立憲民主党・枝野幸男「そもそも単純な多数決が民主主義なんでしょうか。単純な多数決が正義なんでしょうか」

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0001(^ェ^) ★2018/05/06(日) 15:08:36.26ID:CAP_USER9
http://www.iza.ne.jp/kiji/politics/news/180503/plt18050318190015-n1.html

 〈4人のスピーチが終わり、いよいよ野党の登場となった。トップは立憲民主党の枝野幸男代表。今まで以上に大きな拍手がわき起こった〉

 枝野氏「安倍晋三という人は、なぜ総理大臣なんでしょうか。共謀罪、特定秘密保護法、そして安保法制、そして今また『高プロ』制度など国民の多くの懸念の声を押し切って法律を自民党が作ってきたのはなぜなんでしょう。安倍さんや自民党の人に聞くと、おそらく選挙に勝ったからだと答えるでしょう」

 「でも違います。選挙に勝った人に立法権を一時的に預ける。そしてそうやって選ばれた国会議員の中で選ばれた総理大臣以下、内閣に行政権を預ける。それは選挙に勝ったからではなくて、選挙に勝った人に主権者である国民の主権を一時的に預けると決めているルールがあるからです。そのルールを憲法というんです」

 「憲法をないがしろにする権力は自分のよって立つ基盤がどこにあるのか、自分たちが預かっている権力の源泉がどこにあるのか、そのことを理解しない権力だと言わざるを得ません。ましてや憲法は選挙に勝った者にどんな法律でもつくっていい、どんな行政でもしてもいい、そんな権限を預けているわけではありません」

 「基本的人権の尊重、平等原則、そして憲法9条、さまざまな制限、限定の下で私たち国会議員は立法権をお預かりしている。自民党の人たちもそうです。内閣総理大臣もその憲法というルールで限定された権力を預かっているんです。そのことを忘れて、選挙で勝って数を持っているから何をやってもいいんだという権力は正統な権力ではありません」

「そもそも単純な多数決が民主主義なんでしょうか。単純な多数決が正義なんでしょうか。久しぶりに会った友人たちで飯を食いに行こう。ある人は焼き肉が食べたいといい、ある人はすき焼きが食べたいといい、ある人はすしが食べたいという。意見が分かれたら多数決で決めるのもいいでしょう。でも、その中に例えば、そばアレルギーでそば屋には行けないという人が1人でもいたら、それ以外のお店から選ぶ。これが本来の民主主義です。みんなでみんなのためにものを決める本当の民主主義というのはそうしたものです」

 「数の力だけで押し切ってはいけないことを決めているのが憲法です。この憲法をないがしろにするゆがんだ権力を一日も早くまっとうなものに変えていくため、多くの市民の皆さんと、そして思いを同じくする他の政党の皆さんと立憲民主党は力を合わせてまっとうな政治を取り戻すため先頭に立って頑張っていくことをお約束します」

0290あなたの1票は無駄になりました2018/05/09(水) 12:14:41.32ID:AlWozbDT0
民主主義って正義とか悪とかとあんまり関係ないような?

0291あなたの1票は無駄になりました2018/05/09(水) 12:20:04.25ID:MkwRSTxp0
>>290
ルール決めて国民全員が選んだ代表達によって国を動かすってシステムだから
善悪を当てはめるならそれこそ与党が正義で野党が悪だな 野党は国民の大多数から理解を得られなかった訳だし

0292あなたの1票は無駄になりました2018/05/09(水) 12:28:34.67ID:FMQAroae0
そもそも 左翼は民主主義じゃ無い。左翼に正義は無い。

0293あなたの1票は無駄になりました2018/05/09(水) 12:49:12.01ID:AlWozbDT0
>>291
清々しいほどの暴論!初めて聞いた(笑)

0294あなたの1票は無駄になりました2018/05/09(水) 14:38:17.41ID:HkJzwj3s0
>>289
リベラル政党が反日だから。

0295あなたの1票は無駄になりました2018/05/09(水) 15:17:59.37ID:q23SiBjp0
>>284
鳩山の頃からやってただろ、法螺吹き立件パートナーちゃんw

震災対応がグダグダで自民党に泣き付いたのも厳然たる事実で、だからこそ今の旧民主党系の野党の支持率は低迷してて決して選挙には勝てないんだしなw

デマを流すのも大変なだな、立件パートナーちゃんwww

0296あなたの1票は無駄になりました2018/05/09(水) 15:31:47.54ID:cK8Lsv4V0
立憲民主党って、完全に社会党のジェネリックと化したなw
社民党ってどうしちゃったんだ?

