0001クロ ★2019/07/30(火) 22:38:55.75ID:nZbI4jZS9
自民党の石破茂元幹事長は30日、東京都内でパネル討論会に出席し、安倍政権下での憲法改正に前向きな「改憲勢力」の定義に疑問を呈した。国会発議に必要な3分の2以上の議席を衆院で確保していることに関し「自民、公明両党のスタンスは相当違う。3分の2はフィクション（虚構）だ」と述べた。
改憲勢力は自民、日本維新の会、改憲容認の諸派、無所属のほか、加憲を主張する公明党も含めている。
石破氏は9条への自衛隊明記を含む自民党改憲案4項目について、党総務会の了承手続きを踏んでいないことを念頭に「党内でも意見集約されたとは思っていない」と強調した。
共同通信
2019/7/30 21:25 (JST)
https://this.kiji.is/528911650432681057 0008あなたの1票は無駄になりました2019/07/30(火) 22:44:51.09ID:or25GQza0
何とか存在感を示したいので必死に見えるﾆﾀﾞ
0009あなたの1票は無駄になりました2019/07/30(火) 22:48:03.49ID:in5sucyz0
裏切るのコイツです
0010あなたの1票は無駄になりました2019/07/30(火) 22:49:26.48ID:NeCobw+c0
自民党内で足を引っ張り続ける売国石破
お前には立憲あたりがお似合い
0011あなたの1票は無駄になりました2019/07/30(火) 22:52:18.53ID:k+6htT/r0
そんな居にくく、反対なら 離党すればよい。
どーせ、政界渡り鳥なんだから。
0012あなたの1票は無駄になりました2019/07/30(火) 22:55:52.38ID:Gs9L5HzU0
コイツは令和かN国に追い出せ。
この人はもうぶっ壊れているね。
室井佑月と一緒に「安倍総理をぶっ倒す党」を結成すると良い。
0014あなたの1票は無駄になりました2019/07/30(火) 23:02:59.03ID:P67ctMB60
なんで逆張りするのかね
民主党もそうだったけど、自民党（主流）の亜種でいいんだよ
政策なんて左右に割れる事なんてない、
だれがそれを上手く実行するかだけの選挙なんだよ
石破がだめなのは、この点を全く踏まえていないから
0015あなたの1票は無駄になりました2019/07/30(火) 23:11:09.18ID:9oU34RXx0
吉本への１００億円、自民利権を探れ！
0017あなたの1票は無駄になりました2019/07/30(火) 23:33:35.07ID:gUJyfrch0
「スクランブル化に賛成の諸君 ご起立願います」
「おー二分の一以上 起立多数とみて よって本案は可決成立いたしました」
0019あなたの1票は無駄になりました2019/07/30(火) 23:57:52.27ID:4sQ3hFyw0
で、お前はいつN国に行くんだ？
見事に権力争いに負けて落ちぶれたな
つか、喋り方とか顔が気持ち悪いからしょうがない
0021あなたの1票は無駄になりました2019/07/31(水) 00:11:47.81ID:KbUScdc70
お前暇なんだから意見集約してリーダーシップ見せてくれよ…
0022あなたの1票は無駄になりました2019/07/31(水) 00:33:35.74ID:WrHlhC/p0
0025あなたの1票は無駄になりました2019/07/31(水) 01:33:33.12ID:Ujqk1V6/0
>>1
もうコイツ工作員確定なw
つうか、安倍も改憲が出来なかったら、最期っ屁にスパイ防止法を制定したらいいよ。
改憲よりも効果覿面なんじゃないか？ 0026あなたの1票は無駄になりました2019/07/31(水) 01:38:25.79ID:ONEMAgSO0
しゃべるな くだくだと
0027あなたの1票は無駄になりました2019/07/31(水) 02:09:17.24ID:i8SjpEhw
離党して好きなところに行けばいい
0028あなたの1票は無駄になりました2019/07/31(水) 03:59:53.55ID:a2v+QcnS0
>>1
そうですね。だからこそ、さっさと発議て
国政停滞でしかない改憲問題は終わらせる。 0029あなたの1票は無駄になりました2019/07/31(水) 04:03:06.06ID:a2v+QcnS0
英語訳は、正式な和文の解釈に基づいて
政令で見直しをしたほうがよい。
今のだと、あの和文を直訳しすぎて意味がいまいちな状態になっていますよ。
0030あなたの1票は無駄になりました2019/07/31(水) 04:06:00.36ID:a2v+QcnS0
国民は正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、
国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、
国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
前項の目的を達するため、
陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。
国の交戦権は、これを認めない。
↓ 最小限の実力行使ができるのだとすれば・・・、
↓ そういうのが分かる訳文でないとね。
RENUNCIATION OF WAR
The country peoples aspire sincerely to an international peace based on justice and order,
war starting as a self-righteousness of the nation and the threat or use of force as means of controling international disputes will be must forever renounce.
