>>206
維新は問題と思っていないから、国政選挙で選ばれていない人間を党首にしているわけだろ？
法改正と言う前に、国政選挙で選ばれていない人間を党首にする正当性を維新自身がちゃんと示すべきだろう
さすがに、法的に問題ないから党首にしているなんてレベルの低い話ではないだろうし、法改正をすべきかどうかは維新の正当性の説明を聞いてから判断した方が良い >>207
そんなことをオレに言われてもｗ
仮に国政政党の党首が国会議員でないことに問題があるのであれば
日本は法治国家なので国政政党の党首は国会議員以外は認めないように
法整備するしか解決方法が無いやろｗ
ちなみにこれは希望の党にも当てはまることで総務省が政党届け出の際に
党首が国会議員でなくてもそのまま受理されている。 0210あなたの1票は無駄になりました2017/10/29(日) 19:39:14.01ID:GMX5GOKh0
>>207
＞さすがに、法的に問題ないから党首にしているなんてレベルの低い話ではないだろうし、
いや、そういうレベルの話だろｗ
橋下なんかがアドバイスしてるはずだ。
橋下も口論でよく法律上問題ないという論拠でごり押しすることがあるｗ
橋下、松井の個人商店だから維新的には外せないんだろう。 >>209
法改正は問題であると言う前提の話だからな
しかし、維新は問題ないと考えているから、党首を知事にしたんだろうし、そこら辺をどう考えているかを聞かないで、一方的に問題と決め付けるのは良くないと言う話だから
もちろん、希望の見解も必要 >>211
そもそも おかしいと言っているのは >>204 であって
国会で問題提起されたことなんて無いやろｗ >>212
そうだよ
個人的におかしいと言っただけなのに、いきなり法改正と言う話になってるから、まずは維新の言い分も聞かないとと言ったわけ
まあ、いきなり法改正と言う話になると言うことは、>>206も問題と感じるということだろうから、尚更維新は正当性の説明が必要だろう >>213
党首が国会議員でないことに問題があるなんて維新が言うわけないやろｗ
オレは党首が国会議員でないことに問題があるなら国政政党の党首を国会議員に
限定するように法律で定めるしか解決方法が無いって指摘してるだけやんｗ 0215あなたの1票は無駄になりました2017/10/30(月) 04:56:23.29ID:U0QBNiGz0
維新の都合の悪い事を維新がいう訳ないわなｗ
維新の説明を待ってとか言ってる奴アホすぎｗ
0216あなたの1票は無駄になりました2017/10/30(月) 06:43:40.83ID:aNEAfO4P0
しょせんはチンピラタレントでしかないよこいつは。
ちょっとつまみ食いして責任がかかると逃亡。
東とおんなじで、マスゴミに作られた虚像政治家。
>>214
国会議員でない人が国政政党の代表であると言う問題提起に対して、
法改正とか言う前に、それが本当に問題かどうかの議論が必要
問題かどうかを言わない為に、問題なら法改正が必要と言ういきなり解決方法に話を摩り替えているのがおかしいと言っているんだよ
>>215
維新は国政政党の代表が国会議員でないことに有権者が疑問を持っていないと考えているなら、仕方ないけどな
希望もそうだけど、国会議員でない人が代表と言うのは違和感がある人が多いと思うよ
そこら辺の感覚がずれているから、議席を減らすんだろう 0218あなたの1票は無駄になりました2017/10/30(月) 13:50:02.77ID:PT5PZfYT0
ハシシタとチョウセンハゲは自粛してろ
ホントウザい
>>217
> >>214
> 国会議員でない人が国政政党の代表であると言う問題提起に対して、
> 法改正とか言う前に、それが本当に問題かどうかの議論が必要
その議論をするのが立法機関である国会であって国政政党の代表を国
会議員に限定させるにはその国会で法律制定する以外に手段が無いやろ！ 0220あなたの1票は無駄になりました2017/10/30(月) 23:16:57.90ID:U0QBNiGz0
>>217
