【嘘のような】キングダム406【逆流現象であった】 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/09/14(木) 15:03:38.66

ネタバレ禁止

※前スレ

【アカンパニーオン】キングダム 405【麻鉱】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/comic/1504977476/

2017/09/14(木) 23:58:45.26

アシスタントが女じゃな

2017/09/14(木) 23:58:50.16

伸びすぎだろ

2017/09/14(木) 23:59:08.02

>>346
そんな金使うやつははした金でアシ募集したりしない

2017/09/15(金) 00:01:39.46

そろそろ長文君が

世間では売れてる！
2chの常識は非常識！とか言い出すぞ

まぁお前が必死に書き込んでいるところは2chなんですけど(´・ω・`)

2017/09/15(金) 00:03:04.44

秦軍でいったらヒョウコウ兵は歴戦の精鋭
この古参発言が反感買ったのは戦歴ではなく飛信隊にという単に縁故を強調してしまったから
ちなみにテンとガロは飛信隊加入という意味では然程差がないので単に信個人との付き合いで言っているともとれ、縁故強調に拍車がかかっている

2017/09/15(金) 00:03:05.58

>>349
馬鹿に見えて本音と建て前はちゃんと使い分けできるんだよ
立場のしょぼいランドーは斬るけど大将軍級の換気には何だかんだ従うくらいには利口なんだよ
正義の将軍の略奪でも大活躍したしな

2017/09/15(金) 00:03:09.88

中央の兵や遊軍まで投入したのに片翼の大将暗殺されて総崩れになりましたで
終わったらどう考えても挽回無理じゃん・・・
こっから秦の勝利にもっていくためには相当無茶苦茶な展開にしないと
いけないけどどうすんだこれ

2017/09/15(金) 00:04:17.24

周囲に無数にいる麻鉱の兵ですら李牧に届かないで李朴は撤退しようとしているのに
どうやったら、紀彗の本陣近くにいる信が李牧のもとに辿り着けるのかと？

こいつら互いにワープしないと戦争もできないのかよｗｗｗ

2017/09/15(金) 00:05:12.73

>>358
相当どころじゃ済まない無茶苦茶やるから今に見てろよ

2017/09/15(金) 00:06:39.18

やっぱり前は優秀なアシが脇を固めてくれていたのも大きかったのかもな

2017/09/15(金) 00:08:25.18

もう李牧がただのアサシンで草

2017/09/15(金) 00:08:41.64

オウセンは「知っていた」から対策を打っていた
そう、マコウは見限って捨てられたのだ

2017/09/15(金) 00:09:33.06

>>351
いや、信の見せ場じゃなくて信との信頼関係を描けばって話だが

2017/09/15(金) 00:10:57.27

正直、ここは信なんかが出しゃばらないで、来週は李牧が右翼にいってもう一人のオウセンさんの片腕である副将を討ち取れよ。

2017/09/15(金) 00:11:10.79

李牧が出かけて居なくなってるすきに
オウセンが相手中央を攻略してるのかな？

2017/09/15(金) 00:11:57.16

地元でアシスタントは女に変えて適当に書いてるだけだからな

2017/09/15(金) 00:14:56.93

>>358
平原の戦いはあくまで囮で時間稼ぎ、王翦の別働隊がアツヨを落とす、更にカンキが李牧の予想よりも早くギョウを落とす。
李牧はギョウが落ちても兵糧のない秦軍はすぐに追い出せると意気揚々だがカンタンから秦と趙は休戦条約を結んだから帰ってこいと連絡がくる
アツヨ・リョウヨウ・ギョウが堕ちて趙が劣勢だと判断した趙王は自分が存命中は秦は趙に攻め込まない事、秦から趙に大量の貢物が贈られる事を条件に休戦条約を結んでしまう
王翦から昌平君への頼みはその交渉を水面下で進めてもらう事で昌平君は言われなくてもそのつもりだったってオチ

2017/09/15(金) 00:16:52.35

>>366
数は王翦軍が圧倒的に不利だし、金毛だけならともかく姜燕とか同格のギョウウンもいるからさすがに無理じゃね？

2017/09/15(金) 00:17:36.50

原は金有り余ってるから
女アシにフェラでもさせながら描いてるんじゃね?

