Mercedes-Benz GLC & GLC Coupe
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【X253】メルセデス・ベンツGLCクラス 6台目 [無断転載禁止]©2ch.net
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1名無しさん@そうだドライブへ行こう
2017/09/03(日) 09:55:04.17ID:8NUXVMim0153名無しさん@そうだドライブへ行こう
2017/12/25(月) 20:51:23.65ID:+r0Xjj4w0154名無しさん@そうだドライブへ行こう
2017/12/25(月) 21:01:25.86ID:tio3mpVY0155名無しさん@そうだドライブへ行こう
2017/12/25(月) 21:03:02.43ID:/j3q9V9N0 スタッドレス履くとジャダーのことなど忘れ果てるな
スタッドレス履く寸前11月ひと月が問題なんだわナンチャッテが!
スタッドレス履く寸前11月ひと月が問題なんだわナンチャッテが!
2017/12/25(月) 22:29:50.03ID:9PIfvlTZ0
この現象は本国や海外では問題視されてないの?
157名無しさん@そうだドライブへ行こう
2017/12/25(月) 23:15:14.83ID:27IdeaVg0 >>145
タイヤのプロフィールはそんな関係ない気がするけどなあ。
オレのGLCクーペ、スポーツ純正の19インチでハンコックだけど出る時は出るよ。朝イチのハンドル全切りした時に0.5秒くらい。ちなみにタイヤはほぼ新品。なぜなら納車の時に別のホイールとタイヤ履かせてたんだけど、飽きてつい最近純正に戻したのよね。
タイヤの変更前後でほんとに同条件で比較したかだよね。たまたま発病してないだけで、履き替えたから大丈夫っていうプラシーボも多少はあるんじゃないかなあw
ってことでオレは単純にセンターデフのセッティング(右ハンのみの後輪寄りセッティング)の問題、かと。
タイヤのプロフィールはそんな関係ない気がするけどなあ。
オレのGLCクーペ、スポーツ純正の19インチでハンコックだけど出る時は出るよ。朝イチのハンドル全切りした時に0.5秒くらい。ちなみにタイヤはほぼ新品。なぜなら納車の時に別のホイールとタイヤ履かせてたんだけど、飽きてつい最近純正に戻したのよね。
タイヤの変更前後でほんとに同条件で比較したかだよね。たまたま発病してないだけで、履き替えたから大丈夫っていうプラシーボも多少はあるんじゃないかなあw
ってことでオレは単純にセンターデフのセッティング(右ハンのみの後輪寄りセッティング)の問題、かと。
2017/12/25(月) 23:26:06.10ID:QwxwKWS+0
まだ新しいディーゼルエンジンになんないの?
159名無しさん@そうだドライブへ行こう
2017/12/26(火) 10:14:46.97ID:zG9UPWdL0160名無しさん@そうだドライブへ行こう
2017/12/26(火) 10:30:54.74ID:bHmqXxzF0 GLEのクーペはよくみるがGLCのクーペは滅多に見ない
GLEクーペでかい肉団子みたいでちょっと引いたわ
GLEクーペでかい肉団子みたいでちょっと引いたわ
161名無しさん@そうだドライブへ行こう
2017/12/26(火) 10:32:53.66ID:ieAM1TXI0 >>159
どこのスレにももれなく付いてくるアンチだから気にするな
どこのスレにももれなく付いてくるアンチだから気にするな
2017/12/26(火) 12:34:05.34ID:csTryDde0
GLCだと、普通のサラリーマンでも無理すれば買えるけど、無理してるからエクスクルーシブパッケージしか選べないクーペはキツイんじゃない?
163名無しさん@そうだドライブへ行こう
2017/12/26(火) 12:49:39.64ID:/72sP7LX0 20年近くのったs124からsuvのglc250への乗り換えを検討してます124のように、ビシッと走りますか? 乗り味は124大変気にいってるんで
164名無しさん@そうだドライブへ行こう
2017/12/26(火) 13:00:13.94ID:2oyVPoS60165名無しさん@そうだドライブへ行こう
2017/12/26(火) 13:17:11.11ID:y/AR2RfG0 >>163
ビシっというより250エアサスはフワトロ モコモコ トントンだよ
ビシっというより250エアサスはフワトロ モコモコ トントンだよ
166名無しさん@そうだドライブへ行こう
2017/12/26(火) 14:06:42.33ID:E0DnXNH30167名無しさん@そうだドライブへ行こう
2017/12/26(火) 14:46:10.41ID:YNzuG3WM0168名無しさん@そうだドライブへ行こう
2017/12/26(火) 17:27:53.13ID:+Z7GHP+M0 >>157
ジャダーの起きる原因
・センターデフのセッティング 31:69のトルク分配比
・内輪差による前後輪の回転比
・前後タイヤの幅の違い
例えば左右タイヤに繋がるデフギアの場合は左に曲がる時に内輪差により
左タイヤ1回転に対して右タイヤ3回転となる。これはデフギアが左右の
トルク分配比が50:50だからである。
GLCのセンターデフの場合、トルク比が31:69であるからリア1回転に対し
フロント>3回転となる。細かい計算は面倒いので割愛。
要は内輪差が大きい時にフロントタイヤの回転が足りないことで起こる
現象である。
ジャダーの起きる原因
・センターデフのセッティング 31:69のトルク分配比
・内輪差による前後輪の回転比
・前後タイヤの幅の違い
例えば左右タイヤに繋がるデフギアの場合は左に曲がる時に内輪差により
左タイヤ1回転に対して右タイヤ3回転となる。これはデフギアが左右の
トルク分配比が50:50だからである。
GLCのセンターデフの場合、トルク比が31:69であるからリア1回転に対し
フロント>3回転となる。細かい計算は面倒いので割愛。
要は内輪差が大きい時にフロントタイヤの回転が足りないことで起こる
現象である。
169名無しさん@そうだドライブへ行こう
2017/12/26(火) 17:28:09.77ID:+Z7GHP+M0 続き
