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【BBC】南京大虐殺で、多くの中国人救ったデンマーク人　没後３６年目の顕彰

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1クロ ★
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2019/09/03(火) 06:40:33.97ID:75WpB0Zi9
ローレンス・ピーター、BBCニュース

ベルンハルト・アルプ・シンドバーグ氏は、セメント工場の警備員だった。しかし中国では「輝けるブッダ」や、「デンマーク人の英雄」と呼ばれている。

シンドバーグ氏は、1937年に旧日本軍が中国東部の南京に侵攻した際に起こした虐殺から、何千人もの中国人を救った。ただ、デンマークではやっといま、国民的英雄の待遇を受ける。

彼の銅像が建てられ、8月31日に除幕式を迎えた。シンドバーグ氏の死から36年近くたっての式典だった。

高さ3メートルの銅像は南京市からシンドバーグ氏の故郷であるオーフス市に贈られたもので、中国の尚荣氏と傅礼城氏、デンマークのレネ・デスメンティク氏の3人のアーティストの共同制作。除幕式には女王マルグレーテ2世も参加した。

シンドバーグ氏の勇敢な行動は、1200人のユダヤ人を工場で雇用してナチスドイツのホロコーストから救い、映画にもなったオスカー・シンドラー氏とも比較されている。

■シンドバーグ氏は何をした？

後に「南京大虐殺」や「レイプ・オブ・南京」とも呼ばれるようになった旧日本軍のよる惨事を目撃した時、シンドバーグ氏はわずか26歳だった。

オーフス市のアーカイブを管理しているソレン・クリステンセン氏によると、シンドバーグ氏は当時、南京郊外のセメント工場でドイツ人とともに警備員として働いていた。シンドバーグ氏はこの工場に、6000〜1万人の市民をかくまい、治療などをほどこしたという。

中国は、シンドバーグ氏に助けられた市民は約2万人に上るとしている。

クリステンセン氏は、シンドバーグ氏は「完全に忘れ去られ、貧困のうちに亡くなったが、デンマーク最大の英雄かもしれない」と語った。

同僚だったドイツ人のカール・ギュンター氏も、中国人のために仮設のキャンプや病院を作ってシンドバーグ氏を助けたという。

2人が働いていた工場は、デンマークのFLスミスという企業が建てたもので、シンドバーグ氏は1937年12月に雇われた。日本の南京侵攻の直前だった。

旧日本軍はその後、6週間にわたって南京で暴挙を繰り広げた。捕虜や市民を拷問し、レイプし、殺害した。この虐殺による死者は30万人に上るとみられている。

被害者の多くは女性や子どもだった。レイプされた女性は約2万人に上るとされる。

多くの中国人目撃者に加え、シンドバーグ氏のような現地にいた西洋人も、この残虐行為を記録している。

一方、日本の政府関係者や歴史学者は戦後、死者数について異論を唱えており、中国側を怒らせている。

シンドバーグ氏は空爆の標的にならないよう、セメント工場の屋根にデンマークの国旗を描いた。また、ギュンター氏とともに、デンマーク国旗とドイツ国旗を工場の周りに並べ、日本軍が立ち入らないようにした。

当時、日本はデンマークやナチスドイツとは友好関係にあったため、両国の国旗には敬意を示していた。

シンドバーグ氏についての著書 があるペーター・ハームセン氏は、「戦争の前、シンドバーグ氏に特別なことは一切なかった」と話した。

「身長は172.5センチと、1930年代後半のデンマーク人男性の平均。学校での成績も普通だった。しかし1937〜38年、南京の暗い冬の間に、普通でないことが起きた。日本軍のひどい残酷さを目の当たりにして、シンドバーグ氏は何かしようと決めた」

2につづく

BBC
2019年 9月 2日
https://www.bbc.com/japanese/features-and-analysis-49547357
2クロ ★
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2019/09/03(火) 06:42:09.41ID:75WpB0Zi9
■シンドバーグ氏を知る人の証言

当時15歳の少年だった周仲兵氏は、「デンマーク人が作った難民キャンプがあった。キャンプには警備員がいて周辺をパトロールしていた。日本人がきて騒ぎを起こすと、デンマーク人がやってきて止めに入った」と話した。