2017/09/15(金) 00:18:23.68

李牧の株（実はストップ安）を守るため
趙王を下衆中の下衆として書く気満々なのはわかる

2017/09/15(金) 00:19:21.37

あれって男にしゃぶらせてたんじゃなかったっけ？

2017/09/15(金) 00:21:54.72

廉頗四天王と同格とか言われても今更…
あっ…ふーん(察し)って感じだろ
あいつらそんな凄かったっけ？

2017/09/15(金) 00:22:56.88

敵の総大将が射程距離内に居るんだから
全力で討ち取りに行くのは普通だと思うんだけど
どうなんだろう？

2017/09/15(金) 00:25:30.21

>>369
そこのところは、ワープにはワープ返しでなんとか…ｗ

2017/09/15(金) 00:25:37.52

長文君は縦読み（or斜め読み）のネタキャラね、このスレの
新参なのか、ほんとに気付いてない人が数名いそうだから一応…

2017/09/15(金) 00:25:58.72

どう見ても射程距離外でなければその通りだな
第一李牧を見つける前に何キスイを討ち取れという王翦の命令破って一休みしてんだ

2017/09/15(金) 00:27:42.00

この作者の駄目なとこのひとつは
あるキャラを上げるのに、あるキャラを極端に馬鹿か阿呆にすること
趙王と李牧の確執だって本来はもっと複雑なものがあったろうに、そういう過程、政治や民族間の関係や立場、感情を考察的なものが入ってもいいから何も書かないから話が浅くなりがち

2017/09/15(金) 00:34:25.52

楽華と飛信隊が協調すればキスイを討てる可能性もまだあるし、そうなればまた全体の流れも変わるだろう

そもそも蒙恬は王翦が飛信隊を投入したことを不思議がっていたが、王翦は相手の別働隊すら可能性としてあり得ると考えて、もしマコウに何かあってもキスイを討ち取れるなら良しと考えて飛信隊を投入したのかも知れない

これで李牧もキスイを仕留められず左軍が惨敗したなら、命令無視してる信は処刑でもおかしくないように思う

2017/09/15(金) 00:35:08.35

いや史実でも趙王は馬鹿だったからなあ。家臣に見限られてたし。

2017/09/15(金) 00:36:28.94

楽華と飛信隊では兵隊数が絶望的に足りないだろｗ
ま、この漫画はモブ兵の数は1人だろうが100万だろうが戦力的には無関係なのは知ってるが。

2017/09/15(金) 00:38:10.99

あれ廉頗が造反しただけだろ

2017/09/15(金) 00:40:11.56

テラフォレベルやな
ずっとまた熱い展開をと思ってきたがもう戻ってこれないとこまで来てるのを感じた今週だったわ

2017/09/15(金) 00:41:03.04

>>368
それって史実？

2017/09/15(金) 00:41:15.56

>>355

2017/09/15(金) 00:41:22.70

>>358
王扇が右側にワープしてあのデカイのを討つってとこだろうな

2017/09/15(金) 00:43:03.79

李牧が麻鉱キルした場面を紀彗が目視した、ってのがよくわからん
紀彗ってまだ本陣にいるよな？麻鉱が趙本陣まで近づいてたって事？

2017/09/15(金) 00:43:38.49

途中送信すまん。今週はさすがにツイッターでも批判多いかんじ

2017/09/15(金) 00:46:02.58

ツイッターで李牧で検索したらワープって予測変換出てきて笑った

2017/09/15(金) 00:46:07.68

テラフォ末期は本スレ民がマジで「もういいから作者休め」「とりあえず休め」の大合唱だったな
そしたら本当に長期休載になった
あれは色々と精神的に疲れてたんだろうな

2017/09/15(金) 00:48:10.76

しれっとテンがいるし知らなけば必ず成功しますとか言うドヤ顔芸は禿しくどーでもいいから戦場で敵に剣抜く間も与えず接近できた理由を説明してくれませんかねえ
読者が納得できる理由は無理だろうから原はもう開き直ってリボクはワープ使えますと公式発言してくれていいよ