低温でジャダーが起きる原因はタイヤのゴムの硬化が原因です。
タイヤの状態は大きく3つに分けられて
・グリップしている。
・滑りながらグリップしている。
・滑ってグリップしない。(グリップダウン)
高温時は滑りながらグリップしているので唐突なショックを感じないが
低温時はゴムの硬化によりタイヤ性能低下しグリップから突然スリップしグリップ
ダウンする。
ランフラットタイヤはサイドウォールが堅いのでコンパウンドでクリップさせて
いるのでゴムの硬化による変化が大きい。
インチダウンや非ランフラットにした際は、コンパウンドとタイヤ形状変化により
唐突なグリップダウンが大径ホイール低扁平率タイヤより少ないのでショックが
少ない。
スタッドレス化すると前途した内容と共に前後タイヤサイズが同じなので前後均等に
滑っているので気にならない。リアが極太の場合はフロントが完全に負けるので
フロントしか滑らないのでジャーダーが起きる。←最後面倒なので強引。
前後トルク比大で得られるメリットはFRに近いフィーリングが得られる事が
上げられるでしょう。高速なので気持ちいい反面、低速急カーブは苦ってて
事かな。
前後トルク比大、ホイールベース長い、前後輪異型の条件が当てはまれば
ジャダーはでるでしょう。Sクラスでも出るのはこれが理由。
解決法はトルク比を50:50に近づける、4WS化し内輪差を消す。
しかし4WDである以上、他の車両もタイヤは何らか滑っているので
症状が出ない対策を打った方が安価で良いと思います。
低温でジャダーが起きる原因はタイヤのゴムの硬化が原因です。
タイヤの状態は大きく3つに分けられて
・グリップしている。
・滑りながらグリップしている。
・滑ってグリップしない。(グリップダウン)
高温時は滑りながらグリップしているので唐突なショックを感じないが
低温時はゴムの硬化によりタイヤ性能低下しグリップから突然スリップしグリップ
ダウンする。
ランフラットタイヤはサイドウォールが堅いのでコンパウンドでクリップさせて
いるのでゴムの硬化による変化が大きい。
インチダウンや非ランフラットにした際は、コンパウンドとタイヤ形状変化により
唐突なグリップダウンが大径ホイール低扁平率タイヤより少ないのでショックが
少ない。
スタッドレス化すると前途した内容と共に前後タイヤサイズが同じなので前後均等に
滑っているので気にならない。リアが極太の場合はフロントが完全に負けるので
フロントしか滑らないのでジャーダーが起きる。←最後面倒なので強引。
前後トルク比大で得られるメリットはFRに近いフィーリングが得られる事が
上げられるでしょう。高速なので気持ちいい反面、低速急カーブは苦ってて
事かな。
前後トルク比大、ホイールベース長い、前後輪異型の条件が当てはまれば
ジャダーはでるでしょう。Sクラスでも出るのはこれが理由。
解決法はトルク比を50:50に近づける、4WS化し内輪差を消す。
しかし4WDである以上、他の車両もタイヤは何らか滑っているので
症状が出ない対策を打った方が安価で良いと思います。
170名無しさん@そうだドライブへ行こう
2017/12/26(火) 18:21:05.03ID:E0DnXNH30171名無しさん@そうだドライブへ行こう
2017/12/26(火) 18:24:31.73ID:Y8xb8n/f0 すっきりしました!
今後、テンプレにしましょうよ。
今後、テンプレにしましょうよ。
172名無しさん@そうだドライブへ行こう
2017/12/26(火) 19:22:47.18ID:y/AR2RfG0 ひ ひ ひえぇ〜 わかりやす!
いままでで一番わかりやす!
いままでで一番わかりやす!
173名無しさん@そうだドライブへ行こう
2017/12/26(火) 19:36:12.45ID:UduVXWDq0 >>169
悪いがジャダーの定義を理解していない
GLCはデフの要因ではない
フルタイム四駆の前後不当配分のトルクで起こるのはタイトコーナーブレーキ現象
前輪と後輪が喧嘩しているのはあっているが、左右輪のデフの要因ではない
だから、キチンと理解している人は、これをジャダーとは言わない
講釈垂れる前にGoogle先生にジャダーとはなにかを教わった方が良い
ただ、それ以外はあっている
悪いがジャダーの定義を理解していない
GLCはデフの要因ではない
フルタイム四駆の前後不当配分のトルクで起こるのはタイトコーナーブレーキ現象
前輪と後輪が喧嘩しているのはあっているが、左右輪のデフの要因ではない
だから、キチンと理解している人は、これをジャダーとは言わない
講釈垂れる前にGoogle先生にジャダーとはなにかを教わった方が良い
ただ、それ以外はあっている
174名無しさん@そうだドライブへ行こう
2017/12/26(火) 19:47:38.59ID:7Qb3IoDL0175名無しさん@そうだドライブへ行こう
2017/12/26(火) 19:49:33.04ID:7Qb3IoDL0 要は前輪の回転が足らんから起きている。
ジャダーってのは現象であってこ根本の要因を書いたんにょ。
ジャダーってのは現象であってこ根本の要因を書いたんにょ。
176名無しさん@そうだドライブへ行こう
2017/12/26(火) 20:19:11.43ID:7Qb3IoDL0 >>173
あんたは言葉に踊らせられてないで理屈を理解せんと。それらしい言葉並べてても恥ずかしいだけだぜ。
あんたは言葉に踊らせられてないで理屈を理解せんと。それらしい言葉並べてても恥ずかしいだけだぜ。
2017/12/26(火) 20:57:18.95ID:7E69lnBJ0
178名無しさん@そうだドライブへ行こう
2017/12/26(火) 21:20:53.10ID:eDRsPu6G0 >>175
おおむねあなたの意見にオレも同意だけど
>要は内輪差が大きい時にフロントタイヤの回転が足りないことで起こる
「内輪差」ではないねw
言うなら前後輪回転差?なげーなw
あと「ジャダー」ってワードに違和感を覚えることは>>173に同意。
「ジャダー」は共鳴微振動なんだよなあ。タイヤバランスが狂ったまま
高速乗るとハンドルがブルブルしたり、テンションロッドのブッシュが
死んでる時にブレーキングするとハンドルがブルブルガタガタする、
強化クラッチで繋ぎ方へたっぴの時にブルブルガタガタ、
これが「ジャダー」なんだよね。
じゃあGLCのはなにかって?