ハームセン氏が取材した別の中国人女性、郭十妹氏は1937年当時25歳の農婦だった。

「日本人が難民キャンプに来ても、外国人（シンドバーグ氏）が外へ行って話してくれた。少しすれば彼らは立ち去った」

「日本人が女性を求めて来ると、その外国人は（デンマークの）国旗を掲げた。それで少し会話をすると、日本人はきびすを返して去って行った」

シンドバーグ氏は友人への手紙に、南京大虐殺のショックをつづっている。

「そこら中にどれだけの血が流れているか想像もできないと思う。8月以降、私は戦争の恐怖をいやと言うほど知る機会に恵まれた。血、血、そしてさらに血だ」

南京大虐殺を調査している中国人ジャーナリストの戴袁支氏は、セメント工場の難民キャンプの環境は劣悪だったと指摘する。

「多くの人々が隣り合って立ったり座ったりしていた。小屋は密接していて、トイレのためのスペースすらなかった」と中国の新聞・深圳日報に書いている。

■シンドバーグ氏の生涯

シンドバーグ氏は基礎教育しか受けていない。10代前半で退学して海外へ行き、船でさまざまな仕事に就いていた。1931年にはフランスの外国人部隊に入隊したものの、数カ月で離れている。

中国には1934年にたどり着いた。デンマーク製のライフルの実演を行っていたが、その後、イギリスの外国特派員フィリップ・ペンブローク・スティーヴンス氏の運転手となった。スティーヴンス氏は1937年11月、旧日本軍の上海侵攻を取材中、日本の機関銃で殺された。

シンドバーグ氏は南京で目撃した惨劇を記録し、その直後にアメリカに渡った。

第2次世界大戦ではアメリカの商船隊に入隊していた。その後はカリフォルニアに住み、南京での悲劇についてはほとんど語らなかったという。

シンドバーグ氏は1983年に亡くなっている。

南京の追悼施設では、シンドバーグ氏にちなんだ黄色いバラが育てられ、シンドバーグ氏の英雄的行為が称えられている。このバラは、デンマークのロザ・エスケルンド氏によって開発された。

ハームセン氏はBBCの取材に対し、シンドバーグ氏は「中国の難民に対して扉を開けたことで、比ゆ的に、自分自身の心の扉も開けたのだと思う」と話した。

「それがシンドバーグ氏の物語を普遍的なものにしている。それは、極限状態にいる人間にとって何が大事なのかということだ。巨大な不正を前にした時、自分がどう反応するかなど誰にも分からない。目をそらすのか、隠れるのか、それとも行動を起こすのか？」

「幸運なことに、ほとんどの人はこういう試練に向き合うことはない。シンドバーグ氏は立ち向かわなくてはならなかった。そして合格した」
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2019/09/03(火) 06:42:45.02ID:4vrDxc3R0
シナの主張する意味での南京大虐殺なんて数の問題じゃなくて
存在そのものが捏造なのに、良くやるわw
東京裁判ですら無罪判決だったのにね
2019/09/03(火) 06:50:29.77ID:whV1938k0
>>3
日本軍の資料だけでも充分だよ。
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2019/09/03(火) 06:50:41.01ID:EWwRaMtw0
この話が事実だとしてどーなの？
だからなに？
謝罪と賠償？
歴史は歴史として現代、未来に持ち込まないように
よろしく！
2019/09/03(火) 06:51:09.31ID:rypr+wEq0
警備員が6000人以上を数週間も守り食わせて治療したのか…
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2019/09/03(火) 06:52:06.80ID:qjjPT1SI0
デーン人の気まぐれは有名。
2019/09/03(火) 06:53:34.87ID:zc7uGH0m0
なんで南京に留まってたの？
2019/09/03(火) 06:54:49.88ID:pidissvZ0
>>3
東京裁判では裁かれず南京軍事法廷に送られている
そこで谷寿夫中将が責任者として死刑判決を受けている
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2019/09/03(火) 06:54:59.74ID:92sA21T70
完全に忘れられた話を捏造で言い出したということでしょ？
虐殺があったら当時から言っていないとおかしい
2019/09/03(火) 06:55:25.80ID:0VL+a6hE0
>>3
松井石根大将が東京裁判でただ一人B級戦犯だったことを
理解してない奴が日本人にも多いよね
裁判で南京事件そのものが否定されて、ああなったのに
チョン売春婦捏造と一緒で、ゴールポストをコロコロ変えて未だに中共のプロパガンダに利用されているという
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2019/09/03(火) 06:57:26.16ID:nx4qouia0
「シン」ドラーを強く意識してるような
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2019/09/03(火) 06:58:21.01ID:7y2ira3M0
>この虐殺による死者は30万人に上るとみられている。
>被害者の多くは女性や子どもだった。

