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【SUBARU】スバル レヴォーグレイバック【LAYBACK】

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/08/11(金) 07:45:14.73ID:z4IRQ6NH0
2023年9月7日
スバルに新しい家族が仲間入り
その名もレヴォーグレイバック
https://www.subaru.co.jp/news/2023_08_03_151403/

LAID BACK（くつろいだ、ゆったりした）を語源とする車

静粛性がアウトバック超えなんて噂がSNS上であがっとりますが
レヴォーグ乗ってるお友達も
アウトバック乗ってるお友達も仲良く使ってね！！
2023/08/11(金) 07:59:06.89ID:ceEu2hfJ0
立ったかスレ
3名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/08/11(金) 08:10:16.54ID:roV63UeH0
乙です！
2023/08/11(金) 10:11:24.69ID:6ZN1Sybu0
レヴォーグ1.6GT-S乗りですが、今回乗り換え予定
5名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/08/11(金) 12:52:45.62ID:bgch6U8D0
買うかどうかは値段による
アウトバックと同じ価格なら当然にアウトバック買う
電子制御ダンパーでアウトバックより安いなら買う
2023/08/11(金) 13:09:33.36ID:zrqn3/sC0
たぶん買う！と思うが情報少なすぎ
7名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/08/11(金) 13:39:17.09ID:xzVUeY9P0
ステアリングヒーター無いらしいな
2023/08/11(金) 13:54:38.66ID:zrqn3/sC0
いらないし確定な情報でもない
9名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/08/11(金) 14:17:19.66ID:6+RaVJkL0
ステーションワゴンとクロスオーバーステーションワゴンが好きな俺としては大歓迎。
この2車種を出してくれるの、只々感謝だわ……
10名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/08/11(金) 14:50:20.41ID:2CEUct250
立ち位置的にはレヴォーグとアウトバックの中間の性格って言ってたからスポーティー過ぎずラグジュアリー過ぎない感じかな

静粛性はアウトバックより高いとかの話もあるけどその辺はデッドニングで10万ちょいで解決する話だからどっちでも良いかな
肝心なのはハンドリングとかその辺よ
2023/08/11(金) 15:06:28.72ID:dzeJuplk0
>>6
基本来月の先行予約開始までは一般向けの情報開示はティザー画像くらい
期待感高める目的らしいけど買う予定のやつはさっさと知りたいよね
2023/08/11(金) 16:21:35.17ID:rdOt9zCW0
外観は群馬あたりの目撃情報とかリークに頼るしかないのかな
2023/08/11(金) 16:25:25.77ID:SsBykFl80
レイバック新色はグレー系らしい
2023/08/11(金) 17:03:14.98ID:jpwMzxk00
独自色のグレー以外で言うと
白系はホワイトパール無くなってセラミック一色になる
他はいつもの基本色って感じ
2023/08/11(金) 18:50:29.50ID:giqVfSZ70
実写展示来たね。先行予約開始後最初の週末か。

9/9(土)-10(日)（3会場ともに共通）実車展示
展示時間：10:00-18:00
■東京会場

東京駅：JR東海道新幹線改札前イベントスペース
■大阪会場

グランフロント大阪：うめきた広場メインスペース
■名古屋

KITTE名古屋：屋内イベントスペース
2023/08/11(金) 20:24:06.90ID:EO/rehI40
メルマガを読むと内装を上質にした都市型SUVを目指してる感じだな。
17名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/08/11(金) 21:13:53.09ID:cJt+SRLc0
都市型ワゴンの車高を上げたら都市型SUVになりましたとか？
2023/08/11(金) 21:20:00.64ID:z4IRQ6NH0
都市型ってなんだよ（哲学）
2023/08/11(金) 21:20:22.41ID:d2D/h3Fl0
インテリ
2023/08/11(金) 22:18:40.22ID:TSlQnKt40
都市型SUVは舗装道路しか走らんやつで
フォレスターに着いていって林道に入ると遭難するやつ
21名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/08/11(金) 22:23:38.85ID:CF7mclp10
Xモードみたいなの付かないのかな？
22名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/08/11(金) 22:25:03.90ID:vIvGyH3u0
都市型SUV=最低地上高20mmしか上がらないなんちゃってSUV
2023/08/11(金) 22:54:05.38ID:xWecKEoH0
現行アウトバックは日本では大き過ぎる。
これなら機械式駐車場もぎりぎり入るかな
（うちのは全長4900㍉／幅1850㍉／高さ1550㍉まで）
2023/08/11(金) 22:54:14.70ID:UkXLfgZP0
>>22
低すぎワロチ
2023/08/11(金) 22:54:42.36ID:MjmUuh6U0
昔のハイラックスサーフはオフロード走行は非推奨だったなあ
2023/08/11(金) 23:07:37.06ID:TIboGlEP0
>>22
これマジ情報なの？
スバルsuvで200mmいかないのかよ！？
2023/08/11(金) 23:08:53.28ID:XkMy0Xx30
>>22
この情報どっから出てきたのやら
地上高は200mmだよ車高自体はレヴォーグより70mmアップしてる
2023/08/11(金) 23:10:01.61ID:XkMy0Xx30
>>21
Xモードは確かなかったと思う
29名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/08/12(土) 03:28:47.10ID:SnIYY/2I0
>>26>>27
レヴォーグは最低地上高が145mmのため、この最低地上高をかさ上げし、レヴォーグレイバックは165mmに。

https://news.yahoo.co.jp/articles/daa2de1af28c48d1e77927c4914fb83eb57a3afd?page=2#
2023/08/12(土) 03:42:24.93ID:ldB2rA/f0
最低地上高200mmを20mmアップと取り違えてる可能性
31名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/08/12(土) 03:57:50.30ID:SnIYY/2I0
ティザー画像やスパイショット見てもほとんど上がってないじゃん
2023/08/12(土) 04:46:53.31ID:eZ+1LEEq0
ソースがベストカー笑
2023/08/12(土) 05:00:20.32ID:xaWW+VE+0
こういう憶測の不毛な争いになるんだからメーカーはさっさと情報出せばいいのに
9月の展示イベントまで情報出ないのかな
2023/08/12(土) 05:06:21.39ID:7E8TOeZA0
>>29
既存車種のサイズ間違って書くベストカーだしな
今年に入ってBT5アウトバックのサイズを間違えて書いてるのは2回見たぞ
いずれもBS9のものを書いてるからワザとやってんのかなって思ったくらい

自分は研修受けた営業マンを信じるよ@200mm
2023/08/12(土) 05:49:35.80ID:Kpusr/p20
一応ディーラー向けのパンフはうち内で出回ってるんだけど一般人への開示は来月まで全く無いからねえ
2023/08/12(土) 05:51:23.89ID:R82dM4HT0
都市型SUVレイバックは、
雪国のレヴォーグユーザー層から
レヴォーグの車幅と走りはそのままで、
もう少しレヴォーグの最低地上高だけを上げて欲しい。
あたりの要望に応えた雪国対応レヴォーグなんだと思ってる。
なので、
最低地上高180mm、スカート履かせて175mm
車幅1.8m未満でお願いします。
2023/08/12(土) 05:59:28.09ID:R82dM4HT0
万が一、スタックした時の為に
Ｘモードは付けて欲しい。
SUVではないレガシィにだって
Ｘモードは付いてるんだから。
2023/08/12(土) 08:45:24.60ID:E/agJlJM0
仮にも新型SUV名乗ってんだから、Xモードつくでしょう。200cm以上の地上最低高とXモードの採用がスバルSUVのわかりやすいアイコンなのだから。
2023/08/12(土) 08:54:25.43ID:7E8TOeZA0
>>37
アウトバックはSUVなんだが
https://youtu.be/iwTKUNA-YXI
2023/08/12(土) 10:12:51.99ID:Kpusr/p20
>>38
記憶違いでなければコンセプト上Xモードはなかったはずなんよね
2023/08/12(土) 10:20:33.48ID:E/agJlJM0
>>40
まじか。俺担当の営業さんが、フォレスターの荷室容量が物足りなくなった人向けって言ってたから多少の悪路や雪道も走れちゃう奴だと勝手に解釈してたよ…。
2023/08/12(土) 10:36:39.79ID:Kpusr/p20
>>41
トランク容量大きく使えるのを意識してるのはほんとで
荷物満載しても問題ないようトランクにウーファーもつけてないんだけど車としては全く悪路は想定してないはず
2023/08/12(土) 10:41:17.39ID:n/fn2T8q0
ベストカーと国沢の記事は()
2023/08/12(土) 11:51:25.03ID:cTFMLJCB0
レイバック自体が急遽開発したというか、2代目レヴォーグの開発段階でSUV化は想定してなさそうに見える。
初代インプレッサXVみたいにSUV風モデルなんだろう。
インプレッサXVと違って車高は一応上げているみたいだが。
45名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/08/12(土) 13:18:50.92ID:1b0q2agP0
レイバックは最低地上高165mmなのでXモードは付きません。
2023/08/12(土) 13:43:20.10ID:E/agJlJM0
うわぁ発狂はしないけど自分で自分が嫌になる。自分の都合良いように解釈して自分で勝手に期待抱いて自分で勝手に失望してしまった…。

お前ら、せめて俺を笑えよ。
2023/08/12(土) 14:10:44.05ID:vK6dI4uB0
>>46
落ち着け
噂話で一喜一憂せず
正式な情報を自分の目で見るまで耐えるのだ

そして失望したら一緒に発狂しようじゃないか
2023/08/12(土) 14:23:41.42ID:kkyyNkCJ0
電子制御サスで普段はレヴォーグの高さで悪路行くときは上げられるとかだったら良いなぁと妄想

アウトバックがモデルチェンジしていくらになるのか知らんけどレイバックの方が高くなる事はないだろうから価格設定がかなり難しそう
2023/08/12(土) 14:38:50.28ID:E/agJlJM0
>>47
そうだな、もう少し耐える。発狂が決まったら、家の裏手で一緒にゲロ吐こうぜ!

レヴォーグレイバック、最低地上高上がった分多少床下にバッテリーハウジング?出っ張っても良いよね。
っていう統失を発症してみる。
2023/08/12(土) 14:49:55.40ID:c6mCpANC0
俺は全車速域ハンズオフ待つわ
2023/08/12(土) 18:10:27.75ID:fJtAPA7W0
次場
52名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/08/12(土) 18:53:16.29ID:r17E4kpy0
アウトバックが無くなる噂も出てるからレイバックの価格がそれ以下とは限らんぞ
結構レヴォーグよりも高級感出してくるみたいだし
むしろレイバックの価格が同じくらいかそれより上がるならもうそういう方向でスバルも見てるんでしょ
2023/08/12(土) 19:40:23.67ID:EbBAh0ze0
値段はともかく高級感出すのはやめてほしいな
Xblake的な道具感が欲しいわ
2023/08/12(土) 19:42:40.94ID:FylnocWT0
>>53
ｱｳﾄﾊﾞｯｸ•ﾌｫﾚｽﾀｰ｢ﾍｲﾗｯｼｬｲ!!」
55名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/08/12(土) 19:42:53.42ID:AsorEL2P0
フォレスターの荷室が狭い云々ってのが本当なら
市場が求めてたのはレヴォーグクロスオーバーではなくてフォレスターロング(ナローアセント)だったのではないだろうか

CX-8死んだから3列シート作れりゃ客奪えるし
フォレスターベースならアメリカで売ってもいいし
2023/08/12(土) 20:07:22.75ID:++8NcULU0
エアロ、みたいな外装パーツはあるんやろか？
あってほしいが、suvはフォレスターのみしかエアロパーツないんだよね。
2023/08/12(土) 20:18:07.81ID:Kpusr/p20
値段は現行のSTIスポーツと同じか低いくらいだったかな
レヴォーグ自体が値段上がるからGT-H EXと STIスポーツの中間くらいの値段設定になるよ
2023/08/12(土) 23:05:20.16ID:HtuwmIT/0
Xモード必要？長年雪国に住んでるし砂浜にも突っ込むけど全く必要性感じないけど
2023/08/12(土) 23:11:17.77ID:7E8TOeZA0
ヒルディセントも内包してるから…
2023/08/13(日) 05:24:58.80ID:L8p9ueNb0
ほぼ切り替えボタン代だけで載せられるのに
SUVイメージで売るなら載せてないと何か理由があるのかと勘ぐっちゃう
61名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/08/13(日) 06:48:52.17ID:obIzXGuD0
Xモードの有る車種とレヴォーグとでは、変速機の変速比の見直しが出てくるのでは無いかな。
2023/08/13(日) 08:35:54.46ID:yNRGFeDb0
>>58
それはあんたが運転上手いからだろう。雪国民全員があんたほどの腕を持ってると思うなよ。
中には信じられない姿勢で突っ込む輩も居るんですよ!
2023/08/13(日) 10:13:34.81ID:WOZT0ZUB0
もうちょいカラーバリエーションなんとかしてほしい
無難に白しか選びようがない
64名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/08/13(日) 10:51:54.51ID:OxA0SwWa0
カラバリまだ発表されてないやん
2023/08/13(日) 11:16:47.96ID:KmGGFk/+0
目指してるのが都市型SUVなのでXモードは必要ないのかもな
2023/08/13(日) 11:18:16.84ID:ybehYBqE0
カラバリは現行レヴォーグと比較すると
クリスタルホワイトOUT
新色のアステロイドグレーIN
なんだけどクリスタルホワイト無くなるってのは結構賛否分かれる気がする
67名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/08/13(日) 11:40:55.52ID:sY+DIchj0
K1Xはボディとバンパー他樹脂部品とで色合わないし
黄ばむしあんま良い印象がないな
2023/08/13(日) 12:04:18.16ID:WOZT0ZUB0
セラミックホワイトがあればいいんでは
アステロイドグレーてどんなんだろ
2023/08/13(日) 12:10:35.46ID:XEC2NiXs0
またCVT専売貨物車か
弱者男性しか買わない
70名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/08/13(日) 12:14:01.95ID:sY+DIchj0
本物の弱者ってのはMTにこだわって型落ちオンボロとかスイスポ乗り回してるやつだよ
71名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/08/13(日) 12:53:25.03ID:XX498yQa0
アステロイドグレーは少し紫味のある濃いめのグレーだとか
いま放映中の藤井隆のスバルのCMの最後に一瞬映る車体が
レイバックのアステロイドグレーなんじゃないか説
2023/08/13(日) 13:10:28.11ID:SoFxQ6Jh0
ティザー画像の色がアステロイドグレーだよ
2023/08/13(日) 15:54:43.23ID:4te6yFxs0
CVTは情弱騙しだよ乗ってた俺が言うんだから間違いない
ということは俺は情弱だw
2023/08/13(日) 18:51:46.26ID:uqBvnxUq0
え、もう色までわかってんの？
私が資料みせてもらったときは色のことはなんにも載ってなかったな
75名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/08/13(日) 20:01:42.18ID:OxA0SwWa0
色情報はデマだぞ
2023/08/13(日) 20:18:00.60ID:XjRpRVUj0
>>74
資料が何かわからないけどパンフレットなら後ろの方に載ってるはずだよ
2023/08/13(日) 21:00:20.65ID:6JfoiggT0
FA24ターボありますかー？
ダンパーは電制じゃない普通ダンパーですかー？
78名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/08/13(日) 21:00:22.76ID:HtuuT19R0
>>62
そんな輩は急にXモード使えと言ってもどうせ使えないだろう

レイバックは価格が下がるなら無いのもアリだと思うよ。クロストレックもオプションにしたら装着率かなり低いんじゃないかな？
79名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/08/13(日) 21:32:32.76ID:JD3GRSGQ0
SUVならグリーンとかエンジ系の色じゃないかね。
2023/08/13(日) 22:07:22.39ID:51rfhblp0
これはレイバック？
車高は隣のBMWと比較してくれ
https://i.imgur.com/iuDW14w.jpg
2023/08/13(日) 22:47:15.83ID:bZh44OhJ0
最低地上高20cmはありそうに見えるな
2023/08/13(日) 23:59:55.30ID:TxoxfMGU0
タイヤサイズ気になる
83名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/08/14(月) 00:09:29.48ID:2Mdv0boB0
ティザーはジークス履いてたから225/55R18が有力
インプレッサ215/50R17、クロストレック225/55R18と同様のサイズアップを考えているなら235/50R19だけどちょっとティザーの見た感じからすると大きすぎるように感じる
2023/08/14(月) 12:19:06.95ID:K7wcuE8F0
ブラウンとかベージュ系があればかなり購入候補の上位に入ってくるんだが…
2023/08/14(月) 12:43:14.27ID:XUFZ8odG0
アウトバックの砂みたいなメタリック色ほしい
2023/08/14(月) 15:11:27.20ID:jME7v8ra0
カシミアゴールドオパール格好いいよね
2023/08/14(月) 17:25:08.78ID:Z05a9Hkz0
クロストレックにあるグレーぽいなんとかブルーがあればいいな
88名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/14(月) 18:07:24.13ID:+AivKRmb0
オフショアブルーはヘドロみたいな色
89名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/08/14(月) 18:22:51.84ID:Da+a0aYh0
クロストレックのリア伸ばしてくれ
2023/08/15(火) 08:14:41.49ID:tt9zHlKo0
>>89
実際そんな感じの見た目になるんでしょ？それに加えてボンネットに穴空いてるけど
91名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/08/15(火) 16:31:26.46ID:nWZxD7f/0
良い話だけどそろそろ終了。できればお早めに。
https://i.ibb.co/Lk8vyBG/ezTBS.jpg
92名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/08/15(火) 17:34:01.84ID:timpxU3g0
>>55
ゴルフバッグ4個楽々入りますよ
93名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/08/15(火) 19:01:44.68ID:BKo8fAsZ0
>>91
新しいやり方だね
2023/08/15(火) 19:41:09.29ID:8C/mvl3B0
>>55
今の日本市場にアセントは爆死案件ではないでしょうか?
未だにエクシーガとエクシーガクロスオーバー7を大切に乗ってる人が多いからそれなりに買う人はいるかもしれませんが、それらがスバルに利益をもたらす程では無いのです。
2023/08/15(火) 19:45:56.11ID:u8V1y0tE0
>>91
そのクソみたいな詐欺リンクあちこちに張るバイトは儲かるのかな？闇バイト？
96名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/08/15(火) 20:14:27.74ID:f8sfdUaK0
>>95
tiktokの運営がどこの企業かを考えれば闇バイトというよりは…
2023/08/15(火) 23:08:21.74ID:dwJkJY3d0
>>36
樹脂フェンダー被せてるから車幅1.8未満は物理的に無理だぞ
2023/08/16(水) 00:59:06.34ID:a86t83Nl0
車両本体価格400万か　
2023/08/16(水) 05:39:04.02ID:xJguI0kT0
スバルはそろそろコの字ランプ一辺倒を脱却してほしい。固執するほどウケてんのか、アレ。
2023/08/16(水) 07:17:59.42ID:KsohlOX20
水平対向エンジンを模した形状だから
アイデンティティであり、呪いでもある
101名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/08/16(水) 08:17:35.41ID:axoqvnSh0
>>100
水平対向やめればデザインも変えられる
ロングストローク化可能EGR廃止可能と
この時代メリットの方が大きいのに
102名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/08/16(水) 08:27:55.93ID:Rc7Omn0x0
いくらスバルとはいえ終わりが見えてる内燃機関、それも辞めて久しい直列エンジンに新たに投資するほどアホじゃない
まあそんなメーカーも日本のどこかにあるみたいだが
103名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/08/16(水) 08:40:04.22ID:axoqvnSh0
>>102
EVが軌道に乗るまで国内市場持ちますかね？
2023/08/16(水) 08:47:06.32ID:OfXJNyDR0
コの字ランプはゲート側が点灯しないのがダサい
ブレーキ灯は外側のみで良いけど
2023/08/16(水) 09:17:21.93ID:xJguI0kT0
>>100
そうなんだ。スバル車に乗ってる俺ですら知らなかったwそういう売り手側のデザイン哲学オナニーやめてほしいな。模すとかどうでもいいから
2023/08/16(水) 09:21:12.58ID:xJguI0kT0
>>104
あれひどいよな。よく企画通るよなって、思うわ
107名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/08/16(水) 09:40:09.92ID:CJIHIhPM0
スバルは良い車作るのにデザインとかライトユーザーが見てもわかる所手を抜いたり時代に逆向してる水平対向エンジンやcvtやら変なところのこだわりが強すぎる
ナビも大きい画面なのにバックモニタークソ小さいの結構言われてるのに新型でも殆ど使い回しだしね
だからトヨタ車とかに遅れをとるんだよな
自分はトヨタ車ばっかり乗ってきたけど正直、本質である車造りにおいては普通にスバルのがすごいと思う。
ただ、ブランド力や車の見せ方の方向性が違い過ぎて結局売れない。
2023/08/16(水) 10:30:14.31ID:QLl5SwsK0
スバリはいろいろと気が利かない印象。
トヨタ風味を5%入れたら最高の車になると思う。
2023/08/16(水) 11:14:53.55ID:OfXJNyDR0
VMGとかのハンドル左下のパドルボタンもMFDに連動させれば使いやすかったのに
しょうもない内容しか表示出来ないメーター中央と連動させてたもんな
2023/08/16(水) 11:40:35.10ID:9OI4Sdvt0
HUD付けばな...
111名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/08/16(水) 11:49:19.98ID:0dBOoCW90
VN持ちだけど液晶メーターの旨味がまるで無いのでもう少し弄れるようにして欲しい
アナログの再現とかいらんのよ
112名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/08/16(水) 11:56:01.98ID:hPaYYn0u0
スバルのSUVってフォレスター以外は
同じようなシルエットのクルマが多いけど
兄弟シリーズ作戦を狙っているんですかね？
2023/08/16(水) 13:20:57.82ID:vV0ef2ET0
コの字はそんな好きでもないけど
無くせ！って言うほど悪いモンでもないと思う
2023/08/16(水) 13:30:28.23ID:E1NGVyUV0
俺はコの字結構好きだけどな
2023/08/16(水) 13:34:43.83ID:z1i3mMrf0
コの字は遠くからでもスバル車とは認識出来るので嫌いじゃない
2023/08/16(水) 17:28:45.74ID:VIYowlRU0
ヘキサゴングリルとコの字を強調するようになってスバルのデザインは安定した。
2000年代は迷走していたから。
2023/08/16(水) 17:47:19.27ID:wOCVjDXa0
ほーん
https://i.imgur.com/8wm7ZE5.jpg
2023/08/16(水) 17:56:47.06ID:wauB5Izl0
>>106
コスト優先だろ
2023/08/16(水) 18:21:07.19ID:heZCi3Uj0
>>117
これC型のGT-H EXの値段で見積もってるからほんとはもっと高いよ
そもそもD型がマルチビューやらで値上がりするわけでそれにレイバックの価格ってなると表記から+20万～30万くらいかな
120名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/08/16(水) 19:15:49.88ID:Rc7Omn0x0
>>119
これ調整額ってところで本体価格の補正をしてるらしいよ
だからこれと同じオプションでC型の見積もり出して比較すれば本体価格が分かるはず
2023/08/16(水) 20:44:29.08ID:V17G8J0D0
もう見積もり取れるんか。おっそろしい値段ですね。おそらく値引きは無いだろうから…おっそろしい値段ですね。
2023/08/16(水) 21:10:08.12ID:xJguI0kT0
この価格帯でゲート側のテール光らないとかだったら笑える
123名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/08/16(水) 21:20:14.00ID:Bbz7Agut0
本革シートとサンルーフ付けてこの価格なら想定より安くなりそう
124名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/08/16(水) 21:23:12.68ID:Bbz7Agut0
テールゲートは意地でも光らせないスバル…
2023/08/16(水) 21:46:13.03ID:P0deTr3L0
光らせたらCシェイプじゃないでしょ
2023/08/16(水) 21:50:15.19ID:V17G8J0D0
コンロッドとグランクシャフトを表現してくれても良いのよ?
2023/08/16(水) 22:18:30.30ID:o/LaX7eB0
レヴォーグをなんとか300万円台に収めて買う層向けじゃないことは確か。
アウトバックをデカさで諦めた富裕層向けの商品。
128名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/08/16(水) 22:42:09.73ID:axoqvnSh0
>>127
富裕層ではないでしょう
129名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/08/16(水) 22:50:53.35ID:8uv+RRUh0
誰が買うのこの値段で
スバルももう訳わからんな
2023/08/16(水) 23:31:50.99ID:UYov7iO10
>>106
開発側はゲート側も光らせようとしたけど、企画が通らなかって話みたいよ
131名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/08/17(木) 00:37:51.97ID:AlZSDfzX0
>>124
運転してたらリアランプなんか見ないし、今どき夜にみんなで車で集合なんてしないから無問題じゃない？
2023/08/17(木) 03:27:57.25ID:+4yQ+POq0
SUBARUの豊富なSUVラインアップの中で、
唯一無二の存在となるSUVの値段を舐めてもらっちゃ困るなぁ〜
2023/08/17(木) 05:24:38.88ID:kQsAPdhs0
スバルの最近モデルチェンジした車種は今までの感覚からすると値段高いから
こいつも覚悟しとかなきゃな
2023/08/17(木) 06:13:45.87ID:9mNWlA3S0
>>131
テールランプに見せかけといて、光らないただの反射板。誰が見てもフェイクとわかる物を所有し晒し続ける恥ずかしさ。自分が見えなければ良しとは、俺は思えない。飽くまで個人的な感想だけど。
2023/08/17(木) 06:19:12.17ID:NCEBjQEM0
>>134
所詮そのレベルの車ってことなんよ、トヨタだとカローラクラスでも光るけど、スバルとはお金をかけるポイントの考え方が違うからね
わざわざ社外品でDIYして光らせたりするよりマシだが(笑)
2023/08/17(木) 07:16:47.61ID:eckz8PNv0
>>135
>スバルとはお金をかけるポイント