Accomplishing the aim of the preceding paragraph, land, sea, and air forces, and other war power potential, which disturbe the one, will never be maintained.
The right of belligerency of the state will not be recognized.
0031あなたの1票は無駄になりました2019/07/31(水) 04:10:51.59ID:a2v+QcnS0
いいですか、第２章は平和理念が謳われ
世界に先駆けて定められた条項であって、
安全保障とは関係ありませんよ。
もし必要なら専用の章立ても考えてね。
0032あなたの1票は無駄になりました2019/07/31(水) 04:29:25.21ID:9y82Mbc20
改憲をちゃんと理解してる人って半分もいないような気はする
改憲＝軍靴と思ってんのが60％くらいいそう
政治家だと、ちゃんと理解してる人はもっと多いと思うけど
改憲派と言えるのは半分もいるのかどうか（支持者に阿った人が大半なのでは？）
効く耳を持たない人たちに理解してもらうのは難しいよね
0033あなたの1票は無駄になりました2019/07/31(水) 05:43:30.80ID:Xq5PG8Xv0
石破さん、悪夢の中でむにゃむにゃ 国民、よく聞き取れない 何を言ってんだか
0034あなたの1票は無駄になりました2019/07/31(水) 05:59:12.22ID:6LqDgKmx0
石破よ、お前は国民投票の権利を奪おうとしてるんだな。死ね、三白眼！
0035あなたの1票は無駄になりました2019/07/31(水) 07:37:39.89ID:FKirkf8u0
>>1
そら石破案の方がよっぽどまともな法案だからな 0036あなたの1票は無駄になりました2019/07/31(水) 10:23:59.39ID:j/lbxYJ50
まあ、合意しかけた改憲案を、
安倍がいきなり合意を蹴飛ばして自衛隊明記だの
大学無償化の明記だの言い出して
国民の私権停止くらいしか調整できてないしな。
0037あなたの1票は無駄になりました2019/07/31(水) 12:01:17.24ID:ci9xCPIb0
ブルってんなら自衛語るなよ石破
0039あなたの1票は無駄になりました2019/07/31(水) 17:12:02.19ID:Ujqk1V6/0
>>35
２項削除の改憲案なんざ、それこそ否決されるし、それこそパヨクに｢軍国主義！｣｢徴兵制！｣と騒ぐ口実を与えるだけだわ。 0040あなたの1票は無駄になりました2019/07/31(水) 17:21:33.90ID:oBZKrxyw0
安倍後の候補は菅・岸田・石破だが
どれも短命総理の感じがする
最近では菅と岸田がかなり対立してる
（両者が禅譲狙いなので衝突は不可避な面もある）
0041あなたの1票は無駄になりました2019/07/31(水) 17:30:39.24ID:oBZKrxyw0
安倍総理が望む形での改憲は公明が障害になって難しい というのが現状なのだが
石破グループも安倍総理の望む形での改憲の障害になるかも
0042あなたの1票は無駄になりました2019/07/31(水) 18:08:23.49ID:FKirkf8u0
0043あなたの1票は無駄になりました2019/07/31(水) 18:21:56.52ID:Ujqk1V6/0
>>42
法案に｢サギ｣も｢コウノトリ｣もねえよw
熟読して各々が解釈をした上で、賛成か反対かを決めると、そういう趣旨のものなんだからよw
大真面目に、アタマ大丈夫か？ 0044あなたの1票は無駄になりました2019/07/31(水) 19:05:11.96ID:FKirkf8u0
>>43
安倍は改正前と後では変わりませんと説明している
だったら改正の必要はないということだ
だから詐欺だと言ってる 0045あなたの1票は無駄になりました2019/07/31(水) 19:06:31.08ID:FKirkf8u0
詐欺師、嘘つきが憲法改正をやると安倍案になる
0046あなたの1票は無駄になりました2019/07/31(水) 19:12:26.12ID:Ujqk1V6/0
>>44
何で安倍の主張の全てではなく、一部を｢摘まみ食い｣的に引用してバレないと思うに至った？
