キャプテン糞ライジング惨（キャプテン翼ライジングサン）part67

2018/06/05(火) 17:49:38.81

高橋陽一キャプテン翼ライジングサンのスレッドです。
キャプテン翼についてを語るスレッドですので、他漫画等の話はなるべく控える方向でお願いします。

公式
http://grandjump.shu...p/manga/tsubasa.html

単行本9巻まで発売中。

キャプテン翼（キャプ翼）～たたかえドリームチーム～公式サイト
https://www.tsubasa-dreamteam.com/

前スレ
キャプテン糞ライジング惨（キャプテン翼ライジングサン）part66
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1526305139/

・次スレは >>980
・>>980 が踏み逃げ/荒し等の場合は >>990
※ワッチョイは1行目に→
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2018/06/21(木) 08:26:16.56

>>756
シュナイダーが今でもサンターナや火野より上だと思ってる人少ないんじゃないかなあ

2018/06/21(木) 08:26:48.90

そもそもシュナイダーがこんな糞なら世界選抜に入れるなよ陽一

2018/06/21(木) 08:30:30.26

シュナイダー雑魚すぎだろ
もう引っ込んでろよ

2018/06/21(木) 08:36:44.70

ファイヤーはPAライン上でぎりぎりで防がれる

これはネオファイヤーの伏線だｗ

2018/06/21(木) 08:39:53.00

>>760
シュナイダーも微妙だけどサンターナと火野も微妙じゃん
火野なんてザルナスにキャッチされちゃう奴だぜ？

2018/06/21(木) 08:39:55.15

テクモではシュナイダーとラスボスだけが若林のPA補正を無効化できるのにｗ

2018/06/21(木) 09:22:56.47

ドイツトリオの強敵感にワクワクして曽我のスライディングダブルニーで防ぐシュナイダーにカッコいい！と思った
でもあそこまで活躍させておいてやはり若林にリセットさせるとかもう様式美だなこれは
自然とドイツに感情移入してしてこのワンパ崩して欲しくなるわ

2018/06/21(木) 10:13:55.86

曽我活躍して退場して以降出番無しは読めてたけど、あんな微妙な活躍で退場とは思わんかったわｗ
肝心のコーナー前に消えてどうするんだっていう
井川が曽我の代わりに頑張ってクリアとかの展開でもさせるつもりなんだろうか

つか今回のシリーズ、早田だけ地味にディフェンダーらしい活躍が増えてきてるな
ユース以降はサイドを駆け上がって得点につながらないクロスをあげるか、入りもしないカミソリシュートをうつ簡単なお仕事ばっかだったけど

2018/06/21(木) 10:18:48.53

>>766
むしろ俺はなんでシェスターやマーガスがあんな強敵感をだしてるのか違和感だらけだったわ
原因は全部、無印の、ドイツ中盤全員でかかってようやく翼からボールとった雑魚っぷりのせいだけど
（しかもあんな奴ら翼が本調子なら完全に抜けたはずだby石崎）
カルツはその後も出番があって、シュナイダーマンマークしたりとかちょくちょく活躍してたけど、シェスターは・・・

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** (JP 0H43-DJU/) · 2018/06/21(木) 10:36:44.87

若林以外のキーパーは何故か初対決以降ただの人になる漫画
ミューラーは唯一復権したほうか

2018/06/21(木) 10:39:43.83

スレ見たところシュナイダーに幻滅したり若林叩いたりしてるの多いけど
若林が移籍するのは確定なんだからなにかあるでしょ
最後まで見てからにしようぜ

2018/06/21(木) 10:40:20.78

若林って今大会は至近距離のシュート
何本も止めてるからなぁ

2018/06/21(木) 12:26:33.62

シェスターはもういいや
のっぺらぼう君(マイヤーだっけ？)に活躍してほしい
なぜか気になるんだよね

2018/06/21(木) 12:34:41.90

ミューラーは若林と同格に描かれてるけど
いかんせん怪我ばっかなのが

2018/06/21(木) 12:45:31.20

そういえば今回のWCでYO1テレビ出たのかな？
今までだとゲストで呼ばれたりしてたけど

2018/06/21(木) 12:48:03.37

若林も今まで散々怪我ばっかだったろ
まあ怪我でも出場すれば結局パンチングだけで抑えてしまうチート機能発揮してたけど

2018/06/21(木) 12:49:02.58

>>759
若林からハットトリックは誰も達成してないよ

最高でも２点

日向(小学生偏の決勝)
シュナイダー(Jr.ユース決勝、リーグ戦)
クライフォート(テストマッチ)
肖(アジアユース)
ディアス(オリンピック)

