EVが日本で「絶対に」普及しない6つの理由 ★20

2021/12/17(金) 07:36:26.93

その1
そもそもEVを推進してるのは世界でEUだけ。そのEUは高齢化アンド景気減速でオワコン。
ロシアやイランやサウジやブラジルなど世界的に成長してる新興国はみんな石油が取れる。
アメリカもシェールオイルが取れるようになったのでガソリン推進派。

その2
バッテリーのサイズが大きくて車のデザインがダサくなる。
ガラケー→iPhoneやウォークマン→iPodのように技術発展というのはデザインの向上を伴ってこそ成功する。
デザインが退化する技術発展などこの世にない。

その3
日本のような広い国土で充電ステーション完備は不可能。
ガソリン運んでくるだけのガソリンスタンドと比較してもEVは急速充電など特殊な設備が必要。

その4
値段が高すぎる。しょせん金持ちの道楽。フォアグラや毛皮のコートみたいなものを消費しまくってた金持ちの罪悪感を満たすためだけのアイテムでしかない。
カップヌードル食べてユニクロ着てる一般人には無関係。

その5
世界的に電力不足。アメリカでも中国でも停電が起きている。
日本でも震災が起きれば電力ストップする。
こんな状況下で限られた自動車のバッテリーに電力を奪れたらたまったもんじゃない。

前スレ
EVが日本で「絶対に」普及しない6つの理由 ★18
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1638627129/
EVが日本で「絶対に」普及しない6つの理由 ★19
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1639004726/

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2021/12/22(水) 18:33:40.60

>>923
再エネと蓄電池でマイクログリッドを作れば充電可能

2021/12/22(水) 18:34:33.27

EV　まさかの大雪で立ち往生　「電欠」の心配
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1640162523/
EVの防寒対策を検証　「オートエアコンは大幅に電力を消費し、動かせない危険性あり」

2021/12/22(水) 18:37:52.38

LNG船　アジアへ向かっていた船が欧州に供給するために進路を変えているｗ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1640158103/
欧州各地でガス価格が過去最高値に急騰するなか、
液化天然ガスを積んでアジアへ向かっていた船が、
大幅なプレミアムを払う用意のある欧州に供給するために
航海の途中で進路を変えている。

2021/12/22(水) 18:39:01.60

え？EVに乗ってるくせに暖房使おうとしてるやつ居るの？
内燃機なら冷却水の捨てるだけの熱エネルギー利用だからエコだけどEVは純粋に熱起こすんだからそんな環境に悪いことEV選ぶ人がするわけないだろ？？
地球環境のため待ったなし！

2021/12/22(水) 18:47:26.86

>>927
内燃機関は普段無駄にエネルギーを捨てているという事だな

2021/12/22(水) 18:55:03.58

トヨタもEVやるって言ってるけこのスレ立てた馬鹿どうすんの？

2021/12/22(水) 18:55:52.38

今日は( 一一)つけないのか？

2021/12/22(水) 19:00:13.12

どうやらEVアンチはトヨタにハシゴを外されて涙目の模様w

2021/12/22(水) 19:07:45.00

>>928
別に環境のために乗ってるわけじゃないからヘーキヘーキ
ガンガン燃やすぜ！OHV！！

2021/12/22(水) 19:15:35.74

どっちかというと
EVという棍棒でトヨタ叩きしてたアンチがトヨタに棍棒を奪われてしまい、逆にボコられてるイメージ

2021/12/22(水) 19:24:52.70

冬場にEV乗る時はハクキンカイロでポッカポカ

2021/12/22(水) 19:28:47.61

絶賛周回遅れ中なのにどうやってボコるのかね？

2021/12/22(水) 19:31:44.56

>>931
分かってないな、EV懐疑派は買うに値する環境(価格、充電、走行可能距離)になるまで待つよと言ってるだけだ
少なくともHV車に近いレベルにならないと購入比較対象にならない
トヨタだろうがテスラだろうかスタンスは変わらないよ

