【岸田首相】原子力潜水艦の保有に慎重「コスト莫大」 [クロ★]

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0001クロ ★2022/06/19(日) 14:35:04.56ID:CAP_USER9
岸田文雄首相(自民党総裁)は19日のフジテレビ番組で、原子力潜水艦の保有に慎重な考えを示した。「莫大なコストと多くの開発までの人員が必要となる。その前にやるべきことはあるのではないか」と指摘した。保有の是非を聞かれて答えた。

与野党9党首が番組で参院選の争点などを議論した。立憲民主党の泉健太代表は原潜保有に「日本に適した戦略とは思わない」と述べた。公明党の山口那津男代表や共産党の志位和夫委員長、れいわ新選組の山本太郎代表、社民党の福島瑞穂党首も否定的だった。

日本維新の会の松井一郎代表、国民民主党の玉木雄一郎代表、NHK党の立花孝志党首は保有すべきかとの質問に挙手して前向きな表明をした。

首相は金融緩和の継続について「現状は変えるべきではない」と言明した。泉、志位、福島3氏は継続すべきかとの問いに手を挙げず慎重姿勢を示した。

首相は終身雇用のあり方に関して「システムの見直しは必要だ」とも発言した。「働く立場からの選択の幅をもっと広げないといけない」と指摘した上で「金銭で解雇することは考えてはならない」とも述べた。

日本経済新聞
2022年6月19日 11:32
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA190FM0Z10C22A6000000/

0113あなたの1票は無駄になりました2022/06/20(月) 12:58:09.03ID:y6QrQvap0
>>106

先に核若しくは相応の破壊力を有する弾頭やろ?
報復兵器は必ずしもSLBMである必要はないが、通商破壊やら哨戒やら地味な通常任務考えたら潜水艦が理想なんかな?

日本のSSが大型なのは定員数75名でそこそこの長期任務こなす為とか帝国海軍以来の名残とかよう判らんが、SSN導入を見越した話ではないと思う。
増艦で人手不足で女性士官や兵が乗込むようになったそうだが、独特の臭気が肌に染み込むとかいう逸話聴くとなんか..男所帯は気儘なモノよ〜♪

0114あなたの1票は無駄になりました2022/06/20(月) 13:02:53.14ID:kYOSy8RR0
【岸田は国民に糞を投げつけるな!】

外国人観光客は円を買う。外国人観光客が来ないと
円を買う人が減る。

岸田が執拗に続けている無意味な「鎖国=外国人の入国禁止」は
【円安要因】だ。

岸田は、自分で円安を促進しておいて
円安・物価高対策をやると言っているのだ。

こいつ

馬鹿だろ。変態だろ。キチガイだろ。

岸田は人間として成立していない。

※外国人の入国を禁止したから感染が拡大しなかったとする事実は
 存在しない。「真っ赤な嘘」だ。

0115あなたの1票は無駄になりました2022/06/20(月) 13:03:35.01ID:3E6PqHKz0
コストいうなら核だろ
3原則放棄するだけで効果ある

0116あなたの1票は無駄になりました2022/06/20(月) 13:05:13.25ID:kYOSy8RR0
【小泉進次郎は土下座して国民に謝罪しろ】

小泉進次郎 てめえ 嘘をつくな。

マスクを国民に強要したのは、おまえら自民党だ。

国民のせいにするんじゃねえよ。
自分たちの責任を国民に付け替えるんじゃねえよ。
ふざけるんじゃねえよ.

てめえ それでも日本人か!