矛盾してるな
20万人以上の女性や子どもが殺されてたら南京は再生不可能だろ
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2019/09/03(火) 06:58:31.44ID:0VL+a6hE0
>>9
ちゃんと歴史を勉強しような
南京軍事法廷は東京裁判の前ですよ。しかも定型的なリンチ裁判。
そこで南京大虐殺は初めて捏造され、冤罪で谷中将が処刑されている
そのままの罪状を東京裁判に持ち込んで、松井石根大将を裁こうとしたら
証拠すら皆無なので無罪判決。松井大将は余罪で無理矢理処刑されたのよ
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2019/09/03(火) 06:59:42.04ID:8juRf7Xv0
>>1

どうやって、そして何の為に３０万人も殺すんだ！？w

日本のメリットは！？www

日本が占領した後に返って人口が増えたと聞いたがwww
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2019/09/03(火) 07:00:33.94ID:pidissvZ0
>>11
南京軍事法廷を運営していたのは国民党
中華民国は当時は連合国だったので、
この裁判は連合国が認めた判決になる
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2019/09/03(火) 07:03:04.18ID:0VL+a6hE0
>>16
それは無い
ドイツでも各地でソ連によるリンチ裁判が多数行われたけど
その結果は連合国軍によるニュルンベルク裁判では証拠採用されていない
そもそも南京軍事法廷は、検察から証人まで全て中国人
弁護士すらつかない茶番そのものだよ
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2019/09/03(火) 07:03:50.08ID:MZcidxWL0
>>14
でも、増えすぎた便衣兵は殺しましたよね？
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2019/09/03(火) 07:05:21.10ID:Nk7syrG50
BBCは反日！
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2019/09/03(火) 07:06:40.87ID:0VL+a6hE0
>>18
反乱起こしたから鎮圧した記録はあるね
まあ第二次大戦の参戦国で
捕虜やゲリラの処刑を裁く資格のある国は存在しないわな
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2019/09/03(火) 07:06:57.37ID:92sA21T70
そもそも便衣兵は捕虜にしても処刑ですから、
軍として便衣兵を採用するのは国際法での自殺行為です
2019/09/03(火) 07:07:29.86ID:OmTQ1Oit0
政治家や外務官僚が間抜け揃いだからな
国民の税金上げて他国に貢ぐ奴隷国家
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2019/09/03(火) 07:07:47.11ID:GXAB8BO30
自分の目撃証言とか自己申告のみ、このスパイは写真も持ってなかったと主張するのか？
当時の南京は逆に日本占領地域の方が市民は安全な暮らしをしていた
当時の南京の人口よりどうして多くの人間を殺せるんだ？そしてその死骸はどこにあるんだ？
それに中共と国民党の争いで死んだ中国人だろうが
多くの白人は馬鹿なんだけど、こいつも徹底的に馬鹿だな
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2019/09/03(火) 07:08:57.93ID:MZcidxWL0
>>20
日テレのドキュメンタリー見てください
増えすぎた便衣兵の処理に困って河川敷でまとめて虐殺したんです
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2019/09/03(火) 07:11:03.56ID:0VL+a6hE0
>>24
テレビや新聞をソースにすんなよw
その日テレの番組がどんな一次資料を元にそれを報道したのか
突き止めてから主張しような
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2019/09/03(火) 07:12:00.37ID:GXAB8BO30
>>1
朝鮮工作員クロ★＝プルート★(別垢)の日本ヘイトスレッドじゃん

