EVが日本で「絶対に」普及しない6つの理由 ★20

2021/12/17(金) 07:36:26.93

その1
そもそもEVを推進してるのは世界でEUだけ。そのEUは高齢化アンド景気減速でオワコン。
ロシアやイランやサウジやブラジルなど世界的に成長してる新興国はみんな石油が取れる。
アメリカもシェールオイルが取れるようになったのでガソリン推進派。

その2
バッテリーのサイズが大きくて車のデザインがダサくなる。
ガラケー→iPhoneやウォークマン→iPodのように技術発展というのはデザインの向上を伴ってこそ成功する。
デザインが退化する技術発展などこの世にない。

その3
日本のような広い国土で充電ステーション完備は不可能。
ガソリン運んでくるだけのガソリンスタンドと比較してもEVは急速充電など特殊な設備が必要。

その4
値段が高すぎる。しょせん金持ちの道楽。フォアグラや毛皮のコートみたいなものを消費しまくってた金持ちの罪悪感を満たすためだけのアイテムでしかない。
カップヌードル食べてユニクロ着てる一般人には無関係。

その5
世界的に電力不足。アメリカでも中国でも停電が起きている。
日本でも震災が起きれば電力ストップする。
こんな状況下で限られた自動車のバッテリーに電力を奪れたらたまったもんじゃない。

前スレ
EVが日本で「絶対に」普及しない6つの理由 ★18
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1638627129/
EVが日本で「絶対に」普及しない6つの理由 ★19
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1639004726/

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2021/12/17(金) 07:54:56.62

EV化は世界の潮流に対して…

ガソリン車廃止、主要国参加せず　英の思惑外れる―ＣＯＰ２６
2021年11月11日07時47分
https://www.jiji.com/jc/article?k=2021111001131&;g=int

COP26新車販売のゼロエミッション化署名国(更新版)

オーストリア　アゼルバイジャン　ベルギー
カンボジア　カナダ　カーボベルデ　チリ
クロアチア　キプロス　デンマーク　エルサルバドル
フィンランド　アイスランド　アイルランド
イスラエル　リヒテンシュタイン　リトアニア
ルクセンブルク　マルタ　オランダ　ニュージーランド
ノルウェー　ポーランド　スロベニア　スウェーデン
ローマ教皇庁　イギリス　ウルグアイ

ここから追加
ドミニカ共和国　ガハナ　インド※
ケニア　メキシコ経済事務局　モロッコ
パラグアイ　ルワンダ　トルコ　ウクライナ
※世界の支援を前提で2輪と3輪のZEV化

https://ukcop26.org/cop26-declaration-on-accelerating-the-transition-to-100-zero-emission-cars-and-vans/

2021/12/17(金) 07:55:40.08

COP26新車販売のゼロエミッション化に批准した自動車会社

批准した自動車会社
Avera Electric Vehicles
BYD Auto
Etrio Automobiles Private Limited
フォード
Gayam Motor Works
General Motors
ジャガー・ランドローバー
メルセデス・ベンツ
MOBI
Quantum Motors
ボルボ

2021/12/17(金) 07:56:08.31

BEVの航続距離は問題ない、に対して…

冬のリチウム電池の性能

冬場の高速では半分の航続距離に、温度が低いとまるでダメ

https://president.jp/articles/-/47460?page=2

フォルクスワーゲンID.3の最高性能版の航続距離
・季候が良い時の都市部での使用では660km走行
・高速道路では415km
・冬場の高速では320kmしか走れないという。
・テスラ3のデータもほぼ同様の値

2021/12/17(金) 07:56:44.67

充電スタンドは増える、GSは無くなるに対して…

高速道路SA・PAのEV用急速充電器はなぜ増えない？背に腹はかえられない切ない事情 - 自動車情報誌「ベストカー」

https://bestcarweb.jp/feature/column/214906

　NEXCO各社も、手をこまねいているわけではない。2020年は海老名SAの増設が実現している。ただ、NEXCO中日本によると、
「今のところさらなる増設の予定はない」という。いったいなぜか。
　最大の理由は、「急速充電器を設置してもモトが取れないから」ということに尽きる。
（中略）
　収益を生まないEVの急速充電器の設置は、できるだけ数が少ないほうが負担が少なくて済む。全国の大部分の
急速充電スポットが、「充電器1基だけ」になるのは当然だ。実際のところ、多くのスポットでは1基だけでも「足りている」と言える。

（中略）

　充電器本体の価格は200万円から250万円程度が中心で、性能が同じなら価格も当然同じだが、SA・PAの場合、
工事費が非常にかさんでしまう。

　一般社団法人次世代自動車振興センターの2014年の調査によると、急速充電器1基の設置費用（本体含まず）は、
コンビニだと平均400万円だが、SA・PAの場合は1400万円に跳ね上がるという。

2021/12/17(金) 07:57:21.43

GSが減って給油所が無くなる、に対して…

最寄りガソリンスタンドまで・・・
車で15分以内にある農業集落の割合　95％
車で15-30分以内にある農業集落の割合　4%
車で30分以上にある農業集落の割合　1％
（2020年農林業センサスの結果）

https://www.e-stat.go.jp/stat-search/file-download?statInfId=000032103658&;fileKind=0

2021/12/17(金) 07:58:18.84

データ

2015年〜2020年における世界各国のEV、PHV・PHEVの新車登録台数とシェアの推移

https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/e/evdays_tepco/20210927/20210927215233.jpg

https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/e/evdays_tepco/20210927/20210927215237.jpg

2021/12/17(金) 07:59:08.29

データ
各国、カーメーカーのEV化目標まとめ

「脱炭素」に向け動き出す世界。対応する自動車メーカーのロードマップ
https://newswitch.jp/p/28398

2021/12/17(金) 08:04:43.30

EV推しは7種類いる。

①EVが経済性、利便性、環境などが良いと思うから善意から勧める人。EVオーナーに多い。

②EVをダシにして他者(ガソリン車オーナー、日本、メーカーなど)を貶めたいということが目的の人(EVや環境はただの手段)

③世界の潮流だ。お上のいうことには大人しく従えってEV買えという人。冷静に大局が見えていると思っているが周りの人や雰囲気で決める骨無しチキン。

④環境原理主義者。CO2が減れば(他人が)死んでも良いと思ってる人。EVを買った瞬間にCO2が減ると思っている人も。地球が保たん時が来ているのだよ。エコだよ！それは！

⑤テスラEV関連株ホルダー。株が上がれば何でも良いんじゃ〜。

⑥欧州、Chinaのバイト代が出ている人

⑦車所持者へのルサンチマン。みんな車乗れなくな〜れ。車未所持なことが書き込みでわかるのが特徴。何乗ってる？って聞くと絶対答えない。

①以外はEVどころか車も持っていない可能性あり。

2021/12/17(金) 08:10:13.30

>>1
ﾜｯﾁｮｲ乙
水素ステーションの充電口1器は、充電ステーション充電口の何器分に相当するのんだろうか？

水素は3分で1000km走行分の充填可能、PAの充電は30分かけて大甘で見ても100km走行分程度
しか入らない様子だから・・
　　　　（30分／3分）＊（1000km／100km）＝100器分