国賊が。

「小泉進次郎 稲川会」で検索

0117あなたの1票は無駄になりました2022/06/20(月) 13:05:30.95ID:kYOSy8RR0
>マスクをせずに街宣車の上に現れた小泉氏は「今日、私と
 三原さんと会場の皆さんとでは一つ違うところがあります。
 それは我々2人はマスクをしていないことです。
 会場のみなさんは、外ですが密でもあるので着用している方が
 多いですが、距離があるということで我々はマスクを外させて
 いただきました」と説明した。

 続けて「日本は外で距離があって、本当はマスクをしなくても
 いいのに、周りがしているとどうしてもしないといけない空気が
 できて、一歩前に世の中を動かすのが難しい状況があります」
 と同調圧力が脱マスクの壁になっていると訴えた。

※「2メートル距離を取ったから感染しなかった」とする事実はない。
 【真っ赤な嘘】だ。
 

0118あなたの1票は無駄になりました2022/06/20(月) 13:07:18.97ID:RixQXTAM0
>>113
海に長々と潜んでslbm撃つ以外で、原潜にはデメリットしかないので不要なんだよ…

そもそもディーゼルも原子力も最終段は大抵電気駆動だから根っこは同じ。
原子力は肥大化するので、メリットを活かすには敵国の海に潜んで永遠に出番を待つ作戦しかない。
小回りが利くディーゼル潜の方が多様な任務をこなせて実用的なわけ。

なんか原潜に変なイメージ持ってる人が多いけど、バエるから映画とかで使われてるだけ。
トム・クランシーの原作小説読めば分かるかもよ。

0119あなたの1票は無駄になりました2022/06/20(月) 13:11:27.30ID:kYOSy8RR0
【安倍・麻生/菅・岸田と自民党は国民を無視するな】

コロナワクチンは、ウイルスを弱毒化して投与する伝統的なワクチンではない。
コロナウイルスの【遺伝子】を投与して、接種者の細胞と結合させ
【コロナウイルスもどき】を発現させることで、これを攻撃する抗体を
生み出すしくみだ。

人類初の実験だ。そして本来10年の臨床試験が義務付けられているにも
かかわらず、コロナワクチンの場合、1年弱しか行われていない。
政治的理由で「特例承認」された。

この人類初のコロナワクチンが現在と将来【人体に危害を及ぼすリスク】について、
完全に【無視】されている。ユーチューブ「ワクチン 後遺症」で検索。

「国民に危害を及ぼすリスク」を完全に【無視】したアベノミクスや緊急事態宣言・
まん延防止法、外国人の入国禁止と同じだ。
結果、ほとんどの国民に犠牲者と被害者が出た。

●リスクを無視して政治をやるなど、「正常な人間」のやることではない。

かくして、またしても、いやも応もなく自民党政治によって
日本は衰退に向けて疾走を続ける他ないのだ。

・安倍・麻生/菅・岸田と自民党=日本のシロアリ】
・NHKと新聞テレビ=シロアリのエサやり

0120あなたの1票は無駄になりました2022/06/20(月) 13:12:10.07ID:kYOSy8RR0
「安倍晋三 李」で検索
「安倍晋三 統一教会」で検索

自民党員と創価学会員=日本のシロアリ

0121あなたの1票は無駄になりました2022/06/20(月) 13:26:34.95ID:JkJeWk6C0
>>118
アメリカから原潜と核ミサイルを買って、太平洋に潜らせとけば世界中の国が怖
い。そして、核ミサイルは日本政府の判断で撃てるようにする。

0122あなたの1票は無駄になりました2022/06/20(月) 13:28:06.46ID:+5V6bb6R0
コストかかるというがそれが日本の国防上必要なものであれば
保有すべきでしょ
コストを気にして侵略されたら本末転倒だ

0123あなたの1票は無駄になりました2022/06/20(月) 13:46:40.87ID:Hi5iDsn10
核物理学に素養のあるやつが自衛官なんか志望しないし、そもそも核物理学を学ぶ学生は日本から消えつつある

0124あなたの1票は無駄になりました2022/06/20(月) 14:02:30.40ID:RixQXTAM0
>>121
撃てないから意味がない。
そもそも非戦国だし、領海内や仮想敵の射程内にいるだけで国際問題になる。そのへんの運用も困難。
無駄なもんに防衛費を掛けたらダメ。

0125あなたの1票は無駄になりました2022/06/20(月) 14:14:07.62ID:x8QveC2o0
そもそも技術があるのか
アメリカに提供してもらうわけか