>1937年に旧日本軍が中国東部の南京に侵攻した際に起こした虐殺から、何千人もの中国人を救った。

>中国は、シンドバーグ氏に助けられた市民は約2万人に上るとしている。

なんていい加減な記事だこれ、ほらね捏造だから数字が適当なんだよ
杉原千畝は６０００人と数字が一定してるのと比較してみろよカス
2019/09/03(火) 07:12:06.56ID:KvMtW0Hr0
ＢＢＣはさいきん、詰めが甘いよなあ。
当時は３０万の支那人が、死体も残さず、光の粉になって消えていったのに。
そっちは調べようともしない。
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2019/09/03(火) 07:13:05.97ID:pF306L0/0
こんなでっち上げを大々的にやらかすってことはつまりまた中国は日本との対決姿勢を示したってこと
それとも米中貿易戦争や香港大虐殺未遂事件絡みでの牽制かな
ここまでやると牽制じゃなくて明確な攻撃なんだけど飼い犬韓国並みに加減が分からなくなってきてんの？
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2019/09/03(火) 07:15:41.46ID:MZcidxWL0
>>25
一次ソースは番組を見ればわかりますよ
https://youtu.be/yrLPTGCXPr0
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2019/09/03(火) 07:17:16.76ID:IbhsHFG40
勝てば官軍
捏造やり放題
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2019/09/03(火) 07:17:22.18ID:ESWG154L0
>>7
デーンはきまぐれ
2019/09/03(火) 07:18:40.71ID:KvMtW0Hr0
>シンドバーグ氏は空爆の標的にならないよう、
>セメント工場の屋根にデンマークの国旗を描いた。
そんな対応を思いつくぐらい、精密爆撃していたわけだ。

>デンマーク国旗とドイツ国旗を工場の周りに並べ、日本軍が立ち入らないようにした。
そんな対応が通じるくらい、統率が取れていたわけだ。
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2019/09/03(火) 07:19:20.82ID:0VL+a6hE0
>>29
じゃあその一次ソースを洗い出して
その内容を精査し検証した上で戻ってきてね
チョン売春婦や偽徴用工問題を始め、これだけ捏造が暴かれてる時代に
テレビで言ってた!、教科書に載ってた！とか
ギャグでしか無いからw
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2019/09/03(火) 07:20:27.70ID:CGHaet1m0
中国の軍隊は自国民を殺す
その後の中国を見てもあきらか

当時それを救ったのが日帝
人口の変化が明らかな証拠

チャイナプロパガンダは徹底的に叩け
日本はそういう組織を作るべき
2019/09/03(火) 07:21:14.69ID:638/fGoI0
南京にいた中国人は全部アンデッドだったんだよ
首を切り落とされたり心臓を突かれたりして死ぬとみんな灰になってしまったから死体が残ってない
中国人が人間でない証拠だな
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2019/09/03(火) 07:21:19.79ID:MZcidxWL0
>>33
ぐだぐだ言ってないで見ろや
バカウヨ
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2019/09/03(火) 07:22:27.29ID:G1l0IDwK0
>>13
南京って人口何人だったの？って話だよね
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2019/09/03(火) 07:22:36.57ID:0VL+a6hE0
>>36
はいパヨチン確定
早速素性バラしてどうすんのw
2019/09/03(火) 07:24:19.81ID:KvMtW0Hr0
>>25
学校教育でも動画が使われるから、動画は真実、みたいに刷り込まれていて、
じぶんで調べず、考えず、。鵜呑みにしてしまう、ちょいと足りないやつらがいるよな。
このスレにもそういうやつが書き込んでるみたいだな。
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2019/09/03(火) 07:26:18.38ID:0PLlVzzV0
>>36
最後は逆ギレバカチョン
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2019/09/03(火) 07:26:43.39ID:x9yYx5KN0
警備員って？
工場長じゃないのか？
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2019/09/03(火) 07:29:06.53ID:0VL+a6hE0
>>39
南京軍事法廷と東京裁判の時系列すら理解してないのが
笑えるよねw
当事者が多数存命だった頃には、こんな捏造は鳴りを潜めてたけど
20世紀末になって急に吹聴し始めたのは、チョン売春婦問題と同じ構図
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2019/09/03(火) 07:30:04.96ID:XLq7mOqk0
こういう工作に
キチンと対処しろよ
外務省！
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2019/09/03(火) 07:30:56.44ID:2+ddEHqN0
>>28
香港の件があるから。
これから香港大弾圧やっても南京と比較してとか言い出すよ。
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2019/09/03(火) 07:32:15.02ID:x9yYx5KN0
南京郊外で市民6000~10000