つまり水素充填口の1器は、電気充電器の100器分に相当するってことか。
ステーションの駐車敷地も1／100で済むわけだ。

2021/12/17(金) 08:34:04.42

>>10
水素充填機の能力
古いのは3-5台で一旦冷却まちらしい

バス用の新型は連続充填可能だそう

このあたり追加情報ほしい

2021/12/17(金) 09:01:21.14

前スレでトヨタがEVに注力する発表をしたら、EV推進派はEV懐疑派に皮肉を言うばかりで、トヨタを賞賛する声がほとんどなかったな
EV推進派なのにおかしいなあ

2021/12/17(金) 09:05:04.01

>>12
トヨタはEVシフトしたが不十分で遅いので追いつけずトヨタは終わり。
でもEVシフトしたから反EVはトヨタに梯子も外されざまあ。

これでいく。

2021/12/17(金) 09:30:25.98

トヨタは昔からマルチ戦略
後だしジャンケンが得意

2021/12/17(金) 09:40:38.71

反EVがトヨタEVしてるしね
トヨタのアルバイト要員確定

2021/12/17(金) 09:42:11.57

>>13
絵図書いて、ダサ
君らだよ

2021/12/17(金) 10:06:07.24

>>14
＞トヨタは昔からマルチ戦略

巨大資本を活かして全方位だね
トヨタって無難なイメージ強いけど昔から色んな方向に手を出すんだよ
でも見切りが上手くて早い
これが長く利益だして安定してる要因なのな

2021/12/17(金) 10:10:53.69

>>17
昔はトヨタも欧州向けにディーゼルやってたんよね。
そして見切ったw

トヨタ、欧州向け乗用車でディーゼル廃止

https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/00214/

2021/12/17(金) 10:15:00.33

>>13
なんでストロングHVメチャメチャ長いことやってんのにEVの技術遅れてるって思うんだよ
おそらくトヨタが今持ってるEV技術は世界一だよ
他メーカーにない膨大なデータとノウハウがあるんだから

2021/12/17(金) 10:18:46.29

>>18
欧州メーカーよりかなり早かったね
まあそりゃそうだろ
ディーゼルは偽装しないと成立しないんだから

2021/12/17(金) 10:29:09.96

スズキは提携したワーゲンのディーゼルエンジンを載せようとしたときに、排ガスデータがおかしいから何度もワーゲンに問い合わせても返事が来なかった
仕方なくフィアットのエンジン使ったせいでワーゲンに訴訟されて負けたんだけど、スズキは気付いてたんだろうねインチキやってると

2021/12/17(金) 11:13:40.61

今売ってるディーゼルは問題無いの？
MBとかBMWとか日本でも普通に売ってるけど

2021/12/17(金) 11:26:29.02

>>22
問題ないとは思うけど、先月ドイツの環境団体がベンツにまたデフィートデバイスを見つけたって騒いでた
続報がないからまだ分からんけど

2021/12/17(金) 11:36:43.40

アドブルータンクが妙に小さいかアドブルーが妙に減らない、じゃなかったかな。

2021/12/17(金) 12:07:19.43

トヨタ様に逆らうアンチEVスレは板チガイ

2021/12/17(金) 12:38:42.11

>>21
たぶんスズキはサボタージュだって思ってたんじゃない
スズキはビジネスで提携したつもりだったからディーゼルくれって言ったのな
でもVWは飲み込む気が満々だったのな
それに気付いてサボタージュされて裁判もされたと解釈したと思う
そんで提携解消

でも今から考えるとホントの理由は偽装だったと
トヨタのHVに対抗するためのディーゼルだからVWはイライラしちゃっただろうね

2021/12/17(金) 12:46:52.27

ディーゼルで失敗した欧州メーカーが、日本発のHVを避けて、一気にEVシフトを狙ってるが
インバータやモーターそしてバッテリーの特許・技術の多くが日本に握られてるのに気が付いてやきもきしてるだろうな

そして欧州(ドイツ)が得意なエンジン制御や変速機は不要で、シャシーやサスペンションはコモディティ化が進む

2021/12/17(金) 12:50:01.39

電動自動車用モーターは、三井ハイテックが世界の7割のシェアを持ってる。
最近日本電産が伸びてきている。佐川急便のEVのモーターも日本電産製

少し前は日立なんたらが世界シェア3割を握ってたが。

2021/12/17(金) 12:54:11.39

>>27
ビックリするのは欧州のトヨタ潰しとか言っているアホが未だにいることだよ
内燃機関だから欧州車がもてはやされただけなのにね
トヨタも欧州が脅威だなんて1ミリも思ったことはないだろうてw

2021/12/17(金) 13:05:09.15

やっとトヨタもフラッグシップはガラケーカーではマズいと気が付いたようだなw
課題はガラケーカーしか使えない弱者に対する対策だろう
お国もだが、メーカーが顧客サービスだという認識を持ちしっかり音頭を取らないと何も始まらんぞ

2021/12/17(金) 13:32:48.05

>>29
トヨタは欧州市場を伸ばしたいんだよ
日米は飽和してるし欧州では今まで弱かったから
そのキラーコンテンツがHVだった
欧州メーカーはトヨタのHVはメチャメチャ高度だから同じHVで対抗出来ない
それで環境に良いディーゼルを売りにしたけどああなった
そんでHVを潰して単純なEVで勝負だってなった
そしたらトヨタからカウンターパンチ打った

たぶんトヨタがEVに消極的なこと言ってたのってこれやる為のフリだね

2021/12/17(金) 13:42:00.39

>>29
トヨタ潰しってのは間違ってないと思うぞ
正確には後出しじゃんけん合戦で、欧州の思惑だとEV全振りさせてからやっぱやーめたｗｗｗｗエンジンにするからｗｗｗｗ黄猿が白人様に勝てると思ってるのかよｐｇｒ
をしたかった
だけどトヨタはEVいつでも作れるのにずっと隠し通して欧州が後戻りできなくなってから商品を被せた
ホンダにもう少し戦ってほしかったってのはそーゆーことでしょ、なんで早漏してんのバカなの？死ぬの？って。

2021/12/17(金) 13:42:07.52

トヨタはEV一辺倒に対する疑念を一貫して言ってただけなのにな
世界中のマスコミはこんな雑な理屈で世論を操れると思ってたのか

2021/12/17(金) 13:50:04.40

>>33
でも、そのEV一辺倒に対する疑念の表明はホンマ優しさに溢れてると思うで
欧州車は今まで通り爆走エンジン作って金持ちに売って住み分けしようやって逃げ道用意してくれてる
消費者も今まで通り燃費やらコスパ気にするならトヨタ乗って走る喜びしたいならドイツ車買えばいいじゃん

2021/12/17(金) 13:52:03.45

>>31
HEVも伸びるだろ
その圧倒的な性能もBEVにおける信頼につながってゆく
信頼は積み重ねるいくものだ
どんな地にも必ず根付く
俺の中ではクリーン偽装していたメーカーの新たな車など全く信用ならん
トヨタの信頼性の源である高耐久高燃費だけに満足するじゃなく、より安全でクリーンでワクワクする乗り味、所有欲を掻き立て、
スマホのようにより身近なパートナーのような車を目指す上で
将来、その脅威になり得るのは新たなアメリカの企業や価格でも勝負できる中国の企業だろうね

2021/12/17(金) 13:56:29.66

何年も前からPHVを作ってるトヨタがEVに遅れてるなんて言ってた連中がおかしいよな

THSの駆動モーターは年々大きくなって、EVと比べても遜色無い物が載せられてるから、エンジンと発電機を取っ払えばいつでもEV
ついでにホンダのe:HEVもモーターだけで走るから、いつでもEVに

