【宝石の国】市川春子総合スレッド 22【アフタヌーン】

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0001名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8645-rJu+)2018/01/28(日) 18:57:12.33ID:4ZlvT2110
【宝石の国】市川春子総合スレッド 21【アフタヌーン】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1516113929/

四季賞出身、月刊アフタヌーンで連載している市川春子先生のスレです。

作者HP:AGAR
ttp://ptpt.x0.to/pp/


■関連スレ

月刊アフタヌーン総合スレッド Part175
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1515325336/

「Tasaki x 宝石の国」コラボジュエリーの話題はこちらへ
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1501909831/

「宝石の国」アニメの話題はこちらへ
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1515793157/


※注意※

・ネタバレ解禁は公式発売日0時からです
・アフタヌーンは毎月25日発売です
・次スレは>>970 以降に宣言・確認をしてから立てましょう
・IPは必要ないのでつけません。欲しい方は別スレへどうぞ
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

0952名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 02a7-So5w)2018/02/22(木) 23:37:47.65ID:v8M73vlp0
>>951
そう言えばそうだねw
呼吸を止めても窒息しない月人や海に入っても溺れない宝石だけなら現実の現代の月と変わらない環境もあり得たけど
養殖されたアドミラビリスが生きてられるぐらいだから大気が薄いと言っても
それなりのテラフォーミングのような何かはされてるのかもしれないね

0953名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9645-SgSO)2018/02/23(金) 00:14:52.35ID:ZPrpvv5j0
地蔵菩薩には「賽の河原で子供の石積みを見守る」という役割がある
砕かれては復活する宝石達とそれを破壊しにくる角?の生えた月人の「賽の河原の子供と鬼」との類似性は指摘される所だけど
「石(宝石)を砕いて積み上げる行為」を模倣することで、月人は地蔵菩薩たる先生に「我々はあなたが救うべき石積みの水子だ」と主張しているのだとしたら、
あまりに遠回りな計画も辻褄が合う気がする。形態を自在に変化させられる月人は何でも形から入るタイプ。
エクメアがすぐ現代人のコスプレをしているのもすぐ模倣をする性質がさせているのかも…。
アニメでわかったことだけど、2巻冒頭の月人が懇願してくる夢で縋る月人は祈りによって波のイメージに変化する。
あれは海というより彼岸まで4000万kmあるとされる三途の川のイメージなのかもしれない。

0954名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9645-SgSO)2018/02/23(金) 00:17:20.39ID:ZPrpvv5j0
もしアドミラビリス族の伝承の「月人が目指す新天地」とやらが六道輪廻を外れた「浄土」を指すのなら、
餓鬼道に堕ちた月人の言う「無になりたい」とは解脱そのもの。
無になりたいと願う時点で欲界に堕ちているのでけど。
七宝とは善人しか渡れない三途の川の橋の装飾であり、市川先生が嘆いた極楽浄土を飾る宝飾でもあります。
その七宝となりつつあるフォスは、それこそ月人にとって叶わぬ解脱への鍵であり、救世主に見えているのかもしない。

0955名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 66ab-f0ks)2018/02/23(金) 00:32:37.42ID:OHEKRiZR0
エクメアはなんでフォスに「食べるかい?」なんて訊いてきたんだ...
骨の者は食事する必要が無いなんてこと普通に知ってるはずだろ...
なのになぜ食べさせようと思ったんだ…なんらかの意図があってフォスに食わせたのでは…
「フォスが食ったのはアドミラビリスの肉なのではないか」っていう考察を見たことあるからやっぱりフォスをにんげんにしようと企んでるんじゃねえだろうなお前...
黄泉の物を食うと帰れなくなるとも言うし....
エクメア、フォスの目の前でわざわざ、よりにもよってアンタークの贋物を粉にする所を見せつけたのはなぜだ...
あと突然フォスの目ん玉抉ったり、抉った目ん玉床に転がり落ちたまま放置してたりするのがなんか...扱いが雑だ...
骨の者は身体の一部失っても平気とはいえこちとら四肢と頭と記憶失っとんのやぞ...これ以上フォスを傷付けないでくれ...まああれはラピスの目だけども...
でもその後セミは転がり落ちた目ん玉拾ってくれてるんだよな...セミは信用できる...セミは絶対良い奴だ...