公式戦で若林の３失点は怪我がない限り無理だな…中国戦も怪我で３失点だったしオランダとの試合は３失点でもテストマッチだし怪我が原因かもしれない

怪我した若林から３失点はあってもハットトリックは未だにない

2018/06/21(木) 12:51:14.82

776だけど
補足

オランダとのテストマッチは劇場での公開で資料に「若林から２得点」と書いてあった

2018/06/21(木) 12:52:35.81

>>776
ファンベルク＆ピピン「せやな」

2018/06/21(木) 12:53:00.32

次回、あの男がピッチにって誰だ(笑)
日本にチャンスがあるような事を予告してたが流れからして新田か？！
変わりのDFが誰になるか不明だし新田はFW

2018/06/21(木) 12:56:48.34

オランダテストマッチがジャンプ連載中の時点ではクライフォートの存在はもちろん若林の怪我設定も当然無かった
言い換えれば、カイザーやレンセンやクリスマンあたりがベストコンディションの若林からゴールを奪ったことになるｗ

2018/06/21(木) 12:57:47.73

>>780
あの当時はそう思ってた

2018/06/21(木) 12:59:37.27

試合前にオランダのクライフォートとケルンのレヴィンに腕破壊されたこと見上が言ってなかったか？

2018/06/21(木) 13:01:51.00

>>782
最初の読み切りの時の話だろ

2018/06/21(木) 13:07:37.41

>>783
腕破壊の設定自体が単行本になって加筆されたってことか
リアルタイムで読めてないから知らんかったサンクス

2018/06/21(木) 13:47:57.92

若林相手に比較するとディアス>シュナイダーだがアルゼンチンはブラジル相手にどれくらいのレイプをされてしまうんだろう

2018/06/21(木) 14:23:18.80

若林がナメック星人だったらSSGK神SSGKになれる。なんだったらレヴィンシュートも果敢にキャッチングするわ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** (JPWW 0H13-STG2) · 2018/06/21(木) 14:45:14.91

>>776
読切いれていいなら中田や俊介のいる日本代表が前半だけで万全な若林が3得点してたけど

2018/06/21(木) 14:45:16.98

実際ブンデスで最近の若林はレヴィンシュートもキャッチしてるよ
ワールドユースでドイツと5対3でドイツはシュナの3点としてレヴィンは4点らしいが残りの1点ミューラーから決めたのは誰なの？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** (JPWW 0H13-STG2) · 2018/06/21(木) 14:53:58.52

>>788
ミューラー両腕壊れたんだから途中で引っ込んだんじゃない？

2018/06/21(木) 14:55:09.29

無印までは若林とシュナイダーは互角やったやろか？

2018/06/21(木) 15:01:59.16

互角っていうかこの二人の場合勝敗の付け方がエリア外から決めるかどうかってのがややこしい
なりふり構わずハットしてやる5得点してやるって方がストライカーとして正しいような

2018/06/21(木) 15:09:16.01

>>789
交替して控えのダメキーパーが最後の失点は入れられた説ね、確かにありそう

2018/06/21(木) 15:10:35.41

>>776
まぁ、陽一先生が単純にミカエルの凄さを表現するにはこれしか出来ないんじゃないか。

2018/06/21(木) 15:13:08.66

WYの決勝で頭からナトゥレーザ出てたらあっさりハットトリックしてそうな格上感はあったな

2018/06/21(木) 15:23:03.68

ナトでも若林からは２点までじゃないかなぁ

2018/06/21(木) 15:24:04.69

翼若林対納豆リバのYO1お気に入り対決は決勝まで待て笑(誰も望んでないのは知ってる)

2018/06/21(木) 15:26:27.94

>>790
無印
登場時…50-50で引き分けだけどシュナイダーが決めていたので若干↑っぽく描かれる
決勝戦…実戦で実力以上の力を出してきて若林が若干↑っぽく描かれる

