0001クロ ★2020/10/08(木) 07:57:43.79ID:CAP_USER9
菅義偉首相がトランプ米大統領夫妻の新型コロナウイルス感染を受け、ツイッターに投稿したお見舞いメッセージに対し、7日の自民党外交部会で「英文のレベルが低すぎる」と苦言が相次いだ。外務省の担当者は「サポート態勢を組んで対応する」と低姿勢だった。
問題になったのは、3日朝に首相の個人アカウントで発信された文章。夫妻の感染を知り「心配した」とする英文が「I was worried」と過去形になっており、出席議員は「今は心配していない、という意味に受け取られる」と指摘した。「日本語を自動翻訳したような文章だ」との酷評も上がった。
議員の中には、米国の友人から「首相はきちんとした英語を使った方がいい」との助言もあったという。
加藤勝信官房長官は7日の記者会見で作成経緯を問われ「菅首相が心を込めて送られた。作成については当然、外務省も相談を受けていると承知している」と述べた。 （共同）
日刊スポーツ
2020年10月7日18時8分
https://www.nikkansports.com/general/news/202010070000612.html 0081あなたの1票は無駄になりました2020/10/08(木) 12:58:48.05ID:7CcB+AcR0
>>1
文法が違う？変な表現？菅総理の"I was very worried"…
その真意、最も高い可能性は
「そう伝える必要があるので、正確に『最初は心配した(今はしていない)』と書いた」
508 名無しさん＠英語勉強中 2020/10/05(月) 19:40:59.16 ID:aQI20aEAF
株式市場の動揺等を見れば「大統領、復帰の目処立たず」の観測が広がるのは避けたい処だった筈でもある。
米側の立場も考慮した政治的判断として、
あえて治る事が既に決まっている、憂慮すべき時期は既に終わっている前提で作文している可能性は充分にある。
516 名無しさん＠英語勉強中 2020/10/06(火) 07:25:31.61 ID:Yy4w4wRXM
よく考えたらそのヅランプ自身が必死に効いてないアピールしてんだから
それを受けてのお見舞いメッセージならよっぽどコミュ障じゃない限り「大丈夫なんですねじゃあ頑張ってください」みたいな流れになるわ
心配=過去（既に終了）でなんも問題なかった
☺
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1600005260/446
本件は簡単にまとめると、菅首相が10月3日朝に発したトランプ大統領へのお見舞いの文面について、
「"I was very worried(私はとても心配した)"では既に心配していないという意味に見えるため、お見舞いとして不適切」という批判があり、
それに対して英語を主に使用する外国人などからも「既に心配していないという意味とは限らない（今がどうかは言っていないだけ）ので問題ない」という反論が出されて議論となった、という騒動である。
ただ、第3の可能性として「本当に『既に心配していない』というニュアンスなのだが、この場合はそれで問題ない」という可能性もある…というか、その可能性が一番高い。
文脈を考えるとトランプ大統領は「すぐに復帰するので心配するな」という立場であり、
日本政府と菅総理としては、その説明を受け入れて「既に大きな懸念は払拭された」という見地から過去形を使っていると考えるのが最も自然である。 0082あなたの1票は無駄になりました2020/10/08(木) 13:03:54.72ID:94pAp9Mv0
※
す
で
に
末
期
ガ
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政
権
な
菅
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0083あなたの1票は無駄になりました2020/10/08(木) 13:10:09.38ID:3XPbChI60
0084あなたの1票は無駄になりました2020/10/08(木) 13:21:48.41ID:zlFDqRYp0
英語云々以前に、日本語の文章がそもそもおかしい。
「ツイッターで知りました」ってとこ。
確かに、ツイッターが最初の情報源だが、トランプ並みのツイッター中毒でもない限り
ツイッターでその情報を最初に得るなどあり得ない。つまり次の仮説が浮かぶ
①菅義偉はツイッター中毒で、常にチェックしている（フォローが少ないが）
②官僚からの情報が全く上がってこなかったので、本当はテレビのニュースで知った
③遅れて官僚からの情報で知った。
②又は③の場合、嘘をついていることになる。
まぁ、どうでもいいレベルだが。
「陽性との報に接しました」等が無難な表現であった。
0085あなたの1票は無駄になりました2020/10/08(木) 13:24:36.88ID:bSZQzFDF0
菅はん：総理の器に非ず！
0087あなたの1票は無駄になりました2020/10/08(木) 13:28:24.98ID:yT8mfqwQ0
>>19
英語表現が同じなのにその言い訳通じないから 0088あなたの1票は無駄になりました2020/10/08(木) 13:34:10.60ID:3XPbChI60
>>84
傍に河野さんがいるんだからすぐ知らせてもらえるだろ
トランプさんは第一声がツイートなんだから 0089あなたの1票は無駄になりました2020/10/08(木) 13:43:02.96ID:R40diUT50
儀礼的表現はそこでくらしていないと知らんだろ
0090本家 子烏紋次郎2020/10/08(木) 13:48:53.64ID:Mtk9W5id0
>>62
英語の表現が気に入らないからと馬鹿呼ばわり
朝鮮人みたいだな？
だったりして（笑） 0091あなたの1票は無駄になりました2020/10/08(木) 13:51:48.99ID:fuKF/2xl0
朝日新聞 ９月２６日の記事
＞ＧｏＴｏ 来月拡大 イベント・商店街・イート開始 トラベル東京追加
いずれも「政府の借金の増＝将来の増税」だ。
そして効果判定のための