0126あなたの1票は無駄になりました2022/06/20(月) 14:20:52.24ID:x8QveC2o0
>>99
スパイというなら不可能なことを要求する維新だろ
日本が必要なのは原子力潜水艦でなく反撃能力
ようするにミサイル

0127あなたの1票は無駄になりました2022/06/20(月) 14:26:10.89ID:RXUAJn5i0
岸田の最終兵器

【遺憾砲】
遺憾です
遺憾だ
遺憾に思う
遺憾ながら
遺憾にたえない
遺憾の意を表する
実に遺憾
大変遺憾
誠に遺憾
甚だ遺憾
遺憾千万
極めて遺憾
遺憾極まりない
遺憾の極み

0128あなたの1票は無駄になりました2022/06/20(月) 14:43:55.56ID:kYOSy8RR0
【渡辺恒雄と読売新聞は「平和主義・日本国憲法」を侮辱するな!】

防衛費をGDPの2%にする。
敵基地攻撃力を保有する。

by 自民党「保守」=日本会議 筆頭 安倍晋三

(1)外国を仮想敵国にするから戦争は起こるのだ。
  武力が戦争を抑止することはない。
  NATO軍の武力がプーチンのウクライナ進攻を
  阻止することはなかった。

  日本は【平和主義・日本国憲法】のもと
  中国・ロシア・北朝鮮を仮想敵国にすることは
  許されない。

  外国は日本にとってともに平和を築き上げる相手方だ。

  国際紛争は外交によってのみ解決できる。

 【平和主義・日本国憲法】を否定するやつは
  日本から出て行け。

0129あなたの1票は無駄になりました2022/06/20(月) 14:44:14.58ID:kYOSy8RR0
(2)防衛費の6兆円から12兆円への倍増
  =政府の借金の増=将来の消費増税=国民に対する暴力
  
  消費税を増税すべきだと主張するやつは【反日】だ。
  日本から出て行け。

●安倍・麻生/菅・岸田と自民党=日本のシロアリ
 NHKと新聞テレビ=シロアリのエサやり

「渡辺恒雄 CIA」で検索
ーーー
北朝鮮のミサイル発射が日本の脅威ではない。

「北朝鮮をして日本に向けてミサイル発射に至らさない外交力」

のない岸田が日本の脅威だ。

0130あなたの1票は無駄になりました2022/06/20(月) 14:44:58.05ID:kYOSy8RR0
「安倍晋三 李」で検索
「安倍晋三 統一教会」で検索

自民党員と創価学会員=日本のシロアリ

0131あなたの1票は無駄になりました2022/06/20(月) 15:14:47.18ID:+oj27wct0
財務省の犬だな。
核武装・戦略原潜の独自保有は必須の政策だろ。
後は消費税は廃止しとけ。物価が安くなるぞ(笑)

0132あなたの1票は無駄になりました2022/06/20(月) 15:17:20.08ID:FlHeYpm60
>>131
11年前、原発は廃止したほうがコストが安くなる
原発は効率が悪く発電力は変わらないみたいな
こと言ってたのどこのどいつだったっけ?

0133あなたの1票は無駄になりました2022/06/20(月) 15:41:51.57ID:WPPi2SSB0
核ミサイルが載ってない原潜という珍兵器が日本から生まれるのか

0134あなたの1票は無駄になりました2022/06/20(月) 15:45:58.25ID:SjeI3nFc0
日本国民は子供の教育費と高齢者の医療費でお金がたくさん必要なので、
原潜を製造という公共事業をやってくれると、GDPが増えて、教育費と医療費の支払いに回せるんだけどな。
給料が増えないのに、教育費と医療費ばかり増えて、エンゲル係数が上がりっぱなし、
しかも、高齢者は相変わらず溜め込んだ資産を使わないので、経済が回らんのよ。
頼むよ、原潜製造で景気回復をやっておくれよ。

0135あなたの1票は無駄になりました2022/06/20(月) 16:10:50.34ID:93HhX6BT0
たいしたミサイルも持ってない日本が原潜とかアホの所業だよ

