0001クロ ★2018/12/21(金) 00:11:56.40ID:CAP_USER9
財務省近畿財務局が、大阪府豊中市の国有地を森友学園（大阪市）に大幅値引きで売った問題が発覚してから２年近くたつ。一連の土地取引は本当に妥当と言えるのか。妥当ならなぜ財務省は公文書を改ざんしたのか。疑問はいまも残っている。近畿財務局の勤務経験がある人たちにはこの問題がどう見えるのか。４人のＯＢに語ってもらった。（敬称略）
『財務局ＯＢ対談の出席者
伊藤邦夫（いとう・くにお）１９６１年採用。２００３年に退職し、０４年まで再任用▼田中朋芳（たなか・ともよし）１９７４年採用。２０１６年に退職▼喜多徹信（きた・てつのぶ）１９６７年採用。２００９年に退職、１３年まで再任用▼安田滋（やすだ・しげる）１９６８年採用。２０１０年退職、１３年まで再任用』
■誰も責任を取ってない
＜４人は実名で取材に応じた。退職から２〜１５年たち、森友学園との土地取引に直接関わった人はいない。なぜ語ろうと思ったのか＞
伊藤邦夫（７６） 森友問題がこのまま幕引きされるのではないかという危機感がある。
田中朋芳（６２） 公務員は馬鹿正直に文書を大切にする。それなのに国会で財務省は「（学園との交渉記録が）ない」などと言い切って驚いた。近畿財務局の職員が亡くなり、大きな犠牲も出ているのに、だれもまともに責任を取っていない。このままではいけないと思った。
喜多徹信（７０） 後輩たちには「そっとしておいてほしい」という声もあるが、愛する職場でこんな不正義がまかり通るようならいけない。
安田滋（６９） 公文書の改ざんが発覚しても、上の人は知らん顔を決め込んで何も変わっていないように見える。この問題をないことにしてしまったら職場が真っ暗になってしまうんじゃないかと思った。
■昭恵氏との写真登場、主客が変わった
＜２０１３年９月、森友学園が国有地の取得要望書を近畿財務局に出した。当面は借りたいという希望だった。ＯＢたちが注目するのが、１４年４月にあった森友学園と近畿財務局との打ち合わせだ。交渉が難航する中、籠池泰典理事長（当時）はこの日、安倍晋三首相の妻、昭恵氏と現地で一緒に撮った写真を財務局に見せた＞
有料記事
朝日新聞
2018年12月19日8時41分
https://www.asahi.com/articles/ASLCP771MLCPPTIL039.html
スレ◆1が立った日時 12/20 14:25
前スレ
【森友事件】財務局の「常識」から見た森友問題 ＯＢ「あり得ない」
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1545283592/ 0952あなたの1票は無駄になりました2018/12/21(金) 14:03:36.15ID:At56dH+m0
>>948
コイツはやっぱりＩＤコロコロ卑劣な
カメムシだ(>_<)
早く死ねよ!
臭すぎて吐き気がする 0953あなたの1票は無駄になりました2018/12/21(金) 14:03:40.78ID:Pu2GYqCz0
>>934
むしろ民主党政権での敵は各官僚
米国の場合は政権交代すると官僚も総とっかえされるが、日本で政権交代が起きても官僚が維持される
自民色に染ったてる官僚らが民主党の政府に不利な情報を与えてたのはモロバレ 0954あなたの1票は無駄になりました2018/12/21(金) 14:03:51.44ID:2xFqHdfO0
>>910
産経は移民ごり押しの移民党を叩くのでなく移民反対の山本太郎を叩く反日新聞ってことだな 0955あなたの1票は無駄になりました2018/12/21(金) 14:04:34.61ID:2xFqHdfO0
>>914
デマサポは日本人に対する嫌がらせをやめろ 0956あなたの1票は無駄になりました2018/12/21(金) 14:04:45.66ID:At56dH+m0
>>950
アッキード☆が罵倒されたら、PRバカ
カメムシ最低生物でも頭悪すぎ(>_<)
【カメムシの成りすましキャラ】
コイツらみんな、小学校中退職歴なし引きこもり無職デブ知恵遅れの最低生物の