0956名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 07a7-SgSO)2018/02/23(金) 00:34:51.24ID:rm7qw2KE0
>>949
エクメアの「あの星は嫌なことを思い出す」「人間の時、誰の祈りも得られなかった個体だ」発言と金剛先生の流氷に対する「罪深きもの」、叫び声みたいな擦れる時の轟音。
もしかして、人間だった頃今いる100人以上の月人たちで殺し合った?だから、誰も祈らず、祈られず、月に座礁した?

0957名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 66ab-f0ks)2018/02/23(金) 00:37:01.12ID:OHEKRiZR0
エクメアが我々は「人間の時誰の祈りも得られなかった個体だ」と言っていたけど
同時に「質は問わないが別個体の人間の祈りが必要」とも言っている...
実際100人以上いる月人が誰一人として祈られないのは不自然だから、今いる月人達は全く同じタイミングで一気に死んだのでは...

0958名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 07a7-SgSO)2018/02/23(金) 00:39:13.86ID:rm7qw2KE0
>>952
理論破綻も承知なんだけど月人のいる星は地球じゃないか??
隣に小さい衛星のようなものがあるし、そっちが月で、月人はまだ地球に住み続けてるのでは。。
大気が濃いと言っていたし、宝石の国は金星かなとも取れる気がする。。

>>955
フォスにものを食べさせたのも意図的だろうし、
目なんてフォスが計画を話した瞬間に入れ替えてるからフォスが計画を話す前からそのつもりで用意してたとしか思えないよな
絶対泳がされてるし、次の手とやらも嫌な予感しかしないな

0960名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 07a7-g/Da)2018/02/23(金) 08:38:55.53ID:rm7qw2KE0
フォスを弥勒菩薩と七宝、金剛先生を地蔵菩薩と仮定した上で、六個の月がそれぞれ六道輪廻に対応しているのなら、月人は餓鬼道に堕ちた魂である説。

その上でフォスが弥勒菩薩モチーフなのは扉絵の半跏思惟と繰り返される救世主発言、
先生も袈裟掛けの坊主という外見、子守という立場、webプロトタイプ版の先生が56億7000万年前から存在している設定から弥勒菩薩降臨を待つ地蔵菩薩モチーフ。
じゃあ何故恐らく壊れてないお祈りロボ先生は故意に月人を救ってやらないのか、何故月人は「誰の祈りも得られない個体」なのかといったら、
彼らは六道における天道、人間道、修羅道、畜生道、餓鬼道、地獄道の内、餓鬼道に堕ちた罪人だからなのでは?という話。(餓鬼供養とかは置いといて)

まず、地蔵菩薩は釈迦の入滅後56億7000万年後に弥勒菩薩(フォス?)が降臨するまで六道を救う存在であるという。
六道ごとに6人のお地蔵さんがいてそれぞれ担当しているそうな。

>地獄道、餓鬼道、畜生道、修羅道、人道、天道の順に檀陀(だんだ)地蔵、宝珠地蔵、宝印地蔵、持地地蔵、除蓋障(じょがいしょう)地蔵、日光地蔵と称する場合と、
>それぞれを金剛願地蔵、金剛宝地蔵、金剛悲地蔵、金剛幢地蔵、放光王地蔵、預天賀地蔵と称する場合が多いが、文献によっては以上のいずれとも異なる名称を挙げている物もある。

もしwikiの順番が正しいのなら餓鬼道担当地蔵は「宝珠地蔵」と「金剛宝地蔵」
金剛って…どっちも宝ついちゃってるし
なら救ってあげなよ!王子泣いちゃってるじゃん!とは思うんですが先生にも崇高な使命があるのかもしれない。