あれは…
ただの振動、とそれに伴う異音www
おおむねあなたの意見にオレも同意だけど
>要は内輪差が大きい時にフロントタイヤの回転が足りないことで起こる
「内輪差」ではないねw
言うなら前後輪回転差?なげーなw
あと「ジャダー」ってワードに違和感を覚えることは>>173に同意。
「ジャダー」は共鳴微振動なんだよなあ。タイヤバランスが狂ったまま
高速乗るとハンドルがブルブルしたり、テンションロッドのブッシュが
死んでる時にブレーキングするとハンドルがブルブルガタガタする、
強化クラッチで繋ぎ方へたっぴの時にブルブルガタガタ、
これが「ジャダー」なんだよね。
じゃあGLCのはなにかって?
あれは…
ただの振動、とそれに伴う異音www
179名無しさん@そうだドライブへ行こう
2017/12/26(火) 21:21:41.06ID:raxlcVYf0 悪いが、左右の内輪差を吸収しない前後輪のデフは存在しない
(センターデフの話ではない)
メルセデスのオープンデフは直結四駆の原始的な構造
ジムニーと原理は一緒
ジムニーは舗装路で四駆にすることを禁じている
コストの問題で駆動系の剛性が不足しているから
タイトコーナーブレーキング現象で駆動系がやられてしまう
メルセデスはさすがに剛性が高いから駆動系がやられることはない
だからタイヤで逃がすしか方法がない
本来18inchを標準としているものをMBJはオーバースペックのタイヤを履かせてしまった
43の標準は19inchなのに日本では21(今は20)inchを履かせてた
要はタイヤで逃げられるものを逃げられなくしてしまっただけだ
だから駆動系が原因の問題ではないのでジャダーとは言わない
そもそも前後輪の差異でガタツク現象をジャダーという時点で本質を理解していない
トルク固定配分の4マテはクラスに関わらず同じ現象がでる
構造が同じだからクラスには関係ない
ポルシェやクワトロのLSDがキツイやつも同じ現象がでる
でもな、クワトロのタイヤは19inch以下なんだよ
Audiも新型からパートタイム四駆になってしまったから
原理的にガタツクことはなくなっているが
言葉に踊らされている?そちらが基本的な理解が不足しているんじゃないか
テンプレートに意味のない例えはいらないだろ
GLCのサスのジオメトエリーやアンチアッカーマンの狙いを理解しているのか?
軍用車のマルチ駆動輪の車を作り続けてきたメルセデスは
最も原始的だが最もトラクションを伝える仕組を大衆車に導入した
四駆の仕組を理解しない層にこれだけ真面目な車を供給してくるのはいかにもメルセデスらしい
センターデフにLSDをかませる国産車に乗っていた人はびっくりするだろうが
真面目な四駆はこういう特性があることを理解してほしい
表面的な解説でわかりやすいと勘違いするのは如何なものか
(センターデフの話ではない)
メルセデスのオープンデフは直結四駆の原始的な構造
ジムニーと原理は一緒
ジムニーは舗装路で四駆にすることを禁じている
コストの問題で駆動系の剛性が不足しているから
タイトコーナーブレーキング現象で駆動系がやられてしまう
メルセデスはさすがに剛性が高いから駆動系がやられることはない
だからタイヤで逃がすしか方法がない
本来18inchを標準としているものをMBJはオーバースペックのタイヤを履かせてしまった
43の標準は19inchなのに日本では21(今は20)inchを履かせてた
要はタイヤで逃げられるものを逃げられなくしてしまっただけだ
だから駆動系が原因の問題ではないのでジャダーとは言わない
そもそも前後輪の差異でガタツク現象をジャダーという時点で本質を理解していない
トルク固定配分の4マテはクラスに関わらず同じ現象がでる
構造が同じだからクラスには関係ない
ポルシェやクワトロのLSDがキツイやつも同じ現象がでる
でもな、クワトロのタイヤは19inch以下なんだよ
Audiも新型からパートタイム四駆になってしまったから
原理的にガタツクことはなくなっているが
言葉に踊らされている?そちらが基本的な理解が不足しているんじゃないか
テンプレートに意味のない例えはいらないだろ
GLCのサスのジオメトエリーやアンチアッカーマンの狙いを理解しているのか?
軍用車のマルチ駆動輪の車を作り続けてきたメルセデスは
最も原始的だが最もトラクションを伝える仕組を大衆車に導入した
四駆の仕組を理解しない層にこれだけ真面目な車を供給してくるのはいかにもメルセデスらしい
センターデフにLSDをかませる国産車に乗っていた人はびっくりするだろうが
真面目な四駆はこういう特性があることを理解してほしい
表面的な解説でわかりやすいと勘違いするのは如何なものか
180名無しさん@そうだドライブへ行こう
2017/12/26(火) 21:29:13.83ID:eDRsPu6G0 いや…
内輪差はあながち間違いではないか…
内外輪差…
正しく言うなら旋回軌道差…
もうわからんくなってきたw
内輪差はあながち間違いではないか…
内外輪差…
正しく言うなら旋回軌道差…
もうわからんくなってきたw
2017/12/26(火) 21:43:26.60ID:5I+vfSOU0
>>162
無理しても買えへん
無理しても買えへん
182名無しさん@そうだドライブへ行こう
2017/12/26(火) 21:44:16.86ID:eDRsPu6G0 >>179
GLCってほんとにアンチアッカーマンかね?
整備書のデータ?
全切りにして上から見たことあるけど普通に内切れのアッカーマンアングル付いてたと思うけどなあ
まあ目検アライメントなんて信用できないのは
わかってるけどさ
ポルポルは昔からアンチアッカーマンね
ガレージの地面に黒いタイヤ痕が必ず付くのよw
あと最近だと35Rもアンチアッカーマン
GLCってほんとにアンチアッカーマンかね?
整備書のデータ?