カメムシw
・カメムシ＝神房男＝ハゲプア(基本形)
・かまおじ
・アッキード☆
・PRバカ
・日本会議ジジイ(犬食い朝鮮人)
・やめたれジジイ
・パウロ
・真性シャア
・いきおいパイセン
・久しぶりに来たけどマン 官僚総とっかえとか現実的ではないだろうに
そこまでの人材把握を与党にやれってのは無理がある
せいぜい大臣や事務次官くらいにしとかないと
0958あなたの1票は無駄になりました2018/12/21(金) 14:04:54.07ID:rHwkIQsN0
0959あなたの1票は無駄になりました2018/12/21(金) 14:04:58.59ID:lPZzHgiE0
>>901
ありえないだろ。国の統治機構として、破綻してる。 >>944
されてないけど？
お前にとっては反論＝論破な解釈なの？ 0961あなたの1票は無駄になりました2018/12/21(金) 14:05:14.45ID:cZcd6SAb0
0962あなたの1票は無駄になりました2018/12/21(金) 14:05:30.25ID:Pu2GYqCz0
0963あなたの1票は無駄になりました2018/12/21(金) 14:06:19.88ID:At56dH+m0
>>957
キモい、臭い、使えない
さすが生きてること自体が犯罪の
カメムシ( ´∀`)
最低だねーw 0964あなたの1票は無駄になりました2018/12/21(金) 14:07:10.09ID:2xFqHdfO0
>>944
デマサポは日本が憎いからってデマはよくないぞ 0965あなたの1票は無駄になりました2018/12/21(金) 14:07:22.13ID:Pu2GYqCz0
>>954
むしろあれだけで1500万の残業代とか
国民としたら貰いすぎの一言だろ >>944
オバマ「「沖縄に駐留する海兵隊のグアムへの移設を前進させることを再確認した」 0967あなたの1票は無駄になりました2018/12/21(金) 14:08:58.24ID:5vYtkGbT0
玉城デニー
物言わぬ民の国は滅びる。
.
0969あなたの1票は無駄になりました2018/12/21(金) 14:10:34.06ID:rHwkIQsN0
辺野古基地建設問題は
沖縄の問題ではない。
沖縄県は【賛否両立】だ。
辺野古住民の問題だ。
小沢と志位と玉城は
辺野古住民をどう救済するつもりだ。
このまま特攻させて
討ち死にさせるつもりか
0970あなたの1票は無駄になりました2018/12/21(金) 14:10:44.03ID:Pu2GYqCz0
安倍のせいで裁量労働制や高プロで残業込みの定額使いたい放題労働させられるんだ
官僚や公務員どもは「自分らがそうなることに『とんでもない』とか言ってる」甘ったれたことやってんな
全員残業込みの使いたい放題労働しろ
0971あなたの1票は無駄になりました2018/12/21(金) 14:12:01.56ID:5vYtkGbT0
志位和夫
日本共産党とベトナム共産党との友好と連帯の歴史は、
抗米救国戦争への連帯闘争以来半世紀に及ぶが、
今回の訪問は、焦眉の国際問題での意見の一致と協力の確認とともに、
両党関係を新たな高みに引き上げる具体的合意をかわし、
大きな成果をおさめることができました。チョン書記長に心から感謝します！
0973あなたの1票は無駄になりました2018/12/21(金) 14:13:37.11ID:6JHiqrv10
山本太郎ならいうね
国民が働き方改革で残業込み定額使いたい放題労働させられてんのに、何お前ら高額残業代を貰ってんだよ
とね
0974あなたの1票は無駄になりました2018/12/21(金) 14:13:45.02ID:rHwkIQsN0
>>971
便所の糞はすっこんでろ
志位は
辺野古住民を政治利用しているのだ。
共産党は
弱者ビジネスはやめろ >>781
じゃあとりあえず安倍を10日ぐらい勾留しようか笑 0976あなたの1票は無駄になりました2018/12/21(金) 14:14:05.23ID:5vYtkGbT0
安田菜津紀
「写真家がなぜ政治に発言？」と時折聞かれる。