＞維新は国政政党の代表が国会議員でないことに有権者が疑問を持っていないと考えているなら、仕方ないけどな
>>207
＞維新は問題と思っていないから、国政選挙で選ばれていない人間を党首にしているわけだろ？
法改正と言う前に、国政選挙で選ばれていない人間を党首にする正当性を維新自身がちゃんと示すべきだろう
問題意識を持ってないという維新が、維新自ら正当性を示すはずがないわなｗ
感覚がずれてるから議席を減らす云々は結果論の話ｗ
国会議員じゃない人間が代表に就くことで世間で問題になり、
そして説明する必要に迫られたりしない限り、
維新がこの件で自ら説明とか正当性を示すとか、まずないわなｗ
>>219さんが書き込んでいるように国会で議論して進めるのが早道だろ。
希望の小池もそうだが、総務省では黙認しているようだな。 >>219
問題かどうかの議論は国会でなくてもできるでしょ
俺が問題と言ったことに対して、同意するのか違うと思うか言えばいいだけなのに、なぜ法改正の話をするんだ？
問題なら改善するには法改正するというのは当たり前で、問題かどうかが重要なんだから、レスするならそこを言わないと
>>220
黙認と言っているということは、あなたも問題だと思っていると言うことだな
党所属の国会議員がいるのに国会議員でない人が国政政党の代表をするのはイレギュラーなこと
イレギュラーなことをしているのに、有権者の違和感に気付かず説明しないのは、結果論でなく有権者に鈍感か正当性がなく説明できないかのどちらかでしょう
そもそも、イレギュラーなことをして正当性があるなら、有権者の違和感とか関係なく違うことができるアピールで説明してきそうな気もするけど 0222あなたの1票は無駄になりました2017/10/31(火) 07:58:34.12ID:v4f4spAk0
>>221
お前は微妙に話をずらしてくるなｗ
俺の>>220の書いた意味は、お前の書き込み自体が矛盾してるってことだ。
自分でよく整理してから書き込め。
お前自身が「維新は問題と思ってないとか」「疑問に思っていない」とか書いてるだろ？ｗ
世間でも（ネットだけで議論されてる？ｗ）問題になっていないのに、
維新が自主的に正当性のアピールとかするはずない、藪蛇になる可能性があるからな。
お前がそんなに維新の正当性を知りたいんならお前が確認して来いｗ
維新に世間に公表できる正当性があれば、
拡大解釈とか話を盛ったり喜んで教えてくれるだろうよｗ
黙認というのは総務省がそうしてるという事を書いたんだよ。
黙認してるから問題になってない。
松井も小池も、マスゴミの記事に代表となってるからな。
俺の見解を書いたわけじゃない。
どこに俺の見解が書いてあるんだよｗ
お前と、お前の相手してくれてる方のやりとりの整理をしただけだ。
よく読めｗ 今回ハッキリしたのは、多くの人が橋本や小池に騙されていたことに気付いた、ってことだろ。
選挙結果がそれを物語っている。
で、気に食わない怒りを若造にぶつけ、ますますみっともない姿を晒してるのが現状。
0224あなたの1票は無駄になりました2017/11/01(水) 05:44:38.01ID:tc+0y/y/0
犯罪者集団の維新の発言を信じるバカはいない
誰が維新みたいな詐欺師の言う事を信じるんだよ
>>222
亀レスになったが、イレギュラーな風に変えたのだから、有権者が違和感を持つだろうと言うことは想定できる話で
それが想定できずに問題ないから説明しないというのは、党としての能力の問題と言う話
能力がないのだから、説明できなくても仕方ないと言っているのを結果論と言っていたので、
有権者に鈍感と言う風に言ったんだよ
ただ、維新は有権者とかの反応には敏感な気がするので、正当性がないのかもとも言ったわけ
黙認と言うのは、問題のあることを見逃して認めると言う意味
総務省は認めたはしているけど、黙認かどうかは分からない
黙認と言う表現にあなたの見解が表れているでしょ 0227あなたの1票は無駄になりました2017/11/02(木) 22:31:13.71ID:JPOrsLkj0
>>226
（前半部分も同じ内容の繰り返しなので無視するｗ）