0297あなたの1票は無駄になりました2018/05/09(水) 15:37:29.08ID:NkBVqGvz0
>>1
少数の支持しかないってことを謙虚に受け止めろ

0298あなたの1票は無駄になりました2018/05/09(水) 15:43:19.63ID:q23SiBjp0
「善悪を当てはめるなら」といるのを前提とした例え話をこう曲解→>>293

揚げ足取りしか出来ん低脳パヨク、哀れwww

0299あなたの1票は無駄になりました2018/05/09(水) 15:50:31.09ID:D9ftmiGb0
>>284
レス内容には全く反論出来てなくてワロタwww

まあミンス政権がクソだったのはミンス信者でさえ否定出来ねーわなwww

0300あなたの1票は無駄になりました2018/05/09(水) 15:54:51.77ID:cM0hW8Xt0
>>290
まあ少なくとも、「多数派は少数派に従え!」「官僚の不始末は閣僚の責任、閣僚が辞任しなきゃ審議拒否!」ってのが民主主義でない事は確かだなw

0301あなたの1票は無駄になりました2018/05/09(水) 16:07:25.02ID:nekuZYnn0
>>1
マスコミが報道しない乗っ取りの真実

現立憲民主 枝野 辻元らも参画した乗っ取り
希望の党 「乗っ取り」は民進党の総意です。


2017年9月27日
希望の党 綱領 発表

寛容な改革保守 現実的な外交 安全保障政策

https://r.nikkei.com/article/DGXLASFS27H0S_X20C17A9000000

2017年9月28日
民進党両議員総会
代表 前原誠司
代表代行 枝野幸男
幹事長代行 辻元清美

前原誠司代表が執行役員会、常任幹事会
で了承された「総選挙の対応について」
とする方針文書を提案、
(1)今回の総選挙における民進党の
公認内定は取り消す
(2)民進党の立候補予定者は「希望の党」
に公認申請することとし、「希望の党」
との交渉及び当分の間の党務については
代表に一任する
(3)民進党は今回の総選挙に候補者を
擁立せず「希望の党」を全力で支援する
――の3項目の提案を両院議員総会として
承認した。

前原誠司あいさつ
>どうか満場一致で新たな方向性にともに
進ませていただき、皆さん方と一緒に進む
のです。
誰かを排除するということではない。
皆さん方と一緒に進み、

→希望の党 「乗っ取り」は
現立憲民主 枝野 辻元 らも参画していた。

→現立憲民主 有田芳生 Twitter
2017年9月28日
「トロイの木馬」
https://mobile.twitter.com/aritayoshifu/status/913401199692439552

→週間金曜日 横田一の「リベラル」
「排除」発言は仕組まれたテロ発言

https://www.minshin.or.jp/article/112644/【動画配信】28日(木)13:30〜両院議員総会+※時間変更

https://www.minshin.or.jp/article/112647/両院議員総会を開催%E3%80%82前原代表提案の希望の党への公認申請方針を承認

0302あなたの1票は無駄になりました2018/05/10(木) 09:56:59.38ID:G+VG4xd70
>>299
>>295
もともとの
>>279
には枝野幹事長が強行採決くりかえしてたって書いてあるが、これは嘘た。
順番にものごとはかたずけないといけない。まずここからだろ。

0303あなたの1票は無駄になりました2018/05/10(木) 10:01:10.10ID:G+VG4xd70
>>282
--引用--
民主党政権の場合は閣僚の資質や素行や東日本大震災での対応等に問題があったからで、今の審議拒否とは性質がまるで違う。
---
真偽以前に理由になってない。

0304あなたの1票は無駄になりました2018/05/10(木) 10:08:01.97ID:G+VG4xd70
>>282 
--引用--
震災発生直後から野党自民党は独自のコネ等を活用して復旧に尽力してた反面、与党民主党は全く何にも出来ずに右往左往で行政も立法も麻痺。