ハリアーの耳たぶミラーなんかみると特にそう思う
2023/08/17(木) 09:00:18.67ID:OBDfQX8e0
ダミーマフラーのほうが恥ずかしいと思う
なんで高級車ですら当たり前のようにアレが付いてるのかがわからない
2023/08/17(木) 09:21:29.95ID:6U5kN38y0
赤の他人がぱっと見てもまずわからんからな
本人が恥ずかしいと思わなければいいだろ
2023/08/17(木) 11:55:14.01ID:3XU4f/qZ0
ドライバーが運転中に見えないところは手を抜いていいんです
140名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/08/17(木) 13:03:13.19ID:evZp+Tq/0
その辺トヨタのコストカットは上手いから見てくれはよく見える

もちろんエンジンとかハイブリッドシステムは見習うべき性能ではあると思うが
141名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/08/17(木) 15:01:03.75ID:kpwYZDhn0
>>134
そんなデザイン全体のごくごく一部の箇所を気にしてどうするって思うけどね
2023/08/17(木) 15:14:13.80ID:xupj7mOu0
自意識過剰過ぎる
143名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/08/17(木) 15:32:22.82ID:mDC6i35U0
デザインとか興味ない人は気にならないんだな
スバルもそれわかっててやってるんだろうな
2023/08/17(木) 15:44:11.28ID:dDcnLXhX0
デザインの一部分気に入らないとか完璧主義をやめたら大分ラクになったよ
2023/08/17(木) 17:06:24.15ID:gLeStyJb0
>>108
5%くらいなら数年前から共通パーツで入ってる
2023/08/17(木) 17:49:17.95ID:+j/mpquo0
スバルは一台あたりの営業利益が業界トップクラスなんだから、もう少し細部にコストかけてくれると嬉しい
147名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/08/17(木) 19:11:06.92ID:kpwYZDhn0
>>143
なんでそんな極端なことを言うかな
148名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/08/17(木) 20:16:10.91ID:qtgmwJai0
追加情報まだ？
2023/08/17(木) 21:13:02.87ID:OwWj58b10
お盆休み開けたからそろそろ出てくるっしょ
2023/08/17(木) 21:29:57.54ID:n4+X9T8f0
スバルはまだ休みなので
2023/08/17(木) 22:05:27.08ID:viKRfzOY0
このまま目覚めなかったりして…。

レイバックの乗り降りってどんな感じなるんですかね?当方XV乗りなんですけど最近ぎっくり腰に目覚めまして…。お辞儀して乗る感じでちょっとだけ腰が痛いんですよ。
台車で借りたアウトバックは腰には優しかったような気がする。でも大きさは持て余しますね。
152名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/08/17(木) 22:31:26.83ID:kMTGJ7Sg0
車高大差ないならロングクロストレックがええわ
153名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/08/17(木) 22:35:14.33ID:c12YsPKP0
クロストレックがアメリカでリコールだな
最悪エンジンが止まるらしい
154名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/08/18(金) 15:17:11.38ID:yNZaj9/v0
>>117
この光ってるヘッドランプだけで不細工寄りなんだろうなってのがわかってしまう
2023/08/18(金) 16:58:46.59ID:63eW09GT0
ブサイクも何もライト類はレヴォーグそのまんまでしょうよ
2023/08/18(金) 17:55:41.69ID:4iY59dam0
>>117
グレードは真ん中のものなのかな？
500万ならありだね
157名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/08/18(金) 20:40:01.24ID:sS11YzKZ0
レヴォーグの車高を上げて樹脂フェンダーを付けただけなのに
そんなにワクワクするの？
2023/08/18(金) 20:52:39.37ID:ov3G/1ML0
するね！理想だわ
2023/08/18(金) 21:04:28.83ID:SIftfzJu0
樹脂フェンダーはやめてほしいな
2023/08/18(金) 21:21:25.42ID:xK40Ejqz0
樹脂フェンダーはオプションで隠せるよ
2023/08/18(金) 21:40:13.22ID:RBAvAdWN0
>>153
それがリコールってやつね
エンジンも止まらない走行にも大して影響ないのはサービスキャンペーンねｗ
2023/08/18(金) 22:04:46.33ID:rWSgmT1G0
樹脂フェンダーかっこいいと思ってる俺はセンスがズレてる…?
2023/08/18(金) 22:25:57.00ID:9ax0JJAv0
>>162
えー
無骨な感じがかっこいいと思うよ
2023/08/18(金) 22:27:54.82ID:xK40Ejqz0
クロストレックぐらい樹脂モリモリだとアウトドアって感じでカッコいいけど中途半端に樹脂パーツだとちょっと微妙に感じちゃうかなあ
2023/08/18(金) 23:11:37.70ID:xa+ZBitz0
都市型SUVだと黒樹脂もメッキも両方必要だからデザイン苦労するだろうな
2023/08/19(土) 01:03:18.77ID:2yJZBDH/0
2022年にアメリカで最も売れたスバル車はクロストレックらしい。

「2022年の北米スバル新車販売台数」
https://motor-fan.jp/mf/article/108842/
1位　クロストレック：15万5,142台
2位　アウトバック：14万7,262台
3位　フォレスター：11万4,096台
4位　アセント：6万3,704台
5位　インプレッサ：3万0,846台
6位　レガシィ：2万2,605台
7位　WRX：1万8,662台
8位　BRZ：3,345台
9位　ソルテラ：825台
合計：55万6,581台

ちなみに
「2022年の日本国内スバル（登録車）新車販売台数」の合計は、
8万1,420台
https://www.subaru.co.jp/news/2023_01_30_123238/
2023/08/19(土) 01:05:41.84ID:2yJZBDH/0
「The Best Subcompact Crossovers and SUVs to Buy in 2022」で、
スバル　クロストレックが1位
https://www.motortrend.com/features/best-subcompact-crossovers-suvs-to-buy/

「2022年の北米スモールSUV販売ランキング」
https://www.goodcarbadcar.net/2022-us-small-suv-sales-figures/
Toyota RAV4 　366,741
Honda CR-V 　238,155
Chevrolet Equinox 　212,072
Nissan Rogue 　186,481
Hyundai Tuscon 　175,307
Subaru CrossTrek 　155,142
Mazda CX-5 　151,594
Ford Escape 　137,370
Kia Sportage 　124,244
Honda HR-V 　115,416
Subaru Forester 114,096


北米スバルとしてもサブコンパクトSUVの競争力を上げて販売台数を稼ぎたいはず。
そこで、クロストレックのラゲッジルーム拡大、車両高級化、動力性能アップのレイバック登場。
北米で、レイバックはクロストレックの上位版の位置付けで販売だな。
北米販売のレイバックだけで、
日本国内のスバルの全部の新車販売台数よりも沢山売れるかもよ。
2023/08/19(土) 02:03:32.14ID:W+OyA9No0
レヴォーグは国内だけだがレイバックは北米でも売るのか
2023/08/19(土) 02:55:22.26ID:0KkjxzT90
2.4lが無い時点で無し
2023/08/19(土) 04:14:13.03ID:07y/S1Ki0
「2022年の北米スモールSUV（日本車）販売台数」
Toyota RAV4 　366,741
Honda CR-V 　238,155
Nissan Rogue 　186,481
Subaru CrossTrek 155,142
Mazda CX-5 151,594
Honda HR-V 115,416
Subaru Forester 114,096
Toyota Corolla Cross 56,666
Nissan Kicks 　54,879
Mazda CX-30 　52,808
Mitsubishi Outlander 40,940
Mazda CX-50 　21,329
Mitsubishi Outlander Sport 16,374
Toyota C-HR 12,141
Mitsubishi Eclipse Cross 　10,717
Mitsubishi Outlander PHEV 1,960
Toyota bZ4X 1,217
Subaru Solterra 919

クロストレックのラゲージルームを拡大して、
高級化＆剛性上げて
そして、1.8Lターボを積んで売れば、
北米で10万台ぐらい販売出来るだろう。
171名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/08/19(土) 06:17:53.24ID:odTFo/fu0
レイバックがレイバックは国内専用だろ
2023/08/19(土) 06:35:05.92ID:Tou5Hpnl0
クロストレックのフォグランプの上にあるL字の樹脂パーツはやり過ぎ。ああいうのはレイバックにはつけないで欲しい。
2023/08/19(土) 08:35:24.17ID:OYkqiR+40
国内　レイバック
米国　アウトバック
2023/08/19(土) 09:33:04.84ID:W+OyA9No0
気になってるから早く情報知りたい
もう決まってるだろうに小出しにするメリットって何
2023/08/19(土) 10:11:15.52ID:ylsft+M60
がっかりされて他に流れたら嫌じゃん？
2023/08/19(土) 10:14:59.93ID:W+OyA9No0
そんな消極的な理由…
ガッカリ情報なら遅かれ早かれよそに流れるっしょ
177名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/08/19(土) 10:58:47.38ID:BvagIw5E0
ティザーするほどのニューモデル
ではないよね
2023/08/19(土) 12:13:58.19ID:Tou5Hpnl0
>>177
いやほんと。勿体ぶる程、大したもんでもないだろ。
2023/08/19(土) 12:45:59.86ID:NsvxWaCR0
オレオレ詐欺や変なメール詐欺だって、99人が騙されなくても1人騙されてくれれば性交だって言うじゃん。

ティザービジュアルってそういう効果を狙ってると俺は思ってる。
180名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/08/19(土) 13:32:58.44ID:9OMHdeyc0
予測変換気を付けたい。
普段の入力ワードがばれる
2023/08/19(土) 14:30:03.76ID:W+OyA9No0
逆にもったいぶってハードル上がってしまう効果もあるね
2023/08/19(土) 14:34:03.86ID:NsvxWaCR0
>>179だが、成功ってかきたかったのだが…

ｳﾎﾞｧ-
2023/08/19(土) 16:28:05.93ID:E55LBnSx0
寺でデータのプレカタログ見せてもらってきた
写真写りはよろしくない
樹脂パーツはアーチトリムとドアの下の所ぐらい
アイサイトXとハーマンは標準装備
シートはファブリック　オプションで革有
アラウンドビュー的なヤツもあるらしいけどカタログでは見つけられなかった
地上高は200mm
車体価格は400万ぐらい
こんなところか
2023/08/19(土) 17:28:26.64ID:fYNnzatY0
革の色が重要
185名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/08/19(土) 18:01:51.12ID:gCoTpygL0
全高が1550以上になりそうだけど、LBXみたいにシャークフィンアンテナレスで対応するのか？
2023/08/19(土) 18:13:26.39ID:E55LBnSx0
シートの色は黒でサイドがベージュなのかグリーンなのかとにかく明るい色
布も革も同じ配色
全高は1570だったかな
2023/08/19(土) 18:19:36.79ID:Aw5giV860
アイサイトXのハンズオフ走行が全速度対応になってたら買い換えるつもり
しかし、ハリアーぐらいの大きさの普通のSUVは出さないのかな、スバル
ワゴンのタイヤを大きくしただけのSUVはなんか好きになれない
アイサイトXのためだけにスバル乗ってるようなもの
2023/08/19(土) 20:21:30.18ID:aCGrfGfa0
>>187
全車速対応になってないって
189名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/08/19(土) 21:55:39.00ID:gCoTpygL0
>>186
ありがとう。
1570だと立体駐車場に入らないからあきらめるしかないかなあ。
190名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/08/19(土) 21:57:33.54ID:VThe3qlR0
>>187
北米ミドルがアセント
北米コンパクトがフォレスター
北米サブコンパクトがクロストレック
でラインナップ埋まってるからねえ
ハリアーのようなコンパクトとミドルの間のような車出す余裕はスバルにないと思う
191名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/08/19(土) 22:43:54.05ID:oFeD+aD60
あの紫っぽいグレーは有料ですかね？
オアシスブルーやサファイアブルーありますかね？
2023/08/19(土) 23:20:26.22ID:KDLghS5V0
三列にする位の差別化しないと売れるとは思えないんだけど。
193名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/08/20(日) 00:19:10.49ID:6vYiEUFQ0
>>192
アウトバックはやっぱり幅あるからね。

売れる可能性はあるんじゃない？でもストロングハイブリッドでないとシンドイとは思うけど。
194名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/08/20(日) 07:03:48.21ID:vZAximnf0
1570なら1550にしろよって思う
1650なら諦めがつくけど
2023/08/20(日) 08:03:03.81ID:y1wpAySO0
有料色は赤だけだったかな
上のほうに誰か書いてたと思うけど白はセラミックホワイトのみ
あとは黒青グレー系
タブレットでさらさらっと見ただけだからしっかりは覚えてないわ
2023/08/20(日) 09:03:23.30ID:y1wpAySO0
あーそういえばフロントマスクっていうかバンパーのデザインが写真で見るとヘンテコ
良く言えばプレーン
レヴォーグの細かいデコボコやスリットを全部埋めてべた塗りした感じだった
実物はいい感じだと思いたい
197名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/08/20(日) 10:07:14.71ID:8k/vnw9W0
オータムグリーンとかベージュ系は出ないのか…
2023/08/20(日) 10:18:42.08ID:EnzqhLzZ0
内装はベージュだから…
2023/08/20(日) 11:28:19.12ID:KYVO9O970
>>188
さみしいなあ
セレナルキシオンを買いそうな俺を引き戻して欲しい。
車の出来は圧倒的にレヴォーグのほうが上なんだから
200名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/08/20(日) 11:45:22.12ID:14fwd3Bn0
レヴォーグD型も白はセラミックホワイトだけはあり得ますね
サファイアブルーはスバルのOEM除くどの車種にもあるのであり得ますね（一部グレード除く）
201名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/08/20(日) 12:14:31.95ID:+/1vSGWS0
>>199
セレナで悩んでるやつがレヴォーグなんて選択肢に入るかよ
2023/08/20(日) 12:34:13.92ID:VQY2IWv30
俺はレイバックとクラウンスポーツに熱い視線を送っている
2023/08/20(日) 12:40:27.37ID:VQY2IWv30
>>196
これが本当なら残念だなあ。コストカットして稼ぎに来てるなスバル。
2023/08/20(日) 12:58:55.90ID:KYVO9O970
>>201
vm乗ってます
悩みますよ
そのくらいハンズオフの魅力が大きい
2023/08/20(日) 20:26:04.05ID:+NrW9ENk0
結局ルーフレール無しなのかね
2023/08/20(日) 20:46:39.57ID:+kmCRO180
角がない鹿と一緒
ルーフレールつけてほしいなあ
2023/08/20(日) 21:03:32.85ID:xHu8+8Wk0
フィックスポイントあればレールいらん
2023/08/20(日) 22:09:21.58ID:FxV6Zn9n0
アウトバック乗ってるけど、ルーフレール使ったことないし、冬の雪下ろしの邪魔だからいらないなぁ。
2023/08/20(日) 22:18:04.35ID:1fbcKM8E0
>>204
車自体はどうでもよくてハンドル触ってるのが苦痛ってさっさとセレナ買えよどんな選択肢だよw
2023/08/20(日) 22:20:07.49ID:HTrwCSuW0
ハンドルさわるのがいやって、そもそも無理してクルマ運転しなくていいのにw
2023/08/21(月) 00:29:37.91ID:sAwnLwql0
>>209
>>210
仕事で高速道路を走るから気になるよ。
レヴォーグだと仕事以外のときが楽しいから早くハンズオフを実現して欲しい。
スカイラインは販売終了したので選択肢が少なくて困ってます。
212名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/08/21(月) 09:14:33.43ID:Ahl8NA+20
レヴォーグで履いているスタッドレス用の17インチホイール。
レイバックにも装着できんるかな。
できたら助かるな。
2023/08/21(月) 11:54:57.77ID:CBin35e70
>>212
ホイールは流用出来ると思うよ

自分はSKフォレスターでスタッドレスに使ってた17インチホイールをレヴォーグでも使ってる
2023/08/21(月) 12:24:18.73ID:s7KV0qPB0
レイバックのホイールサイズが18インチだから無理だよ
215名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/08/21(月) 12:34:46.23ID:AHzCVHdb0
>>214
タイヤの扁平率変えたら
いけるんでないの？
2023/08/21(月) 12:40:26.82ID:2CQyNAbi0
追加情報まだー？
SUBARUはまだ夏休みか？
217名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/08/21(月) 13:20:24.67ID:Ahl8NA+20
>>213

おう、心強いコメント。
確かレイバックはフォレスターと同じサイズと何処かで見たような。
期待しちゃいます。
しっかしtwitter見たけど車両で400万か。
2023/08/21(月) 14:50:28.83ID:1HSYq+aS0
>>214
白痴だな
キャリパーのサイズで決まるんだよ
219名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/21(月) 14:53:55.53ID:hpdhcbCi0
リム幅もインセットもクロストレックと同じやしいけるやろ
220名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/08/21(月) 15:20:18.57ID:ucnbVVLk0
スバルは毎回小出しで結果思ってた以上はまずないからな
2023/08/21(月) 15:23:16.36ID:WsalJtxl0
タイヤサイズは225/55/18だな
もうスバルは細かい所は車種問わず統一してるから他車種で使えるホイールは使えるだろう
2023/08/21(月) 15:37:26.80ID:unq4p6dM0
今BS乗ってて、買い換えをBTにするかレイバックにするか見てから決めようと思ってたけど、BSで使ってたスタッドレスがレイバックで使えないんだなぁ、、、
223名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/08/21(月) 17:07:01.22ID:dSzxFTnE0
BS9は、225/60/18だよな。
BS9乗りは、ほとんどがBT5に行くと思うけど。
224名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/21(月) 19:10:45.45ID:ylBdzn850
先行予約まで追加情報公開無し？
2023/08/21(月) 19:13:07.99ID:FFGhFGur0
次回のメルマガで試乗動画を先行公開するらしいが、いつ配信されるかは謎。
2023/08/21(月) 21:24:13.64ID:5+vHGuxM0
レイバックはレヴォーグの最低地上高を上げたクロスオーバーSUVです…以上の情報って何だらう?専用オプションのラインナップとか?
2023/08/21(月) 21:31:14.83ID:bm/thste0
まず見た目じゃね？あと専用のボデーカラーやどんなエンジンが乗るかなど
2023/08/21(月) 21:47:54.99ID:MGc/zFYP0
2.4なら即買う
1.8なら再来年検討する
2023/08/21(月) 21:55:38.47ID:5+vHGuxM0
俺は…とりあえず今のXVの走行距離8万㌔過ぎたら検討を加速するか。
2023/08/21(月) 22:06:55.29ID:qPlsFeVT0
見た目はこのイメージが一番近いかな
https://x.com/aoi_subaru555/status/1689197358020689920?s=46&t=tfigjkqHxTnh1x6MOT8Pfw
2023/08/21(月) 22:09:30.66ID:/ctzscx50
なんかのっぺりしてるなぁ
232名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/08/21(月) 22:10:24.94ID:knaXmeGo0
>>230
すごく…ハリアーだな
まあ普段スバルを選ばない人もターゲットにしてるだろうし、たまにはこういうスバルもアリなのかも
233名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/21(月) 22:14:45.83ID:knaXmeGo0
連投失礼

これが売れてくれれば現行S4とかクロストレックみたいなガチャガチャ感が多少緩和するかもしれないと考えれば前向きにもなれる

VAVM、GKGT、BNBS、SK前期の世代のデザインはBPBLの次に良かったと思うし
234名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/22(火) 01:45:40.89ID:72xf8EDl0
エンブレムからライトに伸びるぶっとい髭…なんでこんな事するの
どうにかならんの
2023/08/22(火) 06:15:14.66ID:KP3pAx7i0
黒いボデーなら目立たない！
2023/08/22(火) 06:44:51.63ID:vgVjJBd40
フロントグリルは、複数準備して選べるの様にすれば良いのに
2023/08/22(火) 07:00:06.59ID:xIB+SFYT0
グリルはオプションで違うの選べそうな気はする
2023/08/22(火) 07:06:44.44ID:aV4SvGkA0
>>230
これの下の方をもう少しのっぺりさせた感じだったな
まあ買う気満々アピールして寺行けばタブレットでプレカタログ見せてくれるよ
2023/08/22(火) 10:17:05.35ID:iHAmsDWs0
北米レガシィもそうやけど、グリル周りは迷走してる感じだよね。
アウトバックみたいなシンプルなのがいいのに。
2023/08/22(火) 10:57:59.95ID:JYMzGjAA0
素人質問で申し訳ないけど、レイバックはレイバックとしてA型という整理？それともレヴォーグD型派生なので、事実上レヴォーグD型ということなのかな？A型はリコールとか多いけど、基本的にレヴォーグ踏襲ならそんなことにはならないかなという淡い期待と、一方でA型人柱になりたくないという気も…
241名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/08/22(火) 11:21:54.70ID:Agk2266/0
現行レヴォーグの離れ目あっちゃんより今の髭みたいなデザインの方が全然マシだろうどう考えても。
かっこいいかは別として今のレヴォーグはエイリアンみたいで正面から見ると気持ち悪い
2023/08/22(火) 11:22:31.99ID:PLV8kkNl0
レヴォーグD型の車高を上げただけの車ですねレイバックA型
2023/08/22(火) 11:51:28.90ID:kCrTfHAu0
インプの1年遅れででた先代XVは、インプB型に合わせてB型からスタートしたけどどうだろね
2023/08/22(火) 12:28:59.23ID:0OV2gHXr0
>>240
レヴォーグD=レイバックAなんだろうね
判断は自分ですればよろし
2023/08/22(火) 12:50:15.42ID:Yr93UeSg0
シャコアゲなんて自分でできるやん
2023/08/22(火) 12:58:24.30ID:0OV2gHXr0
レヴォーグ買って自分で車高上げたら、超絶かっこ悪いレヴォーグの出来上がりが見えるわ
2023/08/22(火) 15:00:10.84ID:joOJnYXr0
もしXモード付いたらただのレヴォーグの車高上げ版とは言えないよね
248名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/08/22(火) 15:28:00.90ID:gLl3j2n70
いやいや流石にXモードは付くだろ
車高上げ版だけどw
249名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/08/22(火) 17:29:50.63ID:Psgu/DhY0
SJ8年乗ってるけどXモード使ったことないわ
2023/08/22(火) 21:10:58.39ID:JZvnWgUD0
期待して待ってても
あー微妙だな、もう少し待つかな

ってモデル末期に買うかな
次期モデルなさそうなら特に
2023/08/22(火) 21:30:08.26ID:Z33sb4Tc0
>>242
車高上げただけならまだいい。
>>238さんの言うようなレヴォーグの劣化デザインだと萎えるな。
2023/08/22(火) 21:30:33.52ID:QY/LWtdC0
せっかくなら次期レヴォーグと同じか一年遅れくらいにデビューするかもしれないレイバックを買ってみては?
2023/08/22(火) 21:53:25.19ID:pK/uPWCb0
グラベルEXと同じレベルでなかったことにされそうな予感
2023/08/22(火) 21:54:54.65ID:QY/LWtdC0
アウトバックが(北米で)そこそこ性交してるし、それなりに売れるんじゃね?