2002
試合途中…絶好調の若林からはお前は一度たりともゴールを決められなかったんだぜ
終了間際…若林がゴールから離れてはいたがセンターライン付近からゴール獲得

万全の若林＞シュナイダーに格付けされるが、やりようによってはまだ食い下がれる

現在
PAラインの上でもPA外と同じ扱いにされる
若林が万全かどうかは明記されてないので不明

一応、通常若林＞シュナイダーっぽく描かれている

バイエルン移籍を考えればこの後シュナイダーの逆襲が考えられるから今後に期待か

2018/06/21(木) 15:42:39.19

>>791
この二人の場合の勝敗基準は、やっぱりPA絡みじゃないかな

トリックシュートやPA内から決めてもシュナイダーの勝ちにはならない空気がある

2018/06/21(木) 15:48:06.32

ここからシュナイダーが巻き返す理想的な描写は、
比良戸戦の翼のように「だ、だめだ勝てない」から新必殺シュートを３連続でブチ込むとか

なので日本が３点先取してドイツが３点返す、
みたいな珍しい展開がみたいぜ

でPK戦になって、もうその頃にはミューラーはボロボロで仕方ないって感じ

2018/06/21(木) 16:22:20.02

ミューラーと若林は互いに互いをどう思ってるんだろうな
同世代かつ同じリーグでプレーしてて、２００２を見る限りだと評価も同程度
おそらく散々比較もされてるだろうしライバル意識くらい当然ありそうなもんだが

2018/06/21(木) 16:36:09.93

ブラジル戦でミューラーがファインプレイしたとき若林嬉しそうな顔してたよな

2018/06/21(木) 17:03:45.72

若林とミューラーは同格ではあるけど明らかに若林が上に描かれてるから互角ではないんだよな格だけで言うならこの二人よりまだｶﾘｭｰｼｬｽが上だろうしよーいちの海外代表もエスパダスだしな

2018/06/21(木) 17:24:49.43

無印では若林よりかミュラーのが格上に見えたけどな
若林ではドライブタイガーキャッチは無理だったと思うし
あとミュラーの１点目の失点はキーパーチャージの反則、かたや若林の帽子セーブも反則

2018/06/21(木) 17:25:06.72

拮抗しながらシュナイダーがハットトリックして、日本は個別に得点してからのPKが観たい

これが国民の総意だろ

2018/06/21(木) 17:37:37.90

>>803
無印の頃は日本が挑戦者だし
各国エース＞翼、ミューラー＞若林だよ
格上に仲間と協力して何とか勝つって少年漫画の王道
今は日本が絶対王者

2018/06/21(木) 17:38:27.88

>>803
つまり西ドイツが勝っていた…？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** (JP 0H43-DJU/) · 2018/06/21(木) 17:42:04.26

ピエールとか三杉君ばりに翼を圧倒してたのに
ただフランスの敗戦が伝えられるだけになったな

2018/06/21(木) 17:47:04.79

子供の頃は日本が挑戦者だったけど大人になるにつれて力関係が逆転して翼と若林に世界が挑む形になったってことか

2018/06/21(木) 17:54:46.78

>>807
ピエールは一対一で翼岬日向を何度も圧倒してたね

2018/06/21(木) 17:55:04.67

>>805
なんだけどラスボスであるシュナイダーが若林とライバル関係＝ほぼ互角だったからちょっとしたねじれ現象だったな
それでも当時のYO1は上手く描いてたけど

2018/06/21(木) 17:59:56.99

>>810
若林とシュナイダーがほぼ互角でもミューラーがさらに格上だったからね
若林が苦労して止めるファイヤー初めて見たときも余裕で「取れたな」とか言っちゃうし

2018/06/21(木) 18:03:22.79

こうなると余計に翼と若林が分断されるCL編しかないね
岬が予定通りフランスに行ってオチャドかピエールと組んで敵になるのか読み切り路線でばるさにスカウトされて翼リバ岬トリオになるのか予想つかないけど

2018/06/21(木) 18:03:38.79

ピエールたちフランスは幻のゴールが多すぎて弱いイメージ

2018/06/21(木) 18:07:05.54

フランスはピエールは強いがナポレオン以外のチームメイトが弱すぎる
アルゼンチンはパスカルの他にまだガルバンいたり佐野のシュートキャッチするガルトーニがいるからマシだが