全切りにして上から見たことあるけど普通に内切れのアッカーマンアングル付いてたと思うけどなあ
まあ目検アライメントなんて信用できないのは
わかってるけどさ
ポルポルは昔からアンチアッカーマンね
ガレージの地面に黒いタイヤ痕が必ず付くのよw
あと最近だと35Rもアンチアッカーマン
183名無しさん@そうだドライブへ行こう
2017/12/26(火) 21:54:21.36ID:CjawDujp0184名無しさん@そうだドライブへ行こう
2017/12/26(火) 22:09:02.07ID:CjawDujp0 179だが、読み返して
「左右の内輪差を吸収しない前後輪のデフは存在しない (センターデフの話ではない)」
の部分は自分でもよくわからん文章を書いてしまった
この部分は訂正させてくださいな
「左右の内輪差を吸収しない前後輪のデフは存在しない (センターデフの話ではない)」
の部分は自分でもよくわからん文章を書いてしまった
この部分は訂正させてくださいな
185名無しさん@そうだドライブへ行こう
2017/12/26(火) 22:54:53.95ID:vo4IOwQf0 >>179
>>メルセデスのオープンデフは直結四駆の原始的な構造
ここの理解が基本的に間違っている。正反対の事を並べてることに気づかなきゃ。
起きてる現象はタイトコーナーブレーキング現象だけど、メカニズムの理解がわかってないよ。
そもそもどうやってトルク分配してるかを理解出来てないと説明して出来んよ。
コメにLSDとか色々出てくるけど、LSDが機能開始するメカニズムとかもね。
>>メルセデスのオープンデフは直結四駆の原始的な構造
ここの理解が基本的に間違っている。正反対の事を並べてることに気づかなきゃ。
起きてる現象はタイトコーナーブレーキング現象だけど、メカニズムの理解がわかってないよ。
そもそもどうやってトルク分配してるかを理解出来てないと説明して出来んよ。
コメにLSDとか色々出てくるけど、LSDが機能開始するメカニズムとかもね。
186名無しさん@そうだドライブへ行こう
2017/12/26(火) 23:01:39.12ID:Dbk9dSo10 どうでもいいが、GLCは右ハンドル車で大径ランフラットタイヤだとガタガタするから、ランフラットタイヤをやめてインチダウンしとけってことだろ。
自分でなんとかできる話じゃないんだったら、原因なんてどうでもいいよ。
自分でなんとかできる話じゃないんだったら、原因なんてどうでもいいよ。
187名無しさん@そうだドライブへ行こう
2017/12/26(火) 23:21:53.52ID:vo4IOwQf0 >>179
あとアンチアッカーマンの理解が間違ってるよ。
どこかの文章から額面通りの言葉で覚えたんだろうけど。
アンチアッカーマンの狙いは設計思想によって変わるんだよ。一例あげても意味ないじゃん。
そして直結でどうやってトルク分配するのか知りたいわ。
解説よろしく。
あとアンチアッカーマンの理解が間違ってるよ。
どこかの文章から額面通りの言葉で覚えたんだろうけど。
アンチアッカーマンの狙いは設計思想によって変わるんだよ。一例あげても意味ないじゃん。
そして直結でどうやってトルク分配するのか知りたいわ。
解説よろしく。
188名無しさん@そうだドライブへ行こう
2017/12/27(水) 01:30:08.15ID:lIB24Mf00 ジャダ…
イヤダ…
もうイヤダ…
討論見ててイヤになった
まぁ何かしらの理由でGLCや他の車でもジャダさんが起こる現象なのは明確な事実。
とりあえずそうなるものだと思って俺は乗る。
車の動きの8割ぐらいは直進動作。
ハンドル目一杯切る時だけと考えれば小さな問題。
もう気にしないでおこう。
気分転換にコーディングでもしてこようかな!
イヤダ…
もうイヤダ…
討論見ててイヤになった
まぁ何かしらの理由でGLCや他の車でもジャダさんが起こる現象なのは明確な事実。
とりあえずそうなるものだと思って俺は乗る。
車の動きの8割ぐらいは直進動作。
ハンドル目一杯切る時だけと考えれば小さな問題。
もう気にしないでおこう。
気分転換にコーディングでもしてこようかな!
189名無しさん@そうだドライブへ行こう
2017/12/27(水) 03:39:17.67ID:PToZYVQE0 ジャダーの発生要因をこれだけ説明しておいて
発生要因なんてどうでもいいとは恐れ入った
おれは最初からジャダーではないと言っているだろ
それと、キミはこの車種のオーナーじゃないな
43系はMY2017からとっくにラジアルに変更ずみ
だがカタガタする
20inch標準化後も若干改善する程度
そもそもタイヤは消耗品
GLCオーナーでスタッドレス履いてる人はホイールも買い換えてるのがほとんど
自分でなんとかなるだろ
この車も991/981系ポルシェもアンチアッカーマンでセッティングする目的は明確
高速旋回時のステアリングのキレとフィーリングを優先したため
この手の車種の設計思想で別の目的あるのか?
低速時の内外トレッドの影響を犠牲にしているから
高速旋回時にトーアウトに起因する悪影響はセッティング上でない
その一方でトーインの症状である荷重の大きい前輪の外側が削れるんだよ
前のレスでふれたとおり、250のサスはきちんと見ていない
だから申し訳ないが、250系のサスのセッティングは正確にはわからん
だがタイヤの過剰グリップによるフルタイム四駆の
タイトコーナーブレーキング現象であることには相違ないだろ
だからこれをジャダーと言っている時点で間違いだと指摘しているだけだ
発生要因なんてどうでもいいとは恐れ入った
おれは最初からジャダーではないと言っているだろ
それと、キミはこの車種のオーナーじゃないな
43系はMY2017からとっくにラジアルに変更ずみ
だがカタガタする
20inch標準化後も若干改善する程度
そもそもタイヤは消耗品
GLCオーナーでスタッドレス履いてる人はホイールも買い換えてるのがほとんど
自分でなんとかなるだろ
この車も991/981系ポルシェもアンチアッカーマンでセッティングする目的は明確
高速旋回時のステアリングのキレとフィーリングを優先したため
この手の車種の設計思想で別の目的あるのか?