2017/09/15(金) 00:49:13.83

顔の描き分けが出来ないのはともかく、あんだけ描き込んで週間連載とかかなり無茶だわな。
原も休んでもうちょい展開を練れ

2017/09/15(金) 00:50:13.83

知らなけば必ず成功するなら
身分を隠して何回でも暗殺しまくればいいのにな。

なんでわざわざ李牧が討ち取ったとか宣伝するのか理解できんｗｗｗｗｗ

2017/09/15(金) 00:51:51.69

>>392
書き込みはアシこき使ってるだけだから大して負担でもないでしょ

2017/09/15(金) 00:55:31.66

信は李牧のところに行ったんだろ
対キスイはもうないかもな
まぁ因縁つけたカンキ戦でまた出したいぽいから残しそうだな

2017/09/15(金) 00:56:09.14

全体的にワープというか立ち位置がおかしい
少なくとも
麻鉱（秦本陣）と貂（後方待機）と紀彗（趙本陣）という場所で
三者の位置から李牧（アサシン後なのでワープもしてない）を確認出来るってのは絶対に変

2017/09/15(金) 00:57:10.67

カイネとキョウカイの女の意地のぶつかり合い楽しみ

2017/09/15(金) 00:57:21.48

地図は苦手だからな

2017/09/15(金) 01:01:45.12

>>396
アサシン後なんの描写もなく離脱してるんだから当然再ワープしたと考えるべきだろ
おそらく跳ばす質量と距離とマナの関係上一気に本陣までは戻れなかったんだろうけどな

2017/09/15(金) 01:03:51.00

紀彗に見られた後に再度、秦軍の飛貂隊付近に移動したのはワープミスなんじゃないか

2017/09/15(金) 01:05:32.26

読者「どうすんだ原先生」
原「待って、今考えてる(´・ω・`)」

2017/09/15(金) 01:06:50.11

それまでの流れ全部無視して、ワープまで使ってとにかく李牧が一番強いんですと言いたいだけの原と、李牧も李牧の取り巻きにも全く魅力を感じていない読者の隔たりったら…

2017/09/15(金) 01:10:24.64

単純にキスイ達が信達に交代で李牧の姿を見せてあげるために位置を入れ替わってあげただけだろ
信達の位置「もはや何者も～」のシーンちゃんと見ろよ手前側信達の真正面にいるのが趙軍で奥にいるのが秦軍だ
そして信達の立っている所はなだらかな平に近い地面なのでどう見ても丘の頂部分、つまりキスイ達のいる丘の頂上だ
キラキラ人同士気が合ったんだろうな

2017/09/15(金) 01:13:18.56

ワープミスに吹いた

2017/09/15(金) 01:24:26.52

よく見たら李牧と信の間は大軍が居るし結構距離ある
ワープミスでは無く李牧はキスイ軍に対して平行移動したんだろう、何で平行移動したのか分からんけど

2017/09/15(金) 01:36:23.39

李牧瞬間移動使えることが判明したんだからさ
もう王翦の後ろにワープして暗殺すればよくね？

2017/09/15(金) 01:38:21.44

李牧ワープに非難出てるんだろうなぁと思ったらやっぱりなぁ
せめて馬と共にどうやって見つからずに近づけたのか理由がいるところではあるわな
まぁでも終わったものは終わったとして王翦の反応は楽しみだよ
モヤモヤは残ってるけどね

2017/09/15(金) 01:55:00.81

>>407
王翦「ワープだと…」

2017/09/15(金) 02:01:24.95

オウセン「ワープ術を授けるゆえ、飛信隊はアツヨを落としてこい」

2017/09/15(金) 02:02:47.57

>>405
平行移動だと麻鉱軍が誰一人たりとも気付かったことに無理があるような気が…

まぁ、背後からの李牧ワープ奇襲も馬の蹄の音に気付かない麻鉱軍の物見、麻鉱将軍の周囲に護衛が誰一人もいないこと、都合よく戦場で麻鉱将軍が近場にいない兵に矛を預けていることなど無理がありすぎるけどw