似たような言葉が溢れている。「ミュージシャンがなぜ」「映画監督がなぜ」と。
逆に表現者がもっと、活発に発信してもよいのでは、と思うことがある。
少なからず芸術が戦争や弾圧を助長してきた歴史がある。
積極的に、ときには関与しない、という黙認で。
（１） 労働契約法２２条について
労働契約法は，個別労使関係の安定を目的とする法律であるため，全ての企業や事業主とそこで雇用される労働者との間の雇用契約に適用される一方で，性質上や政策上，次のものを適用除外としています。
> ア） 国家公務員及び地方公務員（法第２２条１項）
> 労働契約法は，労働者と使用者との間において成立する労働契約についての基本的規範を定めるものですが，国家公務員及び地方公務員は，採用の法的性質が，公法上の勤務関係について相手方の同意を要する行政行為（任用）と解されており，
>そもそも任命権者との間に労働契約がないため適用除外とされています（その趣旨につき平成20年1月23日基発第0123004号）。
0980あなたの1票は無駄になりました2018/12/21(金) 14:16:04.68ID:At56dH+m0
>>974
【カメムシの成りすましキャラ】
コイツらみんな、小学校中退職歴なし引きこもり無職デブ知恵遅れの最低生物の
カメムシw
・カメムシ＝神房男＝ハゲプア(基本形)
・かまおじ
・アッキード☆
・PRバカ
・日本会議ジジイ(犬食い朝鮮人)
・やめたれジジイ
・パウロ
・真性シャア
・いきおいパイセン
・久しぶりに来たけどマン http://www.yglpc.com/contents/qa/topics/roukeiyaku/roukeiyaku/index14.html
>（１） 労働契約法２２条について
> 労働契約法は，個別労使関係の安定を目的とする法律であるため，全ての企業や事業主とそこで雇用される労働者との間の雇用契約に適用される一方で，性質上や政策上，次のものを適用除外としています。
> ア） 国家公務員及び地方公務員（法第２２条１項）
> 労働契約法は，労働者と使用者との間において成立する労働契約についての基本的規範を定めるものですが，国家公務員及び地方公務員は，採用の法的性質が，公法上の勤務関係について相手方の同意を要する行政行為（任用）と解されており，
>そもそも任命権者との間に労働契約がないため適用除外とされています（その趣旨につき平成20年1月23日基発第0123004号）。
途中送信ｽﾏﾝ
やっぱり労働契約じゃないのか・・・
労契法
>第二十二条 この法律は、国家公務員及び地方公務員については、適用しない。
>２ この法律は、使用者が同居の親族のみを使用する場合の労働契約については、適用しない。
なるほど
高プロって公務員も対象だっけ？ 0982あなたの1票は無駄になりました2018/12/21(金) 14:16:46.70ID:5vYtkGbT0
(TPP、EPA、RCEPは戦後最悪の売国条約)原
安倍支持者ってしばき隊界隈と同じでネットイジメがヤバイ。
反対意見には、ネットで集団リンチ。
日本第一党のがまともって思う人も増えてきたんじゃね？
与党も野党もグローバリズム推進派。
なんと反対しているのが山本太郎だけ。
日本第一党支持者、抵抗勢力、ごく一部のリベラルしか気付いていない
ちちんぷいぷい
平成１日１年(平成１５年)
巻き髪・トリビア・なんでだろう
三澤は見た！は北朝鮮漂流船
0984あなたの1票は無駄になりました2018/12/21(金) 14:17:50.14ID:rHwkIQsN0
>>977
以下について、間違っていないかどうかコメントしてくれ。
【野党の民間企業に対する暴力】について再度、貼る
「同一労働同一賃金」大企業では2020年4月、中小も2021年から導入へ
https://boxil.jp/beyond/a3576/
これから日本の企業を襲う
政治による民間企業に対する暴力について書いておく。
外国人労働者輸入と同じように
【与党と野党が同体】であることの証拠のひとつだ。
野党の賛成で成立した同一労働同一賃金は