「現状の売上・客数」と「実施後の想定売上・客数」が示されていない。
だから政策になっていない。
ただのバラマキ。ただのポピュリズムだ。
そしてマーケティング・販売促進のプロはこのような
費用対効果のない馬鹿げた企画はやらない。
朝日新聞は不当な政策を正当に仕立てあげる国民に対する洗脳報道はやめろ。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
読売新聞 ９月２６日の記事
＞デジタル庁 改革の突破口 民間支援「人材」カギ 育成の環境 整備必要
縦割り打破 自治体システム２５年度統一
(１)デジタル化は手段だ。目的ではない。だから政策ではない。
ただのお遊戯だ。業務の改革・改善の基礎知識さえない管＝レベル中学生
(２)デジタル庁は「行政の肥大化＝政府の借金の増＝将来の増税」
管は国民に暴力を振るうな。
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携帯電話株が急落 菅首相「値下げ指示」懸念―東証
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020091801020&;g=eco
(１)政府が携帯電話会社の価格設定を行う
＝自由主義経済の破壊
＝民間会社の国有化
(２)菅による値下げの根拠は「諸外国に比べて高い」というものだ。
＝諸外国に従え
＝日本の主権の放棄
＝売国奴
菅は売国奴だ。日本から出て行け。 0092あなたの1票は無駄になりました2020/10/08(木) 13:55:06.59ID:Yg4lKIRw0
総理の公式発言なんだから、ネイティブクラスの人のチェックが入っているのは当然だよ。
間違ってると言ってる人の方が間違ってるだろう。
舛添が安倍さんの英語の演説をさして、美しい国をカントリーと言ったのは間違い、
といった間違った知識によるトンチンカンな批判をしたのと同じ。
菅さんは日本語で書け
そして秘書官が翻訳した英文を下に載せろ
0094あなたの1票は無駄になりました2020/10/08(木) 14:08:33.89ID:UhiS1K9h0
どうせいつも誤訳するアカピー学者だろ
0095あなたの1票は無駄になりました2020/10/08(木) 14:15:02.63ID:Ha9EoI0N0
0096あなたの1票は無駄になりました2020/10/08(木) 15:12:46.30ID:D6TUc16D0
たぶん首相補佐官あたりがドヤ顔で書いたんだろうな
0098あなたの1票は無駄になりました2020/10/08(木) 16:01:16.94ID:vTBRwnoI0
もともと英語得意でない人が
完璧な英文でメッセージ送ったら、
いかにも他人が書いただけのような印象になるよね
脳科学者・茂木健一郎氏が菅首相のお見舞い英語に言及「全く問題ない」
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/091b9bb4210b96fa8907fb65028909372a63fe47
＞茂木氏は動画内で「普通じゃないかと思う。英語ネイティブの友人たちの意見も同じで、全く問題ないという意見でした」と解説した。
その上で「明かな間違いならともかく日本人同士で英語の表現がどうのこうのとマウントを取るのはどうかと思う。
ネイティブでも英語にはいろんな表現がある。非常に抑圧的でばからしい。そんなことよりきちんとした政策論争してほしい」と訴えた。
0101あなたの1票は無駄になりました2020/10/08(木) 16:56:36.15ID:3v/aLWAr0
官僚が和文を作成→政治家がチェックしてOK出し→官僚が英文を作成→政治家がチェックしてOK出し
普通ならこうなんだろうが、菅は英語のチェックできないだろ
0102あなたの1票は無駄になりました2020/10/08(木) 17:07:22.26ID:52dI8VKs0
>>74
あれはジョークだったと今ではわかっているんだから、こんなところで持ち出すなよ 0103あなたの1票は無駄になりました2020/10/08(木) 18:03:36.43ID:uAGMexgU0
モップ頭の総理大臣は何度も英語のスピーチを練習して、国連で英語の演説をおこなった。
本人は出来に満足であった。
しかし、外国メディアの評判は、「日本語は英語に大変似てるんですね」であった。
デーブスペクターは問題ないだったw
自民からの苦言は石破だろ
いつも石破は後ろから鉄砲玉うってきよるしな
クッソどうでもいい部分でいちいち論点をそらし議論を非建設的なものにしていく
パヨクの常套手段ッスね、レベル低すぎる
0106あなたの1票は無駄になりました2020/10/08(木) 18:26:51.96ID:GocCbdgG0
>>1
393 ニューノーマルの名無しさん 2020/10/08(木) 15:25:23
結局、そいつが所謂「世界で通用しない受験英語」なんだよな
実際には過去形で現在完了っぽい話も出来るんだが、複雑だから義務教育課程ではオミットされている
テストで「現在完了使ってるからマル！過去形使ってるからバツ！」とやりやすい様に、厳しい使い分けがある設定になってる…
日本国内でだけ
(批判的文脈における)受験英語ってそういう意味だぞ、知ってたか？ 「自民党からも」苦言だの反対論とか言ったらもう今や
石橋ゲ⚫しか思い浮かばない。
0111あなたの1票は無駄になりました2020/10/08(木) 20:40:20.37ID:8iNzvp220
ｗｗｗ
法政二部なんでしょｗ
常にトラストミーって言っていれば、野党も文句言わないだろう。
0114あなたの1票は無駄になりました2020/10/08(木) 22:50:08.99ID:l0zTN64D0
他国はずっと洗練された英語ツイートしてる。世界標準では、このくらいが普通なんだよねー
トルコ大統領
I wish a speedy recovery to U.S. President @realDonaldTrump and @FLOTUS Melania Trump, who tested positive for COVID-19.