2017/09/15(金) 02:03:47.82

>>408
>>409
王翦に李牧ワープの説明を求めたいねwww

2017/09/15(金) 02:03:53.50

>>391
馬の腹の下にしがみついて隠れてたんだよ！
忍びの基本技だろ！

2017/09/15(金) 02:12:37.98

>>410
俺が405で書いたのは李牧はマコウを斬った後キスイ軍(マコウ軍)に対して平行移動したって意味だよ
今週読むと李牧がマコウ軍に追われてるのも分かるよ

2017/09/15(金) 02:44:51.19

この先、李牧とカンキがいなくなったらキングダムも魅力半減だな

2017/09/15(金) 02:45:24.59

王賁の龍指あたりから　書き直しでいいよ　もうやりなおし

2017/09/15(金) 02:45:47.17

>>411
李牧は世界的大泥棒の孫で変装の名人

2017/09/15(金) 02:51:25.20

小説や漫画や宗教ではトンデモ本という定義は当てはまらない

2017/09/15(金) 02:55:11.68

>>373
王翦が姜燕をボコった時は一応二、三日掛かりで布石を打って罠に嵌めてる
正面からの真っ正直なぶつかり合いだとそこまで簡単に圧倒は出来ないんじゃね？

2017/09/15(金) 02:56:48.98

>>417
小説や漫画、映画等だと頭に「バカ」を付けて
宗教の場合は「カルト」呼びかな？

2017/09/15(金) 03:12:26.33

まぁここまでは完全に李牧の読み通りなんだけど
信がそこに楔を打ち込むのはバレバレな展開だな

2017/09/15(金) 03:21:07.29

序盤の李牧は李牧らしくなくて
ワープは人間ではなかったけど
ここで窮地に陥る王翦も王翦らしくないので
李牧が帰ろうとしたら趙の中央軍壊滅してましたくらいじゃないとな

2017/09/15(金) 03:22:02.58

無理矢理擁護したいんだけど状況忘れて先々週号より前捨てたから蒙恬の動き確認
左翼蒙恬は森に潜んで横撃かまして森に戻って敵追ってきたとこで反転してフルボッコして戦場戻って現在馬呈と交戦中で合ってる？
森引っ込んで誘き寄せた敵兵の中に李牧潜んでて負けて散った振りして蒙恬やり過ごしたあとに蒙恬が来た道をそのまま逆に進めば身を潜めつつ麻鉱の前に出られるのでは？
全軍前進そてるから蒙恬側から敵が来るとは麻鉱考えてないみたいだし

2017/09/15(金) 03:29:22.05

馬呈は丘正面で麻鉱軍と交戦中
蒙恬は丘挟んでその反対側

2017/09/15(金) 03:34:42.84

>>163
霊鳳のシーン持ち出すやつたまにいるけどあれはゴホウメイが本陣を捨ててキョウカイにバレないよう単独で離脱したところで信と出会い頭になったシーンなんだから本陣内ではないぞ
あのシーン乱美迫いなくね？

2017/09/15(金) 03:37:01.30

もう、誰かが言ってると思うけど、
レンパ将軍は初登場時、
ガクジョウのすぐ後ろのに何の説明もなくワープできた。
このマンガは、ワープありだと思って読むしかないと思う。

2017/09/15(金) 03:37:04.27

矛を部下に預けるのもマコーが両手に旗とかもって指揮してるならいいけどボケーッと戦況みてるだけだからな
矛持ち武将が戦闘中に矛預ける事なんて不自然すぎて彼岸島みたいに粗はいくらでも出てくるけど全然笑えないのが致命的だェ

2017/09/15(金) 03:39:06.91

>>413
大丈夫だ、オルドさんがいるではないか。
信とオルドさん一騎打ちなら、どうなるか展開が読めない。

2017/09/15(金) 03:40:25.82

>>424
本陣内であろうとなかろうとあそこまで近づかれるまで気付かないのは有り得ないだろう

2017/09/15(金) 03:44:14.43

>>423
了解
蒙恬に負けた振りして散ったあとに集まって蒙恬が来た道を李牧が逆流はできるな
もしくは蒙恬がその森通るの読んでて最初から森の離れた場所に伏せてて蒙恬やり過ごしたあとに逆流

2017/09/15(金) 03:58:50.83

ワープ大好き！
匈奴の大物は全部これでやっつけたぞ！

2017/09/15(金) 03:59:37.41

>>422
モウテンは馬ていと交戦中ではなくて後ろからキスイ本陣を貫いてる
まこうとはキスイ陣を挟んで反対側なので全く不正解

2017/09/15(金) 03:59:53.77

>>425
あの時はこのスレではどうゆう評価だったのかな？

2017/09/15(金) 04:02:21.72

>>428
だから出会い頭だって書いたんだが
逃げるほうに夢中な状態だしあの戦場はけっこう森とかもあって視界さえぎられてるからな
止まってる霊鳳に対して信が突撃してきてそれに気づかないなら間抜けだが

2017/09/15(金) 04:06:15.31

>>425
武将が突然現れたらなんでもワープだと思ってない？
別にレンパには移動する時間はたっぷりあったわけだし山間部で身も隠せる状況
突然モウゴウの隣に現れたわけじゃあるまいしワープでもなんでもないよ
平原で突然マコウの左に現れた李牧と一緒にしないでくれる？