両社とも、EV化のハードルはバッテリーの調達だけ

2021/12/17(金) 13:56:51.60

残念だけどそのアメリカの企業とやらはソーラーパネルの不正で株下爆下げ中やぞ

2021/12/17(金) 13:58:33.48

>>36
むしろトヨタサイドの印象操作のためのバイトじゃねーの

2021/12/17(金) 14:04:16.42

>>29
欧州が非関税障壁としてやってて批判受けないように環境を大義名分にしてるのは事実だよ

2021/12/17(金) 14:07:24.26

>>29
事実欧州での日本車のシェアは低いけど、なら日本車に関税かけてんだって話。これから徐々にEPAで日本車の関税をゼロにしていくところでEVですよ。

2021/12/17(金) 14:41:05.98

徳大寺の爺がダイムラー(ベンツ)の幹部のインタビューでその幹部曰くトヨタが最も脅威だと話してたらしい

2021/12/17(金) 15:37:08.06

色々言ってるけど後出しジャンケンはトヨタの必勝法の一つだぞ
市場に任せますとか言いながら勝つ条件揃えて出してくる

2021/12/17(金) 16:08:04.28

でも世界販売でVWに負けているというw

2021/12/17(金) 16:20:17.38

>>42
後出しでも、先発先行組の製品を凌駕するものをいとも易々と作り出せる所が、
トヨタの技術力・企業力なんだろうな

>>43
VWは中国で稼いでいた400万台をトヨタや中華企業に荒らされて、世界市場では
すでにトヨタに次ぐ万年2位に墜ちてる

2021/12/17(金) 16:50:30.63

あらそう？2020年でVWは1位だけど
羽鳥のモーニングショー？でやってたぞ

2021/12/17(金) 16:58:45.64

トヨタ拝み倒し協会会長
起立礼章男様　>> 44
高卒の引きこもりデブ

2021/12/17(金) 17:02:24.86

>>1乙
ベルリンのタクシー20-25%ぐらいはトヨタ
Berlin Hunderte Taxi Fahrer stehen am Reichstag & demonstrieren gegen UBER
https://youtu.be/K7cR4zk8wN4

ドイツのバンのタクシーって左側ドアすらついてない
乗用ミニバンの車体構造開発とか20年以上遅れてるな
アルファードハイブリッドぶち込まれたら全滅しそう

2021/12/17(金) 17:08:43.01

>>23
流石に問題無いよね
知り合いの乗ってる輸入車SUVはディーゼルばっかりだわ

>>45
2020年はトヨタ
2019年はVW
みたいだね

ちなみに
2021年は上期はトヨタ
通年はどうだろうね

2021/12/17(金) 17:12:46.33

>>48
ああ、そうなんだ　VWオズボーン効果からすぐ克服してすげーなって思ったんだけど
克服してないんだなまだ

2021/12/17(金) 17:20:27.59

>>30
EV派の人がよく例に挙げる「ガラケーがスマホに駆逐された」話にしても、政府がスマホに補助金を出すまでもなく、企業の努力でマーケットの支持を自力で獲得したから主役が入れ替わったに過ぎない。
現状EVがスマホのようになっていないのはEVメーカーの努力不足である。スマホ普及のためのガラケー禁止の議論などあっただろうか？

2021/12/17(金) 17:36:54.35

自動車先進国ドイツをはじめ欧州各国でもかなり普及が進んでいるのに
ハイブリッドはガラパゴスってちょっと意味がわからないな

Barcelona City Street Walk during a Massive Taxi Protest against Cabify & Uber
https://youtu.be/XMTFg_g68O8

2021/12/17(金) 17:37:16.45

日本メーカーのEVは、本気でEV売れたら困る手抜きEVばかりなんだから
本気のEV乗りたければ、海外EV乗るしかない( 一一)

2021/12/17(金) 17:38:45.18

ガラケー使っていたら環境に悪くてもう後がないので政府がスマホに補助金を出すって言う話
環境抜きにしてもバッテリー技術革新により10年後20年後50年後には内燃は駆逐されるよ
50年後に今と同じエネルギー密度のバッテリー使っていることは100%ありえないからね

2021/12/17(金) 17:40:25.68

>>52
中韓製バッテリー積んだ車はイラナイ

2021/12/17(金) 17:41:53.34

>>54
これから日本EVも中華バッテリーは
避けて通れないだろ( 一一)

2021/12/17(金) 17:42:28.58

>>55
国産の全固体電池待ち

2021/12/17(金) 17:51:36.02

夏は40℃超え冬は-40℃超えが珍しくないウランバートル
どっかの高級BEVみたくキャビンヒーター故障とかしたら命落とすし
通り沿いに首相官邸みたいな外観のくそデカいトヨタの販売店が見える

Exploring the Streets part 6
https://youtu.be/P0TXILPHdmE

ノルウェーのBEVよりモンゴルのHVの方が普及率全然高い

2021/12/17(金) 17:53:31.51

>>56
リチウムじゃない全固体電池待ち

2021/12/17(金) 17:54:01.12

>>56
パナソニックが言及していない
全固体電池が国産で可能なのか不透明だな
電池メーカーでもない、自動車メーカーの
声ばかり大きい( 一一)

2021/12/17(金) 17:56:44.04

>>55
その中華バッテリー使った e-tronは重量2.5トンと貨物トラック超えを果たしたそうだ
バッテリーの技術が追い付いてない

日本がバッテリー市場で牽引してた頃はバッテリー効率(エネルギー密度と言う)が年々改善されていたんだが、市場価格が崩落し日本メーカーが自社開発から撤退してからの進化が止まってしまった

ソニーが今週新しい積層膜の発表をしたんだがパテントはガッチリのようだし、ソニー自身がリバースエンジニアリングで市場を荒らされる事を知っているので自動車向けは出さないらしい

2021/12/17(金) 17:59:33.48

モンゴルは原油も取れないし外貨を稼ぐ事もできない貧しい国だから中古ハイブリッドを輸入していたのはかなり昔の話
今は太陽光やら風力やらも輸入していて
次は新品のBEVを輸入し出すよ

2021/12/17(金) 18:00:49.77

どっちにしても、日本メーカーが全滅するまでは
日本はEVお預けだろう、あと数年かかる( 一一)

2021/12/17(金) 18:06:47.38

忙しいのって先進国だけなんだよ
途上国などは人件費2000円とかでガソリン節約できるなら2日でも3日でも待つ
広場に太陽光広げてBEVに蓄電するのに2日でも3日でも蓄電されるのに待っているのさ
途上国ってそんなんだよ
だから中国製の太陽光と蓄電池を急速に普及していくよ

2021/12/17(金) 18:07:14.56

あーあまたガソリンのせいで大勢の人が死んじゃった

2021/12/17(金) 18:14:18.76

>>53
ディーゼルと同じ欧州メーカーの環境詐欺
日本は100年計画でEVを推進していけばよい

2021/12/17(金) 18:16:01.86

https://energy-shift.com/news/729253b7-8fe5-493d-9bc8-8373fb48be7d
環境に良いと言われてせっせとディーゼル車を買っていた欧州市民と、それを支えた政府の怒り、パワートレーンの長期ビジョンが崩れ去った欧州自動車メーカーと、それでも主要産業である自動車産業を失うわけにはいかない欧州が、気候変動という大きなテーマの一部のようにみせかけてEVへのシフトを強調しているというのがここ最近の実態です。
欧州のサバイバルはディーゼル不正で壊滅的打撃を受けた欧州自動車産業そのものなのです。

2021/12/17(金) 18:26:43.96

日本メーカーは、守りに入って延命するしか選択肢がないからな
時間の問題だな( 一一)

2021/12/17(金) 18:29:36.64

モンゴルなど比較にならないほどの中古車を仕入れてるのが極東ロシア
ロシアが６カ月連続で首位
中古車輸出　前年同月比１５．３％減
https://www.goonews.jp/data_bank.php

ペトロパブロフスク・カムチャツキーいわゆるカムチャツカ半島
ランクルプラドハイラックスパジェロ等よくもこんなにかき集めたものだ
Petropavlovsk-Kamchatsky walking tour July 2021 / Прогулка в Петропавловске-Камчатском в июле 2021
https://youtu.be/PtEtKj3FDCk