2021/12/22(水) 19:33:35.38

EV推進派なのにトヨタを評価しないあたり色々透けて視える

2021/12/22(水) 19:43:36.12

>>936
別に無理に買わなくていいけど無理ダー、ドウスルンダーって喚かなくていいよw

2021/12/22(水) 19:46:11.51

>>928
全てのエネルギーは最終的に熱に変わっているんだぞ
それはEVといえども綾波例外ではない

2021/12/22(水) 19:46:28.16

>>938
電動車同士、ガス車同士でもあれこれ比較するのがこの板なんだけどEVは見逃して欲しいってか

2021/12/22(水) 19:49:25.31

高地では寧ろ出力低下せず、排ガス出さないEV有利か？
日本でも黒部とか上高地はそうだな
問題は日本ではオケでも、途上国では充電インフラだな
後過給するエンジンなら平地と変わらんのか？
知らんけど

2021/12/22(水) 19:53:46.78

>>939
笑えば良いと思うよ

2021/12/22(水) 19:56:32.82

>>933
相手が自分より強力な武器を持ってる事を知ってビビってる、という方がしっくりくる

2021/12/22(水) 20:23:59.88

>>940
別に比較しても良いけど無理ダー、ドウスルンダーって喚かなくていいよw

2021/12/22(水) 20:37:30.89

日本ツブす気まんまんで笑えるｗ
https://i.momicha.net/car/1639621225686.jpg
ぜったい地球温暖化キャンペーン、こいつらが仕掛けてるだろｗ

2021/12/22(水) 20:42:30.83

DCTが登場した時に似ている

2021/12/22(水) 21:20:29.15

充電規格もコンボ対応の自動車が販売される前から売る、リーフで普及させてたチャデモインフラを締め出す姿勢を見せたんだから、勝つまでルール変更にちゃぶ台返しに繰り返し。

2021/12/22(水) 21:25:53.28

>>947
別に欧州だけのルールなんだから日本や中国、北米でルール抑えりゃいいじゃんw

2021/12/22(水) 21:28:05.69

実際欧州のシェアって無視できるもん？
てか欧州の一般人が買う車無くならないのかね

2021/12/22(水) 22:01:08.65

>>945 英国が再エネ振興と化石燃料反対の中心に居るのは自明の事実だと思うけどもな。COP26でジョンソン首相張り切っていたし、既に再エネが基幹産業と言っていいし。問題は彼らが金融に影響力を有し、石油石炭採掘や火力発電への投資を渋らせたり遅らせたり出来る事。エネルギー危機が次々来ると、再エネ主力化した国の方がダメージ少ないよね？

2021/12/22(水) 22:03:07.66

>>949
旧東ドイツ民はソ連の再来だと思ってる

2021/12/22(水) 22:05:33.57

>>949
ルノーはともかく、日系メーカー全部でみたら1～2割程度らしい
まだ関税が残ってるせいもあるが

2021/12/22(水) 22:11:34.06

EVメーカーが1台売れたら、既存メーカーは1台売れない
永遠に半導体不足だ( 一一)

2021/12/22(水) 22:28:58.57

>>952
トヨタ、日産は欧州の売れ筋モデルは現地で作ってるでしょ

2021/12/22(水) 22:39:30.09

充電面倒の一言

2021/12/22(水) 22:55:31.84

>>859
爆発的に燃えるぞ
閉ざされた場所に蒸気が充満して引火したらえらいことになる

2021/12/22(水) 23:00:23.93

>>369
燃焼させるために圧縮してるわけじゃないと思うが

2021/12/22(水) 23:00:36.20

満充電のバッテリーにドライバーブッ刺すか
満タンのガソリンタンクにブッ刺すか…おれはガソリンにしようかな

2021/12/22(水) 23:02:04.97

>>869
燃焼させるために圧縮してるわけじゃないと思うが

2021/12/22(水) 23:05:16.19

より大きな爆発を起こすのはどの車？
https://youtu.be/Aix_jPVN72M

2021/12/22(水) 23:05:31.08

>>952
マスクと同じ
生産体制が整ったら解消する

2021/12/22(水) 23:06:07.69

>>952
アンカ間違えた
>>953
マスクと同じ
生産体制が整ったら解消する

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/12/22(水) 23:54:51.21

>>960
ガソリンじゃ電池には到底敵いません
https://jp.techcrunch.com/2019/08/12/2019-08-11-tesla-explodes-after-crash-on-russian-highway/amp/

