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EVが日本で「絶対」普及しない理由 ★141

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2023/08/22(火) 20:04:01.38ID:NPnC6yRQ0
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!extend::vvvvv:1000:512
!extend::vvvvv:1000:512

※注意※
次スレは>>950を踏んだ人が宣言してから立ててください。
無理なら他の誰かが宣言して立ててください。
立てられない人は>>950付近になったら書き込まないようにして下さい

※前スレ
EVが日本で「全く」普及しない理由 ★138(IPなし)
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1691327381/
EVが日本で「全く」普及しない理由 ★139(IPなし)
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1691849342/
EVが日本で「絶対に」普及しない理由 ★140(IPなし)
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1692229146/
EVが日本で「あんまり」普及しない理由 ★141
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1692699650/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
103名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr0d-pwIG)
垢版 |
2023/08/23(水) 08:25:49.70ID:W7vHXXl0r
>>101
欧州出羽ー
2023/08/23(水) 08:27:22.69ID:d7R80PYr0
>>96
補助金ダンピングのChinaBEVと争うのは無理
米国はインフレ抑制法で、欧州は国境炭素税でそれらを叩くつもり
105名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8949-q59E)
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2023/08/23(水) 08:31:57.49ID:zjPd8eGS0
欧州出羽の結果が
このレポート、
日本が正しかった事は明確
早く逃げた方が勝ち・。
フェラーリが正しかったとも言えるWWW

https://www.iwkoeln.de/en/studies/juergen-matthes-development-of-the-competitive-pressure-from-china-on-the-eu-market.html
2023/08/23(水) 08:32:09.30ID:d7R80PYr0
>>102
ガソリン車より安くなってさらに補助金がつけば普及する…かもな

https://news.yahoo.co.jp/articles/f450d33a340d8380443bf39d334de05f0462f33c?page=2
 不便に感じる(かもしれない)ものに乗り換えるのだから、それを普及させるには、ハイブリッド車よりもさらに下、ガソリン車並み(ハリアーだと「ガソリンZ」403万円)の価格帯を狙わなければ難しく、そこからさらに、国や自治体からの補助金が用意されて、320~340万円ほどでbZ4XクラスのBEVが手に入るとなって、やっと購入検討する人が一気に増える、といったところではないだろうか。
107名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8949-q59E)
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2023/08/23(水) 08:35:30.02ID:zjPd8eGS0
>>欧州は国境炭素税

これねWWWW

国防関係を知っている人ならやっぱりこの件を知っているから
失笑なんだけどねWWW
欧州議会副議長ら逮捕で「EUの信頼に危機」、カタール絡む汚職疑惑
https://jp.reuters.com/article/europe-parliament-corruption-idJPKBN2SW1CX

>>インフレ抑制法
これもそう・。メキシコの国境問題を知っているとなWWW
108名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8949-q59E)
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2023/08/23(水) 08:38:27.36ID:zjPd8eGS0
>>0106
その財源は何処から出るのかね?

ICE車に乗っている人たちだけど
特に輸送業界の人たちは切れると思うけどねぇ・・。
ネット通販を使っているなら反省しろよ
109名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8949-q59E)
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2023/08/23(水) 08:53:43.72ID:zjPd8eGS0
>>0106
以下のこの2つの事件を知っているとEVと言っている奴らの姑息さが分かるわけ
デトロイトの奴らも本音はEVは嫌なの
ドイツの一部メーカー達が、早く日本日本車メーカーさん達に
謝った方が良いのに面子に拘ってこじらせたのが悪いわけ
中国市場の損切りも下手だったし・・。
https://archives.fbi.gov/archives/detroit/press-releases/2011/de041211.htm

https://archives.fbi.gov/archives/detroit/press-releases/2013/two-convicted-in-conspiracy-to-steal-gm-trade-secrets-sentenced-to-prison

