穂乃果「海未ちゃん、時間反転演算子はどうして反ユニタリ・反線形演算子で定義されるの?」

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0001名無しで叶える物語(たこやき)2017/12/10(日) 20:33:12.57ID:gFoN+BDc
海未「はぁ〜……穂乃果、貴女ちゃんと授業を聞いていたのですか?」

穂乃果「えへへ…途中から寝ちゃって…」

海未「もう…高校の頃から全然変わりませんね…」

穂乃果「だってぇ〜、先生ったら穂乃果が理解できないまま話し進めちゃうんだもん!」

海未「手を挙げて質問すればいいのでは?」

穂乃果「質問を考えてる間にもバンバン進んじゃって質問しようがないよ!」

海未「まぁ、その点は同意ですが…」

0015名無しで叶える物語(家)2017/12/10(日) 21:10:00.87ID:DxDg31L8
あ、あの式、仮面ライダービルドで観たチカ!!

0016名無しで叶える物語(たこやき)2017/12/10(日) 21:10:18.62ID:gFoN+BDc
海未「では、元の式と変形した式を比べて見ましょう」

元のシュレディンガー方程式
ih∂tΨ = HΨ
上を変形した式
ih∂t'Ψ' = HΨ'

穂乃果「…ハミルトニアンHの形が変わっていないということは式全体の形が変わっていないってことだから…ΨがTの変換を受けたΨ'も、シュレディンガー方程式を満たしているってこと?」

海未「ええ、ですからシュレディンガー方程式は時間反転について対称な式になっているということです

海未「これは正に『時間反転の下に物理法則が不変である』という我々の要求を満たしていることに他なりません」

0017名無しで叶える物語(やわらか銀行)2017/12/10(日) 21:10:25.28ID:Lg0rvWEA
>>15
セックスするんご?

0018名無しで叶える物語(茸)2017/12/10(日) 21:13:12.15ID:YXt9IARz

0019名無しで叶える物語(たこやき)2017/12/10(日) 21:15:55.39ID:gFoN+BDc
海未「では、もしTが反ユニタリ・反線形でなくユニタリ・線形だったらどうでしょう?」

穂乃果「複素数にTをかけた時に*が付かないんだよね?」

海未「そうです。つまり先ほどの計算で、シュレディンガー方程式の左辺のiの符号が反転せず」

T(ih∂tΨ) =THΨ
+ih∂tTΨ = THΨ

海未「先ほどと同様に計算を進めると」

-ih∂t'Ψ' = HΨ'

穂乃果「マイナスがついてる…」

海未「ええ。マイナスのせいでシュレディンガー方程式ではなくなってしまっています」

海未「ですからシュレディンガー方程式が形を変えないためには、反ユニタリ・反線形である必要があるわけです」

穂乃果「なるほど…」

海未「ね、簡単だったでしょう?」

0020名無しで叶える物語(舞妓 どすえ)2017/12/10(日) 21:16:06.78ID:hlmCaom1
じゃあこれで、
時間反転Tを施した波動関数Ψ'(x,t')=TΨ(x,t)もまた、シュレディンガー方程式を満たすことがわかったので、
問題はここからだな
時間反転演算子に仮定した反ユニタリと、反線形の証明

0021名無しで叶える物語(たこやき)2017/12/10(日) 21:22:26.88ID:gFoN+BDc
穂乃果「…でもさ、海未ちゃん」

海未「はい?」

穂乃果「それを満たしたいなら、反線形でありさえすればいいんじゃないの?」

海未「…?」

穂乃果「だって、iの符号が反転してほしいだけなら、反線形の必要があっても、反ユニタリじゃなくてユニタリでもいいんじゃないの?」

海未「あ、あぁ……」

穂乃果「海未ちゃん、反ユニタリ・反線形って言ってるけど、今の議論ではユニタリか反ユニタリとかいう話は出てこないよね?」

海未(あ、確かに…)

穂乃果「そこら辺はどうなの?」

海未「…う〜ん…すぐにはよく分からないです…」

穂乃果「そっかぁ〜…」

海未(そういえばそこら辺の議論は見落としてましたね…それなのに得意げに語ってしまって、馬鹿みたいで恥ずかしいです…///)

海未(穂乃果にちゃんと説明出来ないのが悔しいです…)

0022名無しで叶える物語(たこやき)2017/12/10(日) 21:26:21.53ID:gFoN+BDc
穂乃果「じゃあさ、これから図書館に行って一緒にそのJ.J.サクライさんの本で調べてみようよ」

海未「でも、それでは午後に予約していた映画に遅れてしまいますよ?また今度でいいのでは?」

穂乃果「でも、このままじゃ気持ち悪いもん…。映画に集中出来ないよ」

海未「でも、調べるのに5分やそこらで済む保証はないですし…」

穂乃果「う〜ん、じゃあ借りるだけ借りて映画が終わってから喫茶店にでも寄ってやろうよ」

海未「…ええ、それならいいですが…」

穂乃果「よしっ!」

海未(…穂乃果がここまで勉強に意欲を見せているのは初めてです…)

