センゴク 宮下英樹 137番槍

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0001名無しんぼ@お腹いっぱい2017/11/27(月) 15:30:52.43ID:Ds1A66x30
戦国史上最も失敗し、挽回した男 その名は仙石権兵衛秀久 週刊ヤングマガジンで絶賛連載中

・センゴク 全15巻(週刊ヤングマガジン 2004年21号〜2007年45号)
・センゴク 天正記 全15巻(週刊ヤングマガジン 2008年3号〜2012年26号)
・センゴク 一統記 全15巻(週刊ヤングマガジン 2012年31号〜2015年45号)
・センゴク 権兵衛 連載中(週刊ヤングマガジン 2015年50号〜 ) コミックスは1-8巻
・センゴク外伝 桶狭間戦記 全5巻(別冊ヤングマガジン→月刊ヤングマガジン→週刊ヤングマガジン 2007年〜2010年)

前スレ
センゴク 宮下英樹 136番槍
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/comic/1510527692/

0952名無しんぼ@お腹いっぱい2017/12/06(水) 06:15:01.54ID:QNp1Kfzs0
>>944
劉邦や朱元璋もそうだけど草莽から身を起こした人間の悲しさやな。

0953名無しんぼ@お腹いっぱい2017/12/06(水) 06:38:24.19ID:1rUHxHzL0
秀吉自身は楽しいだろ

0954名無しんぼ@お腹いっぱい2017/12/06(水) 07:00:46.19ID:LKRx+OEA0
でも外征しないままどうやって日本を纏めるのか

0955名無しんぼ@お腹いっぱい2017/12/06(水) 07:01:51.22ID:V1OwM2lI0
>>953
信用出来る人間が居ないってのは寂しいと思うぞ。
なまじ自分が下から這い上がったから、下の人間が本当はどう思ってるかとか思惑がわかるしな。

一番古くから一緒に仕事してきた部下が死に、妹を離婚させて家康に嫁がせ、中坊の頃から面倒を見てきた部下が命令を無視して勝手に軍を崩壊させ、弟が死に、姉の子と周辺を粛清し・・・

自業自得な面もあるが、ふと我に帰ったら死にたくなるほど孤独じゃね?まぁおねさんが居たのは救いだと思うが。

0956名無しんぼ@お腹いっぱい2017/12/06(水) 07:04:50.84ID:1rUHxHzL0
>>955
そういう人はそもそもそこまで上に行きたがらない

0957名無しんぼ@お腹いっぱい2017/12/06(水) 07:29:01.01ID:08QVWRpx0
>>955
秀頼溺愛ジジイになっちゃうのも寂しさの反動かもね

0958名無しんぼ@お腹いっぱい2017/12/06(水) 08:47:36.57ID:CMWt4sLD0
ゴンベも良い年してるんだしヒゲはやせばいいのに

0959名無しんぼ@お腹いっぱい2017/12/06(水) 08:49:44.38ID:+6rKNJlj0
センゴクの秀吉は子供を作らない宣言してたけど、寧々は子供を産めるのは幸せって語ってたから、秀頼は普通に秀吉の子供なんかなあ

0960名無しんぼ@お腹いっぱい2017/12/06(水) 08:54:37.18ID:08QVWRpx0
劇中はどうあれずっと子供のできなかった秀吉が、晩年になってからできるとは思えん
托卵だと思ってる

0961名無しんぼ@お腹いっぱい2017/12/06(水) 09:11:08.82ID:seUuZ3W30
>>960
長浜時代に南殿が男女の子をなしてるから
ずっとできなかったは秀頼の正統性を貶める嘘
大勢側室が居て孕むのが2人だから男性不妊傾向は事実だろうが

0962名無しんぼ@お腹いっぱい2017/12/06(水) 09:13:09.13ID:+6rKNJlj0
>>960
まああんだけ秀吉を嫌って恨んでる茶々なら、豊臣を潰すために秀吉に近づいてそんぐらいやるわな
大坂の陣は復讐完遂なのか豊臣に情が湧いたのかはまだわからんし、むしろ楽しみの一つやけどさ

0963名無しんぼ@お腹いっぱい2017/12/06(水) 09:16:03.84ID:CLfd/dch0
そんな真似したらお市とのじんかん勝負に負けるだろ

0964名無しんぼ@お腹いっぱい2017/12/06(水) 09:26:50.35ID:+6rKNJlj0
あー潰すやなくて乗っ取るためって感じか

0965名無しんぼ@お腹いっぱい2017/12/06(水) 09:32:49.38ID:V4ziKl8D0
「勘違いするでない」
母親と同じ決めゼリフ出るかなw

秀吉の最期だと「悔しい、悔しい、惚れておったのは〜」は難しそうだけど

0966名無しんぼ@お腹いっぱい2017/12/06(水) 09:34:48.64ID:gfzcKLu80
悔しいけ〜れど惚れたのは〜

0967名無しんぼ@お腹いっぱい2017/12/06(水) 09:44:23.33ID:m/icwDnE0
しかし浅野・・・あんないかにもなオレオレ詐欺が吉報とか思ってて大丈夫かw