＞維新は有権者とかの反応には敏感な気がするので、正当性がないのかもとも言ったわけ
有権者ってだれが問題にしてるんだよｗ
お前が問題だと思うならお前が維新に聞きにいけばいいんだよｗ
世間じゃ問題になってないだろ？
なんで維新が自分から正当性を説明する必要性があるんだよ。
何回も同じこと説明させるなｗ
黙認の件だが、
ルールと違う届を総務省が受理し、
世間（マスコミ）でもそれが既成事実として報道されてる。
そういうのを黙認というんだ。
三省堂大辞林
黙認＝おおっぴらにではなく，暗黙のうちに許すこと。
許すというのは総務省の場合、届を受理するという事だ。
分かったか？ｗ 0228あなたの1票は無駄になりました2017/11/02(木) 23:04:39.88ID:JPOrsLkj0
>>227
忘れてた、追加ｗ
＞党としての能力の問題と言う話
お前の書き込みから能力という言葉が出てきたのは初めてだｗ
勝手に話をすり替えたり拡大させるな面倒くさいだろボケｗ 0229あなたの1票は無駄になりました2017/11/02(木) 23:51:49.34ID:zkYvaYwo0
消えた威信。
潰えた野望。
0230あなたの1票は無駄になりました2017/11/03(金) 00:08:28.75ID:FaBDWHH10
辻元←外患罪で処刑
>>227
維新の支持率やこの前の選挙結果を見る限り、有権者に問題となっていないと考える方が不自然だろう
大阪の知事が代表なのだから、国政より大阪行政の為に動くのでは？と思われているのも大阪以外で議席が取れない要因の１つだと思うがな
能力の話は有権者に鈍感と書いているでしょ
政党として、有権者の声に敏感かどうかも１つ能力だからな
最初に仕方ないと言った時にはそこを省略して、仕方ないから結果論と言っていたので、
有権者に鈍感で問題を想定できないなら仕方ないと言う意味だと言ったんだよ
あと、黙認を届の受理と言っているが、届を受理した後、総務省は承認か却下か党に回答をしないの？何らかの回答をした時点で暗黙でないし、回答がなければそれは保留で許可でないから、届の受理が黙認と言うのは無理がある
普通、届自体でなく、届内容の問題点を暗黙を許可すると言う意味でしょ 0232あなたの1票は無駄になりました2017/11/03(金) 04:51:08.74ID:NYEDCgLW0
政治家になってマスコミから叩かれるより政治評論家に収まってメデアで言いたい放題言ってた方が金になる！
頭を使えばメデアを利用している方が政治家の何十倍の金が懐に入るだろう。政治家も非正規である以上スキルを磨いて変身する事が必要！
0233あなたの1票は無駄になりました2017/11/03(金) 21:58:10.29ID:hvkqHPLv0
>>231
一段目、
橋下と松井が国政に打って出た時に５０議席以上とったが、
大阪以外の有権者も大阪の発展を願って維新に投票したのか？ｗ
二段目、
>>211
＞しかし、維新は問題ないと考えているから、党首を知事にしたんだろうし、そこら辺をどう考えているかを聞かないで、
一方的に問題と決め付けるのは良くないと言う話だから
>>217
＞維新は国政政党の代表が国会議員でないことに有権者が疑問を持っていないと考えているなら、
仕方ないけどな
>>207
＞維新は問題と思っていないから、国政選挙で選ばれていない人間を党首にしているわけだろ？
法改正と言う前に、国政選挙で選ばれていない人間を党首にする正当性を維新自身がちゃんと示すべきだろう
能力がどうたら屁理屈をこねてないで、
お前が>>211で言っているように維新に正当性とやらを聞いてこいｗ
三段目、
＞ あと、黙認を届の受理と言っているが、届を受理した後、総務省は承認か却下か党に回答をしないの？
お前の住んでる国では総務省（総務大臣）に許認可権があるのか？ｗ >>233
一段目について、最初は問題と認識している人が少なかったんだろう
だから、選挙する度に議席を落としている
二段目について、まずあたかも俺だけしか問題にしていないかのように言っているが、俺は問題であることについて、>>204で理由も合わせて言っている