2017/09/15(金) 04:07:01.68

>>431
いやだから蒙恬とこからぐるっと大回りして麻鉱のとこ行けばいいじゃん
蒙恬やり過ごせるならな

2017/09/15(金) 04:09:04.92

つーか最後方でつっ立ってるだけの将軍がやられたくらいでそれまで押しまくってたマコー軍が一瞬で総崩れてなんだよ。馬ていさんでも動けない程の練兵してんじゃねーのかよ。
1000人将は？3000人将は？5000人将は？マコー軍メンタル弱すぎやろ。メンタリストDAIGOに見てもらえよもう。必殺の別働隊笑。どうせワープすんなら王翦の目の前にワープしとけ。

2017/09/15(金) 04:15:03.14

>>435
そんな兵に潜むとか面倒なことしなくても位置関係的に大回りしてきたとしか考えられないから普通にそうだよ
だって麻鉱の左からきてんだもん。李牧の初期位置は麻鉱から見たら右だから
左側ってもろ秦側だし伝令とかも飛び交ってるだろうに見つからないはずないのにね？

2017/09/15(金) 04:19:07.44

この戦いで最初にワープを使いだした蒙恬がなんとかしてくれるだろう
李牧が何人でワープしてきたかはわからんが2500の騎馬隊をワープさせた蒙恬のほうがワープ能力では上のはずだ

2017/09/15(金) 04:23:49.46

ワープの飛距離と人数では王翦がダントツだろう

2017/09/15(金) 04:25:33.39

>>437
じゃあ楽華隊と馬呈（移動前）が交戦したあとの旗を拾って秦軍の旗を掲げて森の中を移動→麻鉱の背後でどうよ

2017/09/15(金) 04:32:10.20

ここで位置関係を電卓に例えておさらいすると
1紀彗2李牧3馬南
4 5 6
7蒙恬8王セン9王ホン
まず紀彗が4まで秦軍すると左側から蒙恬が仕掛けて紀彗に左を向かせる
紀彗の後ろから麻鉱がきたので麻鉱は5→4のようなルート(実際には8→4なはずなのでやや斜めか？)
麻鉱から見て右手から飛信隊が来る(1→4or2→4のような角度。信もワープしたか？)
李牧が麻鉱の左からくる(7→4)

2017/09/15(金) 04:33:05.67

>>440
普通に部下が趙の鎧きてるからね
背後じゃなくて左だからね

2017/09/15(金) 04:34:16.28

>>433
止まって話してる時だったが？

2017/09/15(金) 04:34:47.43

>>439
金安だな

2017/09/15(金) 04:39:48.44

>>441
過去の感想調べて地図見てたら蒙恬の初期位置の周りになんか黒いもやもやした部分があったから李牧はここ通って麻鉱の左まで来たんだろ
鎧は途中まで鹵獲した秦軍のもの着てたけど紀彗に見えるよう最後に着替えた（やけくそ）

2017/09/15(金) 04:46:38.98

>>434
突然楽乗の背後に現れたような・・・
まあ整合性求められるような重要な場面ではないから初顔見世のインパクト重視で別にいいと思うけど

2017/09/15(金) 04:48:30.48

なんとか擁護したくて今週号必死に見直してるけど見れば見るほど身を隠す場所がない大平原で草も生えない
高速で近付こうにも背後の山から距離ありすぎるしよりにもよってなんでこんな場所選んだんだよちくしょう

2017/09/15(金) 04:53:36.32

まああれだけ目立つヒョウコウが
旗から離れただけで趙軍の大軍を真正面から素通りして李牧本陣まで近づけたんだから
旗上げずに背後から精鋭のいないマコウに近づけるのはこの世界では普通かも

2017/09/15(金) 05:16:42.26

先週号で大概だったのに更に武器預けてたとかもうね･･･
ていうか矛預けてても剣とか腰に帯びてないのかよ。
あまりに無防備って表現を描きたかったんだろうけど、そんなところに一瞬で接近できるんなら
それはもうちゃかしじゃなくてワープとしか呼びようのないもんなんだよなあ･･･

2017/09/15(金) 05:23:34.63

いやそんなん書く前にコンビニにでも行って読めよ

2017/09/15(金) 05:41:19.10

>>449
剣は持ってたぞ
抜こうとしたら首飛ばされた
そんな距離に近づくまで気づかないのがおかしいんだがな