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【TOYOTA】ミライ MIRAI Part57【FCV・燃料電池車】

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2023/09/10(日) 13:14:59.97ID:DxFoLUApx
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トヨタ燃料電池車(FCV)「MIRAI(ミライ)」のスレです

初代、2代目MIRAI、水素自動車及び水素社会全般に関して語り合うスレです

◆MIRAIの仕様
・航続可能距離 850km
・FCスタック最高出力 174ps
・モーター出力 182ps
・全長,全幅,全高：4975mm, 1885mm, 1470mm
・乗車定員：5名

◆公式サイト https://toyota.jp/mirai/
　　水素ステーション https://toyota.jp/mirai/station/
　　エコカー減税 https://toyota.jp/ecocar/car_lineup/mirai/
　　よくある質問 https://toyota.jp/faq/car/each-model/mirai/
　　取り扱い販売店 https://toyota.jp/mirai/dealer/

◆2022年1-12月の販売台数
国内:848台 海外:3076台 合計:3924台(2021年5918台)

※前スレ
【TOYOTA】ミライ MIRAI Part53【FCV・燃料電池車】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1675073923/
【TOYOTA】ミライ MIRAI Part54【FCV・燃料電池車】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1684360826/
【TOYOTA】ミライ MIRAI Part55【FCV・燃料電池車】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1687898862/
【TOYOTA】ミライ MIRAI Part56【FCV・燃料電池車】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1693460057/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
290名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 8bb4-341e [153.207.148.120])
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2023/09/20(水) 07:45:57.51ID:TCb53Sg70
>>289
まあ、その通りだしね
でもミライオーナーが批判を受けるわけではないので問題ないよ
むしろ政策の恩恵を甘受する立場だし
2023/09/20(水) 08:00:25.09ID:dmwnDl9v0
>>288
嘘でもいいなら
他も同じだと誤魔化したりするなよ

水素と原発はウソが多すぎる
2023/09/20(水) 08:03:18.88ID:zntqcZvMM
3分で850km実現できるBEVが存在しないんだからFCEVが使いやすい人もおるやろ
どの道さ大目的であるCO2排出削減という観点で考えたらHEVには勝てんよ
https://i.imgur.com/17wQ8qK.jpg
293名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sd03-341e [1.75.153.100])
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2023/09/20(水) 08:05:05.80ID:C/HI6/CEd
>>291
誤魔化したつもりはなかったが、気に触ったなら謝るよ、すまん
嘘がない世界なんて生きづらくて大変だろう？
ウチの会社も放棄不適合品や消防法違反の製品売りまくってる
294名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sd03-341e [1.75.153.100])
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2023/09/20(水) 08:05:52.71ID:C/HI6/CEd
>>292
ほら、そこは「走行中の」って前置きがあるから！
2023/09/20(水) 08:21:13.46ID:Tee7Xuyt0
>>293
嘘ついてるのは同じかもしれないが、
嘘ついて税金をかすめとるのはさらに悪質
296名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sd03-341e [1.75.153.100])
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2023/09/20(水) 08:22:52.81ID:C/HI6/CEd
>>295
悪質だよな
でも俺たちミライオーナーが直接手を汚すわけでもなく、法に触れるわけでもない
どちらかというと税金使って得をしている側なのだから、そこは政策に感謝しておこうぜ
2023/09/20(水) 10:55:29.45ID:wQr18u7uM
>>279
そう思う
BEVとFCEV両方乗ってるの俺くらいだな
2023/09/20(水) 12:46:16.71ID:dmwnDl9v0
>>292
3分で充填できても家から30分とか1時間かけて水素ステーションに行かないといけないんなら意味ないんだよな

混んでたら機械の都合で1時間以上待たされる
299名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 6d66-HrGy [248.188.58.206])
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2023/09/20(水) 12:57:34.50ID:VwiCNuCZ0
TeslaモデルS 走行距離600km程度で車両重量2100kgな。

Mirai 走行距離850kmで1900kg台な。

グレードにもよるがMiraiは250km程度余計に走れて200kgぐらい軽いのな。

どこが同じやねん。
2023/09/20(水) 13:12:22.92ID:wQr18u7uM
>>298
1時間かけてSTに行く必要のあるユーザーはFCEVを買わない(普段よく使う経路上にあるからという場合はあるかも)