知らんけど。
2023/08/23(水) 06:41:23.11ID:Ar7hv9ag0
ゆうつべに予想デザインちらほらあるけど、アウトバックやん
2023/08/23(水) 08:29:46.95ID:SeHYpLCG0
だから予想デザインで夢みてるとアレだぞ
νガンダムとターンAガンダムを見比べてターンAの方がかっこいいぐらいまで訓練しとけ
そして9/9･10の実車展示に臨むんだ
2023/08/23(水) 09:46:27.37ID:C49rE+A80
ガンヲタに人気の車種とか(´･ω･`)
258名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/23(水) 10:38:58.67ID:yBErEa8f0
>>254
普段からどんなレスしてるか分かるね
下品な奴
2023/08/23(水) 12:06:52.16ID:VV1gUO2X0
>>256
赤系のパーツでドレスアップカスタムしてそう
2023/08/23(水) 12:56:31.19ID:xYCzAL8r0
ジオニックじゃなくてアナハイムエレクトロニクスのデザインだよな
2023/08/23(水) 15:27:09.14ID:19AYuERD0
ツィマッド社です
2023/08/23(水) 16:06:24.89ID:5Qr2Rc4A0
アウトバックが旗艦だからそれ以下の装備基準で出してくるんだろうな
2023/08/23(水) 17:29:57.58ID:PmMQxW6s0
2.4 はないとのこと。
264名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/23(水) 18:00:33.91ID:5Qr2Rc4A0
>>263
当たり前だろあってたまるか
2023/08/23(水) 18:22:07.29ID:HlDEaQEC0
デザインまだわからんのか
2023/08/23(水) 19:17:20.64ID:rZZL6ihQ0
>>258
何だバレたんや…
2023/08/23(水) 19:28:17.60ID:1zLwHRzg0
MTは？
268名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/23(水) 20:15:06.19ID:snvKgT2z0
>>267
あったとしても買わんでしょ？
2023/08/23(水) 21:05:00.43ID:Z6o3K1gA0
ランカスターに載ってたデュアルレンジMTまた出してくれんかなぁ
2023/08/23(水) 23:13:34.82ID:GXDvI8VR0
エンジンはCB18のみ？
最低地上高は200mmあるのかな？
271名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/23(水) 23:14:21.94ID:kMFlGxp40
爺ちゃん、ジムニーじゃないんだよw
2023/08/23(水) 23:15:20.52ID:kMFlGxp40
おっと>>269
273名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/24(木) 01:38:48.14ID:esUS+9YM0
レヴォーグベースなら結構なお値段でしょうね
2023/08/24(木) 06:30:16.21ID:iXElEucG0
>>270
営業からは、200と聞いたよ。あと、ハーマンが標準装備とか
275名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/24(木) 07:22:30.96ID:9pZLquuE0
しかし、ハーマンはサブウーファーはない模様
276名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/24(木) 07:37:15.40ID:TM2SMUzu0
先行予約まで追加情報公開無し？
2023/08/24(木) 07:44:51.39ID:E+echKe00
先行予約する人って、早期売却目的なの
2023/08/24(木) 07:54:39.51ID:Sfdt6/1I0
売却目的ではないけど結果的にそうなってる
A型→D型→次期A型で乗り換えてる人は多そう
2023/08/24(木) 10:19:44.24ID:RVjM+Vnv0
>>278
自分もいつもその周期で乗り換えてる
なのに下回りとかガラスコーティングとか毎回ガッツリやってしまって勿体ない思いしてるんだよな
2023/08/24(木) 10:28:42.74ID:rmDLUhS30
>>279
綺麗に乗ってるの素敵やと思う
売却時にも多少加点されるし無駄ではないかと

なんか外装汚いなぁと思う車はやっぱり内装も日焼け止めが着いたりして白ボケまくってたりして査定落とさざるを得なかったし
281名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/24(木) 10:52:43.48ID:/GWHFzZE0
>>275

え～、ホンマでっか。
せっかくハーマン搭載されるから当然サブウーファーもラゲッジの何処かに組み込まれる
ものかと思ってた。
あの縦型ヘッドユニットがベースだから音響関係の拡張性は期待できんと思ってたけど。
うむ、どんな仕様か気にかかる。
282名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/24(木) 11:30:27.00ID:UGfq+SAf0
ハーマンなんて要らねえ
2023/08/24(木) 12:42:13.92ID:zyZ0RziC0
俗物め！
2023/08/24(木) 13:24:57.35ID:jMFplTGh0
サムスンなんて
2023/08/24(木) 13:53:25.25ID:IXvVXDvc0
音響力入れてほいしよねぇ
2023/08/24(木) 14:00:17.11ID:IGW2tDmg0
アウトバックのハーマンみたいにラゲッジにサブウーファー無いの？
2023/08/24(木) 15:05:27.00ID:gVxZFirc0
>>286
ラゲッジにウーファーあると荷物がウーファーの前に置かれた時音質悪くなるから予めウーファーレスで音質調整したらしい
288名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/24(木) 15:08:12.58ID:oDsBDtDH0
じゃあアウトバックや過去のレガシィは何だったんだよって感じ
詭弁だよな
289名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/24(木) 16:46:23.83ID:86PDqoMM0
>>285
スマホで音楽聞く時代になってきてるからねえ
2023/08/24(木) 17:11:38.97ID:IsAAaDIV0
>>289
ハイレゾ配信も当たり前の時代だからこそ
需要あると思うんだけどね
291名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/24(木) 17:57:03.21ID:86PDqoMM0
>>290
そうなんだけどこれからの若者はそこに興味は無いからね

音はイヤホンかスマホスピーカーで良いと思ってるし
2023/08/24(木) 18:15:31.38ID:CzT5ixOs0
昔より良くなってる
2023/08/24(木) 18:19:23.18ID:CYa0bgaM0
>>287
サブウーハーって周波数特性的に
「どこに置いてもオッケー！」って見聞きした覚えがあるが
シート下設置、ラゲッジ設置とか他のスピーカーと比べても
色々な商品あるし

取ってつけたような理由だなあ
294名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/24(木) 18:24:09.45ID:oDsBDtDH0
>>291
そこまで極端なやつはクルマ買わんだろ
2023/08/24(木) 23:00:46.33ID:2IHxJSPX0
その昔はカーオーディオ確かに流行ったけど、結局移動する騒音だらけの
車の中じゃ音質追求してもほぼ意味ないのみんな分かっちゃったからね
2023/08/24(木) 23:05:46.96ID:IXvVXDvc0
サブスクで色々な音楽をプライベートルームで聞けるワケだから、ちょいいい音で聴きたいよね。
音響のために遮音とか、共振とか不快な音を消す設計ができたら商品力も上がると思うんだけどなぁ。
新型フォレスターじゃ、アルミペダルもなくなって…コストを考えるとそんなところに金かけられないのかな。
2023/08/24(木) 23:16:01.17ID:2IHxJSPX0
あと、車内で音量を少し上げると、低音中心に外に音がダダ漏れするのもみんな分かっちゃったので、
これもオーディオに凝る人が減りました
これドアなどに大量に吸音材詰め込まない限り、防ぐのは無理ですね。
2023/08/24(木) 23:37:20.59ID:kimSpsrs0
アウトバックハーマン環境だけども
音漏れしない部類だと思う

コストの掛け方の差だろうけど
レイバックはその辺力入れてる感じするし
淡い期待はしとく、サブウーハーオミットは疑問符がつくが
2023/08/25(金) 00:12:47.16ID:sLKjH7jy0
そんな余計なものは要らないのでオプションでどうぞ
2023/08/25(金) 07:56:52.03ID:dBVMAhDv0
>>283
あぁ、ハマーンさまぁ!
2023/08/25(金) 09:22:42.56ID:eR2gAZ6l0
>>299
標準装備って話らしいけどな
2023/08/25(金) 09:52:21.84ID:As11TDJt0
>>80
郵便ポスト付きか～
嫌やわ
2023/08/25(金) 10:08:34.73ID:As11TDJt0
フォレスターがトヨタTHSになるって噂あるけど
これはならんのか？
ならんなら燃費で候補から落ちるわ
2023/08/25(金) 10:10:15.99ID:0Rv2t9Tt0
>>303
2025年以降の話でしょ
クロストレック、インプはモデルライフ中にTHS搭載
フォレスターはフルモデルチェンジのタイミング
レヴォーグは微妙なタイミングだな
305名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/25(金) 10:14:17.98ID:LrF4l0W70
買う気も無い買えもしない荒らしに真面目にレスしちゃいかんてｗ
2023/08/25(金) 14:19:03.27ID:As11TDJt0
>>304
フォレスターは今年のモーターショーで新モデル発表かもって噂あるけど、ほんとはいつか知らん？

今んとこTHS搭載の燃費いいフォレスターが第一候補やねん
307名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/25(金) 14:29:24.35ID:K8nZh7Ri0
>>306
今年のモーターショーはまず無いと思われますね
フォレスターはスバルの基幹車種で売り上げは経営基盤に直結する一台ですから現行機の販売に少なからず影響する次期型を披露するのはもっと後でしょう
2023/08/25(金) 14:54:30.13ID:YvN6DozW0
フォレスターだけナビ周りの世代が古いよね
クソデカディスプレイじゃないし
マイナーチェンジしたばかりだし
1年後ぐらいにフルモデルチェンジきそう
THS初号機は次期レヴォーグのタイミングじゃないかな
2023/08/25(金) 15:05:55.44ID:gn0u4ia+0
>>308
でも、なんでもディスプレイに集約せず、物理ボタン残ってて使いやすい。MFDも走行中の情報、特にアイサイト関連見やすくていいわ。
310名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/25(金) 16:08:22.66ID:K8nZh7Ri0
スロット付いてて光学ディスク再生可能だしHDMI端子付きだしTV再生画面デカいしでフォレスターの純正ナビは実に使いやすいですよ
馬鹿みたいに動作が鈍重な11.6ディスプレイナビのメリットなんて無いに等しい
2023/08/25(金) 18:27:10.82ID:uxK52Rim0
マッキントッシュとか有り難がった時代あったな
312名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/25(金) 18:29:35.03ID:K8nZh7Ri0
>>311
ハーマンカードンなんかよりずっと良かったのに
313名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/25(金) 18:35:56.52ID:0DzeLmwe0
最低地上高は180mmもあれば充分。
むしろ高くしてコーナリング性能落としたら、ゆすられ感を増やさないで欲しいね。
街中のタワー駐車場ものが考えると全高1550位で良いので、レイバックの高さがが高くなるならレヴォーグか他社を考えるかな。
それよりベンチレーションシートオプションでも良いから付くかな？
現実的にはガソリンものが上がってるし燃費ご良くないとあんまし売れないかもね。高速でリッター20近くは走って欲しい。
2023/08/25(金) 18:38:58.58ID:uxK52Rim0
>>312
ハーマンってそんな感じだったんだ
315名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/25(金) 18:51:55.38ID:K8nZh7Ri0
>>314
今のハーマンは実質サムスンだからねえ
2023/08/25(金) 19:14:01.13ID:UidnHKpV0
スバルはアルシオーネからデザイン劣化しまくってる
インパクトほしいわ　
いやエルテンからか
317名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/25(金) 19:15:34.55ID:IEWwl7Rc0
>>309

ナビは社外で、その他情報はMFDでも十分だよね。
なんであの縦型ディスプレイ導入したんだろ。
トヨタ資本でプリウスの余ったパネルを買わされたのかな。
１つ前のクラウンも初期型は縦型ディスプレイだったけど、使い勝手悪くて後期型から
横型ディスプレイに変更になった経緯があるよな。
困ったな～、縦型ディスプレイ。
318名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/25(金) 20:12:08.77ID:pqpYF3jU0
>>313
スバルはこんな声を重視するから
結果同じような車種をラインナップし
販売台数を減少させている
2023/08/25(金) 20:46:56.54ID:As11TDJt0
いや売れんのは燃費悪いからやで
2023/08/25(金) 21:15:51.61ID:K8nZh7Ri0
フォレスターはそれなりに売れてる
ミニバンやSUV全盛の今、狭くて視界の低いワゴンボディなんてそう売れないからね
321名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/25(金) 21:51:03.26ID:V5i4mcfB0
こんなダサい車買う奴いるの？？
322名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/25(金) 22:44:49.04ID:z7AC3SmL0
>>317
そうですよねー。新型はあの縦型じゃなくして欲しい。
323名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/25(金) 22:58:31.72ID:V5i4mcfB0
無理だね120%あのダサい縦型ディスプレイで決まりだよ
謎の六角形をしたダサさ溢れるディスプレイで内外装ともにダサさを満喫できるはず
2023/08/25(金) 23:29:50.60ID:VOcDoxCg0
のっぺりした商用車みたいな顔。
本当にクソダサすぎる。
325名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/26(土) 05:12:38.11ID:zHNQnvvG0
>>323
とはいえもっとダサい縦型ディスプレイレスよりはマシだからねえ
2023/08/26(土) 05:45:04.64ID:ToZqdsyv0
縦型ディスプレイって、配置気をつけないと、運転中にナビに視線移すときの振り幅が大きくて利便性に欠けるよな
2023/08/26(土) 05:59:05.55ID:tjDsfGkz0
映像ソースを表示したときの画面の小ささに辟易する
何が悲しくて今時TV再生を6.5インチ程度のサイズで観なきゃならんのか
無駄にディスプレイ半分くらい使って見た目煩わしいチャンネルボタン表示されてるし
2023/08/26(土) 06:05:08.33ID:c/OPK7tY0
ノスタルジー感じちゃう
2023/08/26(土) 07:09:15.94ID:DEne3VC/0
そんなにTV見たいの？
2023/08/26(土) 07:54:55.43ID:OtvzU/9h0
縦型ディスプレイの良いところないの？
2023/08/26(土) 08:01:39.47ID:EtUagQp20
2画面分割して半分ナビとかオーディオとかにできないの？
2023/08/26(土) 08:06:38.65ID:EtUagQp20
あ、テレビ見てるときに
2023/08/26(土) 08:21:04.60ID:BTcSjy/O0
自分で見ることはまずないけど
同乗車、特に子供に見せて暇つぶしさせたいんだろうなとは思う
334名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/26(土) 08:23:21.05ID:E4nak6Gj0
>>329
TVも観たいしDVDやブルーレイも観たい
335名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/26(土) 08:24:15.67ID:E4nak6Gj0
>>331
出来ないしHDMI端子も無い
336名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/26(土) 08:27:54.81ID:/lpwbT9n0
確かに燃費は、一般的にはデザイン同様に大きなポイントだから。
トヨタのプリウスやカローラみたいなハイプリッド乗ってる人からしたら特にもう。。
2023/08/26(土) 08:29:40.18ID:JL/aEDy60
>>330
ボルボっぽいね、って言われるくらい
なおUIデザイン
2023/08/26(土) 08:33:59.03ID:ToZqdsyv0
>>330
社用車が縦型ナビだけど、カーナビ画面で目標方向を上になるように表示設定した場合、縦型だから結構先のルートまで表示出来る、位かな…
2023/08/26(土) 09:25:02.99ID:w3oKSg5L0
アイコンも配色もセンスないなと思う
レスポンスも良くないし
でも純正ナビはこんなもんかな
2023/08/26(土) 09:29:03.91ID:OtvzU/9h0
ちなみに縦型ディスプレイだとナビは強制的に選ばされてるに等しいけど地図更新は有料なの？
2023/08/26(土) 09:37:08.39ID:BTcSjy/O0
俺はダッシュボードの上にニョッキリ生えてるモノリス型ナビよりは見た目は好きだけどな
2023/08/26(土) 09:47:17.89ID:Cjdy26bI0
ナビはできるだけ上の方にあった方が視線移動少なくて安全だよね。
フォレスターとかのMFDはそういう思想あっただろうに。物理スイッチ減らしてるならなおさら。
0次安全言うなら凄く大事なポイントと思うぞ。
2023/08/26(土) 09:56:32.90ID:uLJTzVoW0
トヨタっぽいのが
みんなお好きな感じかな？
2023/08/26(土) 10:10:50.36ID:+LeOr8/50
トヨタのナビこそ使い勝手最悪でしょ
2023/08/26(土) 10:37:44.02ID:ILIGJhoT0
>>340
アイサイトXモデル(縦型ナビ)はちと複雑

1.アイサイトX用の3D地図データ（年4回更新、有償）
2.縦型ナビ用データ（毎月更新、3年間無償）
3.縦型ナビ用データ（年2回更新、有償）

この３つがある

1番、ハンズオフ運転に必要、地図データと実際のマップで差異があるとハンズオフが機能しない恐れ
ディーラーでのみ更新可能、3000円くらい

2番、毎月ある差分アップデート
wi-fiやスマホテザリングでアプデ可能
お店、信号とかは反映しない
新規開通道路、高速の新規SA、IC、JCTとかは反映
新車購入から3年間は無償

3番、全地図更新
店、信号、電話番号等あらゆる地図データを含む
専用サイトで地図データを購入
USBメモリに落として更新
購入すると2番の差分データ更新権が2年分付いてくる
2万円ちょいくらい

詳細
https://www.subaru.jp/eyesightowner/pdf/map.pdf
2023/08/26(土) 11:04:49.22ID:OtvzU/9h0
>>345
詳しくサンキュー
347名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/26(土) 11:16:03.28ID:At3iowfk0
>>343
最近のbmwが好みかな
スバルはダサい&使い勝手良くないから嫌なんでしょ
とにかくスバルはデザイナー全員クビにしないとダメ
348名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/08/26(土) 12:03:21.56ID:JUA/kpKj0
先代インプレッサあたりまでのスッキリしたデザイン描けてた人が辞めたとかいう噂あるよね
それ以降のデザインが死んでるし、言われてみればって感じ
クビにしたのか逃げられたのか知らんけど
2023/08/26(土) 12:04:09.96ID:63YkEyfj0
トヨタとかマツダはダッシュボードが伸びて画面が上にあるからな
スペースが無駄に見える
クソデカディスプレイの方がまだまし
2023/08/26(土) 12:07:38.31ID:63YkEyfj0
>>348
BMWもデザイナー変わってから魅力落ちたからな。
スバルもゴツくなる傾向に
351名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/26(土) 12:12:07.46ID:E4nak6Gj0
>>347
最近のBMWが好みだと言う輩にデザイン云々語られましても失笑しか出ないわ
2023/08/26(土) 12:44:53.48ID:l8LWJOwH0
BRBMあたりの頃のデザインの方が終わってたと思うわ
あれに比べたら今のはかなりマシになった
2023/08/26(土) 12:48:28.66ID:ToZqdsyv0
>>350
最近のBMWのデザイン酷いよな。豚鼻がどんどんデカくなってく。
2023/08/26(土) 13:23:50.88ID:vJJNVXbj0
>>343
最近のスバルは内装スイッチとかトヨタの部品使ってるから統一感がね…
気にならん人は全く気にならんだろうけど
355名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/26(土) 13:34:36.87ID:At3iowfk0
>>351
ディスプレイだけの話
最新bmwのメーターとナビはデザイン的にカッコいいよ？
外装デザインは微妙になったかな
デザイナーがクリスバングルに変わった時を思い出す
356名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/26(土) 17:09:07.77ID:9RPOPIjG0
>>347
デザイナーというよりBD設計陣と
企画担当のせいでは？
デザイナーのやれる範囲が狭いと聞いた事がある
2023/08/26(土) 17:13:33.54ID:AsfD1nN60
いやいや、デザインよりなにより、街乗り燃費をどうにかしろよｗ
いくら「燃費を気にする車ではない、燃費なら他のメーカーを買え」と言っても
今時この燃費はないよ、明らかに技術が劣っているか開発や商品化の方向性が間違っている。
2023/08/26(土) 17:17:21.51ID:PDXUYGpg0
燃費を犠牲にしてるってほどピークパワーも高くないしな
359名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/26(土) 18:48:58.40ID:9RPOPIjG0
>>358
だが水平対向はプライドが邪魔して
やめられない
360名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/26(土) 18:56:31.64ID:q0RCinvT0
燃費が悪いのは水平対向エンジンの特徴
熱エネルギーのロスが大きい
低速時トルクが低い
2023/08/26(土) 18:58:29.20ID:uLJTzVoW0
プライドの話とは意外だな

子供っぽい理由すぎて
362名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/26(土) 19:06:30.98ID:q0RCinvT0
バッテリーと水平対向エンジンをシート下に配置する革新性を有した時にこそ、
初めてスバルの未来は切り開かれる！
363名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/26(土) 19:19:05.10ID:9RPOPIjG0
>>361
スバルは水平対向エンジンをコアコンピタンス
と位置付けていると思う
いまは排ガス性能と燃費そしてノーメンテ
が求められているなか水平対向にこだわる
のではなく水平対向で提供出来ていた価値を
再考して欲しい
2023/08/26(土) 19:42:54.74ID:uLJTzVoW0
>>363
ブランドの再構築なんて
簡単に出来るかな？

そもそも必要か？って
365名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/26(土) 19:47:06.17ID:9RPOPIjG0
>>364
ブランド再構築の話をしているのではない
技術的な戦略の話です
2023/08/26(土) 19:58:41.21ID:uLJTzVoW0
>>365
技術的な話ならカネがあれば行ける気がする

スバルは儲かってる？
2023/08/26(土) 20:08:14.44ID:Z67pred10
>>362
全高が低くて、エンジン自体の剛性が高いからレンジエクステンダー発電用エンジンにして、上手いこと電動化できないかな？アクセル開度に合わせてエンジン唸らせてさ。
368名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/26(土) 20:23:16.09ID:9RPOPIjG0
>>366
北米が好調なのでやるなら今かと思いますが
スバルはEVが将来の売上の柱と考えているのでエンジンは水平対向から変わらないみたいです
2023/08/26(土) 20:39:40.78ID:E4nak6Gj0
北米販売が好調なのはひとえにフォレスターのおかげだからな
アウトバックやアセントもあるけどそれほどじゃない
370名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/26(土) 21:08:50.22ID:xTp42op40
>>367
発電機から撤退してるくらい苦手な分野だし難しいのでは
むしろバッテリーを積みやすい低出力低燃費SUVハイブリッドと高出力高燃費ガソリンエンジンのグレードで棲み分けするしかないんじゃないかな
2023/08/26(土) 21:18:17.20ID:nA8a9yHf0
スバルの売りがアイサイトと水平対向シンメトリカルくらいしかないからね。アイサイトは結構抜かされてきたし。
前の社長が「スバルイコール水平対向と思われるのが一番危険だ」と言ってなんとか他の売りを作ろうとしたが結局出来なかった。そして今はハイブリッドを含む省燃費性関係の技術的遅れは洒落になってない。
個人的には終わりの始まりなのでは？と思ってる。
372名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/26(土) 21:22:36.19ID:0UJG3Z3a0
アメリカもHVが売れ出して世界的に当面はHVが最適解と言うことが
分かったというか、嫌でもそうなるわけで
e-boxerレイアウトでTHS2ですげえー高効率なことが分かるはず

だったらいいいな
373名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/26(土) 21:55:47.49ID:gpwL4R7y0
>>371
燃焼系の技術者が少ないか水平対向エンジン
は燃費向上が難しいのかどちらかですかね？
374名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/26(土) 22:30:44.77ID:cl5bjoXw0
>>356
BD設計がなんなのか知らんけどデザイン出来ないってこと？
今どきアホだねー
家電ですらダサいものは売れない時代なのに何やってんだか
375名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/26(土) 22:34:07.27ID:cl5bjoXw0
>>371
そのわりには電動化に舵切った体でエンジンもミッションもろくに開発せずにパワーの無いエンジン&うんこレスポンスCVTに落ちてるじゃん
ガチで詰んでるとか？？
2023/08/26(土) 22:38:43.01ID:c/OPK7tY0
>>375
その為の次世代e-Boxerと次世代e-Boxerトランスミッションです
2023/08/26(土) 22:39:32.05ID:ToZqdsyv0
営業利益率は凄いのに、胡座かいて研究開発に投資をしてないのかね。それともいずれトヨタ様からのお目溢しにすがるのかな？
378名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/26(土) 22:42:23.05ID:cl5bjoXw0
>>376
今のe-BOXERはガソリン車の方がはるかに良いうんこだけどこれから良くなるってことか？
というかe-BOXERトランスミッションて何だよww
2023/08/26(土) 22:48:37.97ID:c/OPK7tY0
>>378
> e-BOXERトランスミッションて何だよww

スバルに聞いてくれい
https://i.imgur.com/EphkcVN.jpg
380名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/26(土) 22:54:15.52ID:cl5bjoXw0
>>379
何だよこれw
スバル頭悪すぎてガッカリだわw

というか今世界的にEVこれやっぱりダメじゃね？て流れになってきてるのにどうすんだよおい
2023/08/26(土) 22:56:25.20ID:+LeOr8/50
流石にスレチな話題いつまでするんだ
2023/08/26(土) 22:56:38.23ID:uLJTzVoW0
>>379
スバルってBEV向けの新工場作ってたような
2023/08/26(土) 23:15:52.26ID:URJ/7ii+0
>>380
「次世代のe-boxerトランスミッション」じゃなくて「次世代e-boxer向けのトランスミッション」でしょｗｗ
それにEVダメじゃね？ってなってるのはせいぜい欧州くらいで中国はゴリ押しするし、アメリカはインフラ含めて定着しつつあるから大枠の方向性としては間違ってないよｗ
384名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/26(土) 23:49:59.05ID:P38PGzS20
いやアメリカでもEVの割合はそんなに増えないよ恐らく
スバルが本当に>>379の計画図どおり進めたら大爆死間違いないと思う
2023/08/27(日) 02:00:36.45ID:GfZm+bIE0
>>379
これ
THSハイブリッド登場するとしても
2025からってことかえ？
2023/08/27(日) 02:25:26.04ID:TwYsJktI0
SUBARU系の板って自称専門家な野球のヤジ飛ばしおじさんみたいなの一杯いるなw
2023/08/27(日) 04:51:30.76ID:Dw2OnXhN0
バイクのスレは電動化絶対否定派ばかりだけど
クルマは180度違うのがホント笑える
このスレこそ純ガソリン車を愛でるべきじゃないのかねえ…？
2023/08/27(日) 06:13:43.38ID:tm5iwmb50
>>369
情報が古いわね。今はアウトバックの方が台数も利益も出てるわよ。
389名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/27(日) 06:20:41.46ID:hWh/3cYv0
もうディーラーで見積もりできるの？
2023/08/27(日) 06:32:45.53ID:zmMqPJSh0
>>384
現地に行って肌で感じればわかるよｗ
「増えないよ恐らく」なんて悠長なこと言ってるのキミだけだよ
2023/08/27(日) 08:39:32.84ID:RyQiwBlx0
>>382
アメリカで売れてる理由はただ単に日本車で安いから。
392名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/27(日) 09:01:07.58ID:v1R5IFbh0
アメリカはガソリンが安いから燃費が悪くても売れるのでは？　日本やヨーロッパは税金高いので。
　
まあ今やストロングハイブリッドなら実燃費20-25キロ、マイルドハイブリッドやディーゼルで15は走るから、ガス代倍違ったら今のガス代だと年間経費20万近く変わってくることもあるしね。
一般ユーザー、社内の広さ、燃費、内外装デザイン、安全装備なんか見て買うので、重心がどうとか言わないでしょ。
2023/08/27(日) 09:52:27.18ID:HGt2wrYb0
>>373
開発リソースはわからん。
水平対向が省燃費性において素性は悪いらしいね。詳しくは知らん。
2023/08/27(日) 09:57:08.38ID:HGt2wrYb0
>>375
頑張って開発してるじゃん、スバルとしては。EJなんて何年使うんだよってところにFB.FAが出てCB追加。燃費性能求めてつまらんエンジンになったけど肝心の燃費は世の中の変化についていけず。THS乗せる動きがあるけれど遅すぎだっちゅうの。詰んでるよね～。
2023/08/27(日) 10:01:10.80ID:BkKopABj0
>>392
今は1Lあたりの価格だと日本と変わらんよｗ
現地の収入や物価換算だと日本で言えば50円くらいだから体感的には安いんだけどね
396名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/27(日) 13:56:20.64ID:3GLuUH/n0
>>369
その肝心なフォレスターもアウトバックもデザインでやらかしてるからどうなるかだよね

