0001クロ ★2019/05/19(日) 09:35:24.26ID:ENWySkGt9
価格や性能、ニーズ合致せず
航空機や潜水艦など防衛装備品の国際共同開発や輸出が進んでいない。政府は2014年に「防衛装備移転三原則」を定め条件を緩和したが、新たな原則のもとで始まった共同開発はなく、国産完成品の輸出もゼロが続いている。世界のマーケットに飛び出し、日本は厳しい現実を突きつけられている。
政府は14年4月に定めた装備移転三原則で「日本の安全保障に資する」などの条件を付けて共同開発と輸出のハードルを下げた。防衛装
日本経済新聞
2019年5月12日 2:00
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO44689520R10C19A5SHA000 0014あなたの1票は無駄になりました2019/05/19(日) 09:58:43.57ID:QuodmesI0
>>1
現実は難しい、輸出すればアメリカの軍需産業と競うことになる
アメリカから圧力が強いだろう 0015あなたの1票は無駄になりました2019/05/19(日) 10:00:38.51ID:hBbC7qpI0
日本が開発して持ってる装備は、１０式戦車にしても、そうりゅう型にしても
世界トップレベルしかない。 ドイツみたいに、売るためのモンキーモデルを
作ってないんだから売ることはできない。
当たり前のこと。
武器輸出３原則が最近まであったのだから、お花畑の国だったわけでｗ
日本が政治的、防衛産業的に思考を買えないとムリｗ
高価で精密な機器なんて簡単に売れないだろ
例えばUS-2は素晴らしいが、はっきりいって遭難者を見捨てたほうが対費用効果が高い
0017あなたの1票は無駄になりました2019/05/19(日) 10:08:13.56ID:Mdzmef/60
自称世界一（）の飛行艇US2も「値段の割に性能がビミョー」ってインドに蹴られたしなあ
最近中国がさらに高スペックな飛行艇を開発したし
韓国はK9自走砲は欧州やインド、トルコで共同開発含めて
シリーズで数百両売れて実戦投入での評価も高くてT50練習機もそこそこ売れてる
防衛装備品なんてそもそも輸出の為になんて作ってない
自国内設備投資だよ
0019あなたの1票は無駄になりました2019/05/19(日) 10:13:45.22ID:+W92IIyl0
ホリエモンロケットミサイルに改装すればいけるんやないの 笑
0020あなたの1票は無駄になりました2019/05/19(日) 10:16:20.24ID:Mdzmef/60
そういや前にネトウヨ様がオージーの潜水艦輸出がポシャって
「中国の技術流出が無くなった！（←？？？？？）」って危機としてたけど
あれ、結局「選定に負けて」蹴られたわけだし、
その理由も「省人化されてない」「ダメコンが古くてクソ」「静粛性データが信用できない」
とか身も蓋もないものだからねえ
てか実際にそうりゅう型って、一般に言われてるほどじゃないらしいし
AIPに欠陥があるとか、リムパックの対抗演習では毎度撃沈判定されてるとかなんと
0021あなたの1票は無駄になりました2019/05/19(日) 10:17:29.37ID:Mdzmef/60
別にそれでいいんじゃないかな？
日本の物が売れないのは解析する必要性がないからってだけだからな
0023あなたの1票は無駄になりました2019/05/19(日) 10:29:28.26ID:jc9Gjano0
戦前、大和はもちろん、ゼロ戦や隼は1機も海外に売れなかったしね。
おんなじだよ、やってること。
0025あなたの1票は無駄になりました2019/05/19(日) 10:31:18.93ID:LkoD27GY0
どこに売るつもりなんだ？
日本の防衛産業側が何ら努力もしなけりゃ、売れる訳がない
防衛省に売ってるものが発展途上国に売れるワケがないだろうに
先進国相手ではもっと厳しいだろうから
現状で売れるとすれば、日本政府の紐付き融資と引き換えだろうよ
地方行くと商店街の老舗の洋服屋さんとか皆潰れていても
学校指定の制服とか売ってる店だけポツンと残ってるのよ
別に品質と性能や価格競争力があるわけじゃないのよ
ただ安定して高価でも買ってくれるだけの利権
防衛産業も同じなんだよアパッチみたいにぼったくりやり過ぎるとあれだけど
0027あなたの1票は無駄になりました2019/05/19(日) 10:35:00.33ID:hBbC7qpI0
>>23
戦前から、タイ王国空軍は、日本の隼戦闘機や九七戦、九七式重爆を輸入してたよ。
クソ低脳ｗｗｗ 0028あなたの1票は無駄になりました2019/05/19(日) 10:35:57.65ID:y1yyOlaP0
ミーティアミサイルの共同研究が始まったのが2014年のようだけど
この新たな原則には関係ないのね。
0029あなたの1票は無駄になりました2019/05/19(日) 10:36:41.31ID:LkoD27GY0