今まで混んでたら待たされる状況も経験ないし、混んでた場合を想定した時にBEVなら解決できるのかというとNOでしょう。また、足柄の水素ST発足日は負荷テスト並みに人が来ていたけど、問題がなかった。
2023/09/20(水) 13:23:58.93ID:wQr18u7uM
>>299
航続距離250kmの差異を埋めようとすると、電費6km/kWhのBEVを想定すると42kWhのバッテリーが必要。リチウムイオンのエネルギー密度を0.2kWh/kgとおくと42kWh×(1kg/0.2kWh)=210kgになるな。これはバッテリの構造等は抜きでの計算。
2023/09/20(水) 13:24:57.60ID:47mlc3ff0
>>298
移動式水素ステーションは週2回の数時間のみの営業なので予定を開けて充填する
軽油のディーゼル車で牽引移動してやって来る「FCVの走行中は」二酸化炭素を出さない。
便利でエコなFCVってホントウなのかねぇ？
2023/09/20(水) 13:36:15.60ID:dVfDoAZG0
近所のイケアで移動式やってるけど、ＦＣＶ車が充塡してるの見たことがない。
304名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 6bd6-341e [241.140.118.166])
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2023/09/20(水) 13:54:07.83ID:Oj4rQAzq0
>>303
都筑区民おつ
305名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 6bd6-341e [241.140.118.166])
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2023/09/20(水) 13:56:35.70ID:Oj4rQAzq0
>>302
ミライオーナーだけどエコだと思ったことは一度もないな
製造から廃棄までスルーで見た時には最悪レベルだろう
特にCFRPとGFRPでぐるぐる巻き固めたタンクどないすんねんw
日本で一番のエコカーはミライースみたいな軽量な軽四だと思ってる
2023/09/20(水) 18:28:31.10ID:Tee7Xuyt0
ある人はミライがエコじゃないのなんてわかってる、割高製品に税金補助してもらえればオッケー

ある人はミライは究極のエコカーなんだ、アンチの言うことは嘘だ、なぜならアンチが言ってるから

ろくなのがいない
307名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 6bd6-341e [241.140.118.166])
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2023/09/20(水) 18:38:42.56ID:Oj4rQAzq0
>>306
なんかあったじゃん、澄んだ水に魚はすまない的な
2023/09/20(水) 18:38:48.95ID:xqxzK6h+0
BEVやFCEVに今乗ってる人で本当の意味でゼロエミッションだとかそういう風に思ってる人おらんやろうて。
2023/09/20(水) 18:44:57.00ID:dmwnDl9v0
>>299
スペックの近い比較すると
初代ミライが1850kgで650km
リーフは1680kgで550kmだな

テスラはハイパワーを売りにしてるAMGみたいな車だからなー
それで車重と燃費くらべるのはナンセンス
2023/09/20(水) 18:47:03.83ID:UJ2sGH0z0
>>305
一番のエコはリッターカーだよ。
３気筒のＭＴか５速AT。
大人四人を無理なく運べて、高速道路でもそれほど我慢する必要がないし、燃費効率も軽より良い。
ハイブリッドなんて要らない、1Lの３気筒で十分。
2023/09/20(水) 18:55:23.17ID:dmwnDl9v0
>>300
そうだよ
水素ステーションが近くにない国民の90%は選択肢にも入らない

さらにEセグ車は車全体の5%程度の販売割合
合わせて客は国民の0.5%

その0.5%うち水素車を買う人間は100人に一人いればいいほうかな？0.005%

つまり1億2000万人を分母とすると5000人
それがミライの上限販売数かな？

サクラ１台で負けそうだな
2023/09/20(水) 19:03:17.50ID:DcWvmV6W0
>>310
肝心な車両価格が抜けてるぞ
それ入れるとホント限りなくベストに近いチョイスだよな
唯一ベストになれないのは、アホメーカーが力入れないから
デザイン・機能・バリエーションが残念どころか最悪なことかw
2023/09/20(水) 19:24:16.82ID:xqxzK6h+0
>>311
そうだと思うぞ。要はその人の住んでいる環境と使い方、求めている物によって適切な車は違ってくる。そして、BEVがハマる人もいれば、FCEVがハマる人もいるので、勝ち負けの話ではないと思うし、双方の技術発展を望んでいるだけ。