レヴォーグ以外の全車カニテール化してるしフロントもゴテゴテで内装も例のダサい縦型モニターなってるからセンス的には最悪なんだけどそれがアメリカ人の好みと言われればちょっと納得でもある
2023/08/27(日) 15:50:34.51ID:SD/f1Cti0
>>396
テスラみたいなあーいうのとは逆方向でアメリカの都市部以外ではそれなりにウケてるよ
2023/08/27(日) 16:11:56.66ID:bhDJRDlj0
アメリカって意外と？保守的と聞くけど
そのアメリカで売れてるからそうなんやろな
399名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/27(日) 19:30:51.54ID:5CXmdsTw0
保守的というか都心部を除いてものすごくダサい服着てるしセンスやばいよアメリカ人てw

でも二極化なのか富裕層向けの車はデザインしっかりしてる感
400名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/27(日) 20:52:03.24ID:pu+hvCm50
先行予約まで追加情報公開無し？
401名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/27(日) 21:24:57.09ID:D9vF0zRj0
https://twitter.com/ryu_world_h/status/1695709195117777049?s=20
全⻑×全幅×全⾼ 4770×1820×1570らしい。

https://kunugi-runner.com/2023/02/11/10369/
もしシャークフィンレスのオプションがない場合は、アンテナを撤去すればOK・・・？
全くやりたくないけど。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/08/27(日) 23:08:13.43ID:xarwvlzt0
ハリアーの-9cm
フォレスターの-6cm
と考えると結構低いね。
クロストレックと同じぐらいか
403名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/28(月) 00:07:21.93ID:/IKi8DT90
パワートレインは1.8ターボのみなんかな？
2.4ターボでもショボイ加速しかしないみたいだし微妙すぎる
404名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/28(月) 00:11:26.91ID:GN0jda1L0
>>403
予想外に売れたら2.4追加あるかもとかじゃね
2023/08/28(月) 00:57:14.91ID:mpaiL6pi0
2.4開発してる暇なさそう
406名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/28(月) 00:59:34.23ID:/IKi8DT90
期待薄やなー
プリウスクロス出るみたいだし走りも期待出来そうだからそっちに流れるかも
2023/08/28(月) 07:00:54.22ID:Ho+X308I0
プリウス検討してるような人は元から対象外だろこの車
408名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/28(月) 09:03:58.23ID:OjS0139c0
>>403
1.8ターボでも0-400m16秒台、0-100km/h7秒台、2.4はもちろんそれより各1～2秒速いんだけど、これで加速ショボイって
一体なにと戦うんだ？
2.4なんか自由気ままに加速してたらあっという間に免許無くなるんだけどｗ
2023/08/28(月) 09:25:33.73ID:8yIvLPr10
プリウスクロスってCHRじゃないの？
2023/08/28(月) 09:28:09.58ID:Hv3WmMAE0
買えないからイキってるだけだと思う
世間一般からしたら1.8でも十分に速い部類に入る
2.4は一般道なら持て余す
2023/08/28(月) 09:43:03.98ID:0xSjcyiA0
>>408
料金所ダッシュかな？
2023/08/28(月) 10:09:25.57ID:Dd+7lzHd0
>>401
シャークフィンは基本装備
ていうかシャークフィンにリアカメラついてるからね
413名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/28(月) 10:34:42.77ID:V1Crw0wI0
>>401
先々代アウトバックBR9より車高を少し下げたくらいの大きさだな。
414名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/28(月) 15:28:22.56ID:/CjFtzYD0
>>408
それならプリウスと加速性能変わらないじゃん
自分が車選ぶ基準はデザインと質感と走り
まーどこか妥協しなきゃならないけどデザイン悪くてパワーも無いなら選択肢外

それならデザイン良くて燃費も良い方が満足度高いし
2023/08/28(月) 15:32:49.94ID:g4ihV5Yh0
>>414
NXのFスポ買えば？
2.4ターボだよ
クラウンも良さそうだし
2023/08/28(月) 15:33:23.66ID:FjcTOlg10
0-100のタイムでプリウスとスバル車を比較検討しちゃうやつはプリウス買えばいいんじゃないかｗ
あれはあれで面白い車になってるけど寿司と天ぷらどっちが美味いかみたいな話にしかならんよ
2023/08/28(月) 16:04:19.70ID:gIWx+Cwe0
どうせなら、BMW X4やメルセデスGLCクーペのようなモデルも出してくれ。売れないなら、何出しても一緒だろ。
418名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/28(月) 16:14:42.16ID:/CjFtzYD0
>>415
NXはアレ見た目だけだよ
加速も走りも全然良くない
クラウンはダサいからアウト
走りは乗ったことないから知らんー
2023/08/28(月) 17:16:46.84ID:4lRT1RmF0
>>418
2.4ターボも遅いのか？
少なくともCVTのせいで発進直後のトルクが抑えられてる
subaruより良いんじゃないの？
2023/08/28(月) 17:24:11.99ID:sYHWmjWI0
ハイブリッド車の加速はキノコダッシュみたいで気持ち悪い
2023/08/28(月) 17:24:39.76ID:LH/EhXEm0
>>419
試乗どころかディーラーに入ったことすらなくてYouTubeでお勉強しただけなのであまり突っ込まないであげてください
422名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/28(月) 17:28:16.61ID:nc8X8vLl0
なんでプリウスがこのスレで連呼されてるのか全くわからない
2023/08/28(月) 17:41:33.88ID:Mrr3rvod0
HV欲しいならスバルは選ばない
424名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/28(月) 17:52:14.93ID:GN0jda1L0
>>407
多少でもプリウスに流れると痛いんじゃないかな？レヴォーグの販売台数考えると
2023/08/28(月) 19:37:43.59ID:8yIvLPr10
後一週間だけど、全然リークないねぇ。
2023/08/28(月) 19:44:07.88ID:0xSjcyiA0
嬉々として、情報出す奴いないのか？
2023/08/28(月) 19:57:48.30ID:XCh1JgE40
情報漏らすメリットがないからな
428名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/28(月) 20:11:21.46ID:zxldRKGc0
販社へのお披露目会はやったっぽいが
守秘義務あるしね
現代は情報漏洩がうるさい
2023/08/28(月) 20:18:41.28ID:Gw2tfMsR0
グレード追加みたいな内容でだいたいみんな想像できているんだからリスク背負って嬉々として漏らす奴はおらんやろ
2023/08/28(月) 20:49:03.33ID:PaMDqRo30
まあディーラー行けばカタログ見れるし来週末には実車展示あるしな
2023/08/28(月) 21:19:24.48ID:XC79SwlP0
どうせ車高あげたレヴォーグっていうだけで大して目新しさも無いんだからリークされても…って感じ
2023/08/28(月) 21:46:55.83ID:s1EiQq0C0
車高上げる際にデザインが劣化していないことを願う
2023/08/28(月) 21:47:18.30ID:Hv3WmMAE0
カタログってもう見れるの？
2023/08/28(月) 21:51:36.53ID:3K0t8D8U0
車幅182cmは
デカ過ぎ。
180cm未満にして欲しかった。
2023/08/28(月) 22:09:16.63ID:k3LcWH9J0
郵便ポストなくして
燃費良くして
2023/08/28(月) 22:23:19.44ID:KcxtTNuu0
>>422
それな
大体、室内荷室の広さで全く勝負にならん
国産最大級の広さのステーションワゴンと、外観デザイン最優先の狭狭セダン比べてもな

あとプリウスちょっと運転席に座っただけだけど、Aピラーの圧迫感と死角がシャレにならんわあれ
レヴォーグ（レイバック）の方が遥かに運転しやすい
437名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/08/28(月) 22:37:36.20ID:VPLW+5b70
>>408
日常的に使用する30-60km/hがスカスカ
2023/08/28(月) 22:51:34.06ID:k9+0D8Ag0
>>434
ライズでも買えばよいんでないかな
439名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/08/28(月) 22:59:31.60ID:nc8X8vLl0
>>437
アレをスカスカと感じるならもう何も言わん
ディーゼル車でも買っとけ
440名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/08/28(月) 23:14:02.26ID:cetPsUVG0
>>436
なんかスバル乗りってマツダとかオシャレな車相手だとすぐこう言うよね笑笑
そんなに楽が良いならパジャマでシニアカーでも乗ってなよw
2023/08/28(月) 23:27:31.65ID:KcxtTNuu0
なんか知らんけど突然マツダ登場したぞ俺は知らんから誰か相手してやってくれwww
2023/08/28(月) 23:29:41.61ID:s1EiQq0C0
あれっ！？
もしかしてマツダがオシャレの部類に入ってる？w
2023/08/28(月) 23:37:14.24ID:XCh1JgE40
フォレスターから乗り換え考えてる人いる？
444名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/08/28(月) 23:45:06.92ID:cetPsUVG0
>>442
マツダは欧州をはじめ世界的に認められてるよ
スバルのレボックだっけ？
申し訳ないけど今度出るマツダのcx-40の敵じゃない
2023/08/28(月) 23:56:33.58ID:s1EiQq0C0
>>444
良かったですね！
2023/08/28(月) 23:57:44.42ID:8yIvLPr10
>>443
ﾉｼ

荷物をもうちょい乗せたいと思ってたけど、アウトバックではでかい。と思ってたからちょうど良かった。SJGからだから、パワーがちょっと心配だけど。
2023/08/29(火) 00:07:26.26ID:4cdxFG+F0
>>443
SJから考えてるぞ
2023/08/29(火) 00:13:41.22ID:wutgiYGg0
>>443
アウトバックかレイバックか、どちらか9月中に契約予定。
449名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/08/29(火) 00:32:27.96ID:+M4hDSDA0
>>448
あの縦型ディスプレイ許せるんだな凄いな
あんなの我慢できるなんて
2023/08/29(火) 01:04:51.44ID:wutgiYGg0
>>449
許せないけど、他の魅力が勝るので渋々妥協。
451名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/08/29(火) 01:38:39.36ID:7bhpaPuq0
買えないからと言って
買わない理由探してるやつって
すげー見苦しいな
452名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/08/29(火) 04:17:43.07ID:+M4hDSDA0
>>451
どうした？大丈夫か
453名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/08/29(火) 05:57:44.45ID:DLjgrggl0
>>449
オプションナビより全体の見た目がマシだし。そもそも安いし良いんじゃない
2023/08/29(火) 06:13:59.16ID:+M4hDSDA0
TV画面は6.5インチ相当だしナビの動作も鈍重、解像度も劣悪
いいとこなんて「ナビMAP自車の進行方向が広い」だけ
2023/08/29(火) 06:57:11.38ID:3mgj2fV00
ダッシュボードに墓石たてられるよりマシだろう
456名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/08/29(火) 07:40:29.26ID:TkXadhR00
プリウスクロス出るなら興味ある。
燃費、倍走るんじゃないの？
今まで燃費とかあまり考えなかったけど、最近はガソリン高以外にもエコ意識とかも高くなって燃費は気になるようになってきた。
457名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/08/29(火) 08:10:49.26ID:pCnKD1vs0
>>454
今時営業車じゃなきゃその辺気にならないんだろう。スバルも分かってやってんじゃない？
458名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/08/29(火) 08:36:22.71ID:pCnKD1vs0
>>454
ちなみに縦型がベストとは思ってないよ

ただ今のナビレスの昭和風デザインよりマシで、かつ安いなら縦型を選択するということ

レイバック買うならDAタイプでも良いし
2023/08/29(火) 08:36:50.42ID:nZwRXE9j0
ナビもGoogle使うし、レー探アプリもあるしで、タブレットがうまいこと設置できたら良いんだけど、何か方法ないかね。
2023/08/29(火) 08:42:15.86ID:jEbljygn0
>>457
そもそもテレビ需要が...
461名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/08/29(火) 08:49:32.11ID:pCnKD1vs0
>>460
激減してるね
スマホからもテレビ機能失くなってるしな
2023/08/29(火) 08:52:40.83ID:ixQEps6E0
ぶっちゃけナビもほとんど使わない
2023/08/29(火) 10:02:16.66ID:uoOnARaf0
0→100km加速は
エクストレイルeフォースが6.5秒
ZRVハイブリッドが7秒

レヴォーグ2.4は6秒後半
1.8は8秒後半
2023/08/29(火) 10:09:47.08ID:VSLHCW6s0
アウトバックとたいして変わらん幅
売れる感じがしない！
2023/08/29(火) 10:12:01.76ID:+M4hDSDA0
外部映像入力も無いからねえ
466名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/29(火) 11:01:12.71ID:pCnKD1vs0
>>465
テレビ以上にもっと使わない
467名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/29(火) 11:03:54.41ID:F9+JwDYT0
VNレヴォーグ　1.8　0-100
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1691707514/
468名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/08/29(火) 12:22:01.63ID:mrvOBGyr0
>>463
1.8遅すぎだろ…
プリウスに余裕で負けそう
あと2.4ターボなのに5秒すら切れないのおかしくない？
壊れてんじゃねーの？エンジン
469名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/29(火) 13:15:09.16ID:y1Lh1njT0
1.8は7秒台後半、2.4は6秒台中盤が実測値、1.8でも普通に十分速い
てか、車乗ったこと無いだろお前5秒切る加速がどれほど速いかまったく分かって無いだろｗ
470名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/08/29(火) 14:25:42.88ID:mrvOBGyr0
正直5秒切る車でも全然大したことないよ？
逆に乗ったことあるの？本当にw

というか欧州車なら2リッターで400馬力が当たり前の時代なのに残念すぎるわ
もっともスバルのcvtで電動ターボなんて載せたら一瞬でミッションブローだろうけどw
2023/08/29(火) 14:47:39.49ID:+M4hDSDA0
このご時世で馬力論争か
20年前から来たのかなこの人
2023/08/29(火) 14:55:01.51ID:aNFkQwbO0
>>471
0-100と馬力でしか優劣がつけられないあたりからしてお察しである
2023/08/29(火) 14:55:05.35ID:okX6nE1/0
スバルキモヲタはカタログスペックが全てだからw
2023/08/29(火) 15:10:20.00ID:lYN3kYBt0
BRZのMTが6秒
WRXが6秒中盤
BRZのATとレヴォーグ2.4が6秒後半
レヴォーグ1.8は8秒中盤から後半
7秒台は絶対出ない
eボクは悲惨でフォレスターが11秒
インプクロストレックで10秒
2023/08/29(火) 15:16:31.51ID:ihdoDKMu0
無免許は毎回同じ手しか使ってこないんだから
いい加減釣られるなよ
2023/08/29(火) 15:31:59.98ID:zd8mwtED0
やばい欧州車で当たり前な2l400馬力が見つけられなかったわ
ベンベとかハイオクで156馬力だしどうなってんだ
違う世界にいるんか？10車種ぐらい教えてくれあたりまえ体操
477名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/08/29(火) 15:35:35.05ID:O7KBLvsj0
ゴルフのGTIみたいなDSG車だと200馬力ちょいでも
出足時の結構な加速感が味わえるけど
２Lの300馬力車のリニアトレック車には確かにそれがなかった。
　もっとも、0-100が速い車だと、高速の合流で本線走行車より前に出て合流
という自由度が一つ増えるけど、ま、それだけだな。
2023/08/29(火) 16:03:33.75ID:eGJiOkEY0
>>476
400psって基本的に3Lクラスなんだよねェ
おそらくグランツーリスモのパラメータばっかり見てて勘違いしていると思われるｗ
479名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/29(火) 16:08:37.06ID:mwO3Vs5/0
>>477
>もっとも、0-100が速い車だと、高速の合流で本線走行車より前に出て合流
という自由度が一つ増えるけど、ま、それだけだな。

しかもその考え方は事故の元だしな
2023/08/29(火) 16:16:40.74ID:T8W8Wjfg0
馬力がー、0-100がーの老害おじさん達はどうせ何出ても買わんだろ。2.4レヴォーグの販売台数みりゃ分かるw
老害おじさんの所得じゃ維持できねーだうし。
2023/08/29(火) 16:17:57.91ID:3lM6mOLC0
AMGのハイパフォーマンスモデルは電動ターボで2L400馬力はある
当たり前かというと当たり前ではないが
お値段的にも
2023/08/29(火) 16:18:08.36ID:x7xTvK3o0
当たり前かは置いておいてAMGの45系は2Lで421PS出てる
483名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/29(火) 16:18:56.84ID:mrvOBGyr0
>>476
AMGの最新技術だよ
もっとも400馬力ない普通のドイツ車例えば200馬力程度の車でもコンピューターチューニング一発で400-500馬力になるけどね

スバルはCVTという負の遺産があるからノーマル300馬力ある車でもグッとくる加速は皆無でチューンしてもせいぜい+30馬力
それでもスイスポの方がよほど気持ちのいい加速するのが現実

近所のお買物車にしか使えないんだよCVTはw
484名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/29(火) 16:25:33.58ID:2uqEWpLg0
サーキットで走らせたら保証切れるくせに
サーキットでしか発揮できないカリカリスペックに意味があるとは思えない
2023/08/29(火) 16:39:37.19ID:zd8mwtED0
すごいなドイツ車
あんなトルク稼ぐだけのちっこいターボで500馬力も出せるんか！
AMGのやつは無理あんだろ
GRカローラ持ってきて日本車じゃ1.6l300馬力は当たり前って言うようなもんだ
2023/08/29(火) 16:44:23.28ID:aQUwLCmK0
つかレイバックのスレでするような話なん？
487名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/08/29(火) 16:45:36.00ID:mrvOBGyr0
>>485
でもGRカローラよりたぶん高いよ？この車
そうなると一体なんの価値あるのかって話にもなる
パワーが無いだけじゃなくCVTのせいでモッサリは避けられないし見た目もアレだしって事でさ
2023/08/29(火) 16:50:25.60ID:4+trzjHK0
レヴォーグが車体500万超ねｗいや〜GTキッズはすげぇやｗ
489名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/29(火) 16:52:56.03ID:tPgd21GC0
＞486
ごもっとも。あなたの意見に賛同します。
2023/08/29(火) 16:56:57.52ID:XIEi9edv0
車なんて現実感のないレスがかなりバレやすいカテゴリなのに
わざわざここで的外れな煽り荒らしして恥晒さなくてもいいのに
2023/08/29(火) 17:06:44.18ID:prAuHRow0
馬力、トルク、0-100、0-400タイムに拘るふっるいスバルのイメージを未だに引きずっている老人が結構いるな
もうそんな時代じゃありませんよw
492名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/29(火) 17:09:56.77ID:tPgd21GC0
https://www.youtube.com/watch?v=QC-18_6N1X4
2023/08/29(火) 17:11:26.58ID:JsePgpzO0
内装黒だな。
494名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/29(火) 17:23:01.49ID:9hKjkudj0
>>492
内装がレヴォーグと一緒やん、、
ヘンテコセンターパネルで終わったw
495名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/29(火) 17:29:32.21ID:9hKjkudj0
>>477
そこなんだよな
他社の200馬力の方が300馬力のレヴォーグよりはるかに加速感がある。恐らくCVTのトルク制限で意図的に加速時のパワーを絞ってるからアクセルを踏んでも全然加速感が来ないんじゃないかな

1.8はまだ乗ったことないけど下手したら軽自動車と加速感は変わらないレベルなんじゃないだろうか？

恐らくレイバックは名前でも分かるようにレヴォーグの反省点を踏まえ、のんびりふらふらロングツーリング向けってことで作っているのでは？それなら苦情も出ないだろうし
2023/08/29(火) 17:31:39.35ID:0zOAz6P40
>>490
知識や経験がないと極端な比較しかできないんだよねぇ
免許持ってるかすら怪しいレベルよｗ
2023/08/29(火) 17:43:20.78ID:kHGX+mc30
今の車、瞬間的な加速なんて電スロの設定次第じゃろ？
498名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/29(火) 17:52:04.09ID:9hKjkudj0
>>497
全然ちがうよ
CVTは普通のミッションが歯車で駆動するのに対してゴムチューブを引っ掛けてタイヤを回転させてるようなもん

だからタイヤが回り出すまでタイムラグがあるし急激な力をかければゴムチューブが千切れてしまうから優しく扱ってる
2023/08/29(火) 17:55:31.18ID:/IynhtvE0
>>498
あれスバルCVTはチェーン式じゃねえの
2023/08/29(火) 18:03:35.13ID:PDEYKskR0
>>499
突っ込んだら可哀想だろ
2023/08/29(火) 18:05:38.11ID:FMGUyVUR0
そんなことよりレイバックの最低地上高の話をしようぜ!
502名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/29(火) 18:11:08.82ID:9hKjkudj0
チェーン式だけど基本は一緒だよ
プライマリプーリーとセカンダリープーリーの調整によるタイムラグやスリップ率なんて話してもアホなスバオタには分からないだろうしw

んでスバルはこのもっさり感を誤魔化すために何とエンジンを低回転トルク型に変えてみたけどやっぱり構造的に無理あるんだよね

依然としてダイレクト感はATに劣るし反対にパワー自体なくなって詰んでる状態
503名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/29(火) 18:13:15.91ID:tPgd21GC0
＞＞501
賛成。
将来、ウィルダネス出るかなぁ。
2023/08/29(火) 18:34:55.41ID:RGpumVG00
全高が70mmあがるんだっけ？
インプとクロストレックの例だとそのままロードクリアランスが上がる感じだよね
145mmに70足すと215mm？？
505名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/29(火) 18:35:45.71ID:NPrNX8qg0
>>495
馬力とかはエンジン単体ではなく、CVTひっくるめたタイヤ部分の駆動力で測ってるんじゃないの？
506名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/29(火) 18:37:57.16ID:NPrNX8qg0
他車を貶すのに労力かける奴ってよほど暇なんだろうか？
507名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/29(火) 19:13:22.64ID:T39MO+yF0
レイバックの動画見たよ
良さそうだね
さすがトヨタだね👍
508名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/29(火) 19:29:37.17ID:9hKjkudj0
>>505
カタログ馬力はエンジン単体出力だよ
だから欧州車やマツダなんかはカタログスペックよりはるかにパワーが出ているけどスバルは四駆のロスもあってシャシダイパワーは全然出ない
スバトロニックCVTになってからは尚更じゃない？
2023/08/29(火) 19:57:39.50ID:yJGWxd3i0
期待のニューモデルに皆がワクワクしてるところに
貶めるためだけにいきなり現れて誰も興味ない話をひたすらし続けるのって何かの病気かな？
2023/08/29(火) 20:12:17.11ID:Gkp5has30
>>509
構ってちゃんなのよ
こんな車大したことないぞｗAMGの方がすげーんだぞｗって
2023/08/29(火) 21:35:16.03ID:f3rWSU1i0
俺は東北の太平洋側の県在住だけど、それなりに雪降るの。交代勤務やってるから、最低地上高あると助かるなぁ。
2023/08/29(火) 22:10:26.18ID:1kxXehMC0
>>508
ちなみにソースあんの？
2023/08/29(火) 22:15:59.22ID:t6HsgDE40
https://www.youtube.com/watch?v=uv1oa2nRu7I
日産 エクストレイル e-power4WD

0→100㎞加速6.4秒以下
2.4でも負けちゃう
2023/08/29(火) 22:19:23.90ID:f3rWSU1i0
最低地上高確保したとして、足回りはどうなるんかの?あんまり硬くなきゃいいな。
2023/08/29(火) 22:22:58.82ID:8OUu3Moc0
コンフォート+的な乗り味なのか
516名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/29(火) 22:33:55.05ID:Nckj256x0
WRX S4 0-100加速
メーター読みで約8秒(完全0発進)

https://youtu.be/OySSjwMPxsk?t=267
517名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/08/29(火) 22:48:39.87ID:Nckj256x0
>>516
2000回転超えるまでスピードメーター動かんし