普通に仙石隊は島津軍の釣り出しに成功しました。しかし・・・って報告の仕方の方がまだ良かったんじゃね

0968名無しんぼ@お腹いっぱい2017/12/06(水) 09:56:55.63ID:zx9sF2c90
あれは奉行衆がまとめた報告書だから

0969名無しんぼ@お腹いっぱい2017/12/06(水) 10:28:09.58ID:/fN//FFW0
石松丸が存在したことは史実と認められるけど、実子なのかあるいは実子として誰が母親なのかは、確定的な証拠が何もない。親族からもらい受けたのではという説もある。
信長在世中と死去直後は簒奪の疑いをかけられないように、あえて実子を持たなかったというのは理解できるけど、実質的な天下人となってからは政権相続で混乱を生じないために、半ば仕事として側室を置いていたはず。
そういう状況下ではっきりしてるだけで十数人側室がいて、子どもは茶々だけというのは異常というしかない。うち何人かは政略上の名目だけだったかもしれんが

0970名無しんぼ@お腹いっぱい2017/12/06(水) 10:45:24.90ID:zx9sF2c90
>>969
40代後半だと精子も元気じゃなくなってるから

0971名無しんぼ@お腹いっぱい2017/12/06(水) 10:56:37.76ID:KRhNs3WD0
ノブが死んだ後のゴタゴタ見てたら
(うっわ子供ってめんどくっせ)と思うだろうなヒデは

0972名無しんぼ@お腹いっぱい2017/12/06(水) 11:19:11.96ID:Zrs1yIml0
何人もいたからお気に入り以外は回数にしてみれば数回抱いただけだったんじゃないか

0973名無しんぼ@お腹いっぱい2017/12/06(水) 11:25:14.93ID:/fN//FFW0
>>970
家康「せやな」

0974名無しんぼ@お腹いっぱい2017/12/06(水) 11:37:14.84ID:GbLAEPEc0
録り溜め過ぎて観ないテレビ録画みたいなもんで
あんまり側室多過ぎると義務感出てきてウンザリするんじゃね

0975名無しんぼ@お腹いっぱい2017/12/06(水) 11:44:02.50ID:hYR5lqfgO
>>974
うまいなw

>>971
ノブは良く耳にするし流れ関係なく一発で信長ってわかるがヒデは流れの中じゃないとまず秀吉ってわかりにくいな
家康はヤスって呼ばれてたがヨシってなも違うし

0976名無しんぼ@お腹いっぱい2017/12/06(水) 11:50:35.40ID:/fN//FFW0
>>974
中国の皇帝だか徳川将軍だったか、近習が毎日の夜のお相手を記録してそれをもとにランク付けしてたとか。「好き嫌いはいけません。野菜も食べなさい」みたいにお説教する乳母もいたんだろうな。苦痛でしかない。

0977名無しんぼ@お腹いっぱい2017/12/06(水) 11:52:07.63ID:zx9sF2c90
勃たなくてもやらないといけないのか

0978名無しんぼ@お腹いっぱい2017/12/06(水) 12:02:16.06ID:X3IySYGi0
子作りは仕事だからなぁ
好きならいいけど二代目とか三代目は顔じゃなく血統で選ばれることもあるからかわいそうでもある
へうげものの朝日姫とかどっちもかわいそう

0979名無しんぼ@お腹いっぱい2017/12/06(水) 12:56:05.79ID:FJSK5Mwi0
>>958
秀吉と一緒であんま生えないタイプかもな。
肖像画からしてチョロ髭しかないし。

0980名無しんぼ@お腹いっぱい2017/12/06(水) 13:06:39.31ID:hGYh4rCV0
>>974
わかりやすすぎる例えありがとうw
仮に好みの女性ばっか集めてたとしても、義務感が先にたったらウンザリするよな
いわんや好みを外れた女性が来た日にゃ…

0981名無しんぼ@お腹いっぱい2017/12/06(水) 13:24:39.88ID:yo/OjN8V0
こんなんだと勃つものも勃たんわね
https://i.imgur.com/ae4xulX.jpg