俺はそもそも電動駆動の車がよかったが、マンション住みで自宅充電ができない一方で水素STは近くにあって長距離乗ることも多いのでミライを選んだまで。まぁBEVも持ってるが...
2023/09/20(水) 19:45:36.86ID:Tee7Xuyt0
ミライは究極のエコカーだと信じている信者はついに絶滅したのか？

それとも今書き込むと都合が悪いから逃げているのか？

生きてるか？環境破壊車を2台も乗り継ぐ税金泥棒のjjミライよ
315名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 6bd6-341e [241.140.118.166])
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2023/09/20(水) 22:00:45.50ID:Oj4rQAzq0
>>311
初代の総登録台数は2800台くらいじゃなかったか？
現行型は言わずもがな
316名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 6bd6-341e [241.140.118.166])
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2023/09/20(水) 22:04:09.85ID:Oj4rQAzq0
>>314
燃料電池をクルマに積んで走るものが環境にいいなんて、初めから誰も思ってないだろうな
温水も活用できていない時点でエネルギー捨てながら走ってるようなもの
家庭用ならお湯を貯めて活用できる分、丸ごと垂れ流してんだから
2023/09/20(水) 22:33:57.24ID:T+LdItPI0
暖房に排熱利用してるがな
2023/09/20(水) 23:42:18.86ID:k1A+DYcLx
廃棄物から『水素』を製造！トヨタのバイオ水素開発プラントが完成！

https://youtu.be/XtaAMefI704
2023/09/20(水) 23:44:43.13ID:k1A+DYcLx
レクサスGX！　そして水素で走るオフロード専用車を中谷明彦が悪路で試した！

https://youtu.be/3mcHRMsgL9A
2023/09/21(木) 01:13:21.09ID:n9Xf3Egix
BYDのEV特許、テスラの16倍　電池技術が5割占める

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC275I70X20C23A7000000/

電気自動車（EV）の世界販売2位、中国・比亜迪（BYD）の特許出願数が、20年間の累計で同首位の米テスラより16倍多いことがわかった。
テスラは特許にかかわらずノウハウを秘匿しやすい生産分野に技術開発の軸足を置く一方、BYDは分解などで露呈しやすい電池技術を特許で囲い込む。

トヨタ自動車も電池関連の特許出願数が世界トップ水準だ。
2023/09/21(木) 01:15:28.41ID:n9Xf3Egix
トヨタ、2024年 パリ オリンピック・パラリンピック公式車両にFCEV「ミライ」500台提供

https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1532874.html

トヨタ自動車の欧州部門トヨタ モーター ヨーロッパは9月20日、2024年のパリ オリンピック・パラリンピック競技大会のワールドワイドパートナーとして、大会公式車両の一部として500台のFCEV「ミライ」を供給すると発表した。

車両には、2024年パリ オリンピック・パラリンピック競技大会の公式水素サポーターであるAir Liquideから提供された再生可能エネルギー源からの水素が充填される。
2023/09/21(木) 04:59:17.40ID:pcydna720
初代MIRAIの熱制御についての論文
廃熱は両方している

燃料電池自動車用サーマルマネジメント システム
https://www.denso.com/jp/ja/-/media/global/business/innovation/review/24/24-doc-16-paper-11.pdf

燃料電池は，エンジンと異なりカルノーサイクルの制約を受けないため，発電効率が良くクリーンな電力源と言われている．しかしながら，主に 3 つの理由（①～③）から，
FC の冷却に関してガソリン車の2 ～ 3 倍もの放熱性能が必要となっている ．（①冷却水温が低い，②排気での熱損失が少ない，③高負荷では効率低下し発熱量増加）