ちなみにノートオーラで同じく
メーター読み(完全0発進)で7.47秒
518名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/29(火) 22:49:43.83ID:Nckj256x0
ノートオーラ0-100
https://youtu.be/AV8yThVbg3s?t=856
519名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/29(火) 22:55:00.16ID:5h8zsYic0
レヴォーグVN5の発売直前もパワーが無いとかズルズルCVTとか大声で騒ぐ池沼者いたよなあ
ましてや「レイバック」、名前の意味からもスポーツモデルの対極なのに、やっぱり知的障害ある人には理解できないみたいだね
生暖かくスルーが正解ですよｗ
520名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/29(火) 23:26:23.90ID:9hKjkudj0
>>512
なんのソース？？
2023/08/30(水) 00:15:16.53ID:Qklq3c0o0
出してくるのが日産てw
下手したら明確な売りのあるスズキダイハツより選択肢下位だわ
522名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/30(水) 01:03:53.92ID:5SRY+neG0
レヴォーグはリアデザイン微妙だしs4は完全に頭おかしいからレイボックに期待だわ
2023/08/30(水) 02:23:47.63ID:nkRp+bEx0
>>508
昔はグロス(エンジン単体)表記だったけど、差が大きいからネット(補機類あり)とカタログに併記した時代もあった(AE86はグロス130ps、ネット120ps)
輸入車はネット表記が一般的だったこともあって、以後グロス表記は無くなりネット表記のみになって現代に至るという認識なのだが

ネットとシャシダイとは測定方法が異なるのでまたそこで差が生じるというのであれば話はわかるのだが
2023/08/30(水) 05:49:17.95ID:z4w+HtMj0
>>523
出力・トルクのカタログ値は届出値（自己申告）だから
メーカがテストした場合のベストな値
（テスト時の気温、大気圧補正で良い値になるような
試験条件で試験するなどズルしてるかどうかは知らん）
　各ユーザに渡った量産車のエンジンで同じ値が出てるとは限らない。
（評論家向け試乗広報車の走りが気に入ったので
　自分で買ったら全然違ってクレームを入れたっていう有名な話もある）
525名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/30(水) 05:50:29.33ID:FpwMLiYe0
まだ言ってんの？しつこいね
レースでもすんのかよ
526名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/30(水) 06:36:08.90ID:lOJgmy380
昼夜問わず鬼電でクレーム入れるのはこんな奴なんだろうねw
527名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/30(水) 07:38:54.30ID:5Y65KYQo0
試乗動画つまらなかった。何も伝わってこない。
高速周回路の巡航だからね。
知りたいのは左右とハンドル切った時の動きとか、加減速やスタートストップのレスポンスとか静粛性なのに。。
528名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/30(水) 08:23:12.87ID:omOSDNg20
相変わらずスバヲタは車音痴が多いなw

>>508が正解な

要は、メーカーのカタログ馬力・トルクは
クランクシャフト出力というもので
それ以降の伝達ロス・駆動ロスは一切含まれない

補器類の有無のネット・グロスはまた別の話
529名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/30(水) 08:27:04.76ID:sHbOSPGC0
CVTの油圧ロスも含まれない

CVTで四駆のスバル車が
馬力の割に他より遅い、
他より実燃費が悪いのはそのせい
2023/08/30(水) 10:08:46.68ID:XeNu2Ilo0
いうてエクストレイルeパワーやハリアーPHEVが
頭おかしい加速するのは事実
価格もサイズも使い方も
レイバックの高出力モデルと被りまくる
2023/08/30(水) 10:35:18.67ID:k3cAyGIh0
>>528
「おまえらは車音痴だ！俺様はの言うことが全て正しいぞ！」

なんですね。謙虚な人ほど素晴らしい。
2023/08/30(水) 10:40:54.38ID:aEu/p5QQ0
>>530
残念ながら客層は被らんよ
2023/08/30(水) 11:07:32.16ID:ZjP2OnwL0
アイサイトXは搭載されるのかな？492見てもディスプレイがフル液晶でないような
2023/08/30(水) 11:15:55.73ID:FpwMLiYe0
新しいラーメン屋がオープンするから楽しみに待ってる客に「ラーメンなんかよりカツ丼の方が美味いぞ」ってずっと言い続けてる人って感じだね
言われてる側からしたらウザいだけで聞く耳持たないよさっさとどっか行けで終わり
2023/08/30(水) 11:27:35.33ID:b8JMIWzZ0
郵便受けのある、アウトバックって感じかな
536名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/08/30(水) 12:30:50.85ID:5Y65KYQo0
確かにこのクラスだと、150馬力で0-100 7秒台、250馬力なら6秒切れるくらいですかね？
ゴルフRとか320馬力で実測4秒代前半の劇速だし、四駆はトラクションロ
2023/08/30(水) 12:38:35.09ID:pHvSR7Qi0
アイサイトXは標準
メーカーオプションは革シートとサンルーフぐらいしかないって聞いたな
来週を楽しみに待つことにしよう
538名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/08/30(水) 12:38:59.85ID:5SRY+neG0
>>534
ラーメン食べたくて楽しみにカツ丼屋に並んでる人にそこラーメン屋じゃないですよって言うようなもん？
2023/08/30(水) 13:00:23.32ID:sEoTM77A0
>>533
たしかにフル液晶じゃないように…みえる
2023/08/30(水) 13:16:17.63ID:wYsxM5SV0
プロトタイプでしょ
2023/08/30(水) 13:39:42.73ID:KSa5a8t90
>>534
中身ほぼ予想ついてるニンテンドーの新型ゲーム機の話をしている時に「ゲーミングPCの方がスペックいいんだぞ！？」って話に入ってくる小学生みたいな感じかな
周りにボクの話を聞いてくれる人がいないんやろね
2023/08/30(水) 14:10:08.63ID:1fd8zVN+0
郵便受けなくして
燃費良くしてくれないと買えないよ
車の他の部分のデザインは好きでも
2023/08/30(水) 14:20:32.85ID:AR4zBpX10
>>533,539
安心してください
フル液晶メーターですよ

https://i.imgur.com/DdAANan.jpg
544名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/08/30(水) 14:30:35.61ID:6bbhf8/b0
今更なんで液晶隠すんだろ
545名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/08/30(水) 14:46:32.77ID:5SRY+neG0
ダサいからモザイクかけてんだろ
546名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/08/30(水) 14:47:30.48ID:GDe/vZF20
レイバック専用のコマンドがあるんだろう
547名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/08/30(水) 15:02:37.22ID:nGUGZsux0
レイバック専用のコマンド…。
あるとしたらどんな機能かなぁ？
548名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/08/30(水) 15:17:49.93ID:bZC2NI1k0
テスト確認用のデータとかが表示されてんじゃないの？
549名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/08/30(水) 15:49:23.23ID:GDe/vZF20
レヴォーグＤ型の内装を流用しているから、今更新しいハードウェアスイッチは
設けられない。ソフトウェアスイッチでX-modeを設けるのでは。
550名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/08/30(水) 16:00:49.12ID:FpwMLiYe0
>>538
違うわ舐めてんのか
551名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/08/30(水) 20:14:46.11ID:rjo9fbuF0
スバル車はなぜかなんの期待もできない
いつも想定内だからかな
2023/08/30(水) 20:15:43.53ID:0wDBXJoM0
マジでこのクルマが500万とかしちゃうのかな？
2023/08/30(水) 20:29:48.27ID:b8+PipJX0
いっその事リニアトロニック廃して、THSと6MTの2体制にしちゃえば?
値段が大変なことになりそうだけど、チェーン式CVTが嫌ならしょうがない。

レイバックの最低地上高は170～200mmあればいいかな。雪国っちゃ雪国だけど除雪もちゃんとやってるし、問題無いでしょう。
2023/08/30(水) 20:30:59.59ID:n59Bv2pG0
除雪の手が回らない場所、増えるかねえ
2023/08/30(水) 20:36:50.08ID:b8+PipJX0
>>554
そういう見通しある?
2023/08/30(水) 20:37:03.82ID:4Cyg0sen0
レヴォーグの上位グレードも高そうに見えないし
ベースグレードで十分
557名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/08/30(水) 20:38:49.96ID:8y2OE2Xx0
>>553
THSしかないんだけど売るたび赤字なるんだろうな

でもスバトロニックはもう限界だと思う
スポーツとは真逆のどうしようもないミッションだよ
欧州車も低グレードのみCVTだったけどあまりの酷さに撤退したほど

だからスバルは「スポーツ」や「走り」を売りに出来なくなってインプのキャッチコピーなんて「こども　いのち　インプレッサ」だからねw

CVTにエンジン合わせて特性変えたせいでうんこエンジンなってMTにしようがWRXstiは発売できないレベルだし
2023/08/30(水) 20:43:18.74ID:b8+PipJX0
>>557
先代の北米版クロストレックハイブリッドのTH2Aはガチの赤字だったらしいけど、2025年に量産するやつはどんななんだろうね?

やっぱり赤字になるんだろうか?外部充電を廃して赤字から脱するんだろうか?
2023/08/30(水) 20:51:45.15ID:n59Bv2pG0
>>555
いやなんとなーく
偏西風の動きが変わって夏の暑さが異常になるのと同じで
どえらい寒波が来る予想ってのを見てな
2023/08/30(水) 21:15:47.44ID:v1E38e6Q0
寒波こなくても
燃料費高騰で除雪追い付かないかもね
2023/08/30(水) 21:19:12.50ID:ckfBKb6G0
>>560
財政的に厳しい地方の田舎とかだと有り得るかね
2023/08/30(水) 21:27:10.86ID:AXFQOjIq0
人手も足りてないしな
563名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/08/30(水) 22:01:08.93ID:SFkbfSWU0
>>559
経験上夏に暑い日が続く場合翌年の冬は
雪がいつもより沢山降るよね
564名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/08/30(水) 22:05:49.82ID:KcYEZiam0
>>32
そのうちMT仕様の記事が載るぞw
565名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/08/30(水) 22:14:05.04ID:RisyZQr30
なぜ外観を出し惜しみするの？
レヴォーグの車高をあげただけなら、
誰もが想像できる範囲だし隠す意味ないだろうし。
実は自信ないとかだったりして。
566名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/08/30(水) 22:17:47.16ID:SFkbfSWU0
>>565
いえスバルのなかの人達は別のモデルを開発した
との認識だと思いますよ　自信満々
567名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/08/31(木) 00:27:48.03ID:b4rv493o0
>>558
スバル的には2025年に純ガソリン車廃止するんでしょ？
ならTHSだろうね
量産効果でコスト落として頑張るんじゃないかな
ミッションさえ何とかなれば面白い車出来るかも
2リッターターボ+モーターで400馬力とかでも全然いけるでしょ
2023/08/31(木) 00:42:56.50ID:61W9fqM00
>>567
ロードマップ見る限り一応2028年まで廃止しないようだが
2023/08/31(木) 02:18:18.14ID:AwZ97PhA0
まだ400馬力とか言ってんの草
2023/08/31(木) 04:31:05.81ID:poGWrTsS0
400馬力！400馬力！！www
馬力厨はもういいよ
スバルからはもうそんなの出ないしスペック厨はもう相手にしないよ
2023/08/31(木) 08:19:58.89ID:I/sM+dTe0
これからはEV・HEVに全振りするって言ってたから純ガソリンは今の手持ち消化して終了だろうね
ハイパワーなスバルが欲しい人はプロドライブの22B復刻版買えばいいよ
572名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/08/31(木) 08:52:54.73ID:Y4wJFBh20
>>557
それはCVTそのものが悪いんじゃなくて、欧州が制作したCVTが技術が拙くてゴミなだけじゃないの？
2023/08/31(木) 09:30:55.95ID:oa8ArCEZ0
170馬力位にしていいよ
574名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/08/31(木) 12:17:21.60ID:b4rv493o0
パワーのない車なんてハッキリ言ってゴミだよ
それはメルセデスでもbmwでも一緒
まー枯れた爺さんどもにはパワーは要らないのかもだけどw
575名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/31(木) 12:45:01.95ID:3gjzdRk20
>>574
悪ぶった口調が中学生感丸出しで微笑ましい
さっさと宿題済ませろよ明日だぞ笑
576名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/31(木) 13:22:08.01ID:5RRSexPU0
トヨタのセンチュリーがスバルのレヴォーグと同じくsuv化で同じ時期の6に発表やね
これ完全に話題性取られる奴やろ
出し惜しみせず早く出してしまえば良いと思うけど…
車のジャンルが違うとは言えレヴォーグから車高上げただけだし弱いと思う
2023/08/31(木) 13:26:46.20ID:14JWMBug0
いずれドライバーが自分の意思で自由にアクセルを踏めない時代が来るんだから
パワー厨は今のうちにせいぜい楽しんでおくんだな
578名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/31(木) 13:30:46.17ID:5Aikzwfn0
エンジンにパワーを求めるのはむしろおじさん
若い子は馬力とかパワトレとかに全然興味ない
2023/08/31(木) 13:46:43.37ID:3gjzdRk20
センチュリーに話題取られるって何やw
全く違うやん
580名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/08/31(木) 14:05:26.83ID:5RRSexPU0
違うからとか関係ないでしょ
スバルのレイバックなんか正式販売まで名前すら知らない人の方が殆どでしょそれが現実。
581名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/08/31(木) 14:12:28.72ID:ep5OxukF0
それな。
初代アウトバック発売時を思い出したw
2023/08/31(木) 15:42:53.23ID:I/sM+dTe0
正式販売は年末とかだろうからそれまでほとんどの人が名前すら知らないんならそれこそセンチュリーだの話題性だのなんて関係ないだろ
ましてやスバル車の先行予約なんて一握りの好きモノがワクテカするだけだよ
他車が発表されようが影響なんか無いわ
2023/08/31(木) 16:16:30.31ID:7JvjCQeh0
Lebel 4 のアイサイトX搭載車をレイバックで出します

SUBARU360 がEVで復活

ぐらいインパクトがあれば話題性もあったが、タイヤ大きくして車高上げただけの車出したところでねえ
トヨタのランクル250にアイサイトX搭載したスバル版出したほうが商売として成功したかも
2023/08/31(木) 16:22:17.80ID:K7TiVs7Q0
全幅1700前後のハッチにCB18乗せたようなチャキチャキ車出してくれないかなぁ。
585名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/31(木) 16:25:14.12ID:v/o0r+pz0
5ナンバー信者とか死んでくれねえかなあ
586名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/31(木) 17:39:16.55ID:TBGLZnnM0
どんな値打ちやねん。９月予約受付でスペックどころか外観もわからんって。
新規でそんな車だれが買うねん。
YouTubeでの白々しい評論家の宣伝もゾッとする。
2023/08/31(木) 18:01:09.92ID:ifZshPL/0
そういう話題づくりが上手くないのがスバル
2023/08/31(木) 18:27:09.77ID:3gjzdRk20
まあある程度は明らかにしてくれないと予約出来んわな
商談時には社外秘で教えてくれてると信じたい
589名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/31(木) 18:29:44.81ID:htSOHhjT0
広報できる人材はみんな転職しちゃうよな
590名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/31(木) 18:32:22.32ID:IIMEx7Ix0
9/7にいつも通り先行予約カタログはあるでしょう。諸元は認可前なので変更可能性ありのガード文言付きで
591名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/31(木) 18:35:51.09ID:IIMEx7Ix0
>>589
これだけアメリカ頼りだと広報部に日本人どれだけ割くか難しいだろうね
2023/08/31(木) 18:49:56.30ID:lO8+kW3R0
>>587
いや、話題になる要素が無いんだから仕方ないよ。
2023/08/31(木) 19:19:49.60ID:AGHJs2Vf0
それっぽい試乗会の写真はXに載ってたな。
2023/08/31(木) 19:32:20.53ID:7JvjCQeh0
アイサイトXはあんなに優秀なのにナビは金返せと言いたくなるほどあんぽんたん
40万円ぐらい払うんだから、もう、パイオニアかアルパインにしてほしい
2023/08/31(木) 20:19:29.89ID:pENEfMwM0
いやだからディーラー行けば今でもタブレットでプレカタログ見せてくれるって
先行予約開始に合わせて紙のカタログ作るだろうけど
ただカタログ見て離脱する人がそれなりにいるかもなってぐらい写真写りが悪い
歴代スバル車の中でも最高ランクにヘンテコに写ってる
596名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/31(木) 20:27:57.24ID:m8p1LUau0
ヘンテコに写ってるんじゃなく本当にヘンテコなんじゃないの？
597名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/31(木) 20:31:45.96ID:TAOJLcec0
縦長ナビ結構クソみたいな評価あるけど、そんな奴らは何使ってるの？現行タイプRについてるホンダのナビがクソすぎて相対的に物凄くいいナビだと思ってるんだけど
598名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/08/31(木) 20:37:27.30ID:3gjzdRk20
>>597
ナビの案内とかはわりと良いのだけどそもそもの動作がモッサリ気味なのとエアコンやシートヒーターあたりの機能も画面上で操作しなきゃならんのが鬱陶しい
あとHDMI入力端子無いから動画も観られないし縦長ディスプレイだからTV画面小さい
599名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/31(木) 20:46:07.61ID:qcjcynkl0
>>594
ナビ部分は20万くらいだろ
600名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/31(木) 20:48:55.90ID:qcjcynkl0
>>598
後半は今時ほとんどの人が意識しない。だから値段なりでそれほど悪くないよ。

シートヒーダーはオフするのがイマイチなのは同意
601名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/31(木) 21:19:41.50ID:3gjzdRk20
>>600
ほとんどの人ねえ…
アンタはそうかもしれんがまあいいや
2023/08/31(木) 21:26:47.34ID:+kzcwaBF0
自動運転レベル4って認可されたのは誘導用コイルの埋め込まれた道路で時速12キロ以下走行とかだろ
603名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/31(木) 21:34:10.89ID:qcjcynkl0
>>601
生涯でナビの外部端子使う人なんて数日％くらいじゃないの？
604名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/31(木) 21:42:07.56ID:m8p1LUau0
HDMI端子なんて何に使うんだ？
firestickでも繋げてんの？？
2023/08/31(木) 21:48:09.23ID:qaWCxwwC0
>>602
全車速域ハンズオフで十分なんですよねえ
ガソリンエンジンだとむずかしいのかなあ？
606名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/31(木) 22:06:27.28ID:qcjcynkl0
全車速となると、前に誰かが言ってたけど前車追従に頼れなくなるから、やっぱ安全性で課題があるんだろうね
2023/08/31(木) 22:10:32.30ID:1R8D4oN90
今の言葉

プレイバック！
レイバック！
2023/08/31(木) 22:24:07.86ID:/K9RnIcv0
戦争の歌？
2023/08/31(木) 22:45:36.55ID:NA27puBg0
緑の中を走り抜けてく真っ赤なプレオ
610名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/08/31(木) 22:50:56.81ID:m8p1LUau0
レイバックってネーミングも微妙なんだよな
levorg outbackなんだからlevockレボックで良いじゃん
2023/08/31(木) 22:55:40.44ID:HD24BPsX0
このスレ今日気がついたけど、俺と同じTHS待望者多くて安心したわ
2023/08/31(木) 22:56:41.08ID:ojo3rnUT0
>>605
前車追従、レーンキープだけならアイサイトXで普通にハンズオフ120km/hで出来るよ
ステアリングセンサー騙せばね
ただ、突発的な状況には間違いなく対処できないね
ハード側が対応してないので当たり前
日産の勇み足すごいなと思うわｗ

あと日産は障害物回避しますとか最近宣伝してるけど、新型レヴォーグでとっくに実現してるし。
まあ、メーカーの考え方、宣伝の仕方のポリシーの違いでしょ
スバルは地味、それがいい
スペック厨には良さは絶対に分からないよｗ
2023/08/31(木) 23:15:52.66ID:8u9lAD1L0
>>610
outvorg　アウトヴォーグの方がかっこいい（小並感）
2023/08/31(木) 23:58:24.69ID:0R85lY/b0
>>612
スペック厨じゃなくて楽ちんが好きなだけ。
本当はミライアドバンストドライブが欲しいけどデカすぎ、ステーション少なすぎで不便すぎ。しかしあの運転支援は最高だ。
2023/09/01(金) 00:00:38.24ID:rwLhi/ul0
ぼくのかんがえたさいきょうのくるまをしゅちょうするすれ
616名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/01(金) 00:11:34.29ID:mglXLngT0
>>611
今のスバトロニックの惨状分かっていたらTHSしかないよなやっぱり

個人的にはスバルのアクセルを踏んだ時の剛性感というか安心感は素晴らしいと思うから頑張ってもらいたい
まー別に頑張らなくても良いけどw
2023/09/01(金) 00:52:21.00ID:VOVDN68V0
>>611
パワートレインの刷新がTHS導入までないからだろうな
あとガソリン代も高いし
2023/09/01(金) 02:30:38.25ID:vRInv7SV0
>>611で今はレヴォーグ2.4なのだけど、THSとトヨタ車の良さを再確認したのは最近カローラツーリング乗って思ったんだ。

>>616
そうそう私もスバルの車造りは大好きなんです、でもそこにもはや水平対向は無くてもよくなったかな、後CVTはアイサイトの細かい制御で必要なのだろうけど、2.4の良い所はもはやVTDの気持ちいい運転感覚だけな気がする（個人の感想です）

>>617
なんだかんだガソリン代は気になるよね、HVは初期費用高いけどリセールも良いから5年くらいで乗り換えるなら高くないと考える
2023/09/01(金) 02:37:08.71ID:vRInv7SV0
レイバックはこれで2.4だったらレヴォーグ購入前の時点だったら選んだかな、しかしスバルはアメリカンラリーのWRXのエンジンはやっぱりEJ20っていうのはなあ、FAやCBいらんよね
2023/09/01(金) 02:45:06.89ID:vRInv7SV0
そしてレイバックのエンジンは個人的にはEZ30・・・いやなんでもないです、おやすみなさいw
621名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/01(金) 05:52:01.11ID:o3aPkEMQ0
>>618
HVがリセール良いとかw
電池は経年劣化するの知ってる？
2023/09/01(金) 07:07:24.07ID:iZyVTwr50
>>598
エアコン操作は、音声入力で暑いとか寒いと言えばオーケー
2023/09/01(金) 11:18:22.88ID:/hmy0wBF0
>>620
EZ30…いいと思います
624名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/01(金) 14:48:19.49ID:afDUseNU0
もう9月で1週間切ってるのにほんとになーんにも情報無いんだな。
ほんとユーザーバカにしてるとしか思えない。
625名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/01(金) 14:56:51.57ID:DC4yaT2j0
>>612
無知ってすごいね

アイサイトXとプロパイロット2.0が同等の技術で
日産が無理矢理全車速ハンズフリーを採用してると思ってんの？www
626名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/01(金) 15:31:02.96ID:3fAl0Oyc0
https://youtu.be/a-8IdT4xUZE

けーちゃんいわく
「アイサイトXはドキドキゲーム」

車線認識解除しまくり
カープの自動減速もしたりしなかったり
自動減速中は交通の流れに全く乗れない
ハンドル戻し遅れによるピンボール


それにしてもメーターうるさ過ぎでしょ
(まあうるさくしないと事故多発しそうだがw)
2023/09/01(金) 19:06:26.85ID:eP8T+EAs0
カープの自動減速は毎年の事。驚くことじゃない。何にせよ、今年もパ・リーグが日本一よ。

俺はツーリングアシストでさえもまだ使ったこと無いアイサイト使用者だから、ツーリングアシストでも十分かな。
2023/09/01(金) 19:34:57.57ID:w36mk+IJ0
先代のツーリングアシストは頼りにならなかったなあ
629名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/01(金) 19:58:03.70ID:zGil3KAx0
>>628
現行のはどう思う？
2023/09/01(金) 20:06:52.56ID:VofZHpaN0
>>612
詳しいそうに悦に行ってるところ申し訳ないけど
それはアイサイトの機能であってアイサイトXではない
631名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/01(金) 20:55:50.69ID:zGil3KAx0
>>630
ハンズオフはアイサイトXの機能だから完全に間違っている表現では無いと思うよ
2023/09/01(金) 21:20:10.73ID:qdckIWeV0
>>631
ステアリングセンサー騙すとありますが
2023/09/01(金) 21:21:54.14ID:Dv0oU1eV0
>>632
運が良かったな。今日はMPが足りないみたいだ。
634名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/01(金) 21:24:54.50ID:tVDJR2Wb0
もはやアメリカでしか売れないメーカーになってしまった
全車納期3ヶ月以内はスバルくらいじゃね？
2023/09/01(金) 21:49:46.24ID:ozquSI2E0
頼んですぐ来ます！
2023/09/01(金) 22:09:12.07ID:vig9eGtr0
>>634
マツダもそうやで
637名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/01(金) 22:20:52.34ID:sjJa0zPY0
>>634
スバルは営業利益率が国内メーカートップで1台当たりの利益が31万円もあります。
トヨタよりも額が大きく、ホンダの3.5倍、日産の2.7倍です。
国内では薄利多売をしても儲からないので　気に入ったら買って下さいの状態です。
2023/09/01(金) 22:25:50.07ID:gZW9DuzZ0
普通は納期なんて短いに越した事ないんだが一連の半導体不足騒動のせいで妙な雰囲気になってるの草生える
待たされるほうが当たり前になってる弊害よな
639名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/01(金) 22:37:59.23ID:Xl+Ey6no0
>>637
それって一般的にボッタクリて言うんじゃないの？w
640名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/01(金) 23:10:11.33ID:gZW9DuzZ0
>>639
過度な値引き合戦をしないってことだろw
なんでぼったくりなんだよ
2023/09/01(金) 23:11:52.32ID:SzGMcq7R0
営業もあんまり売る気も無いし、整備も既存客だけで手一杯って感じのスバルディーラーが多い。
642名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/01(金) 23:22:35.45ID:Xl+Ey6no0
調べてみたら2015年の一台あたり利益59万やんw
でもスバルの研究開発費は全自動車メーカーの中で最下位ってw