低速時の内外トレッドの影響を犠牲にしているから
高速旋回時にトーアウトに起因する悪影響はセッティング上でない
その一方でトーインの症状である荷重の大きい前輪の外側が削れるんだよ
前のレスでふれたとおり、250のサスはきちんと見ていない
だから申し訳ないが、250系のサスのセッティングは正確にはわからん
だがタイヤの過剰グリップによるフルタイム四駆の
タイトコーナーブレーキング現象であることには相違ないだろ
だからこれをジャダーと言っている時点で間違いだと指摘しているだけだ
190名無しさん@そうだドライブへ行こう
2017/12/27(水) 04:24:00.22ID:PToZYVQE0 ただデフが入っている時点で
直結状態という表現が矛盾しているのは認める
トルク配分が前後輪で常時維持されるという点で
最も簡易で素直なジムニーの四駆が参考になる
そう説明すべきだった
回転数とトルクが別物だということぐらいは理解している
しかしデフのトルク配分をここで解説しろというのは無理があるだろ
技術系の人間ではないので、解説書を複数読んでようやく理解した
むしろ簡易な言葉で表現できるなら
是非「テンプレート」で説明してくれないか
直結状態という表現が矛盾しているのは認める
トルク配分が前後輪で常時維持されるという点で
最も簡易で素直なジムニーの四駆が参考になる
そう説明すべきだった
回転数とトルクが別物だということぐらいは理解している
しかしデフのトルク配分をここで解説しろというのは無理があるだろ
技術系の人間ではないので、解説書を複数読んでようやく理解した
むしろ簡易な言葉で表現できるなら
是非「テンプレート」で説明してくれないか
191名無しさん@そうだドライブへ行こう
2017/12/27(水) 06:33:45.72ID:V+O1RvI80192名無しさん@そうだドライブへ行こう
2017/12/27(水) 06:53:58.75ID:PToZYVQE0 >>191
自分のカーライフを楽しむだけだよ
暫くはV6とエアサスを色んなタイヤで駆ってみるよ
別にドヤ顔する必要もないし
ただ知りたいという人に
フェイク講釈を垂れているのを
ただしただけ
昨日は飲みすぎて眠りが浅かったから
ちょっと相手したのさ
自分のカーライフを楽しむだけだよ
暫くはV6とエアサスを色んなタイヤで駆ってみるよ
別にドヤ顔する必要もないし
ただ知りたいという人に
フェイク講釈を垂れているのを
ただしただけ
昨日は飲みすぎて眠りが浅かったから
ちょっと相手したのさ
193名無しさん@そうだドライブへ行こう
2017/12/27(水) 07:32:10.05ID:lfYlYtZV0 買いたいけど買えない人が難癖つけてるだけにしかみえない
ガタガタしてもかまわないから買ったけど。
余りある大満足です。
ガタガタしてもかまわないから買ったけど。
余りある大満足です。
194名無しさん@そうだドライブへ行こう
2017/12/27(水) 07:58:11.90ID:pnqguDHK0 アウディA4のクワトロもジャダーでるね
2017/12/27(水) 08:05:58.99ID:Y6kYMNTQ0
今年の9月までレガシィツーリングワゴンに乗ってた者からすると騒ぐほどのモノとは思わなかった。
196名無しさん@そうだドライブへ行こう
2017/12/27(水) 08:29:40.89ID:KGtE8bXf0 >193、>>195
前のスレでも言ったけど実際乗ってる人間の率直な感想はソレにつきるんだよね。オレもまったく同じ。
なので過剰にネガティブな騒ぎ方するヤツはほぼ非オーナーだよね。「だから買わない」ってヤツも9割方は「買えない」ヤツw
前のスレでも言ったけど実際乗ってる人間の率直な感想はソレにつきるんだよね。オレもまったく同じ。
なので過剰にネガティブな騒ぎ方するヤツはほぼ非オーナーだよね。「だから買わない」ってヤツも9割方は「買えない」ヤツw
197名無しさん@そうだドライブへ行こう
2017/12/27(水) 09:00:47.97ID:DsSw60In0 >>196
そんな事はないと思うよ。私は43クーペだけど酷いもんだよ。
だが現段階は致し方ないと割り切って楽しんでいる。
MBは原因と対策と然るべき周知をして欲しいね。現に21インチ
は廃止になったワケですし。
だがガタガタ差し引いてもGLC43は素晴らしい。
そんな事はないと思うよ。私は43クーペだけど酷いもんだよ。
だが現段階は致し方ないと割り切って楽しんでいる。
MBは原因と対策と然るべき周知をして欲しいね。現に21インチ
は廃止になったワケですし。
だがガタガタ差し引いてもGLC43は素晴らしい。
198名無しさん@そうだドライブへ行こう
2017/12/27(水) 10:53:15.76ID:ptKmVHTe0 なんでglc350eの中古がglc250の中古より安いの?