ロシアに限らず世界が中古のランクルの入荷を待っている状況
10年20年先もきっと変わらないだろうね

2021/12/17(金) 18:45:27.41

>>63
もしそうなればその国々が火の海に覆い尽くされそうだなw

>>68
ランクル、ハイエースは盗まれる車の上位の常連だね

2021/12/17(金) 18:50:26.53

反EVカキコしてたらトヨタがEV販売
梯子外されて少しかわいそうと思うが
もっと勉強してカキコしてほしい
テスラEVの弱点
ディーラーレスビジネス攻めればいいのに
頑張ってね

2021/12/17(金) 18:54:49.01

トヨタ「火力が、原発が、雇用が、でもうちのEV買え」
メディア「さすがトヨタ、素晴らしい、機は熟した」
民「トヨタカッコいい、日本大勝利！」

( 一一)

2021/12/17(金) 19:53:42.23

気の早い人は「遅まきながらトヨタもBEVの大切さがわかったか」と言い出しそうだが、それは全くの勘違い。トヨタの戦略は、これまでと全く変わらずマルチソリューションであり、BEVが何台並ぼうとも、それは「氷山の一角」に過ぎない。
規模感が違い過ぎて、理解が追いつかないのは仕方がないが、「トヨタはBEVに舵を切った」のではなく、あの16台のBEV、もっと言えば2030年までに生産するという30台のBEVは、もっと大きなマルチソリューションと言う絵柄のごく一部なのだ。
その部分集合について「BEVもちゃんとやってます」といくら言っても聞いてもらえないので、具体的に並べて見せただけのことだ。

　当然引き続き、ハイブリッド（HEV）、プラグインハイブリッド（PHEV）も燃料電池車（FCEV）も水素内燃エンジンも合成燃料もみんなやる。
太平洋戦争を想起するまでもなく「選択と集中」は本質的に「弱者の兵法」であり、米軍同様に金も人もリソースがふんだんにあるトヨタは、正面から総力戦をすれば済む話だし、わざわざ弱者の都合に合わせて局地戦を選択する必要はない。
むしろ勝つためには弱者には追随できない総力戦へ持ち込んだ方が決着は早い。

2021/12/17(金) 19:55:26.62

息切れして腰が引けているVWの先行きは果たして大丈夫なのだろうか？
ドイツの各社は、1990年代初頭から「次はFCEVに決まっている」「次はディーゼルに決まっている」「次はディゾット（HCCI）に決まっている」「次はダウンサイジングターボに決まっている」と自信満々に言い放っては、連敗街道をひた走って来た。
不発に終わったFCEVはトヨタに先を越され、ディゾットはマツダに先を越されて、追撃もままならないままだ。
BEVでもまた同じ失敗をやらかす展開を予測してしまうのは仕方ないと思う。

2021/12/17(金) 19:57:41.03

>>70
レスが激減したのは本当に内燃機関関係だったんだろなと思うと、かわいそうになるね

2021/12/17(金) 20:01:04.23

自動車メーカーが全方位戦略しても
世界の国々は、全方位インフラは構築できないからな( 一一)

2021/12/17(金) 20:47:02.98

>>53
そういう夢物語はいいから
純内燃機関が無くなるのいうのならわからないでもないが

2021/12/17(金) 21:11:16.50

トヨタって自動車の未来に関わることならビックリするような範囲で投資してる
テスラに投資してたのもそう
ビックリするのは常温核融合の研究にまで投資してる
ジャーナリストが半信半疑で質問したら自動車の動力源になり得るから投資してるって
今度はEVや自動運転の実証実験するために街ごと使ってんだろ
トヨタって巨額の利益を出しても役員と株主でウハウハせずこうやって未来に投資するところに凄く志を感じるわ

2021/12/17(金) 21:19:53.45

一つだけ、大事な事を聞きたいんだけど。
「550万人の雇用を守る。」は、何処へ行ったの？

2021/12/17(金) 21:22:50.75

雇用を守っても、守らなくてもトヨタのEVは素晴らしいでメディアは納得している( 一一)

2021/12/17(金) 21:45:23.49

>>78
EUメーカーを潰してからそうさせてもらう！
じゃない？w

2021/12/17(金) 21:47:31.58

>>39
>欧州が非関税障壁としてやってて批判受けないように

ウケるｗ
そのものズバリの輸入車関税をかけている欧州が何だって？

2021/12/17(金) 22:09:38.02

トヨタの発表があったのにまだこのスレ続けるの？

2021/12/17(金) 22:12:59.78

そもそもトヨタがどうとか関係ないテーマのはずなんですけどね

2021/12/17(金) 22:15:39.12

ガソリン販売禁止待った無し
EV化進めれば犯罪が減るぞ

2021/12/17(金) 22:21:43.23

お前が犯罪者気質なのはガソリン車とは何の関係もないぞ

2021/12/17(金) 22:22:18.02

>>74
トヨタEV発表日前後で
反EVログとトヨタEV推しログ頻度比較したら
トヨタの関与は明白
過去は消せない　詰み

2021/12/17(金) 22:26:33.90

EUがまたルールねじ曲げて、やっぱガソリンエンジン継続するわ～って言うの待ってるんだよね。
言わなきゃEVでボロ負けしてEU圏のメーカーが死ぬし。
どんな理由をこじつけてくるか楽しみですな。

2021/12/17(金) 22:40:24.61

電池EVなんて欧州のガラパゴスだし、もうそろそろ終了だろ。
補助金もあと2～3年で終了だし、トヨタが全面戦争も躊躇しないとの構えまで
見せるに至ったので、欧州がどう出るかが見物だわ。
やれることはルールチェンジくらいか。

2021/12/17(金) 22:44:39.70

車に関しては
現実解はPHEVな気がする

普段の通勤や近所回りや買い物は電気で
長距離ドライブはガソリンで

2021/12/17(金) 22:45:18.22

データ解析して
トヨタ広告出してないメディアに流すかな
統計的に介入は明らかだろうし
同一IDで反EVとトヨタEV推してた奴いた
仕事、雑すぎ

2021/12/17(金) 22:47:16.20

>>86
うんうん、アタマを使わずに出せる結論って陰謀論だよね

2021/12/17(金) 22:48:51.77

すごい解析力だ

2021/12/17(金) 22:49:24.81

>>91
よく言った　無知くん
統計勉強してから　言ってみ
後日お楽しみに

2021/12/17(金) 22:56:58.10

>>89
その程度の使い方のために、わざわざプラグイン作業も厭わないのか？
ヒマな上に酔狂な奴だな。

つーか、「充電して走るってことに何か特別な意味がある」って思い込んじゃってる
頭の弱いお目出度いクンかね？
それか、どうしても環境カルト信仰に引きずられちゃってるの？

2021/12/17(金) 22:59:41.31

>>93
え？
まさかアタマを使ったのに陰謀論なの？
お前保健所に捕まるぞ

2021/12/17(金) 23:03:25.08

>>87
トヨタがEVに足突っ込んだところで欧州がハシゴを外しにかかるも、
トヨタのEVの出来が良すぎてユーザーがそっちに流れてしまう、
というパターンを密かに期待してるわ

2021/12/17(金) 23:03:48.91

>>88
逆だよ
HVメインのトヨタでさえEVを本格的にやらざるを得ない
しかもモックアップかき集めて大々的に発表しないと、いつまで経っても遅れてる感を払拭できなくてヤバイって状況

2021/12/17(金) 23:10:05.10

>>57
ノルウェーでもTime Place Objectだわ。
エンジン車が手放せない用途だってある。替われるのはTHSハイブリくらいだろう。

■ノルウェーだって2030年とか2040年とかまでにエンジン車販売禁止など出来るわけがないねｗ
https://www.youtube.com/watch?v=_ID-sZa1Y94
スイス人（ドイツ語圏）旅行業者によるノルウェーのオフロードドライブの4k動画　2020/6/1アップ
使ってるのはトヨタのエンジン車ばっかじゃんｗ