どおりでおかしな車ばっかになるわけだ
2023/09/01(金) 23:25:27.28ID:ozquSI2E0
利益がでないNboxあたりの評価が聞きたい
644名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/01(金) 23:48:22.39ID:zGil3KAx0
>>638
半導体不足はだいぶマシになったんだろう。

けどトヨタくらいの大規模なメーカーだと遅れを取り戻すためにライン増とかを後の事を考えるとためらうとかあるんじゃない？
645名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/02(土) 00:41:52.37ID:ouTCgp2H0
しかし、アンチ湧いてるって事はそれなりに気になるんだな
今まではマツダから出張してくる奴多かったけどレイバックはニッサンからもか、お疲れ
別にお前らのファンを奪わんからそんな気にすんな
て、気になって仕方ないだろうけどwww
レイバックは普通に売れる
2023/09/02(土) 00:46:07.70ID:X/FDg04V0
なんでわざわさレヴォーグレイバックにしたんだろうな
インプレッサはクロストレックで別車種扱いなのに。（ベースは一緒）
普通にシンプルにレイバックだけのがかっこいいと思う。
647名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/02(土) 00:54:18.91ID:CWUQSdth0
>>646
初動はレヴォーグの知名度に乗っかりたいんじゃない。

もしレイバックが成功したらFMCで独立するのかも知れんけど。
2023/09/02(土) 01:07:46.42ID:XpswluTY0
>>646
インプレッサXV→XV→クロストレックだからそのうちレヴォーグは外れるんじゃねぇの？
2023/09/02(土) 01:48:48.77ID:LJdv9ynj0
レガシィアウトバックの通称アウトバックみたいな扱いなんだろう
公式もレヴォーグレイバックってあんま言ってないし
2023/09/02(土) 06:19:31.42ID:gW2ZnSZP0
「LAYBACK」は
「LAID BACK」を語源とした名称。

「laid back」とは
英語で、リラックスした、非常に落ち着いている、あるいは気楽に構えているといった意味を持つ表現である。
この表現は、特に人の性格や態度を表すのに用いられる。
「LAYBACK」の車として、
初めから米国で売る気満々の名付けになってる。
2023/09/02(土) 07:15:05.17ID:NawkpMxv0
この土日に合わせて、検討する材料になるような情報を全く投下しないの？バカなの？余程自信がないの？
2023/09/02(土) 07:19:29.35ID:NawkpMxv0
>>642
そんなに利益残さず、車両にコストかけて消費者に還元してほしい。研究開発せずに独自路線を突き進むのかな。その方針が消費者に刺さらなかったら、今とは比べ物にならない位、世界シェア縮小するね。
2023/09/02(土) 07:23:50.51ID:I276dCoR0
そんなに嫌いだったら見限って情報見るのやめろよ
2023/09/02(土) 07:26:27.71ID:8xM2zUbS0
>>653
嫌いじゃないから怒ってるんやで
2023/09/02(土) 08:52:08.14ID:Wy9OE4xp0
利益取れてるのはええことやん
なにをそんなに目くじら立ててるの
2023/09/02(土) 09:04:02.91ID:9fNpB7ru0
売り上げ総台数が少ない中小メーカーなんだから一台あたりの利益なんて大きくて当たり前なんだけど何をひたすらグチグチ言ってんのか理解不能
薄利多売って言葉の意味知らないのかな
2023/09/02(土) 09:10:31.58ID:7Bm7v8PE0
人の幸せが妬ましい輩なんだろう。ほっとけよ。
2023/09/02(土) 10:31:26.68ID:faFkbYKU0
売上3.77兆
設備投資 1228億
研究開発1144億
広告宣伝 845億

言うほど金かけてないわけじゃなくね？
2023/09/02(土) 10:36:58.50ID:ivyofxxs0
ずーっとEJ20に頼り切りで後継のFBもFAも大したエンジンじゃなかったのは大きい
2023/09/02(土) 10:57:08.10ID:IfTm+am/0
ディーラーに行きゃ転がってる情報を拾いにも行かず口開けて待ってるだけなんだから買う気はないんだろ
661名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/02(土) 12:14:16.31ID:WVA7U+Tb0
わざわざディーラーに行くほど魅力ある車なの？
ちょっとふんぞり返りすぎじゃない？スバル
売る方がlaybackしてどーすんだよw
2023/09/02(土) 12:35:25.62ID:jVPSJyso0
>>650
レヴォーグ + アウトバック = レイバック
あとはこじつけ
663名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/02(土) 12:41:48.47ID:tCTRze9g0
ちょっと車高上げて新型車として広告バンバン！！

不具合てんこ盛りの曰く付きの不人気車も
スバルなら簡単に生まれ変われるんです！
664名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/02(土) 13:02:16.59ID:iXR/6EqU0
ディーラーに確認したところ、やはり全高は1570mmで確定。
LBXのような1550mmに下げるオプションはないとのこと。
価格については予約日に公開されるので、今はちょっとという感じだった。

自宅マンションが機械式駐車場（1550mmまで）なので、残念ながら選択肢から外れるなあ。。。
まあ普通に嵩上げしたらそうなるから仕方ないのかな。

レヴォーグの車高調で20mmなら下げられそうだけど、それだとSUVの意味がなくなりそうだ。
665名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/02(土) 13:29:57.35ID:lwoP5xBV0
プリウスにしようかなぁ
2023/09/02(土) 13:31:43.51ID:IfTm+am/0
>>661
魅力のない車を先行予約しようとは思わんだろ
そういう人は正式発表なり発売なりされてからCMでも見て動くんじゃないの？
ティザー見て先行予約考える人とは客層が違うんじゃないかな
トヨタみたいに初日朝イチに予約しなきゃ1年待ちとかになるわけでもないんだし
2023/09/02(土) 14:03:33.92ID:REr5Vsvw0
>>665
真面目な話し、プリウスもしくはトヨタハイブリッドが選択肢にあるならそちらをすすめる
2023/09/02(土) 14:10:23.91ID:6cLH2xJy0
全車速域ハンズオフ出来ないし、とんだポンコツだなあ
2023/09/02(土) 14:31:36.11ID:YIRg7K2N0
>>654
その通りやな
670名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/02(土) 15:20:15.63ID:jnqS4RIw0
全幅が気になるんだけどネットに転がってる1820が1番濃厚なんだろうか？
これくらいが程よい大きさでいいんだけどなぁ
671名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/02(土) 15:29:24.63ID:9fNpB7ru0
1820でも正直ちょっとデカ過ぎやな
2023/09/02(土) 15:38:31.52ID:VfyNlINF0
フォレスターが1815mmだけど5mmの差やぞ
2023/09/02(土) 15:44:25.22ID:9fNpB7ru0
フォレスターってデカいやん
674名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/02(土) 15:46:02.01ID:u9Mg1koJ0
今どき1820でデカいとかないだろ
むしろ欧州車に比べたら小ぢんまりしすぎ
文句言ってるのはさっさと駐車場変えろよなw
2023/09/02(土) 15:49:09.38ID:FiV+YJy40
>>673
このクラスで1815mmはクラス最薄だろ？

CX-5 1845mm
RAV4 1855-1865mm
エクストレイル　1840mm
CR-V 1855mm
ZR-V 1840mm
2023/09/02(土) 16:27:06.15ID:22AJqEJ10
>>674
農家の実家住まいが駐車場でマウント取るぐらいしか勝てないんすか？
2023/09/02(土) 16:33:34.17ID:9fNpB7ru0
欧州車と比べる意味ある？
678名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/02(土) 16:38:23.89ID:iHaP4xEh0
国産同クラスと比べても狭いのにそれでも文句言うやつはずっとその古臭い愛車に乗っとけって感じ
679名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/02(土) 16:51:59.30ID:jnqS4RIw0
他の車種と比べて全長が長いから幅はちょっと抑えめでも良いと思うけど1820くらいが丁度いいかな
2023/09/02(土) 17:04:28.45ID:Gko0GTEe0
基本、レヴォーグやレイバックは、
タンデムカー（1人乗りか2人乗りの車）だと思ってるので、
（若しくはタンデムカーとして使用するので）
車幅は、180cm未満をｷﾎﾞﾝﾇ
681名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/02(土) 17:38:47.78ID:9fNpB7ru0
アウトバックが売れないのはその全幅がネックなんだからこっちはそこそこ差別化で小さくしないと作り分けた意味が無いよな
2023/09/02(土) 17:41:42.22ID:uORSLf/H0
ミラーtoミラーはレヴォーグと同じなんです
って売り方するよ、多分
683名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/02(土) 17:47:33.11ID:Q05HBtVz0
>>681
アウトバックが売れないのは全幅のせいではないだろw
中途半端なんだよなアウトバックは
車高高く悪路走破性があるわけでもなしパワーがあって走りが優れているでもなしって感じでさ

あとマイチェンでダサいヘッドライト&カニテールになったしで見た目の劣化も酷い
2023/09/02(土) 18:02:21.27ID:IfTm+am/0
実際アーチモール分広がっただけだからな
気に入らなきゃ剥がしたらいいんじゃね

愛知は来週KITTEで2台展示して翌週小牧と岡崎に一台づつ展示するらしいよ
2023/09/02(土) 18:15:56.81ID:qjru4BAa0
>>683
アウトバックはカニテールシリーズで一番いいと思うけどなぁ
特別走りが良いわけではないのは同意だけども

アウトバックの良いところ諸々レイバックが持っていきそうではあるんだが
2023/09/02(土) 18:53:08.93ID:5x1772yW0
ディーラーとしてはこんなのより早くTHS搭載のフォレスター新型出せ、だろうな
687名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/02(土) 19:28:55.00ID:iQNl64XR0
なんでヘッドライト、テールランプ、グリルの形状とかを変えないんだろう？？
スバオタ以外であのデザインいいなと思うやついるの？

デザイナーよりも、最終GOを出す管理職の問題かも

あとアイサイトの３眼、運転時に視界幅とりすぎ、なんせあれ邪魔
688名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/02(土) 19:39:17.00ID:phe/nCil0
>>686
今日ディーラー行ってきたけど、担当も嘆いてた。
これだけガソリン代が高騰している状況で、
ストロングHVがないのは他社ユーザーの獲得は難しいって。
自分はSJGだからレイバックにすれば
「レギュラーになるし、今より燃費いいですよ！」って言われた。
2023/09/02(土) 19:47:06.21ID:INB7B/EE0
>>687
デザインなんか
もう20年くらい言われてるけど
690名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/02(土) 19:52:58.02ID:jnqS4RIw0
ストロングハイブリッドってマイナーチェンジで出すのって難しいんかな？
それだと今の時期にレイバック買わないよね
フォレスターハイブリッドが出る時期に他の車種も設定されるならそれまで待つんだけど
691名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/02(土) 19:55:09.54ID:2Z46iR7L0
そもそも本当に2025年にTHS搭載車が本当に発売されるのかも怪しい。
2023/09/02(土) 20:03:18.62ID:INB7B/EE0
水平対抗やめて
トヨタからハイブリッドまるごと調達するんかね？

スバルトヨタ併売
693名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/02(土) 20:06:28.45ID:RpOm9CS60
ストロングハイブリッドに・・って言うけど

モーターが非力なのと、
糞CVT使ってるからダメなだけで
システムとしてはストロングハイブリッドなんだけどな～w

現にシステム重量は他社のストロングハイブリッドと同等か重いくらいだろwww
2023/09/02(土) 20:19:28.09ID:oHdMAkjo0
>>692
以前プリウスとまるっきり同じハイブリッドを出したマツダみたいに
トヨタのTHS2のシステムのエンジンとまるっきり同じ出力特性にした
自社製エンジンに変えるだけなんじゃないか？
だとするとRAV4、ハリアーみたいに2.5Lエンジンが有力で
CB18との組み合わせは例え出るとしてももっとずっと先だろうね。
2023/09/02(土) 20:42:59.53ID:9fNpB7ru0
今は純ガソリンエンジン車こそ積極的に選ぶべきだけどな。
車重は軽いからタイヤ保つし、価格が数十万高いHVなんてガソリン代を先払いするだけ。
696名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/02(土) 20:43:17.76ID:9VzZSHex0
>>693
良品のモーター使って良いミッション載せろって事？
アホじゃねーの？利益率考えろよ
何のためにこれまで内装しょぼくしたり色々使い回してると思ってんだよ？

コスト削減！研究費はかけない！見た目はダサく！とにかく誤魔化して売る！その基本を忘れるな
2023/09/02(土) 21:06:19.21ID:1DqI9oYV0
30年前のレオーネツーリングワゴンの手法からいい加減抜け出してくれ
まともな専用設計のSUVを出す時期に来てる
2023/09/02(土) 21:36:40.82ID:vhjbLDwd0
>>697
ここに居座ってないでレンジローバーでもなんでも好きなスレに行けば？
2023/09/02(土) 21:49:02.86ID:INB7B/EE0
この手のクルマは他のメーカーが
全部、手を引いちゃったからな

抜け出したくなったら
いくらでも選択肢はある
2023/09/02(土) 22:37:01.89ID:I3hk2NVD0
THS搭載車を買うなら
スバルよりトヨタがお薦め。

スバルがハイブリッド車を販売するなら
無駄にハイブリッド車に開発費を掛けずに
トヨタのハイブリッド車のOEMを販売してればいいと思う。
いや、マジで！
701名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/02(土) 22:41:59.95ID:BXrU740H0
次スレはワッチョイ付けてくれよな
2023/09/02(土) 22:42:00.42ID:Menvqth80
ハリアーがオフロードテイストのない車高上げ都市型国産SUVなら
レイバックもオフロードテイストのない車高上げ都市型国産ステーションワゴンの
パイオニアかな
数少ないステーションワゴンでオフロードテイストがない車高上げタイプは
周り見てもレイバックだけじゃない？
703名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/02(土) 22:51:07.27ID:YvHQBfGN0
え？アウトバックは？w
704名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/02(土) 23:27:11.76ID:YvHQBfGN0
>>692
それだとスバル選択する意味なくね？
だって見た目ダサくなるだけだよ？
2023/09/02(土) 23:40:36.97ID:TkK9e52q0
>>704
俺もそう思ってたけど、最近は水平対向、AWD抜きなスバルの車でも良い気がしてきたw
ワゴン好きだから選択肢が少ないのもあるけど
706名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/03(日) 00:27:22.20ID:Q88NPqoD0
>>683
全幅含めたデカさのせいだろ
それでなければ日本でレヴォーグなんか出さなくてレガシィ売り続けてるよ
707名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/03(日) 00:48:57.21ID:awp6I65g0
いや単なるコストカットでしょ
インプやWRXとまとめちゃえばコスト抑えられるし日本専用！とか言っとけばアホなスバオタ騙せるしw
2023/09/03(日) 01:11:05.06ID:3eSS5QSl0
スバルは計画ではEVメーカーになるわけじゃなくて2030年なっても60万台EV、60万台エンジン車だからまだまだ水平対向エンジンは続くよ。情勢によってどちらを増やしてどちらか減らすこともできるようにしてるんだろけど。
2023/09/03(日) 01:11:25.54ID:stWapWEa0
スバルの乗り味が好きだしアイサイト安心というのが大きいけど、フロントオーバーハングはもう少し短いと良いな
まあとにかくトヨタの足回りは嫌い
2023/09/03(日) 01:46:02.93ID:36yYo1kP0
>>709
オーバーハングは水平対向捨てない限り長いまんまだよ
だから全長の割にキャビンは短いし全長の割に車格がしょぼい、まぁほれがいいんだけどね
2023/09/03(日) 06:25:55.36ID:vQ67s2df0
>>708
何年前の計画だよ
ちょっと前にEV・HEVに全振りするって発表したところじゃん
シャッチョサンがかわればまた変わるかもしれんけど最新では純ガソリン車は2030年迄に全廃だよ
2023/09/03(日) 06:30:24.63ID:HuDjIz7B0
THS載せるいうけど直4横置きエンジン自社開発するの?水平対向じゃ載らんやろ?
載るのか?よーわからん
THSの前にとりあえずアイシンに水平対向用のダイレクトシフトCVT作ってもらったらいいんじゃないか
2023/09/03(日) 06:39:25.41ID:DYYvH8Wr0
>>712
作ります…内製で作ります！！
次世代e-Boxer(THS)用トランスミッション！！
714名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/03(日) 08:09:57.15ID:jRNLsXxx0
レガシィ乗ってたやつが日本を見限って捨て代わりに出した糞車で
お茶を濁したメーカーの思う壺に入ったまま生きろ
715名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/03(日) 08:26:08.70ID:Q88NPqoD0
>>714
日曜朝からひねくれてるなあw
2023/09/03(日) 08:39:58.14ID:JijhlHLm0
みんな、もうプレカタログもらえるからお店に走るんだ！
717名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/03(日) 08:47:11.00ID:DCGGywJl0
レイバックはA型じゃなくてD型扱いだからすぐFMCするぞ
718名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/03(日) 09:01:28.47ID:Q88NPqoD0
>>717
初回車検時やから丁度エエやん
2023/09/03(日) 09:03:10.58ID:TLfC0CER0
>>717
そこで待望の全車速域ハンズオフが実現するかなあ？
720名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/03(日) 09:12:37.51ID:6vqqcil80
スバルのナビ画面ってデカすぎてダサすぎるねｗ

老眼で小さい字が読めない老人がいまのスバルの客とバレバレｗ
721名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/03(日) 09:37:24.59ID:7XBbicBm0
スバルユーザーは興味津々でも、燃費を考えると他社ユーザーからの乗り換えは期待出来ないでしょ。
結局、自社内で同じパイの取り合いになって、どれに買い替えるかだけのような気がするなあ。
もしもシェア高めたいなら、せめてマイルドハイブリッドとプラグインくらいは欲しいよね。
やはり水平対抗が生きるのはミッドシップスポーツなんだと思うよ、ポルシェも4シーターのエンジンはV6や直4をVWグループ内で供給してもらってるよね。
722名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/03(日) 10:11:14.18ID:fOU36Jey0
全車速域ハンズオフにこだわるやつって何なの？運転嫌いなの？
2023/09/03(日) 10:19:22.21ID:TLfC0CER0
>>722
高速道路を毎週何百キロも走ります。楽しくないです。
2023/09/03(日) 10:27:27.72ID:oVDqNnLP0
>>712

数年前から北米クロストレックにTHS2を縦置き魔改造したTH2AとFB20を組み合わせてPHEVとして発売してる

全長が短いCB18はTH2Aに最適化されてるのでこの組み合わせでほぼ出る
725名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/03(日) 10:37:02.59ID:fOU36Jey0
>>723
なるほど。それは全車速域ハンズオフほしくなるな…。
726名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/03(日) 10:51:56.54ID:Pc0OX+wK0
その悪名高きTHSプラグインハイブリッドは
あまりにもの性能の低さ、航続距離の短さ
荷室容量の少なさから
全く売れずにすでに販売終了www

https://youtu.be/fZMcG5IfcxU
https://youtu.be/QfxFwh9UL68?t=683


スバルは今年PHEV開発中止を発表したw

https://www.nikkei.com/article/DGXZQODL198X70Z11C22A2000000/
2023/09/03(日) 11:02:49.94ID:gngD29z60
で、「EVを2025年から独自開発して出します」と発表になった流れだね

トヨタと共同開発してお高いだけで中途半端な性能のソルテラつかまされたから
今度はちゃんとしたの出してくるのでは？
運転支援も2025にはレベル４が実現するころ
728名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/03(日) 11:11:20.56ID:AsVRFdjP0
>>722
そういう奴は高速バスにでも乗ってろって思うわw
729名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/03(日) 11:20:46.45ID:+tqA0GqF0
スバル行ってきたけど
確かになんかトヨタのハリアー意識して顔がレヴォーグよりのっぺりしてた。
でもそれってレヴォーグがガンダムしてただけで普通の顔やったよ
2023/09/03(日) 11:35:27.27ID:a9jsvDdj0
>>729
乙です。やはりグリル下のスリットとかなくなってるのかな。そういうとこでコストカットして、どこにコスト振ったんだろうな。ゆったりしたを語源にしてるあたり、内装の質感が向上してたりするのかな。
731名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/03(日) 11:36:39.22ID:O8KacsJL0
全幅は1800って言ってたな
ちょっとSUVにしては小さいしレヴォーグを本当にモールつけただけの手抜きだなって思った
これなら普通にクロストレックでいいやんってなるよ
2023/09/03(日) 11:38:48.64ID:0uCo2yk10
>>731
クロストレックもインプレッサにモールつけただけだしレイバックも想定の範囲内やろ...
733名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/03(日) 11:38:52.65ID:O8KacsJL0
内装はスピーカー10個でハーマン。
シートは革とファブリック選べるけど白黒ツートーンだから汚れる。
734名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/03(日) 11:40:56.64ID:fOU36Jey0
クロトレは不細工だし内装安っぽさ丸出し…
2023/09/03(日) 11:45:39.69ID:bll9KJin0
スピーカーの数やブランドなんかどうでも良いな。質の良いフルレンジ、もしくはバイアンプでタイムアライメント合した4スピーカーがあれば十分、というかそれ以上スピーカーの数を増やしたら音が濁って悪くなるだろ、という話が通じる人少ないんだよな～。
736名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/03(日) 11:48:38.65ID:znVQNbqq0
クロストレックはフロントの樹脂つけ過ぎてって感じでレイバックはなさ過ぎてなんかツルツル感がすごかった。
多分見慣れるまでは賛否両論だと思う。
個人的な例挙げると130マークX中期みたいな顔って言ったらわかるかな？
2023/09/03(日) 11:56:42.50ID:a9jsvDdj0
オーケー。個人的にはレヴォーグより、エクステリアが劣化していることが、ほぼ確定した。
738名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/03(日) 12:37:07.06ID:9ZykEJJr0
>>717
車高揚げでMCとか相変わらずセコい
吉永さんが泣いてるぞ
739名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/03(日) 12:40:57.95ID:TvYN8r/80
あとレイバックはA型って言ってたからしばらくは大きな変更は来ないと思う
740名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/03(日) 12:50:45.72ID:GS09hkHm0
>>712
水平対向エンジン用に改造した奴な。
741名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/03(日) 13:39:49.44ID:yDlP5/4a0
全高1500mmでSUVって言っちゃう所が、売り上げあげたい感が満載やねｗ

どうせまたレヴォーグの側を変えただけで新型車って言うんだろうねｗ
2023/09/03(日) 13:50:43.10ID:TLfC0CER0
>>728
バスで済むならそうしたいです。
でもだめなんです。
2023/09/03(日) 14:12:15.97ID:5s1r1/2q0
>>728
頭が古いんだよ、爺
744名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/03(日) 14:17:33.34ID:BlwoUCoV0
>>741
はっきりクロスオーバーステーションワゴンと言ってほしい
断じて不細工なSUVと同じカテゴリーではない
2023/09/03(日) 14:34:24.74ID:5go4Grl20
>>744
SFやSGフォレスターが思い出されるなあ
746名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/03(日) 14:38:51.68ID:/nuMtwr40
>>693
>モーターが非力なのと、
>糞CVT使ってるからダメなだけで
>システムとしてはストロングハイブリッドなんだけどな～w

いやこれなんだわ
スバトロニックCVTは一瞬でも大トルクかかるとぶっ壊れる
だから他社みたいな普通のモーター積むことが出来ずにあえて非力で意味のないモーター積んでるんだよ

乗る方からしたら加速感もないし燃費も良くないしで？？？なんだけどねw
2023/09/03(日) 14:45:21.23ID:n7YTcrZm0
遊び場になってるから次スレはワッチョイよろしくな
IPでもいいぞ
748名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/03(日) 14:54:04.13ID:yDlP5/4a0
車オタク＝スバリスト＝指なし手袋してる＝SUV嫌い＝不便な荷物も人も乗せれない２ドア：スポーツカー好き
2023/09/03(日) 15:06:49.00ID:SvWI7eG20
スバルが開発中の水平対向エンジン用のストロングハイブリッドって、モーターとバッテリーをトヨタサプライヤーから調達して動力分割機構はじめ歯車やレイアウトなんかは自社設計だよね?

