発見したの地球の連中だしな
…ガチで帝国の宇宙艦隊は何をしてたんだろ

2018/07/25(水) 14:40:12.16

>>471
マジレスすると、途上国において子供とは年金や保険のようなもの。
自分が老いた時に生活できるように、若い内に子供を沢山産んでおく。

2018/07/25(水) 14:59:55.58

>>473

ヒルダが呂太后化。
門閥貴族勢力が復権し、それを阻止しようとしたミッターマイヤー宰相は策謀に嵌り人豚の刑に。

2018/07/25(水) 15:15:21.26

>>475
呂后って司馬遷いわく
当時の民からは名君って扱いやったらしいな

2018/07/25(水) 15:23:34.37

門閥貴族勢力なんぞそもそも残ってない
財産没収された時点で終了

軍の象徴であるミッターと首都の軍事力を完全に掌握してるケスラーを抱き込めていてあれだけ使ってまだ大量に残ってる貴族財産があればどうにでもなる

2018/07/25(水) 15:23:53.01

>>476
ゆりやん「話が違うやんけ」

2018/07/25(水) 15:24:15.13

誤爆>>476

2018/07/25(水) 15:42:13.23

小心者の内務法務尚書と政治に詳しくない国務尚書、引き継ぎがヤバそうな軍務尚書
戦後民政がメインになることを考えたら実績的にもキャリア的にもほぼ確実にブラッケリヒターの時代になる

2018/07/25(水) 16:00:13.43

>>481
オーベルシュタインは謀略面はともかく、軍務省の表の通常業務については秘密主義ではないだろう。
そうでなければ、10万隻もの艦隊を敵地に遠征に出して円滑に運用できるはずもない。
次官のフェルナーも到底一准将の抱える職能じゃないだろ。

2018/07/25(水) 17:06:21.28

>>482
シルバーベルヒ筆頭に内政人員もバケモノじみた仕事量をこなせる奴らばかり。

2018/07/25(水) 17:29:03.17

ブラッケは地味にヤバい
500年ぶりにほぼ1から民法制定して各貴族が個々に統治してた貴族領にも適用して大きな問題が起きてないのはあの時代トップクラスの偉人だと思う
武勲は風化してもあいつの制定した民法は残るわけだし

2018/07/25(水) 17:45:53.94

>>482
だからと言ってあいつの秘密主義で進めてた謀略で航路守れたりルビンスキー捕まえられたりした以上は秘密のままにしとくわけにもいかないので生前なにやってたか調べないとならない

2018/07/25(水) 17:48:12.97

調べた挙句出てきたのは美味しい鶏肉の煮方までありそう

2018/07/25(水) 18:52:34.97

深夜に義眼の総参謀長に来店された肉屋の証言も聞いてみたいな、板垣節で

2018/07/25(水) 19:13:47.42

真夜中に鶏肉買いに来る不気味な義眼男
怪談過ぎるわ

2018/07/25(水) 20:17:13.03

「光る眼」
夏の定番映画に

2018/07/25(水) 20:19:41.59

>>487
トップの殴り合いで物事が解決する平和な世の中になるだろうね。

2018/07/25(水) 20:25:41.90

ハセガー・ナポレオンのフランス軍かな？

2018/07/25(水) 20:34:47.58

>>487
稲川淳二風に

2018/07/25(水) 21:19:39.91

>>468
海外ジョークのイスラエル編であったな
パレスチナの子沢山に危機感を覚えるイスラエルに
経済とインフラ滅茶苦茶にして他に何をしろと、みたいな

2018/07/25(水) 21:48:08.16

>>487
え？
「殺されると思ったか？」って…………
軍務尚書にですか？

2018/07/25(水) 21:51:45.48

>>488
特にフジリュー版は夜の暗闇でバチバチしてるからな。

2018/07/25(水) 22:05:40.15

愛想はなくても、深夜まで店を開けている店主に労いも含めて、
閉店割引とか使わず通常売価で買って釣りを辞退したりしてそうだ。
「へぇ、尚書閣下ですか？まあ一見おっかない方ですけど、あっしだけじゃなく家内も労ってくれるいい方でございましたよ」

2018/07/25(水) 22:07:29.70

ワンちゃんのお散歩は、どなたがなさっているのか・・・・

2018/07/25(水) 22:21:33.85

>>497
執事がやってるじゃないの？
老犬だから散歩にも凄い気を使いそうだけど

2018/07/25(水) 22:37:13.96

>>497
軍務尚書のご近所の苦学生２～３人を
バイトに雇って、散歩させているのでは？

2018/07/25(水) 22:39:32.67

>>495
あんなの取っ替えろよと思う
危険だろ

2018/07/25(水) 22:42:05.88

わっふる粒子が充満していたらやばいよな。

2018/07/25(水) 23:43:16.72

半額シールが貼られる夜まで待ってから買いにいく合理主義者オーベルシュタイン
そこには同じく半額肉を求めるライバル達との熱いバトルがあった
人は彼らをベイオウルフと呼んだのだった

2018/07/25(水) 23:58:18.12

黒ずんだ肉を好むビッテンフェルト

2018/07/25(水) 23:58:21.73

>>502
ベン・トーじゃないか

ビッテンは猪

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** (FAX! c651-tjON) · 2018/07/26(木) 00:28:05.07

https://i.imgur.com/W0wQcUP.png
こっちのスペースオペラの新作来たー

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** (FAX! Sp47-3zXB) · 2018/07/26(木) 00:35:22.35

>>500
絶対に脳に悪そうだよね

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** (FAX! 4b67-kTp/) · 2018/07/26(木) 01:02:01.25

>>497
あれでも貴族、自分ちの庭だけで十分な気もするが…

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** (FAX! Saaa-eKj/) · 2018/07/26(木) 01:03:21.51

やっぱり柔らかくするために圧力鍋とかで煮込んでいるのか
核融合炉鍋とかあるんか

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** (FAX! KK6e-N4Wt) · 2018/07/26(木) 01:17:10.29

野良犬だったくせして引き取られるなり柔らかく煮た鶏肉しか食わないクソ犬
悪びれない、ずうずうしい男への寛大さはヤンとラインハルトの共通点とあったがオーベルシュタインも意外とそうなのかも。犬限定で

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** (FAX! Sp47-3zXB) · 2018/07/26(木) 02:24:39.46

>>509
老犬だし顎が弱って他の物が食えなく
なってたんじゃないの？
ただオベが拾ってから、三年以上は生きたから
待遇は良かったんだろうな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** (FAX! KK5b-4rdZ) · 2018/07/26(木) 03:07:23.61

>>501
わっふるはビームレベルの火力がないと引火しなかったようなそうじゃないような

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** (FAX! 12db-53i4) · 2018/07/26(木) 10:53:26.13

生粋の野良犬じゃヒトになつかないし
前はどっかの門閥貴族で飼われていたと推測。