途上国向けにCOIN機の一つでも発表してりゃ努力したと言えなくもないが
そんな努力すらしてなくて売れる訳がない
待ってるだけで売れるなんて甘いんだよ
>>29
そうそう
売る気がない
新要件は結局設備投資の幅を広げる為のもの
売るなら売るための装備品を作って宣伝してって話だな
最新鋭技術のものをわざわざ買って貰うこと自体が利にかなってない 0031あなたの1票は無駄になりました2019/05/19(日) 10:40:15.96ID:hBbC7qpI0
>>28
欧州企業では、高性能ミサイルシーカー作れないと判断した英国が日本に共同開発打診
日本としては、Ｆ３５用の長距離空対空ミサイルが欲しかったので、渡りに船。
日本と英国の両方に利益をもたらす数少ないプロジェクトだったね。 0032あなたの1票は無駄になりました2019/05/19(日) 10:44:58.82ID:LkoD27GY0
ドイツみたいに、自軍で退役した戦車とかを安価に払い下げして、少しずつやるしか無いだろう
旧植民地とかの特殊市場なんて日本は皆無なんだから
畑に肥やしを撒くみたいに旧式の兵器の払下げから、その改修や後継機を請け負うとか地道にやるしか無いし
特に艦艇の払い下げは後々の為になるから、スクラップにするくらいなら友好国に売れ
0034あなたの1票は無駄になりました2019/05/19(日) 10:54:07.40ID:61hIk9520
輸出モデルの廉価品から始めるのが基本だろ、別に最新兵器が欲しいてわけでは無い
現場でキチンと運用できるものが良いんだ。
0035あなたの1票は無駄になりました2019/05/19(日) 10:56:24.82ID:LkoD27GY0
他国軍の訓練体制に日本の兵器体系を組み込むことから始めないと売れる訳がない
払い下げで二束三文でも旧式兵器を売るメリットは、それを通じて訓練体制に日本の兵器体系をねじ込める点にある
それに慣れた士官が多くなれば、次の兵器購入時に何らかのモノや軍事サービスが売れる
0036あなたの1票は無駄になりました2019/05/19(日) 11:04:10.51ID:3v0Er7Om0
> 【安倍政権】防衛装備品、輸出実績ゼロ 解禁５年、厳しい現実
まあ、無理せずにジャブ程度の軽い販促活動をしながら気長に待てばよい。
物がモノだけに、無理して売り込んだってろくなことにならん。
0037あなたの1票は無駄になりました2019/05/19(日) 11:05:46.97ID:61hIk9520
K9はいろいろな所肝心なところがライセンス生産だから、輸室した車体には、韓国製の
代用品がついているんだろ。北に砲撃した様なことが、輸出先で起きて、キャンセル
されているよな。ポーランドなんて足回りだけ買って上物は自国産にしているんだろ。
0039あなたの1票は無駄になりました2019/05/19(日) 11:15:31.43ID:y9gLpw0r0
兵器以前に、まず一流のハンティングライフルを設計＆製造して世界に売るべき。
海外一流メーカーの下位廉価モデルの下請けや、
メーカーオリジナルでも2流3流の５００ドル以下の廉価クラスばかりやっても仕方ない。
５００ドルのライフルじゃなく３０００〜５０００ドルでも売れるの作れよ。
自衛隊には、小銃４０万、機関銃３００万以上で納入してるくせに！ｗｗｗ
高かろう悪かろうのジャップだから無理。
韓国の方がいい
0041あなたの1票は無駄になりました2019/05/19(日) 11:15:31.90ID:Cm6Tcizn0
海外で売る前にマーケットの調査をしろよ
0042あなたの1票は無駄になりました2019/05/19(日) 11:16:36.77ID:61hIk9520
飛行機なら、F-5タイガー以上、F−１６未満の性能の戦闘機を格安で作れば売れるだろ。
このあたりが、貧乏な国で国際紛争より内戦の危機の高い国に好まれるだろう。
0043あなたの1票は無駄になりました2019/05/19(日) 11:17:43.25ID:y1yyOlaP0
外国のメーカーから「こんな部品を作ってくれ」と注文が日本の会社に入って
部品を外国メーカーに納品するのはすでにやっているのかな？
0044あなたの1票は無駄になりました2019/05/19(日) 11:28:30.47ID:61hIk9520
日本のメーカーはイギリス海軍にタービンのシャフト注文されていたな。
トランプのアメリカから買い込むのに熱心で
自国で賄わないものを他国が買うわけないだろ
0046あなたの1票は無駄になりました2019/05/19(日) 11:35:09.53ID:ZPQlqIi90
>>20
だからと言ってチョン製が優れていると
言うことにはならないｗｗｗ 日本の軍需品に実績皆無だもんな、売れないよ、缶詰めらスコップやら災害対応品を組み合わせてパッケージ売りとかすればいいのに
0049あなたの1票は無駄になりました2019/05/19(日) 11:46:08.91ID:61hIk9520