2018/06/21(木) 18:18:21.44

無印は翼と若林抜きだとシェスターとマーガスだけのチームに負ける始末

2018/06/21(木) 18:23:48.76

>>815
岬若島津もいないし日向のコンディションも良くなかったからだぞ

2018/06/21(木) 18:24:35.14

読んだ

何このドイツレイプ

2018/06/21(木) 18:28:19.21

若林はなんだかんだで人気あるし
ここから3失点なんかしたらそれこそ批判が多くなりそうだ
ナイジェリア戦の時は荒れたよ

2018/06/21(木) 18:34:26.71

前半は鉄壁だったけど最後の方は翼に翻弄されてた印象だったが＞無印ミューラー
ドライブボレーも逆ドライブオーバーヘッドも手が届いてなかったから怪我関係なしだろう

2018/06/21(木) 18:43:17.56

>>819
そもそもドライブボレーは枠に入ってないから届かないのは当たり前だしドライブオーバヘッドは初見殺し
一応シュートに反応して追いついてはいる

若林がドイツ旅立つ前に翼と勝負したとき
エリア外からの翼のシュート若林が取れなかったときと同じ流れ

2018/06/21(木) 18:47:48.63

結果も酷いけど、この試合、シュナイダーのセリフ回しが最悪だな
無印のころより、精神年齢相当に落ちてるわ、皇帝無惨……

2018/06/21(木) 18:55:49.92

渾身のファイヤーですらとられて意気消沈
もうシュナイダーはダメそうだな

2018/06/21(木) 18:59:40.86

無印はエスパダスやサリナスもいなかったしヘルナンデスも最強レベルだったよな
若林
全日本で試合出れない頃にヘルナンデスがヨーロッパNo.1ＧＫ言われてるの見てNo.1は俺だとイラついてた
ミューラー
師匠に試合許されてない頃ヨーロッパNo.1言われてた若林を相当恨んでた発言
ヘルナンデス
ミューラーの試合を見て俺じゃなくこいつがNo.1ＧＫか！？と呟いてた
無印の頃だけなら
ミューラー≧若林≧ヘルナンデスに見えなくもないな。

2018/06/21(木) 19:05:34.83

そもそも最後のドライブオーバーヘッドはロベルト直伝バーに当ててのオーバーヘッド+仲間の想い+主人公補正全開モードだから
GKが誰であっても失点確実
そういや若林も対抗戦でこれにやられたな

2018/06/21(木) 19:16:43.00

翼くんか、シュナイダーくんか、どちらが早い
みたいな熱いシーンはもう描けないんだろうな

2018/06/21(木) 19:18:23.60

今や、早田君とどちらが早いってレベルだしな

2018/06/21(木) 19:21:04.10

しかし日本のライバル達が翼の成長に追いついてない
はまだギリギリわかるけど世界のライバルまだ追いつけなくてどうすんの

2018/06/21(木) 19:25:13.91

日本と世界選抜の時にリバウールさん以外ほぼ全員で囲んで「来いよ翼」「いや俺とだ翼」みたいに翼を取り合ってたぐらいだからな・・・

2018/06/21(木) 19:30:27.90

無印時代でも若林とミューラーの格付けはあえて避けてた感はあるけどなあ
ミューラー凄く描かれてたのは間違いないし「こんなキーパー初めてだ」発言もあるけど
誰も「若林以上だ」という分かりやすい物差しを出してこなかった

2018/06/21(木) 19:32:23.49

>>821
YO1がキャラの性格を忘れているのか、またはYO1が精神年齢低下していて、
それがキャラに現れているのか

どっちかなんだろうなぁ

2018/06/21(木) 20:05:26.76

曽我の代わりに石崎投入。
若島津(ゴール前に戻ってた気が)はCKでタイガー&マイヤーとの競り合いで怪我。
こぼれたボールをノンファイヤーか至近距離ファイヤーで1点。
若島津の代わりに新田投入。
こんな感じじゃない?
この試合は2対1くらいな気がする。

2018/06/21(木) 20:15:47.37

>>821
正統ファイヤーショットってなんだよって思った

2018/06/21(木) 20:22:29.93

なるほど、曽我の代わりに入った石崎が早々に若林から一点を取って、それを見たシュナイダーがカルツの助言ノンファイヤーを思い出すという流れにする訳か

2018/06/21(木) 20:35:54.63

これエリア外からヒール決めてるように見えるんだが違うの？
https://i.imgur.com/uKDeV9K.jpg

2018/06/21(木) 20:36:40.44

> こぼれたボールをノンファイヤーか至近距離ファイヤーで1点。
今までの鬱憤あるから至近距離ファイヤーなら若林吹っ飛ばすか火傷負わせるくらいのことはして欲しくなる