0136あなたの1票は無駄になりました2022/06/20(月) 16:12:31.95ID:93HhX6BT0
>>122
全面的な政策変更無しに原潜保有とか、まったく抑止にならない、むしろコストが嵩んで他に皺寄せ行く方が問題になる

0137あなたの1票は無駄になりました2022/06/20(月) 16:21:59.39ID:CL3wg5I10
こいつらは天下り企業へ金回したいだけ
核持てば武器必要なくなるから

0138あなたの1票は無駄になりました2022/06/20(月) 16:23:37.67ID:Rv6ZG1sf0
銃所逆だよな
核を先にてにいれずに
原水を先に手に入れてどーすんだって

0139あなたの1票は無駄になりました2022/06/20(月) 16:35:42.54ID:URd6I02c0
日本を守る気など一切ないな

使途不明金11兆円あれば余裕でできるだろうに

0140あなたの1票は無駄になりました2022/06/20(月) 16:36:56.44ID:JT2pNbdp0
原潜より核武装が先だ!
通常兵器はカネがかかるが
本当の防衛力にはならない

0141あなたの1票は無駄になりました2022/06/20(月) 16:37:23.15ID:URd6I02c0
>>136
全く何も知らねーな

ど素人?

0142あなたの1票は無駄になりました2022/06/20(月) 16:37:40.78ID:JT2pNbdp0
原潜より核武装が先だ!
通常兵器はカネがかかるが
本当の防衛力にはならない

「その前にやるべきこと」
とは核武装だ!

0143あなたの1票は無駄になりました2022/06/20(月) 17:02:24.37ID:JrBedibV0
お前らが生まれるまえに「原子力船むつ」ってのがあってだな、、

0144あなたの1票は無駄になりました2022/06/20(月) 17:05:38.05ID:n3GCQ7II0
隠密潜水ができるでぃーぜる地理的に有利

0145あなたの1票は無駄になりました2022/06/20(月) 17:24:30.29ID:sGhKqfSk0
核持てば防衛費半分以下にできるだろ

0146あなたの1票は無駄になりました2022/06/20(月) 18:00:42.13ID:NqJS39GJ0
原子力潜水艦じゃなくて、
核武装を市民は求めているのだろう

論点がズレてる

0147あなたの1票は無駄になりました2022/06/20(月) 18:56:36.11ID:OrGFVDmQ0
攻撃型原潜なのか、戦略原潜なのか?
どちらの話をしてるのか。
誰も区別してないな。

0148あなたの1票は無駄になりました2022/06/20(月) 19:23:28.62ID:NHOXOh0b0
>>112
安直に核保有すれば絶対の安全が得られると思ってるバカに言われてもなw

北の民族か?ww

0149あなたの1票は無駄になりました2022/06/20(月) 19:28:49.48ID:Xku6RjtV0
じゃー空母はどうなんだよ
潜水艦は単独行動できるけど
空母は機動部隊1セットと1個飛行軍が付録でいるんだぞ

0150あなたの1票は無駄になりました2022/06/20(月) 19:33:51.03ID:QsLKISzL0
>>5
どんな?

0151あなたの1票は無駄になりました2022/06/20(月) 19:37:46.41ID:JkJeWk6C0
とりあえずアメリカから原潜と核ミサイルをセットで買って、その後で日本製の核搭載原潜を
製造すればいいと思うの。

0152あなたの1票は無駄になりました2022/06/20(月) 20:52:07.06ID:F2U+lvCG0
この円安倍だから買い物はきつい

0153あなたの1票は無駄になりました2022/06/20(月) 22:27:49.03ID:SWgEJMku0
原潜というと、ウランやプルトニウムを思い浮かべるだろうけど、
日本の企業が「量子水素エネルギー」を利用した「凝縮系核反応(いわゆる常温核融合)」
による核融合発電を開発(現時点ではボイラー程度)したので、大規模化すれば原潜並みの
潜水艦が作れるかもと期待したい。

0154あなたの1票は無駄になりました2022/06/20(月) 23:02:14.76ID:/Arvltaz0
>>111
ヨコから申し訳ないが、自衛隊なんて使えない軍隊もどきは無駄遣いなんだよね。
二項改正か集団的自衛権の制限解除しない限り、宝の持ち腐れなんですよ。

0155あなたの1票は無駄になりました2022/06/21(火) 05:53:23.24ID:lJwzdq3P0
まかり間違って国の存亡の岐路に立たされた時なんかはコストなんて言ってられないんだけどな
とりあえず3艦ぐらいで始めてみては?