｢自衛隊は違憲だと指摘する憲法学者や法律家がいるから｣の何度も何度も説明し｢だから憲法に『自衛隊』を明記する｣との主張だろ。
明らかに、上記の主張をひた隠すお前こそが詐欺だろw 0047あなたの1票は無駄になりました2019/07/31(水) 19:48:17.00ID:FKirkf8u0
>>46
変わらないならそもそも変える必要がない
この反論についてその回答は不適切だ 0048あなたの1票は無駄になりました2019/07/31(水) 20:37:49.64ID:eVo7RSS80
>>47
＞｢自衛隊は違憲だと指摘する憲法学者や法律家がいるから｣の何度も何度も説明し｢だから憲法に『自衛隊』を明記する｣との主張だろ。
この部分を｢変えなきゃならん｣わけで、｢２項削除で軍国主義に大変わり｣ではないという趣旨だろ。お前どんだけガイジなん？
｢国防を完全合憲｣にするために｢欠陥憲法を改善｣するんだろうがよ、糞虫が。｢大幅に変える、軍国化する｣のが｢改憲｣でも｢善｣でもねえんだよ、ガイジ。 0049あなたの1票は無駄になりました2019/07/31(水) 21:30:12.41ID:FKirkf8u0
だったらなぜ9条以外も変えるのか？
もう回答が破綻してるし
0050あなたの1票は無駄になりました2019/07/31(水) 21:42:47.35ID:FKirkf8u0
>>48
完全合憲www
憲法改正しても自衛隊がグレーゾーンで活動する限り合憲か違憲を質問されることに変わりはない
例「そこは戦闘地域ではないんですか？
」
また「自衛隊が活動する地域は戦闘地域ではありません」と嘘をつくのか？ 0051あなたの1票は無駄になりました2019/07/31(水) 22:30:43.65ID:eVo7RSS80
>>50
絶望的に頭が悪いな、おいw
｢自衛隊の存在自体｣が憲法学者や法律家に違憲だと言われてるんだから、そうした違憲と主張する勢力が違憲と主張出来なくするのは急務だろ。
で、上記の｢違憲との主張を完全に消滅させる改憲案｣と｢２項完全削除｣との二者択一を考えた時、どちらが可決されやすいかを考慮する必要がある。
軍国化・徴兵制を望む軍事ヲタの玩具じゃねえんだよ、憲法も国防もアジアの安定もな。
｢グレーゾーン｣程度の問題は恒久法の制定でどうとでも出来るが、肝心要の｢自衛隊の存在そのもの｣は、憲法を弄らないとどうにもならねえんだよ、法律音痴が。
無知のくせに、背伸びして能力以上の議論を無理矢理しなくてもいいんだから、恥をかく前に沈黙しとけw 0052あなたの1票は無駄になりました2019/07/31(水) 23:08:30.00ID:FKirkf8u0
>>51
アホ過ぎる
目的に対する手段がおかしいことに気づいていないw 0053あなたの1票は無駄になりました2019/07/31(水) 23:10:22.62ID:FKirkf8u0
安倍案は結局憲法改正が目的になってるから駄目なんだよ
0054あなたの1票は無駄になりました2019/07/31(水) 23:31:58.75ID:eVo7RSS80
>>52
てんでお話になんねえな。目的は｢軍国化｣や｢徴兵制｣ではなく、あくまで｢平和｣に決まってんだろ。
｢平和｣のために専守防衛のための組織が必要なのであり、然し乍ら、憲法にそれが明文化されておらず、違憲の疑いがある。
この状態を解消する事を主目的とした改憲案なんだよ、そもそもがな。端から｢ドンパチが目的｣だなんて考えてすらいない。
手段や目的を履き違えたり引っ繰り返したりしてんのは、一貫してお前の方だよ。まあ、正体は頑迷な９条教徒のお前らしいっちゃお前らしいがなw 0055あなたの1票は無駄になりました2019/08/01(木) 00:16:22.29ID:G38WQXIs0
話にならんw
安倍や取り巻きの言う
「平和」とは相手を屈服させること
「理解を得る」とは諦めさせること
0057あなたの1票は無駄になりました2019/08/01(木) 00:54:59.80ID:5/jEPOGr0
>>56
盗みや捏造や放火やレイプだけでなく、自己投影も鮮人の特技なんだっけ？
多才やねw 0058あなたの1票は無駄になりました2019/08/01(木) 19:38:38.22ID:oBuOG7dB0
東アジア離島の土人は、買った兵器は使わないのか！
これではおまえら自衛隊員が、国民に蔑み軽蔑されているのは当然のことだ！
防衛省自衛隊、国連が制定している憲法に対してグダグダと文句たれるな！