事故れば自動火葬システムが発動

https://youtu.be/LDpVSFJ29yE

2021/12/23(木) 00:06:00.37

>>956
お前はわざわざ自分の車の床にガソリンを撒いて気化するの待って着火でもすんのか？あたおかやろ

2021/12/23(木) 00:15:39.09

>>956
それエンジンの燃焼室じゃ
それとも放火した奴と同じメンタルなのけ？

2021/12/23(木) 00:58:45.84

>>932
OHVエンジン車を乗ってるのか？いいなぁ
アメリカンV8好き

2021/12/23(木) 01:17:07.36

>>953
自動車専用のECUって日本が30%のシェア持っているんだな

2021/12/23(木) 02:17:14.02

>>956
それ、エンジンの中のことですから
車は密閉された空間じゃ使わんだろ？

>>959
そうだよ
爆発させる為にだよ
NAエンジンなら圧縮比高いほど高出力
逆にいえばオープンエアー環境でガソリンに火を着けても燃えるだけ

2021/12/23(木) 02:24:34.60

アメリカの保険会社査定による自動車高額保険料

１位　モデル３
２位　モデルY
３位　ヒュンダイ　ソナタ

逆にお安い信頼性の高い車の１位はスバル　フォレスター

2021/12/23(木) 02:56:42.89

メガキャストで作ったクルマとか少しの事故でも全取っ替えになって保険料高くなりそう

2021/12/23(木) 03:15:08.49

マツダと水素ロータリーエンジン

内燃機関への水素利用は地雷である
最大の理由は水素の燃えやすさにある。着火しやすさはガソリンの12倍である。
朝鮮人みたいにすぐカッとなって燃えるのである。だから扱いが難しい。

しかし、この着火しやすいという性格を穏やかにしてくれるエンジンがある。
それがロータリーエンジンだ。

なぜ水素とロータリーは相性が良いのか。
ロータリーは吸気ポートから取り入れた空気が、ローターの回転に合わせて移動する。
バックファイアが起きるような場所がない。レシプロの場合は排気バルブ周辺がホットスポットであり、
ここで水素が自着火してしまう。しかし、ロータリーはホットスポットができないのだ。

マツダが水素研究をはじめたのは1991年だった。製鉄所で出る余剰水素を分けてもらい、
1989年から研究を重ねていた。燃焼の速さも1991年の時点で気付いていた。

2021/12/23(木) 03:18:55.59

>>971
表面積でかいから効率悪いだけやろ

2021/12/23(木) 08:00:17.09

>>972
その効率の悪さが水素にはちょうど良いってことじゃないの？

2021/12/23(木) 08:01:21.98

ヤフコメの　az8*****
EV擁護、テスラ擁護が凄いw、このスレタイトルとは対照的だ。
https://news.yahoo.co.jp/profile/id/W2vhaeCZcCiShE96iJNAukGrgv_RNA--/comments

2021/12/23(木) 08:02:31.46

EVというお花畑妄想をDQNメディアに吹き込まれていまだに醒めない馬鹿な団塊爺が哀れｗ

2021/12/23(木) 08:19:06.11

トヨタでさえEVに大金注ぎ込むのに妄想とかもうねw
現実を直視できない時代遅れのオジさんはこれから先、生きるのが大変だと思うわw

2021/12/23(木) 08:20:24.16

>>966
OHV自体はそんなにメリットはなさそう
重心が低いぐらいか

2021/12/23(木) 08:37:15.55

>>973
すげートロトロ動きそう

2021/12/23(木) 08:40:44.41

EVネイティブとか、その場その場で都合よく煽ってアクセス稼ぎたいだけなのが
もろ分かりだな
ちょっと前まではアリア最高とか言ってたのに、今度はトヨタ以外ない！
よくあんなのに固定ファンが付くもんだ