0961名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 07a7-g/Da)2018/02/23(金) 08:40:01.67ID:rm7qw2KE0
そもそも月人は外見こそ天人のようなので、最初月は天道なのだと思っていた。
しかしあの月はあまり清浄な世界に見えない上ぶっちゃけキモい。
常に鉱油が湧く月内部はヌルヌルで滑りやすく、月人は鉱油の中で眠り鉱油から産出?されたものを食べている。
(エクメアのグロテスクな溶けるディナーはテーブルの花も蝋燭も食事も同じものである描写かな)
当然ヨモツヘグイであるため食事をさせられたフォスは穢れる。
個人的に月の建造物のモチーフであるビスマス結晶も、油膜のような表面の虹色やドロドロに溶かしたビスマスから結晶を取り出すイメージから油が連想される。
月人はそうして鉱油を使い人間の真似事をしてそれなりに楽しそうに見えるものの、餓鬼の中にもそういう存在がいるらしい。

>多財餓鬼 - 人の残した物や、人から施されたものを食べることができるもの[3]。天のような享楽を受ける者もこれに含む[3]。多くの飲食ができる餓鬼。>天部にも行くことが出来るものは富裕餓鬼ともいう。ただし、どんなに贅沢できても満ち足りることはないといわれる。

月人の一見気楽そうに見えて永遠に野生を生きる苦しみによく似ている。贅沢だね。

マイクロナノチューブとかアトムの顛末とかギロチンの実験とか、面白い話を読ませる文章で書いてくれる人がたくさんいるな

0963名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 44e4-/jvS)2018/02/23(金) 14:34:32.49ID:niyRj1tZ0
>>932
フォスが先生に疑惑を抱いて月人に協力するまでの一連の流れが、月人の長期計画だったとしたら怖い
月に連れてきて協力を仰ぐ→精神に異常をきたす。なら自発的に来るように仕向けよう!的な

少なくともこっち(月人サイド)からからの手詰まり状態から生まれた新たな可能性として期待してるのは確定的に明らかではある。

0965名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7eab-sXb8)2018/02/23(金) 15:10:00.53ID:YjOQ6/WG0
月に来ている宝石の数だけ月に撒く粉を更に増やしても祈りそうにないとエクメアも他の月人も薄々わかってそうだしね
フォスたちと月人の協力体制はしばらく続くと思う
エクメアがその裏で自分の計画を進めるとしても

モルガゴーシェゴーストもフォスの友達なのにわざわざアンタークのしかも顔の部分を粉にするところを見せつけるあたりエクメア結構フォスのこと知ってそう
シンシャに変なことしないでくれよ

0967名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 02a7-b87K)2018/02/23(金) 17:11:18.01ID:Mm7s5Rkf0
でもどうやって特定の宝石の事をそこまで知ったんだろう
宝石にスパイがいたなんてことはないよな
あれ、でも月から返された宝石がいたって話だし…

0968名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7eab-sXb8)2018/02/23(金) 17:41:53.79ID:YjOQ6/WG0
>>966
シンシャが攫われない理由って「そもそも月に行ける構造じゃない」からな気しかしないんだよな…
ウェントリコススは「知らなかった」けどシンシャに毒あるし、シンシャの毒が月自体に影響を及ぼす可能性がある
月人はシンシャに言及してない、まるで月に行けるみたいな言い方を作中でしてるけど直前で止まっているし、
シンシャが行かないって言ったのは「もし月でも駄目だったら」が怖いからってのもある気がするんだよな…
シンシャが月に行くのは物語がクライマックスに入ったことを意味するかもしれない

0969名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7eab-sXb8)2018/02/23(金) 17:52:07.90ID:YjOQ6/WG0
>>967
月人がアンタークを連れ去るときにフォスがいたのは分かってるから
ペアを組むぐらい仲は良いだろうとは思われてただろうし
フォスが必死の形相で合金の腕を振り回しながら追いかけてきたインパクトが強くて
居合わせた雑達からエクメアに大げさに報告が行ってたかも

0970名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 44e4-f0ks)2018/02/23(金) 17:52:34.41ID:niyRj1tZ0
宝石で怪しいのを挙げるならパパラチアかな
いや、ずっと寝ていてフォスの事をろくに知らないからそっちのスパイ説とは関係なくなるけど
パパラチアってしれっとエクメアの名前を当たり前のように呼んでいたし

0971名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 02a7-b87K)2018/02/23(金) 17:54:40.49ID:Mm7s5Rkf0
>>970
次スレよろ

0972名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0eba-x4Or)2018/02/23(金) 17:56:42.50ID:IQhx2XSE0
>>967
スフェンとペリドットにトパーズとブルーゾぶつけて来たりしたからなあ
偶然にしてはできすぎだし、あの日あそこに見回りに行ってるって何でわかったんだ?
…と考えるとスパイ説は信憑性を帯びてくる

0973名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9645-F2Ve)2018/02/23(金) 17:58:27.90ID:EtFbcuRP0
>>970
セミ辺りが口を滑らせたんじゃ?