0156あなたの1票は無駄になりました2022/06/21(火) 06:56:28.05ID:x/sIWLZv0
 
太平洋戦争なんて潜水艦で負けたようなもの。
その反省を生かしたいね
----
『日米潜水艦戦』(光人社NS文庫/伊58艦長橋本。米巡洋艦撃沈した)

■真珠湾攻撃した航空部隊は大成功だった。しかし実は最新大型潜水艦も
 真珠湾の周囲に27隻配置されていたのだが、戦果が無かった。
 大きな期待をかけていた海軍首脳部は早くも失望した。

■期待を裏切ってしまった最大の要因は聴音機の性能だった。
 20kmから30km聴音できると思っていたが、それが
 海水温などの関係でできなかった。すぐ近くにタンカーが居ても
 聞こえないこともあった。そうなると潜望鏡の狭い範囲で
 目視しかなく数kmがせいぜいで、
 体力勝負であり夜はもっと条件が悪い。酸素魚雷の射程が
 数十kmでもそれを活かすことができなかった。

■日独の間は敵国ばかりなので潜水艦を使って行き来したが、
 スエズ運河は米英が確保していたのでアフリカ南部周りであり、
 露西亜のバルチック艦隊と同じコースだった。
 5回実施されたが成功したのは1回だけだった。
 ドイツにはゴムやキニーネが不足していたのでそれを持っていった。

0157あなたの1票は無駄になりました2022/06/21(火) 11:40:47.91ID:iU8SOs2J0
>>6
原潜保有は必要だと思うが、日本人が原発もまともに運用できないアホ民族ってのには同意だな。
県1つ失ったくらいでは懲りないらしいし。
臨界事故とかメルトダウンとか、国際的に恥を晒し続けてる。

0158あなたの1票は無駄になりました2022/06/21(火) 13:57:15.85ID:r8xohx1e0
イージス艦にトマホークすら搭載できないのに原潜とな
SLBMには通常弾頭をセットするのかね?

0159あなたの1票は無駄になりました2022/06/21(火) 22:35:43.40ID:yyaHSXb70
原潜が、勝手に独立国家を名乗ったら、どうするんだよ!?

0160あなたの1票は無駄になりました2022/06/21(火) 23:14:50.11ID:iRM2QLb00
>>3
ドローン100万機のがよくない?

0161あなたの1票は無駄になりました2022/06/21(火) 23:47:48.22ID:VoCXzl4J0
>>147

まあ究極的には「戦略原潜」保持が上策だろう
(その前に「戦略核」と「SLBM」の開発が必須だが)

現在の日本はその部分は「日米安保」に則り、アメリカの「オハイオ型戦略原潜」の「トライデントミサイル」に頼っているわけだが、アメリカも時と場合によっては日本を見捨てないとも限らないし、やはり最後は自前の「最終兵器」を保持していないと安心できない(本当の抑止力には成り得ない)ということだろう

0162あなたの1票は無駄になりました2022/06/22(水) 02:01:46.55ID:ZZWSbWz70
>>7
普段は検討ばかりではぐらかして何もしないくせに(5類引き下げとか)、はぐらかして欲しい重大な案件に限って堂々と答えるんだよな(悪い方に)
わざとやってんのかってくらい、圧倒的にセンスがないよ
顔だけ誠実そうな顔しやがって、段々腹立ってきたわ

0163あなたの1票は無駄になりました2022/06/24(金) 04:12:37.61ID:PD05Ujl+0
それにしても日本が独自で核兵器を持つことが国防になると思ってる人って反日左翼並に思考停止してるな。

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