>>976
トヨタですら、EVは3割強しか行か無いと見てるって事だぞ？
EV推進派は危機感持たないと

2021/12/23(木) 08:44:56.73

>>976
トヨタ？
業界世界トップの商売人が臨機応変に立ち回ってるだけで、もともと膨大な研究開発費の
一部をBEV、FCEV、水素エンジン系に若干振り向けてるだけ。
そもそも、欧米で大人気になりつつあるお得意のTHSハイブリがメインじゃないか。

■トヨタの堂々たる横綱相撲ｗｗｗ
まぁ、今のｷﾁｶﾞｲ「CO2狩り」が、今のまんま続くうちはって「前提」の想定だわな。
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2021-05-12/QSZB9MDWRGG001

トヨタの2030年電動車（HVも含む）販売比率の想定
電動車【うちBEV＋FCEV】
日本 95％【10％】　　　　　　つまり85％はTHSハイブリ車、5％はエンジン車
北米 70％【15％】　　　　　　つまり55％はTHSハイブリ車、30％はエンジン車
欧州 100％【40％】　　　　　　つまり、60％はTHSハイブリ車
中国（2035年） 100％【50％】　つまり50％はTHSハイブリ車

2021/12/23(木) 08:55:51.65

>>977
ククク…大排気量ならエンジンが必然的に重くなるので重心位置はキク
そして、大排気量ならではの豊かなトルクで高回転まで回さずとも速く走らせることが出来るンだ

2021/12/23(木) 08:56:20.73

新興国ではEVなんて夢のまた夢だからな
世界から工場誘致しているタイでさえ、電力需給はギリギリ
EVに回せる電気はねーだーよ

2021/12/23(木) 09:00:59.44

ひとことでHVと言っても、実態はメーカーの方式毎に「ピンキリ」なんだけどね。

1995年のプリウス・ショックの後、欧州では国（EU、特にドイツ）を挙げての嫉妬まみれネガキャンが続いて
来たのだが・・・世紀の大発明＝THSに関しては
その「技術的なエレガントさ」と「圧倒的性能優位性」が、とうとうEU各国の一般消費者にも理解され始めた
ようだ。昨今の欧州市場でのTHS-HV車の人気上昇と販売急拡大がそれを如実に物語る。

　THS　＝ 2連発複合化した遊星ギアによる、入出力4軸「常時直結」の「連続可変トランスミッション機構」
　　　　　を中核としたトヨタの独創的なハイブリッドシステム。
　　　　　なお、入出力4軸直結の4軸とは：駆動モーター、エンジン、車軸、発電モーター。　

　　　　　それら「4軸」の「自在な動力合成あるいは分割」と「各軸の回転比の連続的な可変」を
　　　　　純電気的なギア制御のみで実現可能にした大発明のシステムである。
　　　　　もちろん可変プーリーやベルトなどは全く不要で、常時ギアへの連結状態での動力伝達及び
　　　　　各軸回転比の連続可変を実現した。

　　　　　モーターやエンジンのチョイス・組合わせ、また制御コンピュータプログラムの調整によって、
　　　　　「効率性能最優先＝乗用車」向けのチューンから、「動力性能最優先＝ル・マン車等のスポーツ
　　　　　マシン」向けのチューンまで、極めて「適用設計自由度の高い」システムであることも特徴だ。
　　　　　
このようなTHSならではの圧倒的な技術優位性は、メーカーの関係者や技術者なら「見たら一瞬」で理解可能な
ものだが、かつては特許に保護されていた技術であるがゆえに、欧米や日本に限らず全世界的に所謂「プリウ
ス・ショック」を巻き起こしたことは今だ記憶に新しい。
なお、プリウスでは初代から既に「協調回生ブレーキ」まで実装していたことも、その驚きに拍車をかける
一因でもあった。

まぁ、欧州各国が狡猾な「政策的THS排除」に動かない限りTHSハイブリッド車の今後の完勝はガチｗ

2021/12/23(木) 09:01:30.88

>>977
気分がいい

2021/12/23(木) 09:02:12.21

燃焼室レイアウトは4弁ペントルーフ型が最高なんだが、それはブン回してこそ
今はギアが八つとかあるからそんなに回すなんてターンパイクの料金所からダッシュする時だけ？
なら2弁OHVでもオケと
ただエンジン単体重量ならロッカーアーム要らないOHCの方が上
ただOHVの方がエンジン高は低く出来るからなー