大企業では2020年4月、中小も2021年から導入される。
現行の安定して運用されてきた企業の賃金制度は
完璧に破壊される。【合理性がない】ものにされる。
野党はこれが
どれだけ民間企業の国際競争力を削ぐことに
なるか分かっているのか。
社会主義の基本である平等主義が日本企業の
国際競争力を削ぐのだ。
平等主義＝無能主義
企業は人なりだ。
有能な労働者をつぶせば企業は弱体化する。
政治が民間企業の賃金決定方式を規定する。
政治による民間企業に対する暴力だ。
施行されたら
日本企業は大混乱におちいる。
今はまだ施行されていないから静かだ。
無知無能の政治家が日本企業の国際競争力を削ぐのだ。
企業経営者は国による攻撃からは
自分で身を守る他ない。
この法律は無視して自社の競争力を維持せよ。
法律と戦え。
法律を守らなければ罰金が課される。
払えは済む。単なる増税と同じだ。
外国人労働者の輸入で街は破壊される。
自治体の首長が外国人労働者の浸入を
阻止する戦いと同じだ。
政治の攻撃から
企業が身を守り、自治体が身を守るには
現場での戦術を駆使して政府と戦う他ないのだ。
確認しておく
与党と野党は国民の敵だ。
国民は政治と戦え。 0985あなたの1票は無駄になりました2018/12/21(金) 14:18:48.18ID:5vYtkGbT0
真田
ローラの事で「仕事に支障は？」ってマスコミが聞いたみたいなんだけど、
この国は政府がやってることに対して「おかしい」と声を挙げたら仕事干されるのか？
もう、どこぞの独裁国家や、一党独裁国家を笑えないんじゃないか？
0986あなたの1票は無駄になりました2018/12/21(金) 14:18:55.51ID:2xFqHdfO0
>>976
野口健が安倍を礼賛し野党を叩く発言をしても全く政治に発言といわれないのに
不思議な現象ですわ 0987あなたの1票は無駄になりました2018/12/21(金) 14:19:02.67ID:6JHiqrv10
民主党政権の時はTPPもFTAもクソだクソだ韓国みたいになるぞと叫んどいて、これが安倍になると賛成賛成ってバカなの？アベサポ
>>976
俺も言ってあげたい奴がいる
「何で関東学院大学に通うレベルなのに父親の後継いで国会議員になろうと思ったの？」 0989あなたの1票は無駄になりました2018/12/21(金) 14:19:35.24ID:At56dH+m0
>>984
カメムシ、早く自殺しろよw
この役立たずの要らない生命w
いいから消えろ( ´∀`)
二度と来るな、カメムシw
みんながお前を
要らない、うざい、死ねよと思っている
マジでカメムシ死んで欲しい( ´∀`)
なんで生きてるの？
お前は生きてるの禁止だからw
存在そのものがキモいんだよw
みんな、お前の家族も含めて早く死ねって思ってるよ m9( ´∀`)
あ〜あ、カメムシってなんで生きてるんだろ？
小学校中退で学歴も知恵もなく
職歴なし半世紀引きこもり無職デブで
社会経験もコミュニケーション能力も
ない
そのくせして、プライドは高いので現実に目をそむけ、すぐに妄想の世界に逃げ込む。でも、知恵も経験もないからやつの妄想ってイタい(>_<)んだよねw
で、すぐに罵倒されるw
キモいから女性に相手にされずフェミに
滑稽なほどの憎悪を向けるだけでなく
初潮マニアのキモい変態ロリコン野郎になった。
マジで、同じ地球の空気を吸ってるの
キモいんでけどw
( ´∀`)( ´∀`)( ´∀`)( ´∀`)( ´∀`)
で、罵倒されるのが嫌で工作員認定とか幼稚なことするしw
ホントに愚かで、卑劣な腐った人間性が垣間見れるわw
こんな、臭い、汚い、使えないの三拍子揃った生ゴミみたいな社会のド底辺を
蠢くクズなクソ野郎が生きてることが
信じられない。驚異だねw
ホントにこんな生き恥だらけの負け犬人生、正常な人間なら「生まれてきてごめんなさい」って言って自殺するよなw
まぁ、臆病で恥知らずなチキン野郎だから生きてるだろうけどw
カメムシはw
でも、家族ですら死ねよって思ってるぜw
間違いない！
( ´∀`)( ´∀`)( ´∀`)( ´∀`)
だから、カメムシよ!