おまけに民主党は自民党の復旧活動の妨害までもやってた。しかし自らの無能さが故に何にも出来ないので自民党に泣き付いて、自民党が復興法案を作成。
--
コネで復旧てそれ政治家の仕事かよと。
国会を麻痺させてたのが自民なのに何をマッチポンプしてるかね。自分で言っておかしさに気がつかんかね。

0305あなたの1票は無駄になりました2018/05/10(木) 10:09:04.47ID:G+VG4xd70
>>290
架空の敵を相変わらずつくってるな(笑)

0306あなたの1票は無駄になりました2018/05/10(木) 10:12:54.17ID:G+VG4xd70
>>301
外交交渉の途中に国会が口をだしたらまずいのと同じこと。

0307あなたの1票は無駄になりました2018/05/10(木) 16:05:56.98ID:bzGhH4NJ0
>>302
俺は「枝野」ではなく「民主党政権全体」を話題にしてるのでな。

まあ、つまりお前は「民主党政権全体」が論点ならば反論する気はないという事だな?まあ反論出来んわな、事実だから。

0308あなたの1票は無駄になりました2018/05/10(木) 16:20:53.98ID:gBGUCuLr0
>>303
十分に理由たり得るだろ。民主党の場合は首相や閣僚それぞれの資質や素行に重大な問題があった。
官僚の不始末が原因で麻生に辞任を強要し、与党がそれに従わないから審議拒否という様な今回の暴挙とはまるで質が違う。

また、民主党が与党の時こそ、十分な審議時間を取らずに抜き撃ち的な強行採決をしていたのも事実だしな。

そういう事実や詳細な内容を無視して「ジミンモー論」や「どっちもどっち論」を展開して誤魔化そうとするから、野党や野党信者に決して一般人が同調しないんだよ。
嫌われるには、それだけの正当な理由がある訳。そこを反省しないから更に嫌われる。負のスパイラルだな。それがお望みなら今後もご自由にw

0309あなたの1票は無駄になりました2018/05/10(木) 16:33:53.43ID:gBGUCuLr0
>>304
>コネで復旧てそれ政治家の仕事かよと。

流石は野党信者。人でなしの面目躍如といったところだな。民主党様がお決めになった方法でなければ被災者が救われる事は罷り成らんとは恐れ入るw

自民党は野党に過ぎず、国会を開くのは与党の仕事であり与党が率先して復旧に努める責任があるが、当時の与党は委員会や対策室等を乱立させるだけの体たらく。

コネを使おうが、それで復旧出来るのなら早急に使ってくれというのが被災者の切なる願い。自民党は必要な事をやったに過ぎん。

>国会を麻痺させてたのが自民なのに何をマッチポンプしてるかね。自分で言っておかしさに気がつかんかね。

上記の厳然たる事実を見れば国会どころか行政すらも、麻痺させてたのは当時の与党民主党であるのは明らか。感情論で責任転嫁をしない様にw

野党や野党信者がそんな人間性で全く反省がないから、それが今の旧民主党系野党の支持率低迷の最大要因。
国民は民主党政権の最悪な震災対応を忘れてないんだよ。ほとぼりが冷めたら嘘をつけると思ったら大間違い。

それを反省しないで嘘ばかりをつくから選挙でも決して自民党には勝てない訳。

0310あなたの1票は無駄になりました2018/05/10(木) 16:39:04.80ID:t6afvBUV0
>>1
少数決よりは健全だと思いますガ。

0311あなたの1票は無駄になりました2018/05/10(木) 18:58:58.16ID:k0if3/GM0
>>308
麻生の場合は不始末な官僚を庇うのでいつまでたっても真相がでてこないから、真相がでてくるようにしてくれれればいいんだけど、環境整備として上司を変えてしゃべりやすくするのもありですねって話じゃない?しらないけどさ。資質とか抽象的な話なの?

0312あなたの1票は無駄になりました2018/05/10(木) 18:59:52.74ID:k0if3/GM0
>>309
自民党がじゃましてたマッチポンプでいうなよ(笑)

0313あなたの1票は無駄になりました2018/05/10(木) 19:09:18.00ID:opuLI+P20
>>311
資質だけでなく素行の話もしてるが?