2021/12/17(金) 23:27:50.44

https://i.imgur.com/m7WBu9s.jpg

2021/12/17(金) 23:31:38.78

電池式（）のEV（）
動力エネルギー貯蔵携行の基本性能が恐ろしく劣化した半端モノｗｗｗ

2021/12/17(金) 23:36:38.01

トヨタが350万台やるって言い出したので梯子を外されて涙目なアンチw

2021/12/17(金) 23:48:49.02

トヨタ？

国が税金までかけて売りたがってるキチガイ市場であるのなら、半端モノの電池式（）でも
トヨタ流の先進技術を駆使して造って売ってあげるよ、ってだけじゃん。ｗ
電動化技術、電池技術では世界でもダントツのトヨタだし。

オマエら本気か？ってのがトヨタの本心だろう。

それでも乗用車としてはエンジン車、HV車はどの国の社会経済にとって「どう見ても必須」だから
世界のそれぞれの市場ごとに50％～85％は残す計画にはしておくよ、ってのが横綱相撲のトヨタ。ｗ

2021/12/17(金) 23:59:15.19

>>86
だ、か、ら、
このスレのBEV慎重派が
「トヨタはBEV出さない」とか考えてたと思ってたのか
そう思ってたのは「トヨタはBEVで出遅れてる」と思いたいアンチトヨタのBEV推しの方じゃないのか
そりゃトヨタだって全方位やってるんだからBEVも出すだろうよ、増やすだろうよ
俺は結構頑張ったなって印象だったよ
原理主義者は全振りじゃないからまだ不満な様だがｗ
そんな考えでドヤってるから浅はかだってバカにされるんだよ
お前の考え方こそ、雑で浅はかなんだよ
気付かないからドヤってってやれるんだろうなｗ

2021/12/18(土) 00:23:46.43

毎度都合の良い解釈のネトウヨ思考w
レクサスはEV専用ブランドになるし欧州じゃHV諦め
今までFCVとEVで200万台という目標だったけど今回はEVのみで350万台という目標を掲げざるを得なかった
(それでもVWの500万台よりは遥かに低い目標)
これで横綱相撲って考えられるのって余程脳みそお花畑だよなw

2021/12/18(土) 00:35:43.00

ガソリン販売は職業ドライバーだけで
残りはEVにすべき時が来た
北新地の悲劇を繰り返すな

2021/12/18(土) 00:40:57.81

>>102
「日本は負けた」系ニュースが急増しても事実を認めない人々の“負けパターン
https://news.yahoo.co.jp/articles/72781a470e560d11417355f4da5ba8e33a201cb4

よく読んでおけよw

2021/12/18(土) 00:50:12.56

ネトウヨ言ってれば自我を保てるんだから在〇は安いなｗ
そんなだから中華からもゴミクズ扱いされてるのにｗ

2021/12/18(土) 01:01:31.96

現実から目を背けて在日叩きに走るしかないネトウヨ哀れw
ちゃんと>>106読んでおけよww

2021/12/18(土) 01:12:01.77

歴史はファンタジーな民族にとっては願望だけが現実だったなｗ
どんな「現実」を見てるのか知らんが

2021/12/18(土) 01:26:58.02

関越と上信越で立ち往生発生

2021/12/18(土) 01:40:21.46

>>109
オマエはまず>>106を読んでからなw
目を背けちゃダメよwww

2021/12/18(土) 02:55:12.96

生活費稼ぐため必死な無職のボクのために
トヨタ負けた！EVの時代が来た！日本は衰退した！
って投稿して協力しろよ？おまいら
文末に「( 一一)」←この顔文字必ず入れろや
じゃないと収益にならないからな？ちなこれ豆な

2021/12/18(土) 02:59:11.84

EVはノルウェーと中国でだけ走ってるガラパゴスだが
無色のボクが急速な流れを感じたってゆってるんだから
トヨタが負けてテスラ中国ワーゲンヒュンダイが勝つ
これは揺るぎのない事実だと言い切れるちなこれ豆な( 一一)

2021/12/18(土) 02:59:59.31

プリカスまだ居るの？
ここに居るプリカスのイメージ通り最近のニュースを観るとやっぱりプリウス乗ってる奴はヤバいやつばかりなのがよくわかるよな
意図的に追突して轢き逃げに箱乗りしながら煽り運転

2021/12/18(土) 03:04:49.58

日本は負けたトヨタも負けた
ボクがそう判断したのだからおまいらも従う必要がある
２１世紀の今日欧州ではICEは絶滅し化石燃料をもやすことは
固く禁じられているのが常識( 一一)
そう喚き散らすことで無色のボクにも収益が入ってくる
つまりWin-Winだってこと？当然わかるよな？

2021/12/18(土) 03:08:30.22

内燃機関つまりICEは２１世紀だし日本でしか走ってないガラパゴス
世界中でガソリンスタンドは閉鎖され原油取引もほぼ禁止
それが事実であれそうでなかれそう叫んでおけばボクには収益が入る
つまり日本人や日本企業を侮辱すればボクが勝てるってこと
格下のおまいらにはちょっとムズカシイかも知れないが( 一一)

2021/12/18(土) 03:14:39.72

トヨタホンダ日産マツダスズキこれらは日本の道路でしか
ほとんど見かけることがないガラパゴス
グローバルな視点で見てみるとフォルクスワーゲン
ヒュンダイメルセデスベンツを見かけることが多くなってきている
このスレの愚民はそれがわからない井の中の蛙( 一一)

2021/12/18(土) 03:19:38.92

ガソリンやディーゼルを燃やす内燃機関を搭載する乗り物は
もはや日本だけでしかほとんど開発使用されていない
世界の流れは脱炭素化とゼリエミッションビークルへの移行
先進国から途上国まで一丸となって推進しているのに
それを妨げいているのが極東の戦犯国家日本( 一一)

2021/12/18(土) 03:23:46.95

内燃機関とハイブリッドにこだわっているせいで日本の自動車は
世界から排除されつつある現状が明るみになってきている
日本は負けを認め謝罪し世界からゼロエミッションビークルを
輸入することで国際社会へ仲間入りをすることが出来るし
そうすることでボクも収益が得られるすなわちWin-Winだ( 一一)

2021/12/18(土) 03:32:02.30

全世界がEVシフトへの流れを急加速させていこうと確認したCOP26
日本は多額のロビー活動費を注ぎ込んで阻止しようと試みたが
韓国中国欧州アメリカそれに途上国の大半がこれを推進しようと
一致団結したおかげで失敗に終わった( 一一)
石炭石油天然ガスありとあらゆる化石燃料の取引は2030年までに
完全に禁止されていくことに拍車が掛かってきている
またそう叫ぶことでボクにも収益が入ってきてWin-Winな状況

2021/12/18(土) 03:42:31.54

そうした結果再エネで大コケして原油価格高騰してるじゃないかw

2021/12/18(土) 04:33:44.93

無能在〇の腹の中はマジで>>112からのレスみたいな感じなんだろうなｗ
それこそが認める現実(=願望)ってか
そりゃトヨタがあんな発表すればネトウヨｶﾞｰしか言えなくなるわｗ
中韓のバッテリーであちこち火柱上げてるのもトヨタのBEVが増えれば
「安全は大事ですよ」って考えも浸透するだろうし
「域内(自国)と日系メーカー以外のBEVは乗り入れ禁止」みたいな規制だって出てくるかもしれん
現に「夜間充電するな」とか「上に構造物がない場所で他から15メートル離れた所に停めろ」とか「地下駐車場使うな」とか、
関連のBEVは既に事実上街中から排除されつつあるしな