海未(というか穂乃果って、結構こういう細かいところを気にする性質なんですね…。いえ…これは私が気にしなさすぎなだけですかね…反省ですね…)

穂乃果「じゃあ早く図書館行こう、海未ちゃん!映画に間に合わなくなっちゃうよ!」タッタッタッタッ

海未「あ、待ってください!」

海未(穂乃果とは案外良い勉強仲間になれそうですね…♪)

おわり

0023名無しで叶える物語(おいしい水)2017/12/10(日) 21:28:58.14ID:6qF6cen3
まぁいいほのうみだということだけは分かったちゅん

0024名無しで叶える物語(家)2017/12/10(日) 21:30:36.34ID:DxDg31L8
描写されてないけど横でひたすら>>18みたいな顔して座ってた人がいたらしい

0025名無しで叶える物語(霧の向こうに繋がる世界)2017/12/10(日) 21:33:28.24ID:6xcvjw1u
こういうの好き

0026名無しで叶える物語(たこやき)2017/12/10(日) 21:37:37.74ID:gFoN+BDc
ありがとうございます٩(๑❛ᴗ❛๑)۶

0027名無しで叶える物語(笑)2017/12/10(日) 21:38:10.19ID:DuompAbr
>>9
これは完全に理解してる顔だわ

0028名無しで叶える物語(庭)2017/12/10(日) 21:40:41.06ID:4ZptIf5A
つまりどういうことチカ…

0029名無しで叶える物語(たこやき)2017/12/10(日) 21:50:35.76ID:PHDCgcKO
穂乃果「あんこを食べ続けたことによってここ三ヶ月で私の血糖値はこのように変化しているんだよ」グラフ

穂乃果「つまり、あんこ以外のおやつが必要と言うわけ。お分かりかな?」


意識高い系穂乃果ちゃんイラッとくるな

0030名無しで叶える物語(笑)2017/12/10(日) 21:51:04.55ID:PHDlmxHR
何故毎回こういうスレで絵里は理解できてない側にされるのか

0031名無しで叶える物語(茸)2017/12/10(日) 22:06:42.41ID:YXt9IARz
>>30
文系なんだからしょうがないじゃない!

0032名無しで叶える物語(はんぺん)2017/12/10(日) 22:26:39.76ID:myYWQdBC
>>2
>海未「まず、物理法則はどの座標系から見ても同じ形になってほしい、という考えが根本にあります」

これがよくわからないんだよなぁ。
「対称性があると美しい」とか「物理法則が対称性を持っているといいな」というのはまぁわかるが、
「物理法則は対称性を持っているはずだ」という自信はどこから来るのだろう?

0033名無しで叶える物語(茸)2017/12/10(日) 22:33:30.28ID:jM21aeyc
ワイ電気工卒、よくわからない

0034名無しで叶える物語(舞妓 どすえ)2017/12/10(日) 22:36:57.42ID:hlmCaom1
対称性というより必然性客観性の話では?
落下するボールを上から眺めても下から眺めても、
そのボールに係る物理法則は変わらない
そもそも物理法則そのものが観測者に寄らない普遍的なものという定義を内包してるから、
対称的であってほしいとなるのは当然だと思うが

最も量子力学の世界ではそうとも限らないわけだが

0035名無しで叶える物語(笑)2017/12/10(日) 22:37:22.13ID:DuompAbr
よくわからんからスレタイだけ読んで書き込んでる奴は俺以外にもいるはず

0036名無しで叶える物語(庭)2017/12/10(日) 23:11:27.12ID:68Cq2xNV
>>30
その方が可愛いから仕方ない
公式設定と逆にするのはもはや様式美

0037名無しで叶える物語(はんぺん)2017/12/10(日) 23:18:01.67ID:myYWQdBC
>>34
なるほどねぇ
昔NHKスペシャルの「神の数式」って番組で、素粒子の標準理論の発展についてやってたんだけど、
なんで物理法則の数式が対称性を持たなければならないのか、素人の俺には理解できんかったわ

自発的対称性の破れなんかも、
「数式は対称性を持っているのに現実世界は対称性を持たないって、それ数式が間違っているだけじゃね?」
って思ってたわ

0038名無しで叶える物語(アラビア)2017/12/10(日) 23:32:07.00ID:c+6wVPqh
こんなのわかるの極極いちぶだろ

0039名無しで叶える物語(たこやき)2017/12/10(日) 23:34:16.83ID:PHDCgcKO
理系「こんなん理系なら中学生レベルやで」

文系「恋愛経験は?」

理系「中学生レベルやで……」

0040名無しで叶える物語(舞妓 どすえ)2017/12/10(日) 23:42:04.62ID:hlmCaom1
>>37
自発的対称性の破れ、知らなかったから今ググって見たけど、
これは物理法則(基本方程式)では対称的として表せるが、それが現実は対称性を持たない、というか
対称性が破られるものの、あくまで別の対称性を持った基底状態に移るっていう話なのではないんですか?