早く肛門にダイナマイトを差し込んで泣き叫びながら無様に爆死しようねw
m9( ´∀`)
それとも老母親に家を追い出されて、ホームレスになってヤンキーのオモチャにされて袋叩きからのケツ爆竹で下半身露出したまま、小便とウンコ垂れ流しして
地元の女子高生に臭い！汚い！変態!死ねって言われて石を投げられながら野垂れ死にか？
まぁ、カメムシがろくな死にかたしないのは間違いない m9( ´∀`)
( ´∀`)( ´∀`)( ´∀`)( ´∀`)( ´∀`)( ´∀`) 0990あなたの1票は無駄になりました2018/12/21(金) 14:20:29.78ID:5vYtkGbT0
0991あなたの1票は無駄になりました2018/12/21(金) 14:21:06.76ID:WbuNz5TP0
中途半になったので、訂正を加えてもう一度
497から
私(ガネシブロン)はソファから立ち上がると、左隣に座っていたかぐやさんの前に回って立った
そして、顔を見下ろしながら、
「…あの時戦った人と、雰囲気は同じだ…やはりあなただな、」と言った
それから急に苦しくなり、後ろへ下がると対面にあったもう一つのソファにどっかりと腰を降ろした
…私はこの上なく自己嫌悪に陥り、胸の内ポケットから、ピストルを取り出した
かぐやさんは驚いて、一体どうするつもりなのかと私を見張った 彼女には、一瞬私が、彼女を撃つように見えたのかもしれない…
それから、私は力なくにやりと笑って自分にピストルを向けた
かぐやさんは驚愕して叫んだ
「○○○○○○、死なないよね？！！ あなたは、神様に許されたんだ、だから死なないで！！ お願いだ！！！」
彼女は又必死で懇願した
「○○○○○○！！ 死んじゃだめだ！！！ 絶対死ぬな！！！！」
瞬間、息詰まる緊張が流れ、ややあって私はぽうんとハジキを彼女のひざの上に投げた そして、
「さあ、これで私を撃て！！！ 私は、自分がおぞましい！！」と叫んだ
…勿論、彼女が銃を扱ったことがないのは承知だったが、
私は何とかして、この自分の苦しみにけりをつけたかったのだ
実際に死にたかったというよりは、彼女に自分の人生の罪の全てを投げかけ、判断を仰いだと言った方がよかったに違いない
…すると、彼女はどうしたかと言うと…、
0992あなたの1票は無駄になりました2018/12/21(金) 14:22:08.99ID:rHwkIQsN0
>>990
ブラフだ
あるいはデマ記事だ
ムリムリ
ｗｗｗｗｗ 0993あなたの1票は無駄になりました2018/12/21(金) 14:24:22.46ID:rHwkIQsN0
土砂投入は開始された
アメリカは明確に意思を表明したのだ。
日本は敗戦国だ。
共産党は辺野古基地建設は阻止できると
辺野古住民をだました
すっこんでろ
0994あなたの1票は無駄になりました2018/12/21(金) 14:24:49.59ID:5vYtkGbT0
割るのか、、割れないのか、、どっちなんだい
0995あなたの1票は無駄になりました2018/12/21(金) 14:25:34.78ID:rHwkIQsN0
善良な国民は
共産党の扇動にだまされるな。
沖縄県の民意は
【賛否両立】だ
国家公務員法
第二条 国家公務員の職は、これを一般職と特別職とに分つ。
○２ 一般職は、特別職に属する職以外の国家公務員の一切の職を包含する。
同附則
>第十六条 労働組合法（昭和二十四年法律第百七十四号）、労働関係調整法（昭和二十一年法律第二十五号）、労働基準法（昭和二十二年法律第四十九号）、船員法（昭和二十二年法律第百号）、最低賃金法（昭和三十四年法律第百三十七号）、
>じん肺法（昭和三十五年法律第三十号）、労働安全衛生法（昭和四十七年法律第五十七号）及び船員災害防止活動の促進に関する法律（昭和四十二年法律第六十一号）並びにこれらの法律に基いて発せられる命令は、第二条の一般職に属する職員には、これを適用しない。
特別職はともかく一般職は労働基準法も該当しないのか
0997あなたの1票は無駄になりました2018/12/21(金) 14:26:42.15ID:5vYtkGbT0
カルト自民党 うんこくさい
0998あなたの1票は無駄になりました2018/12/21(金) 14:31:34.26ID:O6xa0zBI0
ポセイドンが安倍に激怒！
0999あなたの1票は無駄になりました2018/12/21(金) 14:32:46.43ID:O6xa0zBI0
海埋めないでスレ埋めろ
1000あなたの1票は無駄になりました2018/12/21(金) 14:32:46.70ID:At56dH+m0
>>991
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