2021/12/18(土) 05:14:51.76

EV狂信者たちの特徴は、前提条件を勝手に決めること。
まず「世界が全てEVに向かうことはすでに確定している」という嘘。EVは増えるだろうが、EVしかない世の中にはならない。
「フォルクスワーゲンもGMもすでに完全EV化を決定した」というのも嘘。水素だって合成燃料だって、もっと言えば内燃機関だって、研究開発している

2021/12/18(土) 05:17:01.84

>>120
　COP26で議長国の英国が目指していたのは、「主要市場で2035年、全世界で2040年までに“販売する全てのクルマをゼロエミッションビークル（ZEV）にする」という超野心的な目標に、全参加国（都市を含む）や企業の同意を得ることだった。

　結果を見ると、日米独仏中が署名をせず、インドは配慮しつつも削減に留まった。英国の目論見とはだいぶ違った結果になったのだ。
主要自動車メーカーで署名したのはGM、フォード、ボルボ、BYD、ジャガー・ランドローバーなどで、生産台数ベスト10に入る会社はGMとフォードのみ。これまでBEV陣営と見られてきたフォルクスワーゲン（VW）もルノーも日産も署名しなかった。バッテリー電気自動車（BEV）に期待をされていないトヨタはもちろん署名していない。

2021/12/18(土) 05:19:04.18

ダイムラーがエンジンへの投資を「これから」「段階的に」「減らします」って言うソース貼って、ダイムラーはエンジンの開発を「既に」「止めた」。EVに注力している！ってほざいているのがいたなあw

2021/12/18(土) 05:23:02.12

EV厨は正常性バイアスのため、ソースの中身もよく読まずに都合よく解釈するから笑える。下手すると記事のタイトルしか読んでない。例えばこういうの。
こころはテスラ応援サイトなのでなおさら気をつけて読まないといけないん

元記事のタイトルは
7月の英国、プラグインEVのシェアは17.1%と約2倍に拡大

イギリス7月新車販売シェア
BEV 9.0%
PHEV 8.0%
HV 31.0%

https://lowcarb.style/2021/08/09/uk-phev-bev-july-2021/

2021/12/18(土) 07:01:29.36

原理主義者はこんなバカレス出来るくらいだからな↓

285: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2021/12/06(月) 01:16:27 ID:+Y2SRgQm0

アンチEVが日本を滅ぼす

https://news.yahoo.co.jp/byline/okazakigoro/20201206-00211242

リンク読めばなかなか味わい深いよｗ

2021/12/18(土) 08:02:50.02

>>127
そのカキコしたヤツは記事を読んで無いし、タイトルすら理解してなかったオチだったなw

2021/12/18(土) 08:09:36.00

>>127
実際のタイトルは
排他的EV推進論が日本を滅ぼす

排他的」ってのをアンチって読みまちがえるあたり日本語が苦手なのかな…と。

2021/12/18(土) 08:14:21.36

車どころか国籍すらない説やめろ

2021/12/18(土) 08:26:32.52

ラジコンカーみたいなオモチャ車は要らんわ

2021/12/18(土) 08:30:53.56

「こんな馬鹿な連中が居るんだぜ！wwww」
って(よく読まずに勘違いして)リンク貼ったら、その馬鹿は
自分のことでしたというオチか

知能程度低すぎだろ…

2021/12/18(土) 08:36:30.53

１の普及しない理由が滑稽

2021/12/18(土) 08:38:51.23

結局トヨタがEV本格的にやりますと発表したら今までEVは無理と叫んでたアンチは掌返しで草

2021/12/18(土) 08:45:17.55

トヨタ製だろうと3分で1000キロくらい走れるやつになるまでガソリンで行く

2021/12/18(土) 08:47:37.53

環境問題に名を借りた経済戦争がすでに仕掛けられています。その口火を切ったのは中国です。一方で米国は、中国とやり合うために経済封鎖の道をとりました。欧州は環境規制で締め上げて、EUに有利な陣形を作り上げようとしています。
そのドンパチやっている最中に、ボーッと突っ立っているのが日本の政治です。
むしろ、競争相手である彼らの言い分を真に受けて、環境のために国の経済活動を縮小しようとしているようにさえ見えます。

2021/12/18(土) 08:47:53.57

頻繁に長距離走る人はそれでいいんじゃないの？
実際週末や月にどれだけ走ってるのか知らんけど

2021/12/18(土) 08:49:34.10

スキー場通い出すと毎週500くらいはいくわな

2021/12/18(土) 08:52:44.06

滑ってる間に普通充電出来るようになれば問題無さげだな

2021/12/18(土) 08:59:29.34

　トヨタが全方位戦略を続けているのは「カーボンニュートラルを実現する現実解は、地域によって異なる」という考えが根底にあるためだ。

　EV化をCO2排出量の削減につなげるためには、その動力源となる電力をCO2排出量が少ない発電方式で作る必要がある。化石燃料を発電の主力として使っている国では、PHEVからBEVに切り替えたところで、CO2排出量が大きく削減できるとは限らない。

　また、EVの普及に向けては、急速充電器などのインフラ設備の充実が求められる。このインフラの整備状況も現状ではまちまちとなっている。欧州の一部地域や中国など積極的に進んでいるが、米国では都市部では普及が進む一方で中西部は未整備といったように、1つの国の中でも普及状況が違う国もある。

　つまり、EV化がカーボンニュートラルにつながるのかは国家の電源構成にも左右される面があり、EVが便利に使えるかは、充電インフラの整備状況などによっても変わるということだ。グローバルメーカーならではの課題感といえる。

　こうした状況を踏まえると、利用者にとって不便がない形で脱炭素化を進めるには、複数の駆動方式を平行して開発する方が現時点では有利、というのがトヨタの全方位戦略だ。BEVのみに強制的にシフトするのではなく、BEVをあくまでもカーボンニュートラル車の選択肢の1つとしてお客さまに選んでもらう。カーボンニュートラル車の正解が分かるまで、可能な限りの選択肢を残していくスタンスだ。

2021/12/18(土) 09:00:39.59

しかし距離走らんといかんのやろ？

732 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW a754-Wl9W) [sage] :2021/12/13(月) 22:47:05.68 ID:xWtDRFyL0
https://blog.evsmart.net/electric-vehicles/ev-global-life-cycle-co2-emissions-less-than-ice/?amp
結果としては、日本では9万キロ、米国とEUでは5万キロ、中国でも10万キロ走行時点で、電気自動車のCO2排出量はガソリン車のトータル排出量を下回る。

年間6000キロの日本じゃ15年乗らなきゃ…

2021/12/18(土) 09:23:13.61

>>139
BCスキーだから除雪作業の行き止りまで行ってそこに車を止めて山に入るんだ
充電設備ももちろんGSだって無い
終わった帰りに温泉寄るからそこにあれば充電するけどな
全ての駐車場にとは言わないが必要充分にインフラが整ってから弱小個人は移行するよ
だからそっちに行きたいと思うならまずはインフラ整備を頑張ってくれ
そしたら御託を並べなくてもみんな移行するから

2021/12/18(土) 09:26:35.02

ゲレパウ狙いでもファーストトラック争いに加えて充電器争いまでやらなきゃならんのか…
と言うかなんであえて不便なものに移行しなきゃならんのだ

2021/12/18(土) 09:29:59.90

>>142
大丈夫、1ヶ月の走行距離500km未満が7割だそうだから
値段が下がれば移行するよ

2021/12/18(土) 09:31:59.29

>>144
でも距離走らないとガソリンよりco2排出量多いんでしょ？

2021/12/18(土) 09:32:17.19

>>142
＞個人は移行

使い物にならない低性能ボッタの電池EVに普通のユーザーが移行するなんて
理由も根拠も必然性もないぞ。充電器が増えた所でさ。
電池に充電して走る、ということに「何か不思議な意味を見出しちゃう」馬鹿だけだわ。ｗ