遊んでは官僚を庇ってないが?

証拠品を隠匿してて魔女狩りや人民裁判紛いの吊し上げが妥当とでも?

ここは半島ではなく法治国家の日本だぜ?w

0314あなたの1票は無駄になりました2018/05/10(木) 19:10:36.28ID:opuLI+P20
>>312
邪魔はしてないが?

自民党が復旧をしてたのは事実だろ。レスの内容に対して具体的な反論が出来ないから感情論にシフトかよ、情けないw

0315あなたの1票は無駄になりました2018/05/10(木) 19:11:31.89ID:opuLI+P20
>>313
訂正。

×遊んでは

⚪麻生は

0316あなたの1票は無駄になりました2018/05/10(木) 21:08:24.21ID:pqcwvpVa0
>>313
素行ってなんのこと?どこかの現首相は当時の首相を嘘で批判してた記憶があるが。

0317あなたの1票は無駄になりました2018/05/10(木) 21:08:53.21ID:pqcwvpVa0
>>314
そのいいかだと嘘では?

0318あなたの1票は無駄になりました2018/05/10(木) 21:25:31.08ID:E2gcho3s0
>>316
ヘリ視察パフォ、書いたら終わり発言、SPEEDIデータ隠蔽、コンビニ視察パフォ、
自民党による復旧活動等の邪魔、委員会や対策室を乱立させるだけで復旧活動が出来ずに右往左往等々…等々…。

瞬時に思い出せるだけでもこんだけあるし、ググれば更に幾らでもあるぞ?

>>317
悪いけど正しい日本語で、事実に基づいた反論を頼むわ。まあ無理なのは分かってるがな。

でさぁ、何万回でも書くが、民主党系の野党やお前らがそんな態度をいつまでも改めようともせず反省もしないから、民主党系野党は選挙で大惨敗してるんだからな?

まあ、そっちが好都合だから、せいぜいこれからも頑張って民主党系野党の支持率が更に下がる努力を続けてくれよ。本当にありがとう〜♪

0319あなたの1票は無駄になりました2018/05/10(木) 21:32:23.34ID:miY8nuus0
ID:pqcwvpVa0

これが立件パートナーズか…。こんな事をやるのが逆に安倍自民党をサポートしてる事にすら気付かんのだろうなぁw

0320あなたの1票は無駄になりました2018/05/10(木) 21:41:34.95ID:Lx1Sa1pK0
立件ミンスは審議・信義・真偽を拒否します。文句あるにか。

0321あなたの1票は無駄になりました2018/05/10(木) 21:45:57.84ID:tAYdXsWL0
>>318
事実とかけば事実となると思ってるやつの頭はおめでたいな(笑)

0322あなたの1票は無駄になりました2018/05/10(木) 21:47:12.28ID:tAYdXsWL0
>>318
その事例はだいたい君のがんちがいだろう。

0323あなたの1票は無駄になりました2018/05/10(木) 21:47:21.66ID:8NLP4g4o0
まあなあ、菅内閣の震災対応が滅茶苦茶だったのは国民の誰もが記憶してるトラウマだから忘れる筈がないわな。
折角自民党が協力してやってるのに岡田克也は「邪魔をするな」と言っておきながら政権はその直後に自民党に泣き付く始末だしな。
安倍が菅直人を批判してたってのも新聞記事が根拠であり、安倍を訴えた菅直人は敗訴が確定してるしな。

0324あなたの1票は無駄になりました2018/05/10(木) 21:48:46.08ID:tAYdXsWL0
>>323
でも安部ちゃんの言ったのが嘘だったと裁判所で事実認定まではされてるからなあ。

0325あなたの1票は無駄になりました2018/05/10(木) 21:52:38.78ID:H+Ap37Ij0
>>321
そう言い張るんならお前が事実に基づく反論を具体的にすればよくね?
逃げ回ってても恥の上塗りをするだけだろw

0326あなたの1票は無駄になりました2018/05/10(木) 21:56:11.61ID:Lx1Sa1pK0
菅内閣は福島原発を爆発させて遁走した大悪人だ。
勿論首魁はメタボ枝野だ。