2021/12/23(木) 09:27:22.47

>>983
トヨタのクオリティは素晴らしいけど
あくまで量産メーカーであって、新時代を築く
自動車工業のリーダーは欧州メーカーという
常識を覆し、リーダーの一角に押し上げたのがプリウス。

ついでにその燃費向上は、自動車全体と石油需要に
影響を与え、世界のエネルギー戦略をも動かした。

EVで新時代ということで、テスラが似たような一角に
なってるかどうかは、議論中。

2021/12/23(木) 09:40:11.62

>>986
テスラ？　ｗ
まだ50万台程度の企業だよ？　それも補助金頼りのマイナー車種専業。
トヨタやVWのような以前からの1000万台の企業に比べたら新興零細の
域を出ない。
その上、補助金大盤振る舞いの欧州でも、地場伝統メーカーとの補助金合戦の中で、
ジリジリとシェア（電池EVというコップの中の嵐中のシェア）を減らし始めてる。

つーか、電池じゃ限界があるってことにマスク自身が気がついて、早々に売り逃げ
したがってる様子じゃないかｗ

2021/12/23(木) 09:56:38.40

マスクは投資家だから会社の売り時は常に探ってるだろうね
買い手候補にどこまで夢を見せられるか
実際のEV市場の拡大より現在のEVブームでの話題性がいつまで続くか
普及が進んでEVの課題が話題になる前でないといけない
投資家としては陰りが見える前に売りたいと思う
会社があまりデカくなり過ぎても買い手が限られてくるってのもある
もし売却を打診すれば瞬間にして漏れて足元を見られる可能性もある
投資家としての腕の見せ所だな

2021/12/23(木) 10:02:58.00

>>979
元々はトヨタはFCV合わせて100万台と言ってたんだぜ？
それがここ数年で200万台に引き上げ、更にEVだけで350万台
しかもこれ2030までにですからw
それ理解してないでしょ

2021/12/23(木) 10:31:38.90

予定は予定で絶対とは言えない

まぁ販売する事は決めているだろうけどね

2021/12/23(木) 10:40:38.36

岩谷産業は2030年までに水素燃料の価格をディーゼル並みにするという目標をたてて邁進しております
カセットコンロのカセットの燃料も水素に変わります

2021/12/23(木) 10:54:41.65

>>989
世界的大企業、それもITではない製造業なんだから
この先どう転んでも良い様に布石は売っておくのは当然じゃん
ヨタはEVだけでなく、内燃機関の改良や研究も同時に行ってるぜ

2021/12/23(木) 10:55:02.70

東芝　「太陽光だげで1日39km走れる太陽電池。４年以内」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1640167943/
https://cdn-xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/06383/p2.jpg

2021/12/23(木) 10:56:20.93

>>991 カセットコンロは水素単独ではなく、メタネーションで作ったカーボンニュートラルのメタンだろ。
都市ガスがそうなる。
メタネーションは水素とCO2からメタンを作りカーボンニュートラルにすること。

2021/12/23(木) 10:57:51.73

東証大引け　大幅反発し579円高　半導体株がけん引
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1640069714/

2021/12/23(木) 11:06:16.47

>>992
ヒント
内燃機関との目標販売台数と開発投資額の伸び率の差

2021/12/23(木) 11:21:24.38

>>993
これPHVに乗せたら無敵やん

2021/12/23(木) 11:30:38.33

>>991
ディーゼル並？w
当然、税抜き価格だろ？
水素スタンド店頭価格が軽油の半額近くになるなら電気より少し高いくらいだから勝負になるかもね
水素エンジンの燃費がプリウス並なら水素エンジンの時代がくるw

2021/12/23(木) 11:37:24.01

薪やロウソクで生活している電気がない地域以外はBEVが普及するだろ
コンセントさえあればいいんだから
これ程インフラが整っているものはないからね

2021/12/23(木) 11:40:11.87

BEVなら月の電気料金が1～3割程度上がるだけ
エアコンと変わらん

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