2017/12/27(水) 12:31:43.56ID:JdHgMi+C0
左ハンドル
200名無しさん@そうだドライブへ行こう
2017/12/27(水) 13:11:24.55ID:R+JHPzXu0 テンプレにしてくれ。と書いた人です。
自分の知識じゃ纏めるの不可能なので他力本願ですみません。
でもおかげで振動の理由がほぼ判りました。
自分のはGLC250でジャダー(いや、がたがた振動か。)は全くといっていいほど気にならない。
前車はA6乗ってて、audiの方がもっとタイトコーナーブレーキング現象は出てました。
43は知らないけど、250の純正タイヤに関しては「そういうもんだ」で片づけられる程度の現象だと思います。
欠点あろうも、それ以上にEセダンを食うほど乗り心地良いので(と、思う。買う前に何度も試乗した)
コンフォート路線のSUV欲しい人はおススメです。
自分の知識じゃ纏めるの不可能なので他力本願ですみません。
でもおかげで振動の理由がほぼ判りました。
自分のはGLC250でジャダー(いや、がたがた振動か。)は全くといっていいほど気にならない。
前車はA6乗ってて、audiの方がもっとタイトコーナーブレーキング現象は出てました。
43は知らないけど、250の純正タイヤに関しては「そういうもんだ」で片づけられる程度の現象だと思います。
欠点あろうも、それ以上にEセダンを食うほど乗り心地良いので(と、思う。買う前に何度も試乗した)
コンフォート路線のSUV欲しい人はおススメです。
2017/12/27(水) 14:04:58.80ID:cXuArItp0
>>200
素マカンは試乗しました?乗り心地の印象の違いあればぜひ
素マカンは試乗しました?乗り心地の印象の違いあればぜひ
202名無しさん@そうだドライブへ行こう
2017/12/27(水) 14:30:22.88ID:R+JHPzXu0 コンフォート系+レーダーガッツリの車が欲しかったのでマカンは試乗しませんでした。
今思うと試乗しとけばよかった・・・。(買う気も無く試乗はしにくいので)
上記ベクトルではQ7が素晴らしく良かったです。
が、AUDIの値落ちを体験してQ7は手を出せなかったです。。。
今思うと試乗しとけばよかった・・・。(買う気も無く試乗はしにくいので)
上記ベクトルではQ7が素晴らしく良かったです。
が、AUDIの値落ちを体験してQ7は手を出せなかったです。。。
203名無しさん@そうだドライブへ行こう
2017/12/27(水) 14:34:45.69ID:R+JHPzXu0 蛇足ながらGLEよりGLCの方がまとまりが良いと感じましたね。
反面GLE43AMGは乗り心地と走行性能のバランスがめちゃくちゃ良かったです。
価格的に買えませんでしたが・・。
反面GLE43AMGは乗り心地と走行性能のバランスがめちゃくちゃ良かったです。
価格的に買えませんでしたが・・。
204名無しさん@そうだドライブへ行こう
2017/12/27(水) 19:40:12.17ID:9HPOqd1A0 現状メルセデスはSUVの選択肢GLCしかない
あとはGも含めモデル末期ばかり
メルセデスSUVいっぱいあるようで実はGLC一択
あとはGも含めモデル末期ばかり
メルセデスSUVいっぱいあるようで実はGLC一択
205名無しさん@そうだドライブへ行こう
2017/12/27(水) 19:43:30.95ID:BAcepVLN0 ようやくジャダジャダがおさまってきたな。
GLCほんとにいい車だよ。
GLCほんとにいい車だよ。
206名無しさん@そうだドライブへ行こう
2017/12/27(水) 20:47:29.04ID:hwfKczib0 みんなスタッドレスは何履いてる?
ワシはミシュラン
ワシはミシュラン
207名無しさん@そうだドライブへ行こう
2017/12/27(水) 21:12:05.39ID:L/gY8RpB0 >>203
GLEも考えたけど、そもそも内装のインターフェースがひと世代前なんだよね。インパネがテンキーがあるヤツ。
あとね、オーディオがダンチで新世代のブルメスターの方がいい。バングアンドオルフセンもハーマンカードンも聴いたけどブルメスターに比べたらぜんぜん。
ちなみに純正でいちばん音がイイと思うのはレクサスのマークレビンソン。
まあ「袂」は全部おんなじなんだけどね(笑)
GLEも考えたけど、そもそも内装のインターフェースがひと世代前なんだよね。インパネがテンキーがあるヤツ。
あとね、オーディオがダンチで新世代のブルメスターの方がいい。バングアンドオルフセンもハーマンカードンも聴いたけどブルメスターに比べたらぜんぜん。
ちなみに純正でいちばん音がイイと思うのはレクサスのマークレビンソン。
まあ「袂」は全部おんなじなんだけどね(笑)
208名無しさん@そうだドライブへ行こう
2017/12/27(水) 21:27:23.95ID:xrZmO8p70209名無しさん@そうだドライブへ行こう
2017/12/27(水) 22:21:27.69ID:JZsE9uzl0 北東北だから氷上性能でBSですね
GLCだと凍っててもほとんど意識しないで運転できる
GLCだと凍っててもほとんど意識しないで運転できる
210名無しさん@そうだドライブへ行こう
2017/12/27(水) 22:28:20.57ID:vbMRbNff0211名無しさん@そうだドライブへ行こう
2017/12/27(水) 22:30:33.76ID:vbMRbNff0 ちなみにサイズは 235/60R18 です。
212名無しさん@そうだドライブへ行こう
2017/12/27(水) 22:40:40.72ID:JZsE9uzl0 住んでるところでも違うだろうね
北海道、北東北以外でたまにしか雪、氷走らないなら
BS高いし削れるしであんまり勧めない
ただテカテカに凍ってても高速だろうが山道だろうが
GLCの性能との合わせ技でふつうに走れるよ
北海道、北東北以外でたまにしか雪、氷走らないなら
BS高いし削れるしであんまり勧めない
ただテカテカに凍ってても高速だろうが山道だろうが
GLCの性能との合わせ技でふつうに走れるよ
213名無しさん@そうだドライブへ行こう
2017/12/27(水) 22:51:52.38ID:d9EAo7nk02017/12/27(水) 23:28:28.73ID:HoFhcGQ10
GLCクーペを200万で売ってくれ
乗りたいけど高いねん
乗りたいけど高いねん
215名無しさん@そうだドライブへ行こう
2017/12/28(木) 01:48:00.61ID:Il8J5Tcn0 >>192
今月納車で18モデルの43に乗ってるよ。
面白い車には必ずネガなポイントもあるんだよ。うまく抑え込んでるけど。
ネガを無くそうとすると面白みのない車になるんだよ。
この車は3年しか乗らないけど原因はわかったので、付き合いあるタイヤとかホイルのメーカーさんに知恵借りてベストセットを探すつもりだ。
220dと250しか試乗せず43買ったので、乗り心地や突き上げ時のビビリ音に驚いてる。
ついでにそこも対策しようと思う。
19インチでタイヤを少し細くするかな。
今月納車で18モデルの43に乗ってるよ。
面白い車には必ずネガなポイントもあるんだよ。うまく抑え込んでるけど。
ネガを無くそうとすると面白みのない車になるんだよ。
この車は3年しか乗らないけど原因はわかったので、付き合いあるタイヤとかホイルのメーカーさんに知恵借りてベストセットを探すつもりだ。
220dと250しか試乗せず43買ったので、乗り心地や突き上げ時のビビリ音に驚いてる。
ついでにそこも対策しようと思う。
19インチでタイヤを少し細くするかな。
216名無しさん@そうだドライブへ行こう
2017/12/28(木) 06:57:17.81ID:FsPoSlWE0 >>214
正直でよろしい
正直でよろしい
217名無しさん@そうだドライブへ行こう
2017/12/28(木) 10:50:43.63ID:xm7OmjMH0 250と43は同じエアサスなのに乗り心地違うの?