退避してなかったのか？
市民は逃がせよ！中国政府
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2019/09/03(火) 07:32:15.08ID:bE8qJL+b0
当時の人口20万人だった南京で30万人虐殺と言ってしまった中国国民党。しかも更に2万人救った奴がいたとかねw
虐殺したのは中国国民党で、虐殺されたのは中華民国だ。
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2019/09/03(火) 07:32:40.85ID:6tdvP83f0
中国人がいうような虐殺しまくり残忍な日本人が
デンマークの旗を持って話すだけでスゴスゴ帰るわけがないだろ
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2019/09/03(火) 07:34:09.70ID:bE8qJL+b0
虐殺の犯人は誰か？
現在の香港やウイグル見てりゃ理解できるだろ？
中国国民党は野蛮人。
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2019/09/03(火) 07:34:30.11ID:hPpsn5RG0
>>1
中国三千年万里の長城な壮大な嘘アル
2019/09/03(火) 07:37:00.89ID:yYc7unPA0
>>6
すげえな。
ハイパー警備員
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2019/09/03(火) 07:37:34.50ID:MZcidxWL0
>>39
見もしないくせに批判だけですか？？
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2019/09/03(火) 07:37:47.58ID:QyR5JdN/0
※30
マジレスすると勝ってない。捏造は国の成り立ちからそうだけど。
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2019/09/03(火) 07:38:07.67ID:Yo3HrFed0
南京大虐殺はなかったと思うが、ホロコーストは史実だろうと思っている日本人必見
https://www.youtube.com/watch?v=SXmMfnV1sAc

驚くほど同じ構図。
証言ありき。検証を始めると、むしろ証言と矛盾する事実・証拠が出てくる。
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2019/09/03(火) 07:39:52.92ID:pSb80fT20
>>3
「南京事件」も回顧
>「拝謁記」には、日中戦争のさなかに日本軍が略奪などを行い、一般住民や捕虜を殺害した
>「南京事件」について、昭和天皇が言及する様子も記されていました。

https://www3.nhk.or.jp/news/special/emperor-showa/articles/diary-repentance-02.html
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2019/09/03(火) 07:42:17.73ID:hNAOcnhB0
>>46
南京に籍の無い戦争難民が当時は大量に存在した。
彼らを母数に含めれば数は大きく膨らむ。
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2019/09/03(火) 07:44:40.35ID:hNAOcnhB0
>>39
捏造だと信じて疑わないようだけど、それもネットで南京虐殺は捏造だと主張する情報を鵜呑みにしてるだけでは？？
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2019/09/03(火) 07:45:27.97ID:0VL+a6hE0
>>54
それが典型的なミスリード
誰も南京攻防戦での民間人被害者や軍紀の乱れを否定してない
むしろそんなものが皆無だったこの規模の都市戦があったなら出してみな？
欧州戦線なんかどれだけの民間人が犠牲になったと思ってんよ？w

そんな事は終戦当時から皆知っていたから
シナが主張した「南京大虐殺」とは、日本軍の軍令による組織的な民間人の大量虐殺。
これは南京軍事法廷の判決にも明記されている。
そしてそれは東京裁判で否決された。これが史実ですよ
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2019/09/03(火) 07:46:36.57ID:0VL+a6hE0
>>56
まともな証拠が一つでも出てくれば
皆信じるだろうよ
何一つ出てこないからこうなってるわけで
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2019/09/03(火) 07:47:00.99ID:x9yYx5KN0
虚言だろーね