2021/12/18(土) 09:40:38.25

エネルギー充填3分で600km～1000km、季節要因での性能低下ナシ・・というEVが
エンジン車と同格・同価格で出てこない限り、馬鹿と乞食以外は誰も手を出さない。
つまり、電池式EVでは不可能。

自家用車や自分の車を所有したことが無い底辺サンには分からないんだろうね。

2021/12/18(土) 09:45:40.79

またプリウスバカが喚いてるのかw
600kmなんて休憩なしで走ることは無いし、自宅で充電出来れば普段使いでなんの問題もない
実際に車に乗ってりゃ分かると思うがとりあえず満タンってガソリン脳だと3分1000kmってなっちゃうんだよな

2021/12/18(土) 09:49:16.65

【カタログ値600km以上でも、アリアを見た正直なインプレは・・・】　
車自体のエアさんで何も知らないのならともかく、
車の「リアルユーザー」「リア充ユーザー」の正直なインプレはこれ↓

761名無しさん＠そうだドライブへ行こう2020/07/16(木) 08:39:27.74ID:260/DNRT0
高速道路を4時間ほど走って到着地は山奥のスキー場
なんて用途には使えそうにないなあ…SUVなのに…

2021/12/18(土) 09:54:34.21

高速道路4時間も休憩なしで走らないし、運転交代なんて貧乏なガキぐらいしかやらないよw
普段車乗ってりゃ分かる話w

2021/12/18(土) 09:55:23.93

単純な環境問題としてEV化を捉えてる人は欧州の外交史を調べてみるといいよ

まさに権謀術数、妥協打算、生き馬の目を抜く歴史
国益の為なら簡単に掌返しする
言ってる事やってる事の裏にどういう意図が隠されてるかを考えて先回りして主体性を持って粘り強く交渉していくのが常識の世界
それが欧州の外交史なんだよ

日本もwwⅡ時代にも何度も煮湯を飲まされてる
日本人はクソ真面目でバカ正直に捉えちゃう
外交の常識からすればトンデモなく子供かアスペ
もし当時の日本にしたたかさがあれば太平洋戦争は起こってないのな
日本のナイーブさは日本が米英と戦争始めた時のチャーチルの言葉が象徴してる
「え？どうして？」

日本の首相の有名な言葉
「欧州情勢、複雑怪奇なり」
こんなこと二度と言っちゃいけない
歴史から学ぶことは本当に大事なんだよ

歴史を踏まえた上で欧州のEV化を見ると見え方がかなり変わる

2021/12/18(土) 09:55:41.38

充電にいちいち30分したら戻ってきてとか振り回されたくないってのがなんでわからないのか
少なくとも長距離走れれば走れるほどここは混んでるから止めようとかそういう面倒から逃げられるってのがなぜ分からないんだ？
それに1000キロ走れるガソリン車でもいちいちランプつくまで乗って給油なんて運用してるわけないだろ

2021/12/18(土) 09:59:04.51

>>152
> それに1000キロ走れるガソリン車でもいちいちランプつくまで乗って給油なんて運用してるわけないだろ

それじゃ航続距離1000kmの意味無さそうだなw
単に「面倒な給油」回数が減らせるってなら自宅充電に敵わないし

2021/12/18(土) 10:00:10.35

いやほんとに分かってないんだな…

2021/12/18(土) 10:00:58.42

>>149

追突後…そのまま逃走　“車大破”で修理に100万円
https://news.yahoo.co.jp/articles/065bba3ce3dc7dd31b2b8472e139b14da878f5de

なぜ？高速道路で“あおり運転”　停止して箱乗りも
https://news.yahoo.co.jp/articles/dccde4f65e7913d80f9a23c5a5d06d74cc63363a

お前と同類

2021/12/18(土) 10:03:41.10

>>149
https://i.imgur.com/BoNxqLe.png
低脳プリカス老害ジジイ

2021/12/18(土) 10:04:56.24

>>154
車のエアプさんには、何を言っても無駄だよ。ｗ
そいつ負け犬の左巻き団塊丸出しで、余程ヒマらしくこのスレにずっと粘着中だし。

2021/12/18(土) 10:05:49.65

>>157
低脳ジジイが何を言うかw
脳みそ入ってるのか？

2021/12/18(土) 10:05:58.18

>>157
それオマエじゃんwwww

2021/12/18(土) 10:07:13.55

■プジョーEVオーナーの正直な感想（買っちまった自分への心理的自己防御含む）
　つーか、こんな↓程度のことは多少でも車オーナーの経験があれば買う前から分かるだろ～にｗ

【知らないと後悔する　電気自動車の現実】
全部EVはまだ早い！長距離走ってわかったEVの実態　　NEW!
https://www.youtube.com/watch?v=I-GtPLHx_tI

・・・長距離っていうけど往復280km程度、ちょっとした遠出の範囲だね

→　道具として便利に使うのではなく、道具に使われてる感じｗｗｗ

2021/12/18(土) 10:08:10.15

>>160
https://i.imgur.com/3mywp8N.jpg
まともな車乗った事ない負け犬

2021/12/18(土) 10:12:33.07

>>161
中年おじさんセレクトな感じでワラタ
しかも中年おじさんがエアプとか必死で使ってて痛々しいw

2021/12/18(土) 10:14:41.76

>>151
＞単純な環境問題としてEV化を捉えてる人

それってただの情弱低脳だよね。立憲共産党のポチみたいな連中。

情弱低脳サンには外交史とかｵｼｴﾃあげても無駄っしょ。ｗ　
いくら知識を与えても、それ以上考える頭が無い。ｗｗｗ

2021/12/18(土) 10:17:49.53

(ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-1ohH)　 (ｱｳｱｳｷｰ Safb-JbKw)

立憲共産党（）のﾎﾟﾁの爺さん、顔真っ赤にしていつもの複垢ペア登場、自問自答で必死ｗ

2021/12/18(土) 10:19:18.49

>>161
かわいそうw
過去に3Lや3.5L乗ってればEVを否定する事も無かったのにね

2021/12/18(土) 10:20:22.19

>>164

車内から連発花火を発射するプリウス
https://twitter.com/2hzbfanf0ctzlhl/status/1387834855266787330?s=21

あおり運転が多い車種は「プリウス」
https://www.excite.co.jp/news/article/Radiolife_35810/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2021/12/18(土) 10:20:26.14

>>151
俺は経済戦争だと思っているから逆に国を挙げて再エネEVなんかに取り組んで産業構造をシフトさせて雇用を創出しないと日本が更にダメになると思ってるけどな
どうも欧州はこうだから騙されるなって言って何もしなきゃ全部欧州と中国にやられるだけ
そういう考えに至らずすぐに左巻きとか言い出すのが不思議

2021/12/18(土) 10:25:26.76

>>162
>>165
自分で負け犬とか情弱とか煽ってるのは全部ブーメランなのが痛いw
文章がホ今時の人が使わない2ch全盛期な感じが臭いw

2021/12/18(土) 10:28:14.31

>>141
日本では年間6000ｋｍも走ってないハズ。平均では5000km以下あるよ現実

2021/12/18(土) 10:31:42.76

ガソリン補給満タンが数分で航続距離1000km
が
充電満タン1時間で航続距離500km
どっちが利便性高いかは明らか。
この利便性をひっくり返すには自宅充電しかないけど、日本では集合住宅や賃貸が過半数だから難しい。

ガソリン並みの利便性を実現するバッテリーの技術革新が必要。

2021/12/18(土) 10:34:45.42

技術革新無しで利便性で敵わないEVを普及させるには、エンジン車を炭素税とか高速道路侵入制限でデバフかけるしかない。

2021/12/18(土) 10:39:16.13

8分で80％まで充電し、航続距離はNEDC（新欧州ドライビングサイクル）モードで500キロを超えるという。
https://www.afpbb.com/articles/-/3350032