FC システムに影響を及ぼさない範囲，タ
イミングで FC 廃熱を授受するべく FC 水温が一定以上かつ，空調温水回路内の水温も一定以上であるときに，
空調温水回路と FC 冷却回路の連結を行う機構と制御を織込むことで，FC 廃熱を暖房に有効活用するシステムを構築した．
323名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 6bd6-341e [241.140.118.166])
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2023/09/21(木) 05:08:37.94ID:Hup7DXCt0
>>322
オーナーならわかる話だが、夏は排熱厳しくてファンが回りっぱなし
2023/09/21(木) 06:24:31.11ID:+Oqq7NvU0
>>315
トヨタ史上の見事な大失敗車になってしまったな。
当初の計画では今頃ステーションが5000箇所、ミライは月1万台以上売れてるはずだったのに。
2023/09/21(木) 10:08:36.67ID:LHirNUDs0
　
常識破りのイーロン･マスク、テスラ｢ギガキャスト｣に｢砂｣活用し他社引き離す
2023年9月19日
https://www.newsweekjapan.jp/stories/business/2023/09/post-102665_2.php

砂を使った鋳造による設計検証にかかるコストは、仮に調整を何度も繰り返したとしても、金属のダイカスト金型で試作した場合のわずか3％だという。
設計検証サイクルは金型試作モデルでは6カ月から1年かかるが、砂を使うと2─3カ月だと明かす。
2023/09/21(木) 12:16:45.51ID:vCgL9VPV0
>>324
水素ステーションの数は
10年前の2013年で17ヶ所
5年前の2017年で91ヶ所
現在、2023年で181ヶ所

今はペースが鈍化して年に10ヶ所もできていない

2030年1000ヶ所も全然無理
300ヶ所以下だろうね
2023/09/21(木) 15:55:31.98ID:aAc0+mwu0
　
汚染大国の「強欲」で世界の温暖化対策に遅れ＝国連事務総長
9/21(木)
https://news.yahoo.co.jp/articles/6f4fbdefba4ff4328b7b41b318c0b48a4c5233c4

[国連 ２０日 ロイター] - 国連総会に合わせて２０日に開かれた「気候野心サミット」でグテレス国連事務総長は、化石燃料利権への「むき出しの強欲」が原因となって温暖化に対処する時間が足りなくなっていると批判した。

「化石燃料の既得権益者が強欲をむき出しにし、われわれの足を引っ張り腕をねじ伏せてきた。こうして失った時間を取り戻さなければならない」
2023/09/21(木) 16:02:21.85ID:aAc0+mwu0
国際通貨基金（ＩＭＦ）のゲオルギエワ専務理事は各国に化石燃料関連の補助金廃止を呼びかけた。こうした補助金を巡っては２１年に段階的廃止が国際公約となったものの２２年に過去最高の7兆ドルにまで増加していたという。

ほら岸田言われてんぞ😅
329名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 6b08-341e [241.140.118.166])
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2023/09/21(木) 16:24:43.43ID:Hup7DXCt0
>>326
ぶっちゃけ今のステーション数で全く困っていないし、今以上にFCEVが増えて充填待ちになるよりいい
それより24時間セルフにしてくれる方が嬉しい
2023/09/21(木) 16:37:32.94ID:Q3EiBYh+M
FCEVの普及に必要なST数とFCEVオーナーが困らないために必要なST数は違う。
FCEVオーナーは近くにSTがあるはず、後は遠出した時に困らないだけのSTがあればいい。FCEVは足が長いので現状でも困るシチュエーションは少ないよな。

イワタニはセルフに変わったけど、どうせセルフなら24時間営業できるようになってくれたらいいのにな
331名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 6b08-341e [241.140.118.166])
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2023/09/21(木) 16:42:18.27ID:Hup7DXCt0
ま、遠出の時でも航続500kmあるので、東海道から大きく外れない限りは余裕っすね
2023/09/21(木) 22:17:58.38ID:ZS9R3al70
ミライ乗ってる人間はホント自分のことしか考えてないんだな
2023/09/21(木) 23:56:48.36ID:nqKtGnoA0
>>332
別にそれは良いんじゃないの
というか、そういう設定にしないと単なるアホだし
334名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 6b08-341e [241.140.118.166])
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2023/09/22(金) 04:07:46.57ID:bjkku6Zy0
自分や家族のことより見ず知らずの他人のことを優先して車選ぶ方が少なくね？
2023/09/22(金) 05:49:39.13ID:sxz1NTKj0
ミライ乗ってる人間はホント他人からどう思われてるか考えてないんだな
336名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 6b8b-341e [241.140.118.166])
垢版 |
2023/09/22(金) 07:17:32.83ID:bjkku6Zy0
>>335
君からどう思われているかは気にしないなあ
どうせ嫉妬だろうし
2023/09/22(金) 13:11:34.23ID:7TNN3qhL0
>>336
世間に笑われているよ
2023/09/22(金) 13:49:22.69ID:LUAgtASP0
トヨタ新型「スポーツセダン」実車展示！ 漆黒ボディがカッコイイ「ミライスポーツ」が走った！ “初回展示”からの進化点とは