まず、警備員採用とかあり得ねー
普通は、中国人苦力を採用するだろ
警備主任だとしても、工場長権限

ところで、この工場の所有者は誰？
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2019/09/03(火) 07:47:15.48ID:YNkJrchq0
またBBCかよw
NYタイムズの仕組みがバレバレだからこっちにシフトしてんだなw
2019/09/03(火) 07:48:42.57ID:yYc7unPA0
毎回毎回まず人数が嘘くさい
62あなたの1票は無駄になりました
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2019/09/03(火) 07:50:03.45ID:x9yYx5KN0
ま！いわゆる

ロスチャイルドの日本ディスカウントプロパガンダ
昔から、ロスチャイルドという戦争の金貸は信用してないけど
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2019/09/03(火) 07:50:54.03ID:eqfxaNyK0
哀れな日本国民よ、本当の事実を知らされないでいいんですか、
世界で最も恐れられた日本帝国軍の怖さは知ってるだろ、
国内でも、特高や憲兵がやり体放題の残虐、天皇に逆らうとか
馬鹿げた事実を今の若い子たちに教え続けなければ死ねないです。
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2019/09/03(火) 07:51:40.97ID:92sA21T70
便衣兵を使ったことで国民党軍の負けなんだよ
国際法違反の明確な証拠だから逆に日本軍が勝利していたら戦争犯罪に問われる事案だわなｗ
連合軍側が勝ったから戦争犯罪に問われなかっただけ
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2019/09/03(火) 07:54:32.27ID:TjvBKMfa0
>>29 お勧めにこれが出てきた。
https://www.youtube.com/watch?v=wSNB4vuxoiw
ネトウヨ連呼する前に勉強しましょうね。
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2019/09/03(火) 07:55:26.44ID:mBmm3nj+0
そもそも戦争中は20万人以上いる慰安婦の相手で忙しかったから
戦争する暇が無かったと聞くが･･･
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2019/09/03(火) 07:57:25.55ID:ZFIpCV080
ID:MZcidxWL0

必死すぎ（笑）
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2019/09/03(火) 07:59:11.96ID:x9yYx5KN0
本当に、この工場が実在したかも怪しい
写真くらい残ってるだろ

欧米人も写真好きだから、絶対あるはず
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2019/09/03(火) 08:00:03.80ID:mLZB8Jib0
３０万人が一斉に逃げれば助かったでしょ
嘘の南京事件　

　　はい！論破。
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2019/09/03(火) 08:14:18.86ID:t9aFmkLV0
>>6
超時空国家日帝もデンマークには負けるなｗ
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2019/09/03(火) 08:21:59.59ID:GYJyOL+80
>>67
必死に仕事しないと収容所にブチ込まれるんだろｗ
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2019/09/03(火) 08:31:59.91ID:q6ODVkdV0
当時の外国人記者も誰も記事にしていない。
全くの捏造。
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2019/09/03(火) 08:37:04.34ID:pSb80fT20
>>57
>>3>南京大虐殺なんて数の問題じゃなくて
存在そのものが捏造なのに、
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2019/09/03(火) 08:53:35.41ID:Da0kIUqi0
>>1
中共はそんなウソかホントかわからん事件より
中国人を数千万人殺した世界史上最凶のマスキラーをどうにかしたら？
2019/09/03(火) 09:01:57.73ID:wVlesQlt0
南京無虐殺
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2019/09/03(火) 09:02:07.65ID:msQWs2Kk0
>>36
4レス目でブチギレる耐性の低さw
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2019/09/03(火) 09:05:04.03ID:VRoUtGrm0
捏造捏造言ってる奴は
統一教会員かい？w
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2019/09/03(火) 09:31:24.25ID:LagA6Vw/0
>>68
写真けっこうあるじゃん
元記事も見れない池沼？
検索できない池沼？
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2019/09/03(火) 09:31:41.55ID:0VL+a6hE0
>>73
軍命による組織的虐殺があったことは証明されてないからな
シナの主張する意味での南京大虐殺は、存在自体が捏造です
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2019/09/03(火) 09:55:28.31ID:k1Z2dYC90
黄河決壊事件のその後の影響