この背景を知らない日本のメディアは報道出来ないよ
特に自動車メディアとか・・。こんなん自動車業界に居る人なら常識の話だよ
110名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Sp0d-qwh4)
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2023/08/23(水) 08:53:49.99ID:Q+h7aIxMp
>>93
これだけ中国メーカーが伸びてきてアメリカが潰しに行こうとしてる状況で何を言ってるんだか
111名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdf3-uDNR)
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2023/08/23(水) 08:59:20.10ID:Urgr/h/Cd
>>110
でも中国と心中はしたくないよな
あの国はいざとなれば切り離して考えないとこれさら先ダメだと思う
112名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdf3-uDNR)
垢版 |
2023/08/23(水) 09:00:21.29ID:Urgr/h/Cd
それに日本でBYDは厳しそうやねw
113名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Sp0d-qwh4)
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2023/08/23(水) 09:03:09.53ID:Q+h7aIxMp
>>96
そう言ってたらバッテリーをほぼ中国に抑えらちゃったってのが現状
充電器産業なんかもそうだわな
114名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Sp0d-qwh4)
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2023/08/23(水) 09:12:33.58ID:Q+h7aIxMp
>>111
叩き潰すんだよ
HV技術で優位に立ってるんだからEVもやれば他国に対して優位に立てる
マルチパスウェイなんて言ってるけど実際EVは取り組みが遅過ぎて後出しジャンケンで負けちゃってる状況
115名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8949-q59E)
垢版 |
2023/08/23(水) 09:25:55.59ID:zjPd8eGS0
フェイクじゃなくてガチなニュース
https://www.reuters.com/world/americas/canadian-finance-minister-who-does-not-own-car-fined-speeding-2023-08-22/

日本の財務省は自賠責転用問題について説明責任があるよな?

https://toyokeizai.net/articles/-/635473
116名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8949-q59E)
垢版 |
2023/08/23(水) 09:28:13.55ID:zjPd8eGS0
笑うしかないなWWWW
こういうのをパヨクのタブスタWWW

University-Rosedale MP, who is also Canada’s finance minister, was not on her bicycle. It turns out when behind the wheel, she has a lead foot.

“The Deputy Prime Minister was pulled over for driving 132 km/h while travelling between Grande Prairie and Peace River,” said spokesperson Katherine Cuplinskas.
https://torontosun.com/news/local-news/warmington-canadas-deputy-prime-minister-who-does-not-own-a-car-caught-by-by-cops-for-excessive-speeding
117名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0bbf-Ck4D)
垢版 |
2023/08/23(水) 10:04:36.24ID:Of2njNJz0
【チャイナ】 まるでEVの墓場、都市部に大量の廃棄車両、急成長の負の遺産 [8/23] [仮面ウニダー★]

https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1692742874/l50
2023/08/23(水) 10:33:33.84ID:vgLWLR0/0
>>110
Chinaとアメリカのどちらにつくかと問われれば即答でアメリカ
2023/08/23(水) 10:34:06.39ID:vgLWLR0/0
>>114
BEVで優位にたっても赤字確定
2023/08/23(水) 10:35:03.68ID:vgLWLR0/0
>>113
WTOなどの世界ルールを守らない国には勝てない
121名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMfd-2Jqg)
垢版 |
2023/08/23(水) 10:40:21.32ID:azljbHYzM
EV持っていない奴全員アンチ キリ
持ち家ない奴全員アンチ持ち家 キリ
バイク持ってない奴全員アンチバイク キリ
電動キックボード 以下略 キリ
2023/08/23(水) 10:45:49.01ID:nCSr3ZdaM
>>121
そうだよ、そこに一つ大事なことが抜けていて
持ってないのにEVスレや持ち家スレ、バイクスレ、キックボードスレで絶賛する
絶賛するくせに本人は買う気ナッシング
だからそれはアンチなんだって
2023/08/23(水) 10:45:52.67ID:vgLWLR0/0
>>121
〇〇持ってないのに〇〇を推す奴が頭おかしいだけだな
大半の人はBEVに興味無いし購入候補にもならない
124名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8949-q59E)
垢版 |
2023/08/23(水) 10:51:12.64ID:zjPd8eGS0
これを置いておくか
知っている人ならここに書かれている事が分かるはず
自動車メディア関係者と経済メディア関係の人は見ておくように
処理水問題とビックモーター問題、
特にビックモーター問題はパンドラの箱を開けた事になると以前から言われてた事なので・・。

Emissions Defeat Devices No Longer a Top Priority for EPA
The EPA is shifting its focus after years spent bringing down coal rollers and illegal tuners.