0041名無しで叶える物語(禿)2017/12/10(日) 23:49:34.33ID:jJx+yba8
わかった!完全に理解した!
穂乃果ちゃんはとってもかわいいってことですね!

0042名無しで叶える物語(プーアル茶)2017/12/11(月) 00:03:59.14ID:9RJ5xgLO
理系つっても理学部と工学部は別物だってよくわかる

0043名無しで叶える物語(庭)2017/12/11(月) 00:10:41.32ID:cgDqso38
>>5
2巻じゃなくて下巻でした
間違えた…

0044名無しで叶える物語(プーアル茶)2017/12/11(月) 00:14:42.95ID:H9wPZoAc
大学の3年レベル

0045名無しで叶える物語(禿)2017/12/11(月) 00:16:06.89ID:MmKc1TXB
>>35
この手のスレは外野の面白さで成り立っているからな

0046名無しで叶える物語(もこりん)2017/12/11(月) 00:17:44.09ID:QpagDt/H
どこの星で使う言葉なの?

0047名無しで叶える物語(新疆ウイグル自治区)2017/12/11(月) 00:26:53.76ID:rXx29p9r
これ分からんと笑われるレベルなのか?
ちな高卒

0048名無しで叶える物語(SB-iPhone)2017/12/11(月) 00:28:27.86ID:/tLptHCh
>>42
物理屋さんにとっては、理論的な裏付けの無い経験式がバンバン出てくる工学の本にびっくりするとか

0049名無しで叶える物語(茸)2017/12/11(月) 00:32:02.79ID:QXSGUuJT
ワイも電気電子工学科
意味不明

0050名無しで叶える物語(舞妓 どすえ)2017/12/11(月) 00:35:29.44ID:8PbOGZPU
うせやろ?
電電でも機航でも量子力学くらい触るで

0051名無しで叶える物語(プーアル茶)2017/12/11(月) 00:57:39.51ID:cNDSjrBy
これは大学でいうとどこレベルの話なの?

0052名無しで叶える物語(SB-iPhone)2017/12/11(月) 02:51:19.80ID:hcR3jSTu
早稲田文学部卒だけど1mmもわからん
やっぱ私大文系ってクソだな

0053名無しで叶える物語(やわらか銀行)2017/12/11(月) 03:08:35.12ID:JIC7WYui
電電だが波動関数と波動方程式は違うの?
1つも言葉が入ってこなかったわ

0054名無しで叶える物語(やわらか銀行)2017/12/11(月) 07:08:08.20ID:XRXqq3eN
興味を持った穂乃果ちゃんはつよい

0055名無しで叶える物語(庭)2017/12/11(月) 07:34:39.21ID:TTxitwoD
なるほどなるほど…なるほど〜

0056名無しで叶える物語(茸)2017/12/11(月) 08:25:20.32ID:XCO7jaHu
理系でもシェイクスピア位は読むべきだし文系でも熱力学第二法則位知るべきとか誰か言ってたな

0057名無しで叶える物語(庭)2017/12/11(月) 10:48:59.61ID:OrobUVad
なるほどわからん

0058名無しで叶える物語(しか)2017/12/11(月) 10:50:14.41ID:HRdsyLZi
あるまとめサイトのとこで瞬間コメ数トップになったね
内容はあれだけどw

0059名無しで叶える物語(茸)2017/12/11(月) 10:55:54.48ID:4/2KHl2K
波動関数Ψの私の二乗は事情によりけり猫ちゃんだって存在してるんだからさ

理系様この歌詞の解説求む

0060名無しで叶える物語(SB-iPhone)2017/12/11(月) 15:24:23.55ID:ZHVyfDjP
文系としては>>1>>22だけ理解してほのうみだったという事で終わる事にした

0061名無しで叶える物語(舞妓 どすえ)2017/12/11(月) 15:46:38.12ID:Cxv0/K1r
この世界にはことりが存在していない感じ

0062名無しで叶える物語(庭)2017/12/11(月) 15:55:06.52ID:IllCABi4
ことり「へーそうなんだぁ、それでね明日の夜なんだけど合コン行こっ♪」

0063名無しで叶える物語(しまむら)2017/12/11(月) 17:07:59.01ID:rydDy3rx
葛城巧多すぎ問題

0064名無しで叶える物語(家)2017/12/11(月) 17:39:57.68ID:T+KsjKj/
夜は焼き肉やんね

0065名無しで叶える物語(SB-iPhone)2017/12/11(月) 17:51:28.51ID:Udyj3hix
>>59
波動関数の二乗は存在確率を表している

一方、猫が差しているのはシュレディンガーの猫で、
これは量子論を皮肉るような例え話なんだが
閉じられた箱の中に確率的に作動する毒ガス装置と、猫が入っていて
猫は観測されるまで生きてもいるし死んでもいる状態にある

つまり、私(波動関数)の二乗=私の存在や自我
は事情(世の中の様々なこと)であやふやだけど、
シュレディンガーの猫は確かに存在しているように
私も存在していたいという心の叫びを謳っていると言える

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