トヨタのハイブリッド屋さんも開発に刺さり込んでるのかな?
2023/09/03(日) 15:48:48.42ID:hWv4RgQT0
>>724
これ欲しいけどカリフォルニア州の環境規制対策専用車みたいなもので赤字で部品も年間100台くらいしか調達できないんだよな
2023/09/03(日) 17:44:36.96ID:b1JdPaNc0
>>711
リンクの資料よく見てみ？この間発表した内容が2030年のEV比率50％、2026年にアメリカでもわざわざ投資して次世代e-boxer生産開始。全振りではないだろ。ホンダとでも勘違いしてるのか？
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1521063.html
2023/09/03(日) 17:51:55.12ID:stWapWEa0
用事のついでにディーラーに寄ったが、プレカタログも来週から解禁だそうだ
1.8lは興味ないのでレヴォーグD型2.4のカタログでたら教えてと伝えた
ざっくりと11型コンソールの使い勝手向上、通信機能拡充があるとさ
黒内装仕様も出るがSTI設定されるか不明
2023/09/03(日) 18:29:24.76ID:ANdiSiOY0
STAR LINKほど要らんもんも無いんよなあ
そこ充実とかホンマ無駄
2023/09/03(日) 18:47:15.48ID:VGtgCdfh0
>>751
次世代e boxerがHEVな
純ガソリン車は無くなる
2023/09/03(日) 19:08:07.39ID:n0v0OBxN0
>>753
イーロンマスクに全部持っていかれてるからな
756名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/03(日) 19:17:25.77ID:VZzybYz60
>>752
なんでスバルはクソダサい小豆色の革シート押すんだろうな？
担当者が不人気色の革素材を大量購入してひと儲け企んでたとかか？w
757名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/03(日) 19:32:00.53ID:pbzaoH2e0
なんでスバルはクソダサいガタガタのフロントグリル押すんだろうな？
2023/09/03(日) 19:49:12.45ID:stWapWEa0
ダサい云々は個人の感覚なのでどうでもいい。粘着してる奴は気持ち悪いと思うだけ。
コンソールもあまり使わないし。
乗り味最優先。
他の車がデカくなりすぎている中、レヴォーグくらいのサイズが使い勝手良いんだよね。
2023/09/03(日) 19:49:42.59ID:9ZykEJJr0
それがSUBARU
あえてカクカク・ソリッドデザイン
にしてユーザを裏切る
760名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/03(日) 19:50:12.57ID:ijBbBKhf0
>>757
お前が一番ダサい
761名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/03(日) 19:51:58.52ID:rGmI2B+O0
クロストレックのリア伸ばしてHVして20km/L以上になればいい
2023/09/03(日) 20:21:15.91ID:v6n7bMAq0
わたしはアルファードみたいなメッキのギラついた面積広いグリルが苦手なのでそうじゃないデザインなら大歓迎
763名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/03(日) 20:23:53.71ID:ls2f6l8W0
先行予約すると何か特典とかあるのかな
764名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/03(日) 20:40:50.42ID:ANdiSiOY0
>>763
デリカミニみたいにわかりやすい先行予約特典付けて
それ込みで大々的に宣伝したら良いのにな
765名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/03(日) 20:46:40.02ID:Q88NPqoD0
>>763
正式発売直後よりも値引きがちょっとだけ多いと思うよ。先行予約はいろんな意味で宣伝を含んでるから
766名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/03(日) 20:47:22.98ID:QqNgWdV00
スバルのストロングHV初期型か。
きっと不具合だらけだろうな。
人柱は嫌だな。
767名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/03(日) 20:51:30.04ID:ojm2V3oE0
>>759
カクカクでソリッドなだけなら別にいいんだけどスバルって余計なことしかしないじゃん？
ゴテゴテ変なパーツで飾ってみたり

特にグリルは全車種変な翼モチーフでデザイン的にも最底辺
スバルのアイディンティだか何だかしらんけど勝手なオナニー押し付けんなよって感じ
2023/09/03(日) 21:15:31.90ID:6Wa4OVuC0
やっぱりヒョンデが一番ウダ
769名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/03(日) 21:16:13.37ID:SsSWfdZF0
>>767
おそらく航空機メーカーで自動車も製造していたSAABをパクったんだろう
昔のインプレッサなんかはSAABにそっくりだったからね
もっともそのSAABは倒産してるけどw
770名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/03(日) 22:40:32.97ID:fwh24VNO0
新しいディスプレイは以前よりサクサク動くように改善されるみたいで
アンドロイドオート画面にはユーチューブのアイコンがあるみたいね

ステアリングヒーターとＸモードは殆ど使わないだろうから付かなくてもしょうがないとして
シートベンチレーションはツーリングを謳うならメーカーＯＰでも付かないのが残念な気が
771名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/03(日) 22:51:07.95ID:QqNgWdV00
ステアリングヒーターは、やっぱり付かないのね。冬は頻繁に使用するから、BT5アウトバックにするわ。
772名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/03(日) 23:01:01.96ID:yDlP5/4a0
車オタク＝スポーツカー好き：キモい顔：服洗濯しないから臭い：SUV嫌い：スバリスト：指なし手袋してる：青が好き（キモオタブルー）：車の名前を型式言う：
773名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/03(日) 23:09:22.98ID:fwh24VNO0
ドライブモードセレクトもレヴォーグとの差別化や販売価格の高騰
兄貴分であるアウトバックとの差別化も勿論あるでしょうね
これから先の次期レヴォーグ等を含め
スバル車はエンジンや装備云々より先ずはＨＶ化の推進が必須でしょうから
2023/09/03(日) 23:26:57.64ID:egn25YNA0
最低地上高って結局いくつ？
775名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/03(日) 23:59:18.54ID:s23j6DzA0
スバルは勝手に舞い上がってEV化に舵切ったけどエンジンは車以外でも使われてるし全ての自動車をEVにする必要もないんだよなそもそも
776名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/04(月) 00:20:09.92ID:UJ8R65eg0
なんか本当に最近のスバルは残念
GTインプレッサ、VNレヴォーグ登場当りはかなり良かったと思える
2023/09/04(月) 00:37:17.38ID:TX2HRq/a0
難波という初代ワゴンRをデザインした人がスバルのデザインチーフだったその頃より劣化してる。注目してもらうにはまず見た目が大事なのに。
2023/09/04(月) 01:13:25.07ID:CTA2EZtt0
「全長 × 全幅 × 全高」

「レヴォーグ1.8L」
4755×1795×1500mm　最低地上高：145mm

「レイバック」
4755×1800×1575mm　最低地上高：200mm

「クロストレック」
4480×1800×1575mm　最低地上高：200mm

「フォレスター」
4640×1815×1715mm　最低地上高：220mm

「アウトバック」
4870×1875×1675mm　最低地上高：213mm
779名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/04(月) 02:59:18.73ID:gmm6nsrl0
>>778
正しいのそれ？
2023/09/04(月) 05:18:58.44ID:8sSsnw9X0
まあ、
大体、
そんなもん。
2023/09/04(月) 05:40:05.11ID:S+exqnI50
>>778
こうしてみるとレヴォーグって小さく感じるね
782名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/04(月) 07:31:04.64ID:hHZjebxU0
レイバックにxモードやステアリングヒーター無しで、ハンズオフも全車速対応じゃないのか・・
xモードは無しでも、ハリアーを意識しているなら、ステアリングヒーターくらいあれば良いのにね。
本当にレヴォーグの車高を高くしただけなら、勿体ぶらずに情報出せば良いのに・・。宣伝の仕方が悪すぎる
783名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/04(月) 07:47:20.90ID:M/uh9ASF0
>>782
言い方は悪いけど所詮はレヴォーグSUV風グレードって感じやからな
ハリアーというよりフィットとフィットクロスターみたいなもんや
2023/09/04(月) 08:24:49.49ID:ccpmQDS00
>>766
Ａ型かららしいから様子見だね
レヴォーグで痛い目にあったし
785名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/04(月) 08:25:19.94ID:P47P2MCR0
>>778
大体の立駐で高さ制限1550なのになんで1575にすんのかなぁ
都市型SUVを謳ってるのに
786名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/04(月) 08:57:44.63ID:ML0TKTqc0
>>778
クロストレックを長くしただけかよ。
2023/09/04(月) 09:18:16.52ID:KLPllNmc0
そもそもレヴォーグがほぼインプレッサワゴンだからね。
2023/09/04(月) 09:18:54.87ID:KLPllNmc0
>>778
レイバックの幅は1820mmだったと思う。
789名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/04(月) 09:20:16.14ID:pnizBh0o0
>>785
立駐を意識して1550に抑えたSUVで成功したのあるのかな？
2023/09/04(月) 09:36:05.82ID:hyFXLRQh0
トヨタからハリアーOEMしてもらってアイサイトX、スバルバッジつけて都市型SUVレイバックとして販売したほうが売れそう

タイヤ大きくしただけで都市型SUVと言われてもねえ。出来損ないのワゴンにしか見えないわ
2023/09/04(月) 10:17:25.44ID:HHNTqgtc0
立駐を意識したっていうとスバルならXVとBPアウトバックぐらいか
まあ成功したんじゃ…うーんどうだろう
792名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/04(月) 10:27:11.31ID:P47P2MCR0
XVは成功じゃないか
でもクロストレックで1575にしちゃったな
もういっそ1600超えにしちゃいなよ
2023/09/04(月) 11:20:32.99ID:4Hi25X0Z0
おまえらのような説得力皆無の場末が売れる売れないを気にしてどうすんだ
2023/09/04(月) 12:16:14.01ID:gkj3S9Sw0
頑なに実車を公開しないのはなぜだ？
ランクル70は公開してるというのに
795名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/04(月) 13:23:22.18ID:3BUELmsW0
>>794
発表しますの発表だからでは？
9月7日になれば詳細が公開されるのではないですか？
796名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/04(月) 13:27:48.02ID:lGyhkeYx0
>>795
直近では新型インプレッサが公開されたにもかかわらず
燃費隠して先行予約取ってたな

7日になって同じような事が起きなきゃいいけど・・汗
797名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/04(月) 13:49:14.85ID:59F/pJ+80
>>786
シルエット間延びしてダサくなるだけなんだからXVだけで良くね？レイバックいらないじゃん考えてみたら

XVならボンネットに穴空いてないしガムダム度も抑えめだし
XVに1.8ターボ積むだけで良い気がするわ
798名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/04(月) 13:58:53.67ID:3BUELmsW0
>>797
クロストレックの荷室は狭すぎます。
なので、クロストレック+1.8ターボは、今回のレイバックの開発目的とは異なると思います。
ただし、クロストレック+1.8ターボは、実現したら楽しい車になると思います。
799名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/04(月) 14:28:49.22ID:nKuCNXai0
まーたリコールじゃね？これ

https://youtu.be/caOr3p61W78
2023/09/04(月) 15:43:26.61ID:8Phw9crP0
欲しいけどCB18のEGRセンサー問題が未だに解決していないから躊躇している
801名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/04(月) 16:22:40.45ID:59F/pJ+80
>>798
あっちはあっちで普通に1.8ターボ積んだらいいんだよ
クロストレックも新型インプレッサもパワーが無さすぎてゴミって評価ばかりなんだよね
たぶん爆死して廃盤なるぞこのままじゃw
2023/09/04(月) 16:48:37.22ID:b9J9Ch4s0
エアーインテークは付いてる？
2023/09/04(月) 17:06:30.66ID:GWSeQgSK0
レイバックって寝バックってことでしょ。けしからん車名つけおって
2023/09/04(月) 18:23:04.34ID:uIMsPrai0
営業から冊子もらったけどボデーの色のせいかフロントマスクが野暮ったく見えるな
2023/09/04(月) 18:24:51.09ID:3Oykmwy+0
>>802
ついてるよ


プレカタログ見せてもらったけど
サイズは4770×1820×1570

ワングレード展開だけどなんとかLimited？とか載ってたな
2023/09/04(月) 18:29:45.84ID:yhUyQh1S0
カタログ見た方々のフロントの顔の評判が悪すぎるw
2023/09/04(月) 18:36:45.87ID:EL6JFsP20
幅1820ってレヴォーグより20mm広いのはフェンダーモールがあるからか。
2023/09/04(月) 18:37:52.38ID:HkXE7Omg0
アルヴェルみたいに期待されてる訳でもないし
もったいぶらず公開して欲しい
809名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/04(月) 18:50:47.31ID:lOjHjQrD0
結構背が高いんですね。
ボルボとかVWといった欧州産クロスオーバーは全高1500とかで1550超えてるのは無かったように思う。
810名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/04(月) 18:55:30.50ID:gmm6nsrl0
期待とは裏腹に、これじゃない感がすごそう…
2023/09/04(月) 19:28:13.06ID:r3m2nRod0
https://i.imgur.com/cgfaaZo.jpg

https://i.imgur.com/mQ9vGxH.jpg

んー……

んんんんんんー…
どうだこれは？
2023/09/04(月) 19:28:39.34ID:RNAUcQ7B0
取って付けたモデルに期待するのもアレだけど
2023/09/04(月) 19:29:38.71ID:RNAUcQ7B0
あ、あかんやつや

オプションがあったら即かえたい
814名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/04(月) 19:35:35.46ID:jSjAD//50
いろんな車のデザインまぜちゃった？
2023/09/04(月) 19:42:49.94ID:r3m2nRod0
これ見るとリフトアップ、フェンダーモールだけで良かったんじゃないかと…
2023/09/04(月) 19:43:19.14ID:HSTYh9270
みんカラ情報によると
普通のウィンカーレバーに戻るらしいな。
それが一番の売りか?w
2023/09/04(月) 19:43:34.72ID:SE1rztBA0
>>811
カローラ？ん？ハリアー？違うなんだこれ
って感じ
2023/09/04(月) 19:46:57.91ID:h21JqIFh0
>>811
フロントバンパーは先代ハリアーっぽいな
https://i.imgur.com/qWmoEtY.jpg
2023/09/04(月) 19:49:58.96ID:HkXE7Omg0
想像以上でワロタ
2023/09/04(月) 19:50:17.97ID:FRNMdkkr0
>>811
ええやん
2023/09/04(月) 19:51:49.99ID:2CBOsGqW0
いいね
822名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/04(月) 19:53:54.61ID:HUlIhBe50
>>818
ほっぺの縦穴くらいしか類似点無いやん
823名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/04(月) 20:01:05.93ID:xRbNwig60
なにこれ
いるのこれ？
2023/09/04(月) 20:02:50.57ID:GPbP+2zA0
えっこれレヴォーグより安くなるんですよね？普通にレヴォーグの最低地上高上げるだけで良かったのに
2023/09/04(月) 20:04:11.63ID:RNAUcQ7B0
安くならないから
お引き取りください
2023/09/04(月) 20:04:13.94ID:M/uh9ASF0
まあクロストレックの兄貴分ってデザインで最近のスバルっぽくていいんじゃない？ワイルドというわけでは無いしアウトドアのイメージと少し方向性は違うね
827名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/04(月) 20:04:20.83ID:gmm6nsrl0
やっぱり思ってたんと違う！買うのやめるわ
2023/09/04(月) 20:08:30.92ID:ijcrgPb60
グリルのクソダサシルバー加飾パーツいらんがな
2023/09/04(月) 20:10:27.98ID:l6PQNZkr0
(●⊿●) レイバック？


見積りするわぁ～やで


貴様ら貧乏人には買えんやからな


ワシのスバル愛をマジマジ見ときや
2023/09/04(月) 20:16:06.09ID:GPbP+2zA0
これで迷わずクラウンスポーツに行ける
2023/09/04(月) 20:19:43.94ID:c89nxbeT0
郵便ポストがローテク感を与えるって
スバルに人は分からんのかな？
2023/09/04(月) 20:21:12.29ID:r3m2nRod0
これで心置きなくカロクロに行ける。
世話になりました
833名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/04(月) 20:27:09.81ID:ML0TKTqc0
ステアリングヒーターもシートベンチレーションも無いんだろう。
アウトバックに決めました。
2023/09/04(月) 20:27:32.93ID:c89nxbeT0
>>832
カロクロは車内うるさいで
五味ちゃんのレビュー見た？
2023/09/04(月) 20:37:45.07ID:B7CsmSOJ0
否定的なコメントでマウントした気になっちゃう老害スレ
2023/09/04(月) 20:52:01.57ID:SsUhlkwJ0
アレですね、レヴォーグがフルモデルチェンジしたタイミングに期待しましょう。
837名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/04(月) 20:52:11.47ID:E0OqHgNb0
ブラックニッカのオッサンみたいな顔だな
2023/09/04(月) 20:53:45.33ID:9OI9dnNW0
一時期のトヨタ車以上にデザイナーのセンスを疑うわ
予算が少ないとかそういう問題じゃないよね
2023/09/04(月) 20:55:01.89ID:P5Iukj7Z0
結構、上品なイメージで売り出したいのかね
安定のフォレスター買うつもりだったけどこっちだけ
アイサイトXだろうから迷うわ
2023/09/04(月) 20:58:15.60ID:GPbP+2zA0
>>838
流石に50系プリウスよりはマシ。あそこまで醜悪なデザインは類をみない。
2023/09/04(月) 21:00:42.98ID:P+ojVZT80
チェンジやな
足し算すぎるデザイン
2023/09/04(月) 21:09:48.69ID:GPbP+2zA0
なんだろうなあ。レヴォーグフロントのスリットとかゴツゴツ感がエアインテークとの相性良かったのに、レイバックはエアインテークがあってはいけないデザインな気がする。
843名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/04(月) 21:16:00.17ID:E0OqHgNb0
フォレスターみたいに実車見ると思ったよりマシ…パターンである事を祈る
2023/09/04(月) 21:21:11.04ID:Dhck29D00
予想CGの方が良かったな…
2023/09/04(月) 21:22:08.44ID:ijcrgPb60
>>811
なんだろう
ハリアー+WRXを３で割った感じの
なんとも言えない感
2023/09/04(月) 21:25:30.97ID:acwunXT60
ぶっといシルバーの加飾はスバルっぽくないな
ちょっとマツダ感ある
2023/09/04(月) 21:38:29.12ID:M/uh9ASF0
写真パッと見では評価できんわ
実車観たらフォレスターんときも随分マシに見えたしな
今となってはフォレスターまあまあええデザインやと思とるし
848名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/04(月) 21:39:24.33ID:4dILhnrg0
>>811
なんだこりゃ…
まずグリルがクソダサい
変な羽みたいなデザインほんとやめてくれ
あとボンネットの穴が致命的に似合ってないわコレ

あとはフロントサイドリアの樹脂パーツもいらんだろこれ
このデザインなら普通に塗装じゃないとおかしいよ

スバルのデザイナーは本当にセンスがない
デザイナーなのか？こいつら本当に
849名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/04(月) 21:44:48.67ID:R/WGkDrE0
かっこいいと思うけどな
グリルと樹脂フェンダーは嫌ならオプションで変えられるし
850名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/04(月) 21:59:07.66ID:4dILhnrg0
オプションていつもの焼肉グリルだろ？どうせw
それ以外も毎回おかしな形のグリルしかないし

あと樹脂パーツは色だけじゃなくて造形が間違ってる
単調なサイドも全然ダメだし特にリアはひどい

この車高で樹脂パーツ使うなら左右に縦のライン系と真ん中に下から回り込むような樹脂パーツ使うねオレなら

サイドまで樹脂パーツを回り込ませるデザインが昭和的だし本当に終わってる
851名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/04(月) 22:29:53.38ID:JMyuGxdM0
ナマズとか、ジンベイザメっぽいな。
2023/09/04(月) 22:30:08.61ID:h21JqIFh0
キャラクター的にはカローラクロスと被るんだろうけど一長一短だな。リアはこっちの方が良い。
853名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/04(月) 22:30:30.94ID:JMyuGxdM0
色もナマズ。
854名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/04(月) 22:40:25.67ID:4dILhnrg0
特に白はヤバいねこれ
キモいガンダムじゃん
絶対に女ウケしない自信あるわw

ttps://x.com/levovovm4/status/1698690014392311913?s=46&t=kwdxlq-yFQZMdvjezPQ9Dg
855名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/04(月) 22:48:22.50ID:jSjAD//50
女子ウケしなさそうだな
856名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/04(月) 22:48:34.23ID:HdWEQMiA0
>>841
ホントだね
醜悪レベルに入ったね
857名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/04(月) 22:55:50.13ID:ddfaIEwf0
なんかディーラーで見た時はまだ初見だったからのっぺりに感じたけど改めて見たらそこまで悪くは無いな。
カッコ良くは無いけど。
2023/09/04(月) 23:15:35.41ID:P5Iukj7Z0
カッコ悪いという意見は個人の感想だから構わないけど
女ウケを気にしている奴はそもそもスバルなんか選んじゃダメだろｗ
そこが感想で出てくる奴はハリアー買っときゃええねん
2023/09/04(月) 23:17:20.96ID:RNAUcQ7B0
女ウケいいのは
デリカミニあたりか？
860名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/05(火) 00:04:51.67ID:fS67dhKq0
>>818
ハリアーを縦に思いっきり潰してできる限りダサくしてみましたみたいな感じ？w

でもまーレイバックという名前からしてリラックスして普段使いにみたいな車なんだよねきっと

だとしたら見た目はオシャレにしないと売れないんじゃないの？
誰向けなのか全くわからんw
2023/09/05(火) 00:22:47.66ID:D2pGkIUB0
>>834
単に安い車を選ばざるを得ない自分への正当化やで
862名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/05(火) 00:27:29.53ID:aZuNTnL90
多分これ、実車見たらおっ悪く無い…？ってなるタイプな気がする
レヴォーグのイメージが強すぎるからみんなゴテゴテバンパーに慣れ過ぎてるんよね
後スバル自体ラグジュアリーカーをコンセプトに出す車種は初めてだしユーザーも見慣れて無いのが大きい。
2023/09/05(火) 00:31:25.95ID:QbwjdSsP0
ワイド化したって室内広くなるわけじゃないし、最低地上高上がると言ってもたかだか2cm
見てくれだけやん
864名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/05(火) 00:31:41.83ID:vQL57L1o0
レイバックが期待外れだったからマツダにするわ
865名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/05(火) 00:33:57.45ID:sYs71GX70
グリルやホイールのデザインを見るとBP系のアウトバックっぽい雰囲気を感じる
ナンバープレートがグリル下のラインと被ってるのが惜しい
2023/09/05(火) 00:35:27.70ID:3hbM2UPO0
えーやんけ。アイサイトXつけて350でお願いします
867名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/05(火) 00:37:49.17ID:Wh1uIIkj0
>>863
いつまで2cmとかいってんだ？
868名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/05(火) 00:45:03.08ID:3pSiFb2L0
レヴォーグのオモチャ感が無くなって良い。オプション焼肉グリル似合うかも
869名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/05(火) 00:53:15.99ID:fS67dhKq0
>>865
どこがだよw
どっからどうみてもインプレッサ丸出しじゃんw
2023/09/05(火) 04:24:11.32ID:iux5+cD+0
数世代前のインプレッサS-GTかと思ったぞこれ
2023/09/05(火) 05:56:44.05ID:szANQIVd0
グリルで味変しそうな気がする
レヴォーグも焼肉グリルの方がカッコいいし
2023/09/05(火) 06:42:57.69ID:fkJE40WS0
EGRセンサーの不具合ってまだ出るんだ