2018/06/21(木) 20:37:18.29

読解力が無いやつが多すぎるわ
いちいち作者がネオファイアーとかファイアーとか明言しないと分からないのかって話だよ
今撃ってるのがネオファイアーだってわかるだろ

2018/06/21(木) 20:41:17.41

いやわかってるのは>>836だけだと思う

2018/06/21(木) 20:50:43.63

心配するなみんな。この勝負ドイツの勝ちだ

2018/06/21(木) 21:10:07.03

10倍界王拳定期

2018/06/21(木) 21:21:24.42

曽我って本当どうでもいいキャラだったな

2018/06/21(木) 21:26:51.87

本来重役出勤の若林が最初から出てるから予選から虐殺ショー

2018/06/21(木) 21:28:20.74

クライフォートやディアスより得点力の劣るＦＷもどうでもいい存在よ

2018/06/21(木) 21:28:58.93

キーパーとフィールドプレイヤーを比較するのはかなり違和感ある
ポジション違うのに
若林とシュナイダーのどっちが格上かとか不毛に感じる

現実でいえばノイアーとメッシのどっちが格上か議論するようなもの

若林とミューラーの比較や日向とシュナイダーの比較なら分かる

2018/06/21(木) 21:36:41.12

>>843
キャプ翼世界を現実と同等に論じる方が違和感あるわ
この世界は格が全てだぞ？

2018/06/21(木) 21:37:45.15

シュナイダーが現在クライフォートやディアスに得点力が劣るってのはこの試合無得点で終わってなおかつディアスがブラジルから4点以上取った時に認められるわけで今言うのはちょっと違うかな

2018/06/21(木) 21:47:43.06

ブラジルがメンバー揃ってない前半に三点
メンバー揃えてきた後半に一点
って感じだったから、ブラジルが最初からメンバー揃えてる状態で四点取れるなら余裕でシュナイダーより遥か格上になるかと

2018/06/21(木) 21:51:41.71

まあどうせ後付のスコアしか出てこないんだろうが、
サリナスに防がれる場面があれば少なくともシュートは劣るな

2018/06/21(木) 22:06:20.68

誰が何分出たかとかその辺は描写あるかも分からないし今論じても答えは出ないからどちらにしろ得点力とかは今の試合とディアスの得点見てってことよ
クライフォートはもうないがシュナイダーディアスは点数以外にも得点力に特化してる描写や解説が追加される可能性もある

2018/06/21(木) 22:09:42.46

アルゼンチン対ブラジルフルで読みたい
YO1という時点でありえないが

2018/06/21(木) 22:10:56.83

ディアスは中盤の選手で自らチャンスも作れるけどシュナイダーの場合は中盤が雑魚すぎて前線までボールが来ないしチャンス自体少ないからな

2018/06/21(木) 22:15:10.84

>>849
ないな
結果だけじゃないかな

2018/06/21(木) 22:43:29.46

とにかくツマらな過ぎる

酷いぜ高橋陽一さんよ

2018/06/21(木) 22:49:24.33

YO1のツイッター
https://twitter.com/0728takahashi

ガンガン凸してきていいぞ

2018/06/21(木) 23:21:58.60

9巻の感想の書き込み見たら案の定、ドイツを応援するコメで溢れてるな(笑)

2018/06/22(金) 00:26:07.98

シュナイダーも若林や後はせいぜい同じポジの日向のライバルって感じで翼との接点薄いんだよな
無印で言えばディアスの方が翼のライバル感あった

2018/06/22(金) 01:00:01.53

なんだ最初の美子と弥生は
エロ漫画エロ漫画と来てまたエロ漫画かと思ったわ

2018/06/22(金) 01:01:06.98

試合結果は当然日本の勝ちなんだが、シュナイダーを主役として描くことで主役が負けるというこの漫画では珍しい展開を描こうとしてるのかもしれない

2018/06/22(金) 03:19:37.09

今回の若林のセーブがスペイン戦ミカエルのハットトリックの
布石なんじゃないかと深読みしてしまったｗ

2018/06/22(金) 04:56:47.55

これはブラジル対アルゼンチンは天才無惨確定かな？
あと陽一は準決勝、決勝戦とアシ含めロシアに呼ばれてるから再来週は休載かな

キャプテン糞 ライジング惨 （キャプテン翼 ライジングサン）part67

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