この主張がおかしくないのであれば、ほかの有権者にも疑問を持っている人がいることは普通に考えられる話で、
にもかかわらず、党が有権者は疑問を持っていないと考えることは問題を汲み取って提起することも政治家や政党の能力がないこと
能力がないのに、できないことを期待しても仕方ないが、選挙で議席を減らすの能力がないからで結果論ではない
問題となっていないと言うなら、まず、>>204の主張がこう言う理由で頓珍漢だ、でも問題と思うなら維新に聞けなら分かるが、
>>204について、自分がどう考えているかも言わずに問題になっていないと主張して維新に聞けと言うのはおかしいよ
問題になっていないと言うなら、まず>>204の主張について問題にならない反論がないと、それこそ何を言っても屁理屈 >>233
黙認についての届出については、確かに総務省が承認とかしないようで、認識不足で申し訳ない
ただ、それでも、届の受理を黙認と言うのはおかしい
>>227
>黙認の件だが、
>ルールと違う届を総務省が受理し、
>世間（マスコミ）でもそれが既成事実として報道されてる。
>そういうのを黙認というんだ。
維新や希望が総務省に出した届はルールと違っていたの？
総務省が従うルールと言うのは、つまり法律でしょ？
国政政党の代表が国会議員でないのはイレギュラーなだけで法律から外れていないも思うが 0236あなたの1票は無駄になりました2017/11/04(土) 05:33:55.42ID:OeMZEQbq0
>>234
>>235
＞一段目について、最初は問題と認識している人が少なかったんだろう
だから、選挙する度に議席を落としている
維新が第二自民党のようで安倍政権にすり寄り、
全国的には自民党に投票すれば済む話だな。
今回の衆院選では小池と一緒に反安倍政権に回った。
あとは希望や立民などの話題に隠れてマスコミの露出度も減った。
届け出の書式見てみｗ
＞国政政党の代表が国会議員でないのはイレギュラーなだけで法律から外れていないも思うが
そうだ、イレギュラーなだけだ。
維新に問題意識がないと騒いでいるのはお前で、
その正当性を維新が説明すべき、あるいは維新の説明を聞いてからと言ってるのもお前だ。
>>206
＞維新の正当性の説明を聞いてから判断した方が良い
お前が書き込んでいるすべては、お前自身で維新に確認すれば解決する話だぞｗｗｗ
電話でいいから一度説明を受けてこいｗ
お前はいったい何と戦っているんだ？ｗ >>236
一段目については、何の答えか意味が分からんが？
今回議席を減らした原因と言おうとしているなら、投票しない原因なんて有権者それぞれで様々なのだから、俺が問題と言っていることが原因でないと言わないと反論にならないぞ
>そうだ、イレギュラーなだけだ。
イレギュラーなだけと思っているなら、ルールと違うとは言えないのだから、黙認と言う表現はおかしいのでは
また、イレギュラーなだけと言うのは法律に沿って判断する時の法律上の話だろ
俺が問題と言っているのは、法律上の話でなく、倫理上の話だと言うことで、あなたも国会で議論と言っているのだから、法律上の話ではないのと分かっているはずだろ
なのに、俺の言っていることが問題ないと言う根拠に法律上の話を持ってくるのは、話を摩り替え
イレギュラーなだけで問題としているのが俺だけと言うなら、倫理的に問題ない根拠を示さないと >>2
大阪維新の顧問になるんじゃね？
言い方からするとそうだな。
何にも変わってないけどｗ 0239あなたの1票は無駄になりました2017/11/04(土) 09:24:30.09ID:4DATmRzN0
>>238
日本維新の政党交付金から報酬貰うのと
大阪維新が日本維新の政党交付金からの上納金を貰って橋下に配る。
結局、税金に集るシステムは変わらない。 0241あなたの1票は無駄になりました2017/11/04(土) 21:11:16.12ID:OeMZEQbq0
>>237
だからぁ、お前が問題だと思ってることをすべてお前が維新に聞いて来いよｗ
なんで議席減らしたんですか？ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