0974名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 44e4-f0ks)2018/02/23(金) 18:01:37.44ID:niyRj1tZ0
ああ、踏んでたのか
ワッチョイ付きで立てればいいんだっけ?
前スレ関連スレのチェックと更新以外に何かやることある?

0975名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 02a7-b87K)2018/02/23(金) 18:08:28.40ID:Mm7s5Rkf0
>>974
関連スレにIP表示スレを載せてもいいんじゃないかな
あっちもレス数が900台だし、新スレで合流出来ると思う

http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1509694350/

0976名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 44e4-f0ks)2018/02/23(金) 18:17:38.21ID:niyRj1tZ0

>>968
シンシャが月に行ったら宝石の砂がダメになるだろうし大体同意なんだけど、石自体の構造で言ったらそもそも石というより液体なアンタークも月人が欲しいもののようには思えないのがずっと引っかかってる
固体になってたけどね…

0978名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 02a7-b87K)2018/02/23(金) 18:33:03.97ID:Mm7s5Rkf0
>>976
おつ

>>977
あの時点で月人はフォスが特別な宝石だと認識していて目の前で相方と思われるアンタークでも誰でもいいからさらって月に関心を寄せようとしてたとか

0979名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 44e4-f0ks)2018/02/23(金) 18:45:19.00ID:niyRj1tZ0
>>973
名前だけならまだしも、
パパラチアが起きた時にはいきなり月にいておそらく目の前に話す月人のエクメアがいたはずなのに
動揺した様子もなく既に月の環境に慣れてるかのように冷静に受け入れていて
年長の落ち着きにしては不自然かなって思って

0980名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7eab-Q41I)2018/02/23(金) 19:02:22.35ID:XU7fEHA+0
同じ話で同じ宝石の最年長のイエローが自壊していて
パニキが苦笑いでも笑ってたのは一種の対比だったのかな

0981名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ba45-SgSO)2018/02/23(金) 20:00:54.32ID:wVU9XMSm0
作中で存在が明言されていながら本筋に絡まないばかりか全く触れられていない謎
・宝石達の祖先と言われる、逃げ遅れて海に沈んだ者とは別にいる「逃げた者」
・月にさらわれてから発狂自壊して返された宝石

存在そのものに誰も触れない謎
・宝石とアドミラビリス族の魂の有無

アフタヌーンページ数がすごくて電子書籍ダウンロードが重いのでコミックデイズとやらはじめてみようかと思ったがこれ初月無料って今夜登録すれば5日間分にしかならないということだよな
月初めまで待つか悩みどころだ

0983名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ba45-SgSO)2018/02/23(金) 20:15:10.64ID:wVU9XMSm0
>>982
今月25日のはちょっと我慢して今まで通りに買って
デイズは来月25日の分から読むために来月1日に登録すればいいんじゃない?

0984名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7eab-Q41I)2018/02/23(金) 20:19:01.61ID:XU7fEHA+0
>>918
宝石じゃなくて月人だけど
セミは地球で先生の破片を受けて首が飛んでから腕を制御して、落ちてくるフォスを受け止めていたね

0985名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 44e4-f0ks)2018/02/23(金) 20:43:56.20ID:niyRj1tZ0
>>981
何かこの作品、唯一最大の敵である月にまで行った割に話が進んでるのか進んでないのかわからないね
何巻で終わる予定なんだろう

0986名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ba45-SgSO)2018/02/23(金) 20:48:46.09ID:wVU9XMSm0
BLAME!と同じで全10巻とすると、終盤とするにはちょうどいい塩梅だと思う。
最終話で、フォスと同調した宝石人が月から地球に襲来するも、「それももう見飽きたよ」と金剛先生が言って終わるエンドになったりして

もう表紙になれる宝石もいなくなってきたしなあ
ユークとジェード、新モルガゴーシェ、最終巻シンシャって感じなら伸びても10巻くらい?王子や先生はないだろうし
まだまだ読みたいが間延びするよりは綺麗に終わらせてくれそうな作品だと思ってる
しかし表紙になれないまま粉になってしまった旧ゴーシェすごく好きだったからなんとも…

伸びても11か。
間違いました

0989名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7eab-Q41I)2018/02/23(金) 21:55:52.94ID:XU7fEHA+0
あれ、アフタヌーン今月は24日で電子書籍は2時間ちょっとなんだなんだ
発売日が前倒しでもネタバレ解禁は25日固定なの?