https://kuruma-news.jp/post/689869#google_vignette

パワートレインは燃料電池システムの発電能力の引き上げによって、最高出力を128kW（174ps）から132kW（180ps）に向上。
開発者は「ノーマルとは高速域での加速力や伸びが違いますね」と自信を見せます。

タイヤサイズ245／40ZR21のミシュラン「パイロットスポーツS 5」やマットブラックの鍛造アルミホイール、レッドのブレーキキャリパーはそのままですが、サスペンションは専用品へと交換され、車高は以前よりわずかに下げられています。
現時点は社外品をベースにトヨタ流の味付けにセットされているそうですが、「走りのレベルはかなり高い（開発者）」との事です。


ただ、今回MIRAI SPORT CONCEPTはデモ走行を行なっています。

そのドライバーはなんと、ル・マン24時間レースの主催であるフランス西部自動車クラブ（ACO）ピエール・フィヨン会長でした。

実はフィヨン会長はリアルなMIRAIユーザーなのですが、走行後の表情は満面の笑みを見せており、このクルマの仕上がりの良さが解るでしょう。

ちなみにフィヨン会長のインプレッションは「加速力が私のMIRAIとかなり違う」との事でした。
2023/09/22(金) 14:42:05.35ID:BU8pcXxSM
やたらに主語を大きくしがちな人いるよな
自分が思っただけなのに、それがいつの間にか世間ってことになったり、1個人の発言がミライユーザーに置き換わったり
340名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 6bfc-sK+w [241.140.118.166])
垢版 |
2023/09/22(金) 15:01:47.06ID:bjkku6Zy0
>>337
そうは思わないな
341名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 6bfc-sK+w [241.140.118.166])
垢版 |
2023/09/22(金) 15:03:08.80ID:bjkku6Zy0
>>339
その人にとっての世界は5ちゃんねんなんだろう
その人にとっての常識はその人が思うことなんだろう
人と関わらない生活してるとなりがち
2023/09/22(金) 16:44:30.21ID:Pq6JGmlhd
ぶっちゃけ、俺はミライ乗ってる人見ると。
先見の明って言葉思い出すよ。
基準が声のデカさだけなステレオタイプw
2023/09/22(金) 17:39:17.20ID:LUAgtASP0
砂漠は水素の宝庫？“産油国UAE”と“技術国日本”がタッグを組む「運搬船」【SDGs】(2023年9月22日)

https://youtu.be/zlSwnTro9uI
344名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 8bb4-sK+w [153.207.148.120])
垢版 |
2023/09/22(金) 17:41:13.52ID:cpByVfo60
>>342
俺はミライ乗るってる人見ると
「公用車かな？社用車かな？」としか思わない
2023/09/22(金) 19:24:11.14ID:tu0WB5xF0
>>344
これ、浜松町付近で見かける人高確率で作業着姿なんだよね
時間帯もあるのかもだけど
2023/09/22(金) 20:42:04.44ID:sxz1NTKj0
>>344
みんな、指差して大爆笑してたよ
2023/09/22(金) 21:26:34.63ID:jrSIyzbL0
>>326
悲報www
水素ステーション数減少に転じる

2023年5月23日168箇所
https://biznova.nikkan.co.jp/article/feature/00000662

2023年9月15日166箇所
https://www.cev-pc.or.jp/suiso_station/index.html
2023/09/22(金) 22:00:46.56ID:+IsfBLuNa
水素製造装置の導入容量、中国が世界の5割　IEA予測

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGR220670S3A920C2000000/
2023/09/22(金) 22:32:13.38ID:UOEpMGg/0
>>347
2030年に100ヶ所以下になってることもあり得るなー
2023/09/22(金) 22:34:59.84ID:UOEpMGg/0
家の近くの水素ステーションが潰れて、ミライ手放す人も出てくるだろうな