BY
LEWIN DAY
|
PUBLISHED AUG 22, 2023 7:00 PM EDT
https://www.thedrive.com/news/emissions-defeat-devices-no-longer-a-top-priority-for-epa
125名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdf3-9a2S)
垢版 |
2023/08/23(水) 11:13:50.22ID:cdiRGsR5d
テスラ持ってないのに絶賛してるアレとか謎

絶賛してるのに持ってないとか超絶ダサい
好きなのに金無くて買えないの自分じゃん

俺だったらそんなにテスラ好きだったら
グジグジ言わずソッコー買うけどな
2023/08/23(水) 11:28:29.06ID:qGsNsBZS0
>>121
持ち家持ってないからと言って注文住宅不要スレ(そんなものが有るか知らんが)に行くわけでもなく、バイク乗っないからってバイク不要スレに行くわけもなく電動キックボード(以下略)
127名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMfd-2Jqg)
垢版 |
2023/08/23(水) 11:37:56.42ID:4sfcZ9sDM
じゃ出禁で キリ
バイバイ
128名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Sp0d-qwh4)
垢版 |
2023/08/23(水) 12:03:41.76ID:WkGYXQAkp
>>119
黒字にする為に各社必死になってコストダウンに取り組んでるのに何を言ってるのかと
2023/08/23(水) 12:05:16.90ID:vgLWLR0/0
テスラ「終わり」の始まり、2035年全面EV化はやはり無理だ
https://gendai.media/articles/-/114996
トヨタ自動車を始めとする優秀な「日本メーカー潰し」の意図があったと考えられる「EV化」が、中国メーカーを大躍進させる事になる。

なぜかと言えば、「環境に良いとは言えない」だけではなく、経済合理性にも乏しい「共産主義的政策」である全面EV化は、中国のような独裁国家に向いているからだ。

前記「自家用車の9割!? CO2輸出が支えるノルウェー『高EV普及率』の闇」で述べたように、不便なEVを優遇策や補助金、さらにはガソリン車へのペナルティによって「強権的に普及」させている現状を見れば明らかである。
2023/08/23(水) 12:06:13.19ID:vgLWLR0/0
>>128
で、いつ黒字化するのか

2023年7月28日
米フォード、EV増産ペース減速へ 好調な商用車部門に注力
https://jp.reuters.com/article/ford-motor-results-idJPKBN2Z72CQ
27日 ロイター] - 米フォード・モーターのジム・ファーリー最高経営責任者(CEO)は27日、生産戦略の大きな変更を発表した。赤字が続く電気自動車(EV)部門の増産を遅らせ、好調な商用車部門に投資資金を振り向けるほか、今後5年間でハイブリッド車の販売を4倍に増やす計画という。
2023/08/23(水) 12:19:29.00ID:oZ+zVrYvr
>>125
君お金ないでしょ(^^)
2023/08/23(水) 12:21:14.85ID:oZ+zVrYvr
ここで車種バレしている連中は
フィット
フィットシャトル
ステップワゴン
デミオ

だもんねぇ
そりゃ526万のテスラに嫉妬するわけだ(^^)
2023/08/23(水) 12:21:18.73ID:h6asGEcb0
テスラは新型クラウンより見かけるようになったな
134名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW db54-AI2G)
垢版 |
2023/08/23(水) 12:27:24.13ID:vkS5SBzv0
補助金貰うとステップワゴンより安くなるんだっけw
2023/08/23(水) 12:29:50.57ID:oZ+zVrYvr
四角いスライドドア車乗っている分際がクルマを語るな
2023/08/23(水) 12:31:31.71ID:qGsNsBZS0
>>135
君のポンコツマツダ車より走れるんじゃね?