I sincerely hope that they will overcome the quarantine period without problems and regain their health as soon as possible.
アフガニスタン大統領
The President of The Islamic Republic of Afghanistan is saddened and expressed concern over the news of Covid-19 positive tests for the U.S. President Donald Trump and the U.S. First Lady. He conveys his best wishes and prayers for the well-being of them both.
メキシコ大統領
President Andrés Manuel @lopezobrador_ sends his wishes for a speedy recovery to President @realDonaldTrump and his wife Melania Trump @FLOTUS after testing positive for COVID-19.
>>114
脳科学者・茂木健一郎氏が菅首相のお見舞い英語に言及「全く問題ない」
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/091b9bb4210b96fa8907fb65028909372a63fe47
「明かな間違いならともかく日本人同士で英語の表現がどうのこうのとマウントを取るのはどうかと思う。
ネイティブでも英語にはいろんな表現がある。非常に抑圧的でばからしい。そんなことよりきちんとした政策論争してほしい」と訴えた。 >>1
ベーブは落ちがないが別に問題ないと言ってたぞ >>114
「ほかの言い方がある」は「この言い方はない」の証明にはならない
日本語の誤用問題とかでも「〇〇は間違い。正しくは�ﾅす」みたいな体裁の話は大体間違い 自分の言葉で語ってるんだから良いだろ
作文読んてるんじゃ無いんだから
0119あなたの1票は無駄になりました2020/10/09(金) 09:36:32.51ID:UKTypkLD0
日本語で書けばいいと思うよ
あとは翻訳してくれるだろう
0121あなたの1票は無駄になりました2020/10/09(金) 10:59:43.16ID:Kv/FhwK20
>>1
英語に熟達した外務官僚にチェックしてもらえよ！
あと、日本語のツイートでも変なのがあるから、自分の判断でツイートする前にチェックしてもらえ！ >>122
菅は外人相手に「そう言った意味で申し上げた訳ではない」と連発しそうw 0124あなたの1票は無駄になりました2020/10/09(金) 15:18:33.98ID:kqRZ+IZa0
>>1
368 バヤ坊(ジパング) [US][sage] 2020/10/09(金) 05:01:19.78 ID:Vl5rCBO40
というか今回はマスコミは後追い
主力はネットのマウンティング愛好家
自民党の外交部会でネットの受け売りで話題にしたアホがいて、そこからようやく報道
381 みんくる(SB-Android) [US][] 2020/10/09(金) 12:10:59.19 ID:hXqVuSCe0
ネットやってない人は「自民党外交部会から始まってデーブスペクターで終わる」みたいに見えるかもしれんけど
Twitterでは2、3日前からやっていて、しかも既に「間違っていない」という指摘がかなりあった
自民党外交部会は負け戦を別の場所に飛び火させて、行った先でまた負けるみたいな器用な恥のかき方をやらかしているぞ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1602131707/
【朗報】菅総理の英語、全く問題なかった 0126あなたの1票は無駄になりました2020/10/09(金) 16:10:26.06ID:dN7xeSto0
アメリカンジョークが入っていないのでやり直し
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0127あなたの1票は無駄になりました2020/10/09(金) 16:10:37.65ID:dN7xeSto0
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0128あなたの1票は無駄になりました2020/10/09(金) 16:10:55.98ID:dN7xeSto0
アメリカンジョークが入っていないのでやり直し
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0130あなたの1票は無駄になりました2020/10/09(金) 16:41:25.00ID:MfgJBd3B0
>>8
全部読んでないから解らんが、感染発表後トランプの「俺は大丈夫だぜ！」発言の後なら過去形でもいいと思うよ。
でなけりゃ「お前の言うことは信用ならん」て意味にも取れるからね。 0131あなたの1票は無駄になりました2020/10/09(金) 21:54:07.32ID:+By/95ci0
時制はworriedであってる。過去にそのツイートを読んだから問題ない。日本語的感覚だと明らかにおかしいけど、英語は動作をしたタイミングで決まるから菅がそのツイートをいま現在読んで知った情報じゃないから過去形で問題ない。