維新が問題とおもってないなら、維新の説明を待ってからなんてお前の考えはおかしいだろ？ｗ
いつまで待つんだよｗｗｗ
お前が維新に直接確認すればお前が問題だと言ってることが当たってるか、
はたまたトンチンカンな事か分かるじゃないかｗ
お前は何と戦ってるんだ？
何度も同じことを書かすなｗ
俺はお前が維新から答えをもらって来る事を期待している。
ガンバレｗ 0242あなたの1票は無駄になりました2017/11/04(土) 21:12:27.78ID:OeMZEQbq0
>>241
追加ｗ
お前が自分で解決しようという気が無ければ、
後はお前の好きなようにしていいｗ >>241
もう維新に聞いてこいしか言えんの？
イレギュラーだけの届なのに、ルールの違う届を受理した時に使うと自分で言った黙認を使ったことや
倫理的な問題を法律的な問題に摩り替えたことの反論は
>>204が問題でない根拠を示さずに、問題になっていないと言ったことの説明はなし？
まあ、反論や説明ができない人にそれを求めても仕方ないし、時間の無駄か 0244あなたの1票は無駄になりました2017/11/04(土) 22:19:31.59ID:OeMZEQbq0
>>243
全く関係ない事を質問するんだが、
気に障ったらスルーしていいｗ
お前の書き込みってスレが上がらないんだが、
上がらないように書き込みしてるのかい？ｗ 0245あなたの1票は無駄になりました2017/11/04(土) 22:23:49.44ID:OeMZEQbq0
>>243
>>204って誰に質問してるんだ？空気にしてるのか？ｗ
その質問をお前が維新にぶつければいいじゃないかｗ
お前は維新の説明が聞きたいんだろ？ｗ こんな老害が本当にいなくなるら維新にとっては明るいニュースだな
実際は形だけで裏から手を出すに決まってるだろうけど
自分の党の改革すらできない党が維新を自称するなど笑止
遠くなく、滅ぶよ、ここは
>>244
書き込みのデフォルトでsageにしているからでしょ
ここがどうか知らんがsage進行のスレも多いから、sageで書き込むようにしているだけ
ここのほかの人のレスを見ても同じようにしている人はいるし
>>245
>>204で質問なんかしてないのに、誰に質問をしていると言われても困るが 0248あなたの1票は無駄になりました2017/11/05(日) 00:08:53.63ID:DiSSWRsq0
>>247
質問じゃなかったら問題提起だな。
それを維新にぶつけて説明してもらいなｗ 0249あなたの1票は無駄になりました2017/11/05(日) 00:11:06.36ID:Z/JJxH330
朝鮮レイプマン初鹿ミョンパク即処刑
0250あなたの1票は無駄になりました2017/11/05(日) 00:24:16.56ID:R8ycCEHt0
橋下も松井もいらない。
あいつらは大阪を自分たちの利権にしときたいだけ
>>247
それを言ったら、ほかの問題提起のような書き込みも党に質問しろになるんじゃないか？
>>204のような問題提起をする場合、維新とか政党向けでなく、このスレを見ている不特定の人向けでしょ
それを維新に聞けと言うなら、なぜ俺の問題提起の場合だと、政党に聞かないといけないのか理由を言ってもらわないと
ちなみに、>>207で維新が正当性を示すべきと言っているのは、>>206で法改正しか解決方法がないと言っているのに対して、実際に法改正が必要か判断する議論が必要と言う解決手順の話をしている
つまり、>>204のスレの不特定多数への倫理的な問題提起とは、別の議論
まあ、>>206で上手く話を摩り替えられていたのかもな 0252あなたの1票は無駄になりました2017/11/05(日) 08:55:04.13ID:DiSSWRsq0
>>251
>>206で上手く話を摩り替えられていたのかもな
お前、橋下と同じくらいおもろいなｗ
すり替えなんて今頃言ってるようじゃ、
橋下がSPに囲また安全圏から桜井に出て行けと、
負け犬の遠吠えよろしく吠えてるようなものじゃないかｗ