Eクラスと同じ仕組みのエアサスはどっち?
Eクラスと同じ仕組みのエアサスはどっち?
2017/12/28(木) 15:54:20.56ID:t0SCnToN0
43で18インチ冬タイヤ履いてるが快適
こんないい車だったのかとタイヤ一つでここまで評価変わるとは
ディーラーが20インチのジャダー出にくいタイヤ用意したと言ってるが18→20インチにする時点で不安が拭えない
性能は発揮出来ないかもしれないけど19のオールシーズンあたりにした方がストレスフリーで良さそう
こんないい車だったのかとタイヤ一つでここまで評価変わるとは
ディーラーが20インチのジャダー出にくいタイヤ用意したと言ってるが18→20インチにする時点で不安が拭えない
性能は発揮出来ないかもしれないけど19のオールシーズンあたりにした方がストレスフリーで良さそう
2017/12/28(木) 21:54:29.78ID:zP0t1GQp0
>>217
43は予算的に無理だから調べたこと無いけど、マルチチャンバーじゃないの?
43は予算的に無理だから調べたこと無いけど、マルチチャンバーじゃないの?
220名無しさん@そうだドライブへ行こう
2017/12/29(金) 01:12:58.28ID:IG/HA+/N0 皆さんは愛車のGLCにどんなホイール履かせてますか?
純正が一番なのは承知してます。
ただ、冬場のスタッドレス用に変なの
買うぐらいなら純正をスタッドレス用にして
社外品を夏用にって思ってます。
ピースホイールよりも鍛造ホイールの方が
いいらしいので鍛造ホイールを探してるんですがなかなか良いものがなくて。
アドバイスお願いします。
純正が一番なのは承知してます。
ただ、冬場のスタッドレス用に変なの
買うぐらいなら純正をスタッドレス用にして
社外品を夏用にって思ってます。
ピースホイールよりも鍛造ホイールの方が
いいらしいので鍛造ホイールを探してるんですがなかなか良いものがなくて。
アドバイスお願いします。
221名無しさん@そうだドライブへ行こう
2017/12/29(金) 07:26:54.39ID:hKbrKvpl0 夏用に社外って中古乗りみたいですよ
222名無しさん@そうだドライブへ行こう
2017/12/29(金) 09:33:06.35ID:5wkIkfR+0223名無しさん@そうだドライブへ行こう
2017/12/29(金) 12:14:26.77ID:0U9T2X3P02017/12/29(金) 12:50:17.07ID:My2XC8Y60
純正いいのは間違いないけどベンツのホイールはかっこいいのないね。
225名無しさん@そうだドライブへ行こう
2017/12/29(金) 12:51:49.07ID:PSGTl3mW0 >>223
19がいいと思ってるならスポーツ純正の19がいちばん間違いないでしょ。色塗るだけでも、だいぶ印象変わるで?
https://www.google.co.jp/amp/s/gamp.ameblo.jp/3mission/entry-12310385351.html
個人的には黒くするからグロスよりマットブラックの方がカッコいいかな
19がいいと思ってるならスポーツ純正の19がいちばん間違いないでしょ。色塗るだけでも、だいぶ印象変わるで?
https://www.google.co.jp/amp/s/gamp.ameblo.jp/3mission/entry-12310385351.html
個人的には黒くするからグロスよりマットブラックの方がカッコいいかな
2017/12/29(金) 14:40:23.74ID:erZ/eFgf0
黒いホイールの奴は荒い運転する率が高くてイメージ悪い
227名無しさん@そうだドライブへ行こう
2017/12/29(金) 15:12:55.89ID:5wkIkfR+0 >>223
売る時は高く売れるから安心しな!
売る時は高く売れるから安心しな!
2017/12/29(金) 16:46:57.79ID:NptccMjcO
ヤフオクのホイールって程度が良いのはあるのかね?業者出品だとお買い得感全くないしなぁ
2017/12/29(金) 17:28:34.94ID:cV2dFrCf0
スタッドレス用これの18インチか
http://www.monza-japan.co.jp/wester_s05/index.html
ヤナセのユーロフォルシュ
https://www.yanase.co.jp/accessory/snow/snowtire_mb.php
http://www.monza-japan.co.jp/wester_s05/index.html
ヤナセのユーロフォルシュ
https://www.yanase.co.jp/accessory/snow/snowtire_mb.php
230名無しさん@そうだドライブへ行こう
2017/12/29(金) 19:24:34.27ID:IG/HA+/N0 220です
>>224
確かに純正でカッコいいホイールはないですよね
カタログ見てもう〜んって感じです。
>>225
こういうスポーク系は黒にするとカッコいいですよね。
このクーペがカッコよく見えます
でも個人的にはもう少しスポークの本数がある方が好みです。
わがままですいません。
>>227
やっぱり売る時の事も考えちゃいますよね 笑
私も同じ考えです。
自分なりに探してみました。
デザインはこれだ!ってなっても
サイズが合わなかったりピースホイールで却下しました。
中々良いホイールはないものですね。
http://www.tws-forged.com/tws_exspur_ex_fm.html
https://www.rd-tanabe.com/ssr/product/executor-cv0404s/
>>224
確かに純正でカッコいいホイールはないですよね
カタログ見てもう〜んって感じです。
>>225
こういうスポーク系は黒にするとカッコいいですよね。
このクーペがカッコよく見えます
でも個人的にはもう少しスポークの本数がある方が好みです。
わがままですいません。
>>227
やっぱり売る時の事も考えちゃいますよね 笑
私も同じ考えです。
自分なりに探してみました。
デザインはこれだ!ってなっても
サイズが合わなかったりピースホイールで却下しました。
中々良いホイールはないものですね。
http://www.tws-forged.com/tws_exspur_ex_fm.html
https://www.rd-tanabe.com/ssr/product/executor-cv0404s/
2017/12/29(金) 20:57:47.92ID:99O0KvLF0
63sのホイールタイヤセットって100越えるでしょ。
43ですら80万くらいいくのに。
43ですら80万くらいいくのに。
232名無しさん@そうだドライブへ行こう
2017/12/30(土) 08:29:15.97ID:VaMUa5N70 現在、glc250エアサスとe220dステーションワゴンを悩み。乗り心地はglcがいいし、もともとsu欲しかった。しかし、Eクラスワゴンも内装や積載量、ステータス性は魅力。認定中古で見ると値段はほぼ同じ。くそ悩む。
233名無しさん@そうだドライブへ行こう
2017/12/30(土) 08:54:24.66ID:VaMUa5N70 ちなみに子供二人いるんだが、積載能力はEクラスのワゴンかね?