https://youtu.be/ZF1Ldhzuvzk
2023/08/23(水) 12:32:05.97ID:vgLWLR0/0
BEV本体もそうだが充電事業も補助金無しでは成り立たない
採算の合わないビジネスだから永続性も無い
2023/08/23(水) 12:32:44.32ID:oZ+zVrYvr
>>136
四角いくせにエアロついてる笑笑笑
2023/08/23(水) 12:33:30.05ID:qGsNsBZS0
ノーマルでこれだがw
2023/08/23(水) 12:33:56.72ID:oZ+zVrYvr
>>139
ええ詳しい!
ひょっとして四角いクルマ乗ってる?
2023/08/23(水) 12:34:31.20ID:qGsNsBZS0
もしかしてキミは四角い顔してる?
半島人みたいな
2023/08/23(水) 12:34:57.37ID:oZ+zVrYvr
>>141
ナチュラルにヘイト(^^)
2023/08/23(水) 12:35:46.45ID:qGsNsBZS0
どうした?
そんなに四角いのか?
2023/08/23(水) 12:36:08.98ID:oZ+zVrYvr
ステップワゴンの寸法
全長 4,830 mm x 全幅 1,750 mm x 全高 1,840-1,855 mm

こんな幅が小さくて縦に長い車がまともに走れるわけない
こんなん乗ってる連中がクルマをあーだこーだ言うな
クソ虫
2023/08/23(水) 12:36:27.86ID:oZ+zVrYvr
>>143
ステップワゴンのっている分際で差別かぁ(^^)
2023/08/23(水) 12:36:40.82ID:qGsNsBZS0
乗ってないけどwww
2023/08/23(水) 12:37:04.30ID:oZ+zVrYvr
>>146
じゃ何乗ってるの?
2023/08/23(水) 12:37:47.67ID:qGsNsBZS0
ん?
ステップワゴンに乗ってる分際でって
これは差別か?
2023/08/23(水) 12:37:53.61ID:nCSr3ZdaM
>>127
出禁というか、自分がアンチであると自覚すればそれで良いんだって

持ってないだけならアンチでも何でもない、なので世の大多数の人はアンチでも何でもない
でも持ってないのに専門スレに書き込んだらそれはアンチ
製品を誉めてるんだからアンチじゃないってのは表層的な話でそいつの勘違いというか願望でしかなくて、コミュニティの中に居る人からすると持ってないのに妄想書き込んでんじゃねーよアンチだろオマエとしかならん
2023/08/23(水) 12:38:06.82ID:qGsNsBZS0
>>147
自動車
2023/08/23(水) 12:38:26.62ID:oZ+zVrYvr
>>148
それはクルマを選ぶセンスで叩いてるから差別じゃないよ
152名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ dbad-pbVE)
垢版 |
2023/08/23(水) 12:38:36.46ID:B+VE1QFt0
テスラ アホすぎ!
値下げ断行も全く売れず…トヨタは3年連続首位でバカ売れしてしまうw
https://youtu.be/9Nc01A9BhjI
2023/08/23(水) 12:38:42.96ID:oZ+zVrYvr
>>150
あ、言えないんだぁ
惨め(^^)
2023/08/23(水) 12:39:00.96ID:qGsNsBZS0
マツダ選んだ時点で車なんて語れねぇよなw
2023/08/23(水) 12:39:41.09ID:oZ+zVrYvr
でも統計データによればEV普及しないスレとアンチ日産スレ兼任しているやつって
99%の確率でホンダ車乗ってるんだけど
2023/08/23(水) 12:39:49.09ID:oZ+zVrYvr
>>154
なんで?
2023/08/23(水) 12:40:14.03ID:oZ+zVrYvr
>>154
惨めなステップワゴンくんに弁解の機会を与えよう(^^)
2023/08/23(水) 12:40:33.31ID:qGsNsBZS0
俺の感想だから気にするなw
センスがないってかセンス以前の問題
2023/08/23(水) 12:41:05.08ID:oZ+zVrYvr
>>158
じゃ何のダメージもないな(^^)
2023/08/23(水) 12:41:22.52ID:oZ+zVrYvr
ステップワゴンくんがどう考えようと俺には何も響かない
2023/08/23(水) 12:42:02.38ID:nCSr3ZdaM
で、このスレにはBEVをオモチャだと思ってオワコン扱いしてるアンチBEVと
BEVを表面上は誉めちぎるし無理やりでもポジティブな話を繰り返すけど自分ではBEVを購入しないアンチBEVの2種類しかいない