そんな状況だと、下取りは今よりもっと悪いだろうから厳しいなー
351名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 6e91-tVj6 [241.140.118.166])
垢版 |
2023/09/23(土) 04:12:01.44ID:OU7PVnD20
>>346
虚しくない？
352名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 6e91-tVj6 [241.140.118.166])
垢版 |
2023/09/23(土) 04:12:46.21ID:OU7PVnD20
>>350
それはあり得るなあ
353名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｳｨﾌW FF4d-tVj6 [106.154.188.203])
垢版 |
2023/09/23(土) 05:19:56.82ID:GaS/WqpoF
うちの会社の社用車は稼働率ダントツに低い、市内限定だからな
あと見かけるのは区役所と県庁の公用車、バス会社の社用車とかだな
個人所有なんて多分俺含めて一桁しかいない
2023/09/23(土) 05:47:48.23ID:zotUH1y50
税金の無駄遣い
355名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 696b-tVj6 [252.82.203.120])
垢版 |
2023/09/23(土) 06:14:09.84ID:YFX/b9qC0
>>354
君は命の無駄遣い
こんなところに愚痴を書き込んでいる暇があれば、自分を変えたほうがいい
2023/09/23(土) 06:24:46.11ID:zotUH1y50
三木谷浩史「イーロン・マスクが日本市場に興味を抱かなかった理由」
https://bunshun.jp/articles/-/59946?page=1

やっぱりミッキーが携帯事業に新規参入したのはイーロンの影響だな
2023/09/23(土) 07:08:10.69ID:YfFLcPZx0
俺の周り知り合いだけでミライオーナー4名いる。みなさん経営者なので経費扱いで買ってるから半分社用車かもしれないな。
358名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 6e0c-tVj6 [241.140.118.166])
垢版 |
2023/09/23(土) 07:47:15.34ID:OU7PVnD20
>>357
経費扱い・・・それを社用車という
2023/09/23(土) 09:56:55.65ID:o4aKh/A1a
楽天乞食は買えもしない車のスレに来んなよw
2023/09/23(土) 11:09:30.09ID:kWUmFC+8d
>>359
税金乞食が乞食を笑うってやつw
361名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 6e19-tVj6 [241.140.118.166])
垢版 |
2023/09/23(土) 11:51:36.74ID:OU7PVnD20
要はさ、水素政策の恩恵を甘受できないマヌケが悔しくてスレを荒らしてるってことですよね
世の中に不満があるなら自分を変えないとダメだよね
2023/09/23(土) 12:43:36.38ID:vgIl87qd0
自尊心を保つのに必死な水素バカw
363名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 6e19-tVj6 [241.140.118.166])
垢版 |
2023/09/23(土) 13:35:31.11ID:OU7PVnD20
>>362
君は匿名掲示板を荒らすことで心のバランスを保っているのかな？
2023/09/23(土) 14:32:29.74ID:L1cdGhcvx
中国が開発の水素動力型新交通システム、マレーシアで試験走行

https://youtu.be/4apRF3WRXjo
2023/09/23(土) 16:04:42.67ID:iT1X5Kiz0
>>361
そんな程度の低い考えしてるのお前とミライ乗りの一部だけだろ
366名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 6e9d-tVj6 [241.140.118.166])
垢版 |
2023/09/23(土) 16:45:44.20ID:OU7PVnD20
>>365
個人が何か考えたところで何とできないからね
力の強いものに乗っかって楽しく生きるのがいいよw
2023/09/23(土) 17:36:17.00ID:nIxZ1aVo0
>>366
楽しそうでなにより
ここの他称アンチに感謝して謙虚に生きろよ
368名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 6e9d-tVj6 [241.140.118.166])
垢版 |
2023/09/23(土) 21:47:16.98ID:OU7PVnD20
>>367
ごめん、書いてある日本語？の意味がわからん
2023/09/24(日) 00:00:41.65ID:NfQW1Hnjx
トヨタ、ついに「bz3X」発売か!? プロトタイプを予告