0982名無しんぼ@お腹いっぱい2017/12/06(水) 13:51:26.25ID:hYR5lqfgO
>>974
そういやビデオテープ、CDROM、DVDに焼いたAV、グラビアなどのオカズ物件、集めるときはわくわくすんのに結局ろくすっぽ見ずにメディアが代わると共にゴミと化していくなあ
結局一番使ってたのは置いて妄想する紙媒体だったり

0983名無しんぼ@お腹いっぱい2017/12/06(水) 14:05:33.00ID:Y9aZLFrv0
>>981
へうげものの旭姫出すかと思ったら実写版だったか

0984名無しんぼ@お腹いっぱい2017/12/06(水) 14:41:37.24ID:hQDxOMjJ0
>>980
>>981
>>115
鎌倉武士「見目よき妻を持つのは短命の証ぞ」
https://i.imgur.com/vlhhIkK.jpg
https://i.imgur.com/ZbzDeIt.jpg
鎌倉時代から続く伝統を守る武蔵どん

http://people.ucalgary.ca/~xyang/obusu/obusuT2.htm

0985名無しんぼ@お腹いっぱい2017/12/06(水) 14:57:13.68ID:e7sYKU4M0
吉川元春「なんか呼ばれた気がしたので」

0986名無しんぼ@お腹いっぱい2017/12/06(水) 14:59:06.31ID:MoJKoOH20
>>883
あれも独立から暫くはまともだったんだよなあ。明らかにおかしくなったのは90年代半ばから。

0987名無しんぼ@お腹いっぱい2017/12/06(水) 15:10:39.31ID:MoJKoOH20
>>985
あんたの嫁さん実際は不細工じゃなかったらしいぞ。

0988名無しんぼ@お腹いっぱい2017/12/06(水) 16:54:11.04ID:DHXW3bk/0
先日友人から勧められ今天正記の後半まで読んでます
歴史は高校の教科書レベルでしか知りませんが、史料をもとに作者の独自解釈がかなりの頻度で語られそれに基づき物語が紡がれていますが
どの程度の研究具合なんでしょうか?
正しいとか正しくないとかフィクションなので面白ければそれでいいのですが
戦国ファンも納得できる感じなのでしょうか?それともトンデモレベルだったりするのでしょうか

0989名無しんぼ@お腹いっぱい2017/12/06(水) 17:21:02.84ID:kllj1es20
自分で調べろ

0990名無しんぼ@お腹いっぱい2017/12/06(水) 17:34:10.55ID:/fN//FFW0
司馬遼太郎程度の信憑性と思っておけばいい

0991名無しんぼ@お腹いっぱい2017/12/06(水) 17:47:25.79ID:rsmgcA8P0
そら、リアルと勘違いするほどのフィクションを面白く作るのが、作家の仕事なので…

0992名無しんぼ@お腹いっぱい2017/12/06(水) 17:54:18.55ID:QGCFjbCQ0
とりあえず最新の戸次川編を読めば
この作品の史実性とかどうでもよくなるぞ

0993名無しんぼ@お腹いっぱい2017/12/06(水) 17:58:54.98ID:SFy6sf/L0
そら>988クンの言う戦国ファンとやらだって、
彼らの「俺が信じる正しい戦国知識」だって、どっから拾ってきたのよ?とも思うし

0994名無しんぼ@お腹いっぱい2017/12/06(水) 18:01:40.63ID:sxHHgNGE0
>>991
ある意味、司馬遼太郎に歴史作られた感あるなあw

0995名無しんぼ@お腹いっぱい2017/12/06(水) 18:02:19.96ID:FA7+SaY90
楽しめりゃエエねん
そういう意味では
三方ヶ原は満点
山崎はもう一つ
戸次川はうんち

0996名無しんぼ@お腹いっぱい2017/12/06(水) 18:17:53.13ID:SFy6sf/L0
>>994
武田鉄矢なんかあんなにこじらせちゃったからな

0997sage2017/12/06(水) 18:26:34.36ID:e0BrEdjb0
>>994
まあ通説俗説が生まれる過程の参考には良いけどね。

0998名無しんぼ@お腹いっぱい2017/12/06(水) 18:36:43.55ID:pkFxQkUS0
>>994
燃えよ剣で新撰組最後の隊長の相馬が五稜郭に行く前に逃亡してたのは笑った
なんでそんな創作するんだろうと

0999名無しんぼ@お腹いっぱい2017/12/06(水) 18:50:09.53ID:N+I8fzf+0
>>996
この間TVに出てたのを見たけど、竜馬がゆくの内容を自分の意見のように語っててすげえキモかったw

1000名無しんぼ@お腹いっぱい2017/12/06(水) 19:17:02.61ID:jGHrmPNV0
1000ならソバカスが権兵衛を優しく抱きしめる

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