親BEV派は黙ってBEVを購入して静かに運用してる
そしてこのスレには近寄らない
2023/08/23(水) 12:42:12.04ID:oZ+zVrYvr
>>158
ステップワゴンの前はスイフトスポーツ乗ってたんだっけ?
2023/08/23(水) 12:42:47.14ID:qGsNsBZS0
とりあえず君のはずかい発言を貼っておくよw

466 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW db37-kBsP) sage 2023/08/22(火) 20:33:11.43 ID:kXKHbuDM0
テスラモデル3って最安グレードで526万なんだけどこれって高級車じゃないんだ(^^)
これ君たちの年収超えてない?
164名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 417c-/fTd)
垢版 |
2023/08/23(水) 12:43:17.15ID:jD2FBx+n0
>>155
確かに俺もホンダ乗り続けてるな
基本日産好きでもあるけどな
痛いと思われるかもだがオデッセイe-HEVに無限サスで2センチ車高落としてる
ただ重くてでかいミニバンでもリッター15キロ以上だな
使い勝手いいね
2023/08/23(水) 12:43:21.63ID:oZ+zVrYvr
>>163
ステップワゴンの前はスイフトスポーツ乗ってた?
2023/08/23(水) 12:43:47.39ID:qGsNsBZS0
ちょっとしたクルマでも500万超えるのに
それを高級車って惨めな人生だよな
2023/08/23(水) 12:44:08.05ID:qGsNsBZS0
スズキは乗ったことありませーんw
2023/08/23(水) 12:44:30.71ID:oZ+zVrYvr
>>166
ステップワゴンやスイフトスポーツは500万行かないでしょ(^^)
ディーラーオプションを全部付かたら行くの?
2023/08/23(水) 12:44:45.14ID:oZ+zVrYvr
>>167
ステップワゴンは?
2023/08/23(水) 12:44:57.77ID:qGsNsBZS0
ないですね
2023/08/23(水) 12:45:28.27ID:oZ+zVrYvr
>>170
じゃ何乗ってるの?
あとホンダ車ってフィットとエヌボくらいしかないよね(^^)
2023/08/23(水) 12:46:12.12ID:Ka3NprZp0
まるでEVの墓場、中国都市部に大量の廃棄車両-急成長の負の遺産
Linda Lew、Chunying Zhang、Dan Murtaugh
2023年8月22日 15:42 JST
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2023-08-22/RZKIM6T0G1KW01
中国浙江省の省都、杭州の郊外にある古びた小さな寺院からは、膨大な数の電気自動車(EV)が雑草やゴミの中に放置されている光景が一面に見渡せる。それはまるでEVの墓場のようだ。
  中国国内の少なくとも6都市に、不要になったバッテリー駆動車の似たような集積地がある。杭州のそうした場所には、トランクから植物が生えるほど長い間放置された車もあれば、ダッシュボードの上にふわふわのおもちゃが置かれたままになっている車もある。
2023/08/23(水) 12:46:17.08ID:qGsNsBZS0
なんでホンダ?
トヨタなら色々乗り継いでますけど
2023/08/23(水) 12:46:40.28ID:oZ+zVrYvr
>>173
そうなんだ(^^)
じゃ今何乗ってるの?
2023/08/23(水) 12:46:49.43ID:qGsNsBZS0
自動車www
2023/08/23(水) 12:47:22.57ID:oZ+zVrYvr
>>175
言えないくらい貧相なクルマかあ(^^)
しゃーない(^^)
2023/08/23(水) 12:47:53.94ID:oZ+zVrYvr
>>175
どんまい(^^)
2023/08/23(水) 12:48:40.84ID:qGsNsBZS0
500万で高級車って時点でお里が知れてるなw
2023/08/23(水) 12:49:30.22ID:oZ+zVrYvr
>>178
貧相なクルマ乗ってる君に言われても(^^)
2023/08/23(水) 12:49:58.42ID:oZ+zVrYvr
>>178
君何年働いたら500万のクルマ買える?
2023/08/23(水) 12:52:18.16ID:qGsNsBZS0
君がそれを買うのはそんなに大変なんだ
頑張れ!
2023/08/23(水) 12:53:44.60ID:oZ+zVrYvr
>>181
お前に聞いてるんだけど(^^)
ひょっとして相当貧相な収入?
183名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdf3-9a2S)
垢版 |
2023/08/23(水) 12:54:15.57ID:cdiRGsR5d
>>131
モデル3なら6台くらい買える貯金がある
買わないのは単に好きじゃないから