0990名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6ea7-g/Da)2018/02/23(金) 22:07:29.56ID:6NoCmKcL0
俺も25日だと思ってた…
・ネタバレ解禁は公式発売日0時からです
・アフタヌーンは毎月25日発売です

アフタが基本的に25日発売であることと、公式発売日の0時解禁は別項目で
ネタバレ解禁は絶対に25日0時とは書いてないね
今月の公式発売日が24日で、電子書籍サイトが勝手に出すわけじゃないんだし、2時間後に解禁で良いと思うけど

0991名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 44e4-f0ks)2018/02/23(金) 22:18:14.80ID:niyRj1tZ0
禁止と書いてないなら良いんじゃないかな(まずい、1週間ぶりにここ来てなかったら見落とすところだったなんて言えない…)

0992名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ba45-SgSO)2018/02/23(金) 22:28:58.76ID:wVU9XMSm0
1週間ぶりに来てスレ立てまでやらされたんかいw

0993名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7eab-Q41I)2018/02/23(金) 22:40:57.24ID:XU7fEHA+0
>>981
月から帰ってきたフォスに向かってユークレースは「月からそのまま帰ってきたのははじめてよ」と言ってるんだよね
そのままでない状態で戻った宝石が、精神がおかしくなって帰ってきた宝石ではなく
月が矢尻にして飛ばしてきた偽物の宝石の欠片を指すなら
ユークレースが生まれてからは誰も帰ってきてないか、彼が嘘をついてることになるな…
後者だとかなり怖いぞ…

0994名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 44e4-f0ks)2018/02/23(金) 22:45:15.80ID:niyRj1tZ0
そういえばユークレースって何歳だっけ
年長組だった気がするけど

>>992
ちょっと慌ててスレタイ書き損じた...

0995名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6ea7-b87K)2018/02/23(金) 22:56:28.02ID:tDZGWP1e0
ユークレースが天気の統計を知っているのが2173年の間のこと。
ユークが生まれる前の統計を書物で知った可能性を除けばユークの年齢は2173歳以上っていうことになる。
イエローとの差約827年の間にパニキ以外が生まれた可能性を考えなければユークは3番目に年上??

イエローが月から帰ってきた宝石が精神異常をきたしてたのを目撃してたら
ルビサファとかに謝りたいとは思えないんじゃないの

帰ってきても絶望的。月に拐われたら不可逆であると身をもって知ってたら会いたいと思っても、フォスの誘いに揺れるより、まずユークレースみたいに怪しむとおもう

少なくとも1000以上の年長はユークアレキパパラチアイエロースフェンペリドットだったかな
ユークはだいぶ上そうだけど

0998名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ e2ab-sXb8)2018/02/23(金) 23:10:15.45ID:rG7/cJcu0
>>996
ユーク(と先生)が何か隠してたらその限りではないけどね
とはいえ、上のパパラチア月出身説とかスパイがいる可能性とか
宝石の中に敵がいるのはうれしい展開ではないけど

パパラチアは正直自分も怪しいと思う。
エクメア知ってたのもだけど、「清い真実が周辺に思わぬほどの変化を巻き起こす」って忠告が
「どんなことが起こるか分からんから慎重に動けよって忠告のつもりだった」って所。
清い真実の内容を知ってないと、その意図を持って忠告はできないよねーって。

1000名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6ea7-b87K)2018/02/23(金) 23:16:35.24ID:tDZGWP1e0
>>997
考えてみれば、不死の宝石なのに千年以上生きられる確率って少ないんだね
月で粉になってるのが厳密にはしんでないとしても

次スレ
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