2017/12/30(土) 11:37:41.61ID:L9SyApnS0
試乗しろとしか
俺はアイポイント高い方が好きだからSUVになったけどね
俺はアイポイント高い方が好きだからSUVになったけどね
235名無しさん@そうだドライブへ行こう
2017/12/30(土) 12:02:44.20ID:VaMUa5N70 試乗は何回もして悩んでるのよ。エアサス、suvという点でやっぱりglcか!
2017/12/30(土) 12:52:40.25ID:iF90SmbO0
エアサスなんていらんよ。GLC220d一択だろ。
237名無しさん@そうだドライブへ行こう
2017/12/30(土) 13:51:07.73ID:VaMUa5N70 エアサスとバネサスは全然乗り心地ちがうでしょ。glcにエアサスなきゃ、買わねーかもしれん
238名無しさん@そうだドライブへ行こう
2017/12/30(土) 13:52:47.28ID:VaMUa5N70 ほんと220dがEクラスと同じ最新のディーゼルエンジンでエアサスかつブラックアッシュウッドなら絶対ディーゼルにするけど。glc220dはエアサスないし、内装もピアノブラックなんでないわ
239名無しさん@そうだドライブへ行こう
2017/12/30(土) 14:01:34.54ID:RQEbXZVz0 子供大きいの?
GLC の後部座席は結構uprightだから
子供が中学生以上ならEの方がよいと思うよ
長距離乗らないなら250にしたけどな
俺は半年で1.5万キロ走ったので
220dの良さしか感じてないが
GLC の後部座席は結構uprightだから
子供が中学生以上ならEの方がよいと思うよ
長距離乗らないなら250にしたけどな
俺は半年で1.5万キロ走ったので
220dの良さしか感じてないが
2017/12/30(土) 15:22:51.94ID:0fvUs9Xw0
2017/12/30(土) 15:33:50.69ID:8cDQye4e0
250よりはディーゼルのほうがいいと思うけど絶対エアサスがいいなら250でいいんじゃない?
でも最近じゃガソリン代もバカにならないしね。
でも最近じゃガソリン代もバカにならないしね。
242名無しさん@そうだドライブへ行こう
2017/12/30(土) 15:45:25.99ID:VaMUa5N70 子供は5歳と1歳。やっぱglcかなぁ。確かに後部座席はEクラスの方がいいな
243名無しさん@そうだドライブへ行こう
2017/12/30(土) 17:32:07.52ID:RQEbXZVz0 それならGLCでいいんじゃない?
視点高いし楽しいいよ
荷物乗せた入り降ろしたりも楽だし
うちは息子が中学になったらEのワゴンかGLE かな
220dだと高速で900キロ無給油で
高速では回転数少ないから意外と静かで
満タンでも6000円前後
距離走らないなら250
220dを若干フワフワさせた感じのエアサスと
街中乗りだと220dより静か
視点高いし楽しいいよ
荷物乗せた入り降ろしたりも楽だし
うちは息子が中学になったらEのワゴンかGLE かな
220dだと高速で900キロ無給油で
高速では回転数少ないから意外と静かで
満タンでも6000円前後
距離走らないなら250
220dを若干フワフワさせた感じのエアサスと
街中乗りだと220dより静か
2017/12/30(土) 18:35:26.30ID:1SzBehgJ0
マイナーチェンジしたら最新ディーゼルエンジン乗るんじゃないかな?
2017/12/30(土) 18:43:41.59ID:SbzYVGHb0
ディーゼルはガソリン代節約というよりも航続距離の長さが嬉しい 雪山行くとスタンドあんま無くてさ
246名無しさん@そうだドライブへ行こう
2017/12/30(土) 19:16:52.20ID:2DnM+Gw50 みんな維持費幾らぐらい払ってるの?買うの初めてだから参考にさせて欲しい。
247名無しさん@そうだドライブへ行こう
2017/12/31(日) 01:02:19.37ID:M/f6EW070 エアサスの有無は個人的には無視できない差だったよ。
エアサス無かったらGLC買ってたかどうか・・・・
よくよく試乗することお勧めします
エアサス無かったらGLC買ってたかどうか・・・・
よくよく試乗することお勧めします
248名無しさん@そうだドライブへ行こう
2017/12/31(日) 11:59:27.12ID:0kOTWm4y0 ちゃぶ台ひっくり返しちゃうけど、買う前にこんなとこで聞くだけ不毛w
乗り心地なんてひとそれぞれ、千差万別。今までの車歴だったり、他に持ってるクルマとの比較でぜんぜん変わるんだからさ。
GLCなんて今はどこでも乗れるんだから自分で乗って確かめるべし。
乗り心地なんてひとそれぞれ、千差万別。今までの車歴だったり、他に持ってるクルマとの比較でぜんぜん変わるんだからさ。
GLCなんて今はどこでも乗れるんだから自分で乗って確かめるべし。
2017/12/31(日) 12:50:54.77ID:QVMyeNPd0
>>246
タイヤ代がかなり掛かるよ
タイヤ代がかなり掛かるよ
250名無しさん@そうだドライブへ行こう
2017/12/31(日) 23:59:26.51ID:WnMptKWB0 頭金いくら出した?
251名無しさん@そうだドライブへ行こう
2018/01/01(月) 08:44:35.69ID:/OxsjH7Z0 あけおめぇ〜
252名無しさん@そうだドライブへ行こう
2018/01/01(月) 12:29:37.66ID:N8Gi1A930 >>250
一括
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