>>206を書き込んだ本人はすでに議論から退場してるからな。
しかも>>206はすり替えでもなんでもなくて、
お前の>>204の問題提起に対する簡潔で分かりやすく手っ取り早い一つの方法だ。
だからお前は>>207で、
＞維新は問題と思っていないから
＞法改正と言う前に、国政選挙で選ばれていない人間を党首にする正当性を維新自身がちゃんと示すべきだろう
＞法改正をすべきかどうかは維新の正当性の説明を聞いてから判断した方が良い
と、すぐに返答してしまった。内容はトンチンカンだがｗ
問題ないと思っている維新が自分から自主的に説明する可能性は極めて低いので、
問題提起と維新の説明を聞いてからと書いてるお前が、
維新から話を聞き、その後の議論の材料にするのが筋ってものだな。 0253あなたの1票は無駄になりました2017/11/05(日) 08:57:52.03ID:DiSSWRsq0
>>>>251
>>211問題かどうかの議論は国会でなくてもできるでしょ
お前はここで議論をしたいんだろう？ｗ
>>251
ちなみに、>>207で維新が正当性を示すべきと言っているのは、>>206で法改正しか解決方法がないと言っているのに対して、実際に法改正が必要か判断する議論が必要と言う解決手順の話をしている
全くその通りだｗ
解決手順の通りするためには維新の説明という議論の材料があれば話が進む、だろ？ｗ
＞まあ、反論や説明ができない人にそれを求めても仕方ないし、時間の無駄か
ｗｗｗ
>>204の話が今になって俺への返答で突然出てきたからなｗ
議論している相手とお前は何を問題にしているか、
頭の中で良く整理してから書き込んだ方がいい。
このコメントで俺が冒頭で書き込んだように、
すり替えなんて今頃言ってるようじゃ議論にならないぞｗ
ということで、お前が維新から説明を受けて来て、
新たな議論の材料を示してくれることを期待するｗ（嫌なら無理強いはしないｗｗｗ）
そうでないと建設的な議論を期待しているという意味では、
時間の無駄だな。
おもろいがｗｗｗ 0254あなたの1票は無駄になりました2017/11/05(日) 09:02:30.48ID:DiSSWRsq0
ｗｗｗ
訂正
×>>211問題かどうかの議論は国会でなくてもできるでしょ
〇>>221問題かどうかの議論は国会でなくてもできるでしょ
お前の相手するのも面倒になってきたぞ＾＾
おもろいがｗｗｗ 0255あなたの1票は無駄になりました2017/11/05(日) 09:51:46.68ID:aoispKz+0
ハシシタが血反吐を吐いて永眠しますように
0256あなたの1票は無駄になりました2017/11/07(火) 07:28:32.65ID:41OcdCB20
橋下はいま小池を一生懸命ヨイショしてる。
多分維新なんてすでにどうでもよくて、政界復帰の手段として希望を考えてるかもしれない。
選挙前に維新と希望を組ませるのに橋下が先導したという情報もあるし、
自民が選挙で大敗し安倍退陣後に自希維の連立なんて話も一部にあった。
そして小池と橋下に何かの密約が…ｗ
そんなこんなで今の安倍総理は維新とは距離を取ってる感じだな。
国政選挙前後に安倍総理はよく松井と橋下を官邸に呼んでいた。
それを「官邸とのパイプ」と言って松井は維新の宣伝に使っていた。
今回安倍総理は松井を呼ばなかった。
まぁ、トランプ来日という大イベントを控えて、
松井なんかと会って遊んでる無駄な時間は無かったとも言える。
しかし、松井が希望と組んで反自民政権に舵を切ったんだから、
これも当然、松井の自業自得だ。
もっとも、選挙後自民政権との今後の連立もあり得るとか松井はコメントしてる様だ。
強い者に媚びるのは維新の一貫した姿勢だなｗ
今後橋下を含めて維新と希望がどうなるかはお楽しみだ。
民進党を含め、お笑いの政界ネタは尽きないｗ
もっとも税金が無駄になるのは受け入れがたい事だが、
全て国民の意識次第だろう。民主主義だからなｗ
0257あなたの1票は無駄になりました2017/11/07(火) 07:31:15.35ID:nRIWb63j0
初鹿ミョンパク朝鮮レイプマン