テスラが大好き
でもお金無いから買えない
そんな君とは違うんだよ

せめて買ってからイキろうね
2023/08/23(水) 12:54:36.31ID:oZ+zVrYvr
ステップワゴンは1番高いグレードにしてオプションてんこ盛りにしても526万行かないぞ
今セルフ見積もりしたけど(^^)
2023/08/23(水) 12:54:40.30ID:qGsNsBZS0
なんか可哀想になってきたな
500万超えれば高級車!(笑)
2023/08/23(水) 12:55:03.95ID:oZ+zVrYvr
>>183
6台じゃ俺より少ないな(^^)
2023/08/23(水) 12:55:04.55ID:wO1JnipQ0
〇〇の分際でとか言ってる輩が差別を語る
ほんと無知性だなw
2023/08/23(水) 12:55:11.79ID:qGsNsBZS0
>>184
そんなにステップワゴンが好きなの?
2023/08/23(水) 12:55:25.20ID:oZ+zVrYvr
>>185
でも自分が乗ってるクルマは言えない(^^)
2023/08/23(水) 12:55:38.72ID:oZ+zVrYvr
>>188
いや四角いクルマには興味無い
2023/08/23(水) 12:58:12.58ID:qGsNsBZS0
見たらステップワゴンスレにも書き込んでるし
お前ステップワゴン大好きなんだろ!
2023/08/23(水) 12:58:45.44ID:qGsNsBZS0
実はこいつがホンダオーナーとかいう落ちはないよなw
2023/08/23(水) 12:58:57.82ID:oZ+zVrYvr
>>191
それは俺にイキってきたやつがステップワゴン乗ってるのがバレたので荒らしに行っている(^^)
2023/08/23(水) 13:00:05.93ID:oZ+zVrYvr
あれやっぱりステップワゴンくんじゃん
ワッチョイでバレてるよ
なんで嘘つく?
2023/08/23(水) 13:00:31.67ID:qGsNsBZS0
ホントに?
セルフ見積もり取るくらいだし
ステップワゴンオーナーじゃないの?
2023/08/23(水) 13:01:54.64ID:qGsNsBZS0
こいつ書き込みの内容見てないなw
あのスレは滋賀コルトミネオと遊ぶスレだぞ
今はミネオがステップワゴンスレに粘着してる
2023/08/23(水) 13:02:11.88ID:oZ+zVrYvr
>>195
あんなだせえクルマ乗るか(^^)
男はスライドドア車を買ったら人生終わりなの 分かる?
2023/08/23(水) 13:02:42.44ID:qGsNsBZS0
それ以前にリアル社会でお前の人生終わってるように見えるが
2023/08/23(水) 13:05:12.45ID:oZ+zVrYvr
>>198
ネットでイキリ散らかしてコルトユーザーに粘着してアンチEVスレとアンチ日産スレに常駐している君より?
2023/08/23(水) 13:08:12.36ID:qGsNsBZS0
キミはバカだから分かってないのかもしれないけど
このスレも日産スレも擁護派と否定派で分かったうえでワチャワチャ遊んでるスレだぞ
空気読めないとか言われたこと無い?
2023/08/23(水) 13:10:37.02ID:oZ+zVrYvr
>>200
で、何乗ってるの?
2023/08/23(水) 13:12:37.62ID:qGsNsBZS0
ウニモグ
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