https://clicccar.com/2023/09/23/1314408/

トヨタはX（旧Twitter）にて、次世代コンパクトBEVクロスオーバーのティザー動画を公開しました。

さらに、特徴あるスリムなLEDテールバーから判断すると、2022年11月に公開された「bzコンパクトSUVコンセプト」の市販型の可能性が高いようです。

今後はbzスモールクロスオーバー、bzコンパクトSUV、bzセダン、bzラージSUVが予定されており、この新型BEVクロスオーバーは、カローラクロスより少し大きく、RAV4より少し小さいサイズと予想される、「bzコンパクトSUV」に当てはまります。
2023/09/24(日) 02:22:56.51ID:NfQW1Hnjx
アコードは復活したのになぜカムリは国内販売終了？　代わりは11月発表のクラウンセダンか!?

https://bestcarweb.jp/news/entame/711673

しかし、北米、中国で人気の反面、日本国内におけるカムリの2022年の登録台数は5750台と、グローバル販売のたった1％しかない。

トヨタは、クラウンクロスオーバー、アルファード＆ヴェルファイアを積極的にグローバル展開していくこともあり、たった1％ではやっていけない、という懐事情もあったのだろう。

カムリの代わりになるのは、2023年11月に発表予定の新型クラウンセダンだろう。
FFのカムリと違って、新型クラウンセダンはFRとなるのが濃厚。

パワートレインはFCEVとHEVの2仕様が用意され、今回の展示は水素を充填し電気モーターで駆動するFCEV仕様。

ボディサイズはMIRAIよりホイールベースを80mm伸ばして全長は5030mm
2023/09/24(日) 07:34:53.85ID:GCzkJgui0
>>366
民主主義完全否定でﾜﾛﾀ

自民党がこういう人間を増やしてしまったんだよなー
372名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 6e41-tVj6 [241.140.118.166])
垢版 |
2023/09/24(日) 07:47:42.29ID:l82wQL/20
>>371
なぜ民主主義じゃないのかな？
選挙で選ばれた政治家が議会の場で政策決定した結果、今の水素エネルギー政策があると思うんだけど、違う？
俺は詳しくないんだけど、議会制民主主義のルールに則って粛々と進められているように感じるなあ
373名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 6e41-tVj6 [241.140.118.166])
垢版 |
2023/09/24(日) 08:19:22.67ID:l82wQL/20
それにしても売れないねぇ
↓

10型は6年間で国内登録2800台
20型は2年半で国内登録900台
先代より大幅に量産可能な構造になっており、世界規模で年産3万台（初代の10倍）を目指していた
日本向けも年間1万台くらいの想定だったと思われる
2023/09/24(日) 09:52:15.12ID:W7ccIxyIx
>>373
そもそも高級セダンというオワコンなものにしてしまったから
日産やホンダではガソリン車の高級セダンですら売れなくて廃止にするほどだからな

3万台というのはスタックの生産能力の事だから、クラウンセダンを作ったりトラックを作ったりする余裕はまだある
2023/09/24(日) 10:00:10.04ID:W7ccIxyIx
日産シーマなんてバブルの頃には飛ぶ様に売れてシーマ現象なんて言われていたみたいだけど

去年あたりに生産停止になる頃にはシーマとフーガを2つ合わせてもミライにすら遥かに達しない生産台数だったからな
2023/09/24(日) 10:14:03.21ID:gR4gzd56d
でもミライ走ってないね　フーガシーマはよく走ってる
2023/09/24(日) 10:44:26.21ID:PeWYmwVi0
>>375
10年前以上にモデルチェンジして現在取り残されてる車種と
一昨年発売されたばかりの車種の販売数比べてどうすんの？

たった2年でミライが取り残されてた車種になったってことが言いたいの？
2023/09/24(日) 10:52:15.24ID:S3aexecP0
水素ステーション結構近いからかミライよく見かけるわ
それこそステーションから遠い場所ではレジェンド並みにみかけないかもな
2023/09/24(日) 11:00:33.69ID:gHMCUpkF0
2002年の国のシナリオ
https://www.mlit.go.jp/kisha/kisha02/01/010527/010527_2%20.pdf
燃料電池自動車
2010年5万台
2020年500万台

2014年の水素・燃料電池戦略協議会のロードマップ
https://www.meti.go.jp/committee/kenkyukai/energy/suiso_nenryodenchi/pdf/report01_03_00.pdf#page=45
燃料電池自動車
2015 年に1000 台
2030 年に200万台(10年遅れで数量半減以下）