0327あなたの1票は無駄になりました2018/05/10(木) 21:57:42.09ID:CPsIFE5K0
日本国憲法は多数決による議案の採決を認めてるからな
枝野がそれに異議があるなら、憲法改正するしかないねw

0328あなたの1票は無駄になりました2018/05/10(木) 21:58:31.65ID:rfr16ZCt0
>>323
確かにフランケンの「邪魔すんな!」は衝撃的だったなw
空き菅の裁判にしても安倍がデマを言ったんじゃらなくて報道がソースだった訳だしな
まあ一々そんな事で訴訟を起こす時点で空き菅の小者っぷりが際立った結果にしかなってないのが笑えるがなw

0329あなたの1票は無駄になりました2018/05/10(木) 22:04:57.61ID:xJlyVjPl0
>>318
俺もそれを何度も言ってんだよなw

立民や民進や奴らの信者こそ最強最大の安倍サポーターだってさぁw
あいつらは、いつになったらそれを学習するんだろうな?w

0330あなたの1票は無駄になりました2018/05/10(木) 22:10:27.91ID:Lx1Sa1pK0
そらそーよ 多数決にも間違いもある。民主党政権が誕生なんて悪夢も。
すぐに修正されるのも多数決。

0331あなたの1票は無駄になりました2018/05/10(木) 22:11:16.87ID:tAYdXsWL0
本筋にたちかえるならここからか?
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/7f/f6/0fa9ba19e39d29fa68c8c3130831b071.jpg
震災とか関係無く民主党政権になってからすぐ審議拒否しまくってるやんか。

0332あなたの1票は無駄になりました2018/05/10(木) 22:16:46.90ID:xJlyVjPl0
>>331
ブログde事実www

そういや鳩山内閣の頃に大問題になってた「政治と金の問題」では、誰一人として証人喚問はおろか参考人招致にすら呼ばれなかったなw

0333あなたの1票は無駄になりました2018/05/10(木) 22:19:39.86ID:Lx1Sa1pK0
審議したって内容なんか野党には理解できない。
だから言い訳つけて遁走する。

0334あなたの1票は無駄になりました2018/05/10(木) 22:27:55.60ID:QN//FkV50
共謀罪、特定秘密保護法、そして安保法制 
安全保障やテロ対策で必要。

0335あなたの1票は無駄になりました2018/05/10(木) 23:55:28.25ID:IMdi91po0
>>328
この件どうも思い出せないんだけど、ソースくれない?

0336あなたの1票は無駄になりました2018/05/11(金) 03:11:41.18ID:unlszIye0
>>331
ウケ狙いでやってんのかな?
開催された委員会名が羅列されてるだけの個人ブログ内にあるJPEGじゃん、それw

0337あなたの1票は無駄になりました2018/05/11(金) 03:16:05.63ID:k0AFgnEj0
新目覚まし時計発売
「アベガー ジミンガー」を連呼します。発声 ナマコンデッパ

                     ネチズン時計

0338あなたの1票は無駄になりました2018/05/11(金) 03:24:47.30ID:dJxBlpnt0
>>328
確か福島第一原発で使用済み核燃料プールだか原子炉だかを冷却するためのポンプ車を自民党が用意しようとした時だよな?

自民党に手柄を立てさせるのが嫌だから拒否ったんだよな、あれ。海江田牧場長は東京消防庁を恫喝するわ、ホント対応が滅茶苦茶だったもんな。

0339あなたの1票は無駄になりました2018/05/11(金) 04:48:13.13ID:pVXwkK++0
>>336
>開催された委員会名が羅列されてるだけの個人ブログ内にあるJPEGじゃん、それw

「個人ブログ」「JPEG」←これは恥ずかしいw

晒しage>>331

0340あなたの1票は無駄になりました2018/05/11(金) 06:02:03.03ID:KWRLs0ZL0
そもそもゴミ野党のクソ議員どもには政策がなく、政策を立案する見識も能力もない。
外交も理解できないし、憲法論議すらできない。国政に与かる責任感すらない。

のこのこ国会に出て来ても、千年一日のごとく、デマに基づくスキャンダル話の蒸し返しばかり。
国政のジャマばかりだから、むしろ国会をサボっていてくれた方が、国家国民のためになる。

こちらが正論 ⇒ 
https://www.youtube.com/watch?v=G0ad7GwEX_E

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