フォレスターとアウトバックとレヴォーグはいつまでこの不具合に悩ませられるんだろ？
2023/09/05(火) 07:21:16.30ID:+MMw2WEQ0
>>811
なんかすごく下膨れな印象だが実際どうなんだろ
レヴォーグのシャープな感じを残して欲しかった
2023/09/05(火) 08:00:30.18ID:HGyDPux30
おまえらヘンテコだから修行しとけとさんざん言っただろ
まあ写真写りの悪さはスバルあるあるだから週末の実車展示に期待だな
東京:アイスシルバー
名古屋:アステロイドグレー・セラミックホワイト
大阪:アステロイドグレー・マグネタイトグレー
だそうな
2023/09/05(火) 08:02:06.25ID:hTBM5OgM0
こういう車にこそWRXみたいな樹脂だらけバンパーが似合うと思うなぁ
あとグリルのデザインが……どうだろう……
2023/09/05(火) 08:06:46.69ID:/UPy5kRH0
>>862
ラグジュアリーコンセプトはもう出したでしょ！

https://youtu.be/pggqBS9xzak?si=CXMp-a0hJElKIrLZ
877名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/05(火) 08:40:25.76ID:xf8xUDKM0
ていうよりアウトバックが無くなるからでしょ…
2023/09/05(火) 08:51:48.94ID:HNY7SPp60
>>811
アイーンみたいな顔しやがって
879名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/05(火) 08:57:25.68ID:J7/746k10
リアださ
880名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/05(火) 09:00:45.04ID:OV4ODOX00
まったく想定内のデザインなのにアンチワラワラ湧いてて笑うわ
買う奴は普通に買うでしょ
サイズ的にアウトバックからの乗り換えもありだな
2023/09/05(火) 09:43:20.49ID:WaC9Ksm/0
GHインプかよ
882名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/05(火) 09:51:12.48ID:LKv/KfY00
>>876
フロントもリアもluxuryとは程遠いガイジ顔やんw
マイチェン前ならラグジュアリーで行けたかもだけど
2023/09/05(火) 09:51:26.32ID:7uwIo7nP0
白の画像Xだと消えたから誰かUPよろ
2023/09/05(火) 09:53:39.71ID:xjimHIU10
あと2日もすれば公開されるんだから待っとけよ
885名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/05(火) 09:58:27.05ID:0rQiDogD0
写真が少し見上げて撮ってるから
太って見えるっぽいな
ホビットでないかぎり見下ろすから
もっとスマートに見えると見た
2023/09/05(火) 10:17:17.35ID:WaC9Ksm/0
カタログ写真はグリル下端より上にナンバー付いてね?
2023/09/05(火) 11:25:28.06ID:t3LViBMd0
まさかまさか
EGRセンサー問題を解決しないままでレイバックを販売するわけじゃないよね?
なんて言ったってスバル車は、「いのちを乗せるクルマ」「安心と愉しさを」だもんね。
未解決のままレイバックまで出すなんてことが万が一あったとしたら、ユーザーの「いのち」軽視だよね～
まあ安全のスバルがそんなことするわけないか。
そんなことを勘ぐるなんて人が悪いよね。
2023/09/05(火) 11:33:29.58ID:yw2XSqyz0
見慣れてきて悪くない感じがしてきたぞ
実車を見に行きたい
クラウンとかハリアーには乗りたくないからな
2023/09/05(火) 11:39:53.46ID:kZzGaEij0
クラウンはバッティングしなくない？
2023/09/05(火) 11:42:06.22ID:DeeGoPZf0
ちょっと縦長すぎたかも
https://i.imgur.com/9HrD6V9.jpg
2023/09/05(火) 11:59:50.18ID:qWaGCyZj0
シルバー加飾が邪魔だな
ブラックエディションとか銘打って特別仕様車が出そうではある
2023/09/05(火) 12:05:16.94ID:VmxBwreM0
オプションでグリルあるんでね
2023/09/05(火) 12:19:48.86ID:NRlIddor0
東京の展示会場、駅の中ってキャパ大丈夫なのかね？
2023/09/05(火) 12:30:51.66ID:+5T9QTa40
>>881
思った。ホワイトはまんまだよ。
2023/09/05(火) 12:50:58.99ID:e3SK9iwD0
空冷用穴は技術的になんともならないの？
2023/09/05(火) 12:56:00.39ID:43a1ndUO0
フォレスターはボンネットダクト無くね?
2023/09/05(火) 13:09:27.18ID:LOUIVfS80
>>895
フォレスターでポスト無しは実現出来てるから可能
898名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/05(火) 13:32:20.07ID:LKv/KfY00
>>895
スバル内部にボンネット穴マニアがいるんだよ
ボンネットが短いから穴が空いていないとデザインのバランスが取れないとか理由つけてレボーグにも穴つけた

実際似たようなボンネット長さのインプレッサの方が穴が無い分スッキリしてマトモなんだけどねw
2023/09/05(火) 13:40:20.43ID:5YyIlq8q0
>>890
想像通り、ほぼレヴォーグじゃん
元々期待はしてなかったけど
900名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/05(火) 14:15:56.84ID:iBQitMIb0
>>899
そりゃレヴォーグ亜種だもん当たり前でしょ
901名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/05(火) 14:54:02.62ID:EKtvkbjw0
デザインに関する感想は個々で別れるのは仕方が無い。
私は「悪くない」に一票。
ちなみに、インテークは必要派です。
2023/09/05(火) 15:15:05.15ID:fkJE40WS0
レヴォーグ亜種
アウトバックコストダウンバージョン
2023/09/05(火) 15:43:13.22ID:jzcSO/uT0
先代XVの上級版が欲しかったから俺もあり
許容できるけどインテークは車高上げるなら無くして欲しかった
まぁスバルのアーバンSUVを求めてる人もある程度は居るんじゃないの
904名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/05(火) 15:55:13.06ID:+uMnVF+q0
郵便ポストはフォレスターやアウトバックはボンネット厚い（高い）から、裏にダクト増設する余裕あるから穴要らないん
だよ
レヴォーグの車高上げるついでにボンネットまで厚くしたら車全体設計しなおしで新車種になっちまうだろｗ

てか、所有したら穴の存在なんか全く気にならなくなる
まあ、買わない奴はいつまでもアナアナ言っててくれ
905名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/05(火) 16:03:29.65ID:xf8xUDKM0
みんなデザインの事どうこう言ってるけど一番の問題はレヴォーグと同じエンジンって事なんだよな…
またいつ止まるかわからん恐怖に怯えながら運転するんか
国内トップの安全性ねぇ…
2023/09/05(火) 16:13:37.06ID:OxrhGzod0
DITエンジンはFA20 24は優秀なのにFB16 CB18はなんでこんなにダメダメなんだ
907名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/05(火) 16:17:18.72ID:h9xIjY710
>>899
それが良いんだが?
クロスオーバーステーションワゴンなんだから
SUVみたいな不細工にする理由ないでしょ
908名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/05(火) 16:25:38.70ID:LKv/KfY00
>>904
ダサい服も慣れれば気にならなくなると言ってるようなもんだろw
周りから笑われてるぞw
909名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/05(火) 16:35:25.15ID:iBQitMIb0
アウトバックと比較してコストダウンとは言い切れないだろ
むしろコストかかってんじゃないのかね
2023/09/05(火) 16:44:27.56ID:wlFUpQEQ0
>>904
ボンネットに穴あったら水が入りそうとか鳥が巣作りそうだと思うし、
よく分からないけど高そうなマニアックなクルマだと思っちゃうよ。
自分がレヴォーグじゃなくてインプレッサ買ったのもそれが理由だし。
格好がどうのよりも面倒そうだと思ってしまう。
2023/09/05(火) 16:53:50.23ID:Ded1fv950
>>908
お前のことなんか誰も気にしていないが自意識過剰気持ち悪い
2023/09/05(火) 17:00:19.43ID:cKVyi92J0
FMCして設計からレヴォーグとは別になってからが買いかな
913名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/05(火) 17:02:55.94ID:yQu9xgoZ0
>>906
FB16DITについては同意だが、CB18は良いエンジンだと思うよ。
2023/09/05(火) 17:04:10.23ID:jzcSO/uT0
マグネタイトグレーと新色で悩み中
買う予定で色決めてる人いる？
915名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/05(火) 17:07:22.02ID:a4I66Fgu0
>>914
マグネタイトグレーにする予定
更にstiのエアロパーツ付けてシルバー増やす予定
2023/09/05(火) 17:27:10.95ID:43a1ndUO0
これはあれか、いわゆるアーバンSUVって事か。フォレスターやアウトバックとキャラクターの違いってことね。

いつからこれの構想あったのかな?
917名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/05(火) 18:17:59.62ID:70GFLZhA0
>>910
別に最近穴開いた分けでは無いしな
これからも慎重に人生過ごしていたら良いと思うよ
918名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/05(火) 18:20:21.04ID:70GFLZhA0
>>912
その考えは理解できる
次のFMCでは共用だと思うから、そうなるとおよそ9年後だね
2023/09/05(火) 18:23:40.01ID:i+oPoYnL0
レヴォーグはターボAWDのスポーツセダンだから穴が必要
そこに追加してアウトバックみたいなSUVにしたい、ハリアーみたいに都市型にしたい
欲張りセットでこういういうデザインだと納得した
2023/09/05(火) 18:24:01.23ID:i+oPoYnL0
スポーツセダンじゃない、スポーツワゴンね
921名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/05(火) 18:50:59.30ID:aoJJUVJA0
水平対向の弊害でエキマニも長くなってターボラグ酷いから
インタークーラーまで前置きにしたらとんでもないほどレスポンスの悪いターボエンジンになってしまう

片バンクごとにターボつけてツインターボにするには2気筒では厳しい
だからいつまでもエンジンの上にインタークーラー置いてるんよw

4気筒なのに左右バンクのあるヘンテコエンジンの妥協の産物な＜上置き
2023/09/05(火) 19:24:35.84ID:cZ0IvNSD0
>>915
stiのエアロパーツって出るの？それともレヴォーグのそのまま付けれるのかな？
923名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/05(火) 19:46:09.61ID:7uwIo7nP0
>>922
マフラーは出るって営業から聞いたぞ
924名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/05(火) 19:49:47.56ID:LKv/KfY00
>>919
レヴォーグはアホのAWDスポーツセダンだから穴が必要ーに見えたw
925名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/05(火) 20:05:58.62ID:WwmcAzhE0
>>890
ちょっと期待とは異なる印象
昭和の営業車みたい　
2023/09/05(火) 20:09:55.08ID:eWBsesZ40
レイバックの車高落としたら
レヴォーグみたいにカッコよくなりそう
2023/09/05(火) 20:10:46.02ID:t3I1hQ/i0
(●⊿●)


買うよ！
カコイイよ！


2.4はわしゃ事故るんでやっぱり1.8がエェのう！
928名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/05(火) 20:11:32.78ID:WwmcAzhE0
>>906
CB18パワーいまいちの割に燃費良くない上
EGR問題抱えているし　良いところを教えて
2023/09/05(火) 20:17:46.33ID:IuTcFyjk0
>>890
これだけ見るとのっぺりした薄いフロントで期待外れだけど、スパイショット画像だともう少しボリュームあったよな。実車見てから判断だな。
930名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/05(火) 20:36:58.36ID:LKv/KfY00
せめてホイールくらいちゃんとしたの履いとこうよって感じ
これじゃまんまインプレッサでしょw
2023/09/05(火) 20:46:52.45ID:+CEyPIKL0
>>926
レヴォーグでいいのでは？
2023/09/05(火) 20:47:14.95ID:riu2LYms0
さあ価格が楽しみです。
2023/09/05(火) 20:47:45.95ID:yQu9xgoZ0
>>928
低速トルクもりもりで乗りやすい。反応もいい。
（FB16DIT比）
燃費はあれだけの新機構を採用してやっとここまで来てるのであって、
新機構がなかったらどんな悲惨な状態だったかを考えてみると少しは救われた気分になる。
シリンダヘッド2つ、カムシャフト4本の水平対向エンジンの宿命。
　(ならないよねw)
2023/09/05(火) 20:56:58.96ID:pou/mw0l0
メルマガの次回予告が恵比寿のショールームでレイバックの展示情報やライブ配信と書いてある。
恵比寿ショールームのHPを見ると9/7はイベントのため、11:30閉館と書いてある。
9/7の11:30以降にレイバック発表のライブ配信でもするのかな。
2023/09/05(火) 21:01:52.56ID:1MH+2fCh0
>>934
レイバックは日本限定車なのかね
936名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/05(火) 21:29:12.94ID:7uwIo7nP0
>>934
11:30開館だし、ライブは19時からやるってインスタに書いてあるぞ
2023/09/05(火) 21:33:47.65ID:vcFykf050
>>904
そりゃ穴があって買わない、穴がなけりゃ買ってるくらいだからいつまでも穴穴言うだろよｗ
938名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/05(火) 21:46:10.56ID:sYs71GX70
ルーフレールの設定は無いのかな
スバルのリフトアップモデルではお約束の装備だったから、今の状態だと何か物足りなく感じる
2023/09/05(火) 22:14:41.78ID:hg8A7ljw0
穴に拘るやつはそもそも買わない奴だろ
940名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/05(火) 22:21:37.30ID:Wh1uIIkj0
そもそも最初からレヴォーグSUVって言われてるのに穴がどうのって話してるやつなんでこのスレいるんだ？
2023/09/05(火) 22:50:34.78ID:71Sr7W0Y0
>>916 >>919
次のアウトバックもっと大きくしたいんだろうなって意図は感じる
日本さえ対象から外せれば大型化への枷は外れるものね
ついでに北米にもレイバック出して以前の中期計画にあった、
フォレとアウトバックの間のSUV埋められれば一石二鳥ってとこなんだろうが、そこまではどうなるかね
2023/09/05(火) 23:00:03.03ID:hj1x4Xi30
>>941
アセントがいるからそんなに大きくはしないよ
すでに現行が国内ガン無視サイズでデカすぎと言われてたからそれをロールバックしたいだけでしょ
2023/09/05(火) 23:03:59.98ID:eptKRyzf0
>>928
低速の意図しないトルク感が苦手
パフォーマンスマフラーのせいかも知れないが低速落ちた
低速・・加速しないなぁ・・踏んでみよう・・ん～思ったより加速しない
・・もうちょい踏んでみよう軽く・・ぐわーーぁぁん・・あれちょっとドンツキぎみ
・・扱いにくい
2023/09/05(火) 23:16:09.32ID:S/0LUuCb0
>>943
FA24でも同じだよ、基本的にはスバルの電スロセッティングと良くも悪くもフラット過ぎるトルク特性のせいだと思う
2023/09/05(火) 23:17:39.98ID:u6Sgi5Ba0
新スレ立てます
2023/09/05(火) 23:18:02.07ID:iaJueZeg0
今求められてるのはフォレスターのサイズアップ版だろ。レイバックアウトバックみたいな全高低いSUVってどこに需要あるんですかね
947名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/05(火) 23:22:03.47ID:GT+0LM+H0
>>921
ポルシェスレ行って同じ事大声で言ってこいタコ
2023/09/05(火) 23:34:59.16ID:u6Sgi5Ba0
書き込み規制やらスレタイ長すぎやらNGワードやら喰らって試行錯誤してたら
スレタイミスったわ
次々スレは車種専用サイトも出来てるだろうし色々修整よろです

【SUBARU】レヴォーレイバック 2【LAYBACK】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1693924135/
2023/09/05(火) 23:35:13.66ID:tXPv4KjL0
フォレスターの3代目以来の穴つきSUVなのかな？
それだけで興奮する
2023/09/05(火) 23:36:56.76ID:SqW1IO1Y0
>>947
ポルシェのインタークーラーは違うのでは
スバルの車がポルシェの値段で売れればいいんだろうけどポルシェと比較するメーカーではないと思う
スバルにはこれからも私のような庶民が買える水平対向メーカーとして頑張って欲しい
2023/09/05(火) 23:37:03.88ID:hJkbXkmY0
アウトバックとクロストレックが樹脂パーツてんこ盛りゴテゴテだったからレイバックは樹脂パーツの面積を少なめにして差別化を図ってるのか
952名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/05(火) 23:48:57.00ID:Wh1uIIkj0
>>948
スレ立て乙
ワッチョイ付いてるのありがたい
2023/09/06(水) 01:01:18.31ID:wPOaHYwV0
>>946
あれよりデカいとかどこに需要あるんだよ。
RAV4に対抗した所で無理だよ。
954名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/06(水) 02:43:59.42ID:wVXXg3qj0
スバリストは全高が高い車が嫌いだからねｗ　　
2023/09/06(水) 04:56:30.65ID:mgJHsm8c0
>>948乙
956名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/06(水) 06:52:54.70ID:jplKM4sV0
しっかしスバリストというかなんか理屈っぽいオジサンが好んで乗るクルマというスバルのイメージ一直線のクルマだw
ほんと苦笑するしかない
2023/09/06(水) 07:28:05.50ID:pe6RkHJ30
もともとアウトバックもそういう客層だったから驚くようなことでもないよ
958名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/06(水) 07:56:20.99ID:yS3/cU+Q0
>>956
トヨタ以外は今はそうなってるじゃん。日産は絶賛迷走中という感じだけど
2023/09/06(水) 08:03:09.42ID:x8/Aa+OW0
>>943
例のEGR圧力センサの出来不出来で走りが変わるらしいよ。
以下、みんカラのアウトバックスレから転載。
-------
初めまして。
CB18エンジンですよね。
　EGR圧力センサの特性の個体差で発進から40km/hまでの加速時にもたもたする車両があるようです。(EGRの量が適合からずれるため）
　いろいろ試しましたが、EGR圧力センサはそのままでも、車体に溜まった静電気(電荷)の除電でかなり改善されます。非導体(樹脂部)にアルミテープや除電ブラシなるものを貼付けるだけで良いです。
　下記、参考事例となる、みんカラユーザです。
*トムイグさん（いろんなところに大量に施工されてるのでイマイチわかりにくいですが施工の基本だけでも）
https://minkara.carview.co.jp/userid/1160010/car/2887589/7389785/note.aspx
＊コッペパパさん
https://minkara.carview.co.jp/userid/3146255/car/2913654/7387075/note.aspx
*私
https://minkara.carview.co.jp/userid/515038/car/3261548/7420042/note.aspx

　CB18の場合はエンジンルーム内の両脇の樹脂部品、インタークーラの導風口部分の樹脂部品、フロントガラス下のワイパー部分の除電だけでもかなり効きますよ。
　ま、ほとんどの方に信じてもらえませんけどね。
　材料の手配購入が少し必要ですけど、一度お試しを。
2023/09/06(水) 08:12:23.56ID:2XzTqYC10
頭にアルミホイル巻いてそう
961名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/06(水) 09:02:48.29ID:u2uF+1nR0
>>941
レガシィは昔から北米生産、日本生産とでボディが別物だから(ウィルダネスが出ない理由でもある)
北米だけ大きくしようと思えばいくらでも大きくできるけど
そうなってないってことは今が適正サイズだよ
962名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/06(水) 09:05:14.48ID:FsUxdqiK0
>>959
UFOとか好きそう
963名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/06(水) 09:32:31.45ID:VdK7SnnF0
>>961
先代インプレッサのBピラーの構造や材質が別物だったり
リアレインフォースがスバル車多くの日本仕様だけ省かれてたりするんだよね

見えない所でコストカット！
見える所もコストカット！!

これが今のスバルww
964名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/06(水) 09:45:05.31ID:x8/Aa+OW0
>>962
UFOとかに興味がないのにスバルを買おうとしてるのか？
世の中変わったな。
965名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/06(水) 09:49:54.14ID:FsUxdqiK0
>>963
あの…
北米生産車のクオリティ見たことあります？
塗装の質やパーツ毎のチリなんか酷いもんですけど
966名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/06(水) 09:55:34.97ID:u2uF+1nR0
ちゃんとした次スレ立てたよー

【SUBARU】スバル レイバック【LAYBACK】☆2
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1693961653/
967名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/06(水) 09:59:25.51ID:jwC7xATl0
ワッチョイないしスレ乱立させる意味もないでしょ
968名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/06(水) 10:05:35.53ID:u2uF+1nR0
それじゃ過疎ってつぶれるよどうせ
新型インプスレも消えたし他のスバルスレもどんどん無くなってるし
969名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/06(水) 10:10:01.98ID:u2uF+1nR0
>>963
くせえからレスすんなよ
970名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/06(水) 10:11:04.78ID:EQfQ9RM60
>>965
世の中にコストカットしないメーカーが存在すると思ってる変わった人にレスしちゃダメですよｗ
2023/09/06(水) 10:14:55.68ID:py4I/Ng30
明日予約開始か…はてさて
2023/09/06(水) 10:19:12.46ID:S2w0sXjg0
ワッチョイ無しをなんとか継続させたい動機を考えたら…ネ
973名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/06(水) 10:34:34.67ID:v0N5nM6g0
>>970
リアレインフォース省いてコストカットしてるメーカーが他にあるなら教えてくれよ～
974名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/06(水) 10:36:38.00ID:0tTovn890
>>963
それで利益率ナンバーワンなのかよ…
ビッグモーターじゃないんだからさw
975名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/06(水) 10:58:56.57ID:wVXXg3qj0
スバリストの特徴

車オタク：スポーツカー好き：キモい顔：服洗濯しないから臭い：SUV嫌い：スバリスト：指なし手袋してる：青が好き（キモオタブルー）：車の名前を型式言う：
976名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/06(水) 11:05:39.11ID:yy6xnQPG0
>>973
軽自動車のメーカー
2023/09/06(水) 11:05:52.33ID:piDtDNw80
コストダウンされるのは日本顧客の問題でもある。
燃費と値段を求め、動的質感を見ないのが多いからな。
978名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/06(水) 11:20:02.43ID:l2jXWF/+0
>>976
軽自動車でも付いてるぞ？
別体ではなく一体型になってたりするが


製造工程の都合か、レインフォースの左側の柱だけ付いてるw
まるで身を取り除いた貝の貝柱みたいになwww
↓
https://youtu.be/Qdk4sThc3io
https://youtu.be/XmCjuCH8XOk
https://youtu.be/HVKf5qwqC8Q
https://youtu.be/vj7VL1OYEhs


トヨタと共同開発のBRZはしっかりついてる
https://youtu.be/M8VRMjnaB5o
979名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/06(水) 12:13:24.03ID:rjhb8lNY0
>>975
お前、スバリストでないくせにそうだろ？
980名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/06(水) 12:16:07.02ID:u2uF+1nR0
今のスバル車に対してCVTがどうのこうの、他の車と比べて○○だの言ってる奴のほうがよっぽど>>975に当てはまってそう

ｱｳｱｳを筆頭に
2023/09/06(水) 12:40:16.39ID:wMDJDxoI0
>>975
出汁てる車種の8割はSUVなのに
SUV嫌いなスバリストさんがいるんすねｗ
982名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/06(水) 12:43:24.09ID:hXcv6Xmi0
CVTどうのこうのって海外でよく言われてるね
アメリカでWRXの販売台数の85%はMTらしいし

WRXに求められるプライオリティは
まともなトランスミッション＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アイサイト

って事だろう？
2023/09/06(水) 12:50:07.81ID:F80ZVUaZ0
>>963
仕向地ごとに仕様が違うのなんて当たり前のことだ
リアレインフォースを省けば、確かに衝突安全性能は低下するが、運動性能と燃費改善につながる
メーカーが、仕向地の環境に合わせた最適解を探った結果ですよ
984名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/06(水) 12:58:46.42ID:Kugm4mWj0
現在のスバルを象徴するクルマ
機能もデザインも最悪
985名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/06(水) 13:05:12.67ID:Kugm4mWj0
クロストレックやS4もよく見かけるけど、何であんなにカッコ悪いのかね？
30年スバルに乗ってきたが、ディーラーの陰険さに嫌気がさして輸入車に変えた
986名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/06(水) 13:12:31.57ID:Kugm4mWj0
走破性能も随分落ちたよね
昭和のスバルはハブよりボディの位置が上になるほどで、カッコ犠牲にしてでも走りを追求していたのに
ターボに頼るようになってからは全然ダメ
ハリコのトラ
987名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/06(水) 13:18:38.60ID:yS3/cU+Q0
>>985
スバルのディーラーも貴方の陰険さに嫌気が差したのかもね
2023/09/06(水) 13:37:50.87ID:FsUxdqiK0
嫌気がさして輸入車に代替したにも関わらずわざわざ新型車のスレを訪れて貶める書き込みを繰り返す意味不明な所業
989名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/06(水) 13:45:12.68ID:5ALWOHrH0
スバリストの特徴

車オタク＝スポーツカー好き：キモい顔：服洗濯しないから臭い：SUV嫌い：指なし手袋してる：青が好き（キモオタブルー）：車の名前を型式言う：
990名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/06(水) 13:48:47.29ID:1tgtMt2r0
新型車と謳っているのに情報が全く無いからみんなも話題が無いから関係ない話ばっかりだね
これはメーカー側が悪いよ
完全な新型ではないのに出し惜しみし過ぎだよね
エンジン停止問題もあるし色々放置し過ぎ。
991名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/06(水) 13:51:48.09ID:Kugm4mWj0
基本的にスバル乗りは輸入車に手が届かない貧乏人
ユーザーもアホで陰険
992名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/06(水) 13:53:36.12ID:Kugm4mWj0
スバル信者は見ていて痛々しいが、そういう、自身の卑小さを直視できない盲目ユーザーが、ディーラー、メーカーを堕落させたのだと思う
お前たちは死んで当然のクズなんだよ
993名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/06(水) 13:55:48.84ID:Kugm4mWj0
スバリストの質的変化に注意
今残っているのはゴキブリだ
レヴォーグでまともな運転する奴はいない
特にひどいのは342 21-21
994名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/06(水) 13:56:29.99ID:Kugm4mWj0
ゴキブリ、ゴキブリ、レヴォーグなんて乗って恥ずかしくないのか？
995名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/06(水) 13:58:32.35ID:Kugm4mWj0
職場のレガシィ乗りも全然仕事できない、末端巨大症のチー牛だもんな…
生かしておくこと自体愚かなレベル
あんなもん雇った社長には明日はないぞと言い渡しといたわ
996名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/06(水) 13:59:48.01ID:Kugm4mWj0
チー牛は仕事出来なさハンパない
知的障害者が頑張って大学入っても周囲の迷惑になるだけ、とよくわかった
997名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/06(水) 14:00:15.86ID:Kugm4mWj0
アパパン
お、アイドル
998名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/06(水) 14:00:40.94ID:Kugm4mWj0
推しの子
999名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2023/09/06(水) 14:01:10.21ID:Kugm4mWj0
YOASOBI
1000名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2023/09/06(水) 14:01:34.94ID:Kugm4mWj0
次スレいらんぞ
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