2021/12/18(土) 10:43:57.28

電池式（）のEV（）の現実ｗ

■BEVオーナーの告白
https://plaza.rakuten.co.jp/nissanev/diary/201909180000/
「もうガソリン車に戻れない」は、嘘です。

https://plaza.rakuten.co.jp/nissanev/diary/201909150001/
リーフアンバサダーの実態

2021/12/18(土) 10:47:25.56

その電池式EVにトヨタは4兆円投資だっけ？w
EV化が加速するな

2021/12/18(土) 10:55:30.45

>>174
トヨタの街づくりにワイヤレス給電採用されないかな
デンソーとかやってるみたいだし

2021/12/18(土) 11:01:39.98

2台持てる人は長距離用のHEVと短距離用のBEV
1台ならHEVかPHEV
これが最適解

2021/12/18(土) 11:14:38.62

EVが環境の話で取り上げられる理由は、CO2の発生源を車の中に置かなくて良くなるからだよ。
地上の発電設備さえ管理すれば良くなる。個人の車を車検でチェックする必要がなくなり、
自動車業界がシンプルになる。
一方で、給電設備は大幅に増強される。当然発電所も増える。
インターネットが普及して、印西の山の中がデータセンターで埋め尽くされたように、
多大な予算を投じて社会を変革する大義名分が生まれる。シンプルに利権。
だから、EVが普及しないかと聞かれたら、自分は普及すると答える。
だって巨大利権なんだもの。国が放っておくわけがない。世界中でタイミング合わせて
盛り上げてるのに、日本が乗らないわけがないよ。

2021/12/18(土) 11:14:59.39

長距離行かないならEVで十分

2021/12/18(土) 11:17:30.89

日本はHVの普及で温室効果ガスの削減を志向し、一定の成果を見ている。他方でEUは、燃費が良い軽油を用いるディーゼル車の普及で同様の効果を目指したが、いわゆる｢ディーゼルゲート｣（主要な欧系メーカーによる温室効果ガス排出削減不正問題）を受けて、この戦略は完全にとん挫した。

EV化は気候変動対策の一手段であるにもかかわらず、それを｢自己目的化｣している裏には、欧州委員会の技術覇権に対する、一種のエゴイズムが存在する。

2021/12/18(土) 11:18:59.25

国別自動車CO2削減量(過去20年)
https://cdn-business.nikkei.com/atcl/gen/19/00240/112200022/02.jpg

2021/12/18(土) 11:20:41.71

ガソリンに始まりガソリンに終わるHVは将来解では無い
全方位と言う現状の妥協案しか示さないトヨタの小物感溢れる発表だった

2021/12/18(土) 11:26:21.63

Time is money 1分でも惜しい。充電時間は人生の浪費

2021/12/18(土) 11:29:51.68

>>78
モリゾウ「自己責任、トヨタは守らんけど国が守ってくれるよ、多分。去年そう言っといたから後よろ」

2021/12/18(土) 11:44:55.96

>>150
ごめん、関東からだとリアルは300km3時間は標準的なスス脳なンだわw
出発地や目的地によっては100km程度の誤差は充分あるぞ
段々一緒にやる奴らいなくなるので1人行動も多いし
さすがに山には1人で入らないけどローカルの奴らは普通に入ってる…って、この話は関係ないなw

2021/12/18(土) 12:02:37.73

電動モーターのレスポンスはガソリンエンジンの千倍以上
タイヤが1回転する間に数千回のトルク制御ができる
これに電制サスやEPSを含めた統合制御で、HWはそのままにSW次第で様々な特性の車が作れる
正にIT企業の専門分野で、旧来の機械屋の手番は少ない

エンジン屋にとっては死活問題で、必死の抵抗が繰り広げられるだろうけど
時代の流れは止められない

2021/12/18(土) 12:15:28.35

>>181
HEVは100年後には最適解ではなくなっているかもしれないけどね

2021/12/18(土) 12:20:21.80

>>185
ガソリン車並みの利便性と価格がBEVで実現できたら切り替わるよ
補助金に頼らずに頑張ってな

2021/12/18(土) 12:31:20.08

>>186
HVは現状でも最適解じゃないし
10年後はHVの新車は大市場で販売禁止
内燃機関関係者は転業必須
逃げ切り可能な昭和爺の話は無視

2021/12/18(土) 12:36:33.76

コントは大阪キタでおきたい火災をダシにする逃れるw

EV自体が原因の火災が比率で圧倒してる中でそれは無意味だぞw

2021/12/18(土) 12:37:28.75

↑訂正
コント×
今度◯

失礼しました
コントと間違えただけにwi

2021/12/18(土) 12:37:32.38

一気にEV化は欧州メーカーの煽りだよ
現状ではEVが現実的に使えるのは先進国の都市部に限られる
世界中の過酷な使用条件に耐え得るものになるまでかなりの技術革新が必要
エネルギー供給を含めEV化で起こることを検証しながら進んでく
なので都市部の富裕層に贅沢品として使ってもらいながら進んでく感じだろ
ガソリン車より決定的に高性能で価額が近づいてくことが一般への普及の条件になっていく

そういう意味ではトヨタのスタンスは間違ってないと思う
自ら街を作って検証してくんだから
煽りに焦って流行りに飛び乗ってもロクなことない
焚き火に飛び込む虫と同じ
冷静に検討して粛々と進めることだよ

2021/12/18(土) 12:38:09.52

HVもエコカー減税という補助金で売り上げ伸ばした訳で
国として電動車に移行させたいから補助金が導入さらるわけで

2021/12/18(土) 12:38:47.78

日本の自動車産業を守れ
EVを乗りたいなら、日本EVを絶対勝ってはいけない
エンジンの雇用が失われる
海外EVを買いなさい( 一一)

2021/12/18(土) 12:55:25.96

>>192
EVはそれだけじゃ普及の足枷にはならないよ。

充電式設備とそれが3分以内に満充電可能。あとトータルコストで内燃機関車より下がらないと

2021/12/18(土) 13:02:19.36

>>194
充電時間もさることながら
自動給電の実用化がカギになるんじゃないかな

2021/12/18(土) 13:05:12.96

電池交換インフラがある
中華からEVとともに輸入してね( 一一)

2021/12/18(土) 13:09:00.78

>>191
>なので都市部の富裕層に贅沢品として使ってもらいながら進んでく感じだろ
金持ちはケチだから性能でもコストでも負けてるような商品は一部の意識高い系しか買ってくれないよ
だから
>自ら街を作って検証してく
ってトヨタの身銭削ることに繋がる

バカなセクシーは主流からはずされたから本当に日本ではEV流行ることはなく、やらかした国やカリフォルニアみたいな地域に黙々とトヨタが売るだけになるかもね

2021/12/18(土) 13:09:16.00

>>194
現状のガソリン車をEVに置き換えただけの未来しか想像できない人の典型だね

昭和中期のマイカーブームは人々の生活と街の作りを変えた
EVシフトでまたパラダイムシフトが起きるとは考えられないの？

2021/12/18(土) 13:12:36.51

>>195
災害時の危険性考えたら相当の無理あるぞ
地震と水害重なったときに感電の危険で自衛隊も救助活動できないとかなったら本当に笑えない

2021/12/18(土) 13:14:52.77

>>198
内燃機関に負けた電気自動車を環境テロと欧州復権の利権一致で墓から引っ張り出してきたんだからむしろ退化だぞ
そこからパラダイムシフトを想像とか同士グレタとともに平穏なディストピアを目指すやべぇ連中より現実見えてない