2017年12月の「水素基本戦略」
https://www.cas.go.jp/jp/seisaku/saisei_energy/pdf/hydrogen_basic_strategy.pdf
2020年までに4万台程度
2025 年までに20 万台程度
2030 年までに80 万台程度の普及(数量半減以下）

2023年6月の「水素基本戦略改訂版」
https://www.meti.go.jp/shingikai/energy_environment/suiso_nenryo/pdf/032_04_00.pdf
2030 年までに乗用車換算で 80 万台程度の普及
2020年目標大幅未達には触れず、2025年目標こっそり削除、2030年乗用車「換算」という怪しい換算を持ち出す

2023年6月のトヨタ発表
https://toyotatimes.jp/report/technical_workshop_2023/001_2.html
2030年燃料電池車10万台(商用車＋乗用車）

2020年500万台のはずが、2030年10万台に下方修正です。(どうせ未達、達成できると思っている人はいないはず）
2023/09/24(日) 11:16:48.02ID:W7ccIxyIx
高級セダンの需要が全く無くなった訳では無いんだがな
今はそのパイのほとんどをドイツ車に持っていかれている
その残りをレクサスとトヨタで分け合っている感じだな
日産とホンダは完全退場


まあセダンじゃなくて納車長期待ちのアルファードとかランクルとかにFCEVバージョンを作れば売れるんじゃないの？
2023/09/24(日) 11:52:47.12ID:PeWYmwVi0
>>380
室内スペース優先のミニバンに膨大なタンクスペース必要なFCVは相性悪い

ランクルも片道200km程度の旅行じゃないと行き先を縛られるようじゃね
近場をチョロチョロ走ることを目的にランクル買うやつはそんないない
382名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 1212-tVj6 [253.84.158.59])
垢版 |
2023/09/24(日) 11:56:59.87ID:0aouKWl00
頻繁に遠出するのにFCEV買うのはマヌケだろう
2023/09/24(日) 12:37:06.65ID:nrezBQ3G0
トヨタの計画やシナリオは実現不可能な絵空事ばかり。
ただの妄想、空想の世界。

投資家を欺く詐欺会社
2023/09/24(日) 13:49:14.70ID:XY2iSGD2a
>>383
と妄想する糖質日産君であったw
385名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 6e37-tVj6 [241.140.118.166])
垢版 |
2023/09/24(日) 15:15:17.75ID:l82wQL/20
>>383
トヨタを詐欺会社だというのですね？
通報します
2023/09/25(月) 11:20:17.88ID:DxARsfBud
去年EVのハリボテ並べて発表してた詐欺会社があったよねw
大半が中身のないモックにも関わらず。性犯罪者に「こんなに沢山のEVが！」何てCM流してたの詐欺やなくてなんなん？
しかもEVの中身はBYD製というw
387名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 6ee6-tVj6 [241.140.118.166])
垢版 |
2023/09/25(月) 11:33:00.30ID:x3llKPcE0
>>386
ない
2023/09/25(月) 12:12:42.85ID:4QI8vlM50
>>372
民主主義で一番力を持つのは国民の民意
その国民がお金(税金)を出しあって国の運営を任させているのが公務員や政治家
国民の考えが何とできないというのは民主主義とはいえない

コンビニに例えると
国民がオーナーで、公務員や政治家は雇われ店長や従業員になる
店長や従業員がオーナーの言うこと聞かないで、オーナーが何とできないなんてありえない
店長だってクビ切られる
2023/09/25(月) 12:22:43.01ID:4QI8vlM50
>>387
少なくともトヨタがこれからは水素だと言っといて
EVにヒョッコリ舵切り出したり

やっぱりEV微妙だから水素燃焼エンジンがこれからは来るとか言い出したり

口だけ立派なこと言っといて
日産や三菱みたいに自社に充電機置いたり水素ステーション置いたりは一切しない

詐欺だの言われてもしょうがない気はするな

あと、車種を削減するとか言っといてアルヴェル、ノアヴォクシー残ってるし
カローラは4車種あるしSUVっぽい車種はバンバン増やしてる

そりゃ詐欺と言われるよ
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