日本の最大の武器輸出はランクルや日野の2トンだからW世界中の戦場で見ます。
あの韓国でもトヨタ売れているし。
0050あなたの1票は無駄になりました2019/05/19(日) 11:54:29.80ID:K9VgsiSE0
オーストラリア向け潜水艦輸出では、官邸は積極的だったが、
防衛省は消極的で、農林水産相は、調査捕鯨でオーストラリアの世論を逆なですることで暗に反対工作に回った。
基本的に日本の場合は、日本の敵はいつも内国。
内輪揉めで終始してる。
0051あなたの1票は無駄になりました2019/05/19(日) 11:56:27.94ID:61hIk9520
トヨタがランクル専用Ⅿ2重機関砲専用対空機銃座とかロシア製ロケットポット取付台
とかオプションにする。
0052あなたの1票は無駄になりました2019/05/19(日) 12:10:23.46ID:nnmXNKHX0
最近の軍事兵器はカネがかかるし、維持コストも強烈
アメリカだって無尽蔵にカネが使えるわけじゃないからな
なにしろ原子力空母１隻（ハリーＳトルーマン）を来年中に退役させ
空母打撃部隊がまるまる消滅することになった（空母１１隻体制の終焉）
0053あなたの1票は無駄になりました2019/05/19(日) 12:15:06.20ID:hBbC7qpI0
>>40
韓国自慢のミサイル「海弓」は、評価試験も満足にせず、標的もセスナ機程度のスピードの
マッハ０．５にするなど、軍関係者と防衛産業間で、試験をユルユルにして
実戦配備させたらしいぞｗｗｗ とにかく、軍事品の利権が大きい韓国では
韓国では兵器は使えるかどうかは関係なく、とにかく試験合格させて
実践配備するのが目的だと政治家からも内部批判されているｗｗｗ 世界各国の軍事企業が輸出用にダウングレードしたモンキーモデルを設計しているけど、日本はそれをやっていないからなぁ。
日本も兵器開発するときに、はじめからそれをやってみるとか？
0055あなたの1票は無駄になりました2019/05/19(日) 14:32:02.15ID:cCbd8bX80
いいことじゃん
平和憲法を守れ！
0056あなたの1票は無駄になりました2019/05/19(日) 14:34:13.81ID:cCbd8bX80
>>52
タスクフォース削減したら丸ごと日本に売り付けられるぞｗ 0057あなたの1票は無駄になりました2019/05/19(日) 14:38:43.09ID:cCbd8bX80
>>30
民生品と同じだな
無駄にスペックはいいが値段の高いガラパゴス製品を買う国はない 0058ブサヨ2019/05/19(日) 14:54:21.48ID:DHhFFddl0
日本製は実戦使用に耐えられないと言われているw
作った本人でさえ使った事がない物だからそう言われている
実際その通りだと思うw
0059あなたの1票は無駄になりました2019/05/19(日) 15:04:59.20ID:cCbd8bX80
>>58
それなら尚更採算度外視で紛争国に輸出して実戦データを取るべきなんだろうな
日本の防衛や自衛隊員の生命のためにも 0060あなたの1票は無駄になりました2019/05/19(日) 16:24:24.28ID:nnmXNKHX0
意外や、豪総選挙は与党連合が勝利、
モリソン首相が続投することがほぼ決まったのだが・・・
そうであっても前首相ターンブルが決めたフランス製潜水艦ベースの自力建造決定案を
覆すことはないだろうなぁ
仏潜水艦は案の定問題が出てる
最大の問題はやはり予想通りバッテリ関連で出てるのだが、ポンプジェット推進も
「通常のプロペラに戻せば航続距離が６０％伸びる」と豪政府系の戦略政策研から見解が出され、
フランスＤＣＮＳとフランス案に決めた前政権関連者は苦しい弁明をしている
「世界で最も先進的なディーゼル潜水艦」と宣伝し、豪自前の建造した潜水艦をカナダに売り込んでるようだが
・・・カナダが別の潜水艦導入に動けば、ＤＣＮＳと豪前政権のメンツは丸つぶれになるわけだが
（そもそもまだ現物さえできてないのに）
0061あなたの1票は無駄になりました2019/05/19(日) 16:34:53.77ID:DyMGH+F20
>>52
＞アメリカだって無尽蔵にカネが使えるわけじゃないからな
使えるんだよ、アベとか云う金蔓ポチをしっかりつかんでるから 0062あなたの1票は無駄になりました2019/05/19(日) 17:00:41.06ID:nnmXNKHX0
>>61
そういう煽りはいいよｗ
カネが無いんだよ 軍事費削ってメキシコの壁建設に回すんだからさ 潜水艦はオーストラリアに輸出できないで良かったよなぁ
0064あなたの1票は無駄になりました2019/05/19(日) 20:56:50.25ID:uZexGteI0
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