黄河決壊事件とは、日本軍の進撃を止める目的で国民党が大黄河の堤防を破壊し最大百万人と言われる流域住民を殺害した事件

国民党は爆破と同時に世界に向けて日本軍の爆撃と砲撃によるものと非難して配信したが、
目撃者証言や、事前に避難勧告を受けた一部住民の証言で国民党による周到に用意されたプロパガンダ事件とすぐに発覚した。

【日中戦争において民衆を殺戮した中国軍と民衆を救った日本軍】

1942年から1943年に河南省では水旱蝗湯（すいかんこうとう）と呼ばれる水害、旱魃、イナゴの発生(蝗害)、および湯恩伯による重税により、300万人あまりが餓死。

オドリック・ウーによれば死者300万人、土地を捨てた者300万人、救援を待つ飢えた人々は1,500万人を数え、河南省では疫病が蔓延し多くの死者を出した。

1943年の冬から1944年の春までの間に日本人が河南の被災地区に入り、軍糧を放出して多くの人々の命を救った。

一方で蒋鼎文司令官は河南省の主席とともに農民から彼らの生産手段である耕牛を徴発して運送手段に充てることを強行

そのため、河南省の人々は離反し日本軍を支持。
日本軍による中国軍の武装解除を助けるなどした為、最終的には30万の中国軍は全滅した。
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2019/09/03(火) 10:07:55.87ID:XNjJKaL70
>>1
シナ人自身が南京市内に保護区を作って
シナ兵からの略奪を防いだ日本軍に感謝状を出していた

当時はシナ兵がシナ人を搾取していた
なので規律正しい日本軍進駐を歓迎していた

これは蒋介石にとっても毛沢東にとっても
消し去りたい過去なのだ。
2019/09/03(火) 10:23:57.92ID:LNOpZf7L0
爆撃を回避するよう工夫した話と、占領後の「虐殺」の話をごっちゃにしてるね。
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2019/09/03(火) 10:29:01.99ID:0VL+a6hE0
>>82
シナ人は重慶爆撃を無差別爆撃であるかのように捏造する連中だからなw
有名な写真も合成で捏造されたものと判明したしね
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2019/09/03(火) 10:29:47.03ID:DVgWut9x0
何なんだ？
最近BBCが、その取材力の低さを遺憾なく発揮して
日本にせっせとケンカを売って来てるんだが。
2019/09/03(火) 10:56:43.75ID:CfG16r/S0
>>84
世界史的にはイギリスがからむとその後ロクなことにならないイメージ
2019/09/03(火) 11:10:52.16ID:IigP9Gsz0
新資料でも出たのか？

もう検証し尽くされた話だろうに
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2019/09/03(火) 11:11:05.36ID:eqfxaNyK0
当時は赤紙1枚で、異国の地まで行き殺し合いをしなければならなかったのか
ソ連の驚異や植民地開放だと理由付、世界最大の戦艦・潜水艦を作り
なぜ日本国民が軍の暴走を許してしまったのか、昭和天皇も反省と
おっしゃておりますので、戦争体験のいる内に最後の検証をお願いしたい。
2019/09/03(火) 11:21:01.68ID:ibHp1PCm0
日本本土では
南京陥落祝賀、天皇陛下万歳
提灯行列がくりだして盛大に祝った
中国人朝鮮人には人扱いせず殺しまくりやりまくり、蔑み嘲笑弾圧
今に至るまでそれは根深く残ってる
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2019/09/03(火) 11:25:21.58ID:OcvMdBbv0

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2019/09/03(火) 11:25:46.24ID:OcvMdBbv0

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2019/09/03(火) 11:25:58.22ID:OcvMdBbv0

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2019/09/03(火) 11:26:10.38ID:OcvMdBbv0

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2019/09/03(火) 11:26:27.20ID:OcvMdBbv0

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2019/09/03(火) 11:26:39.55ID:OcvMdBbv0

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2019/09/03(火) 11:26:55.93ID:OcvMdBbv0

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2019/09/03(火) 11:27:21.42ID:OcvMdBbv0

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2019/09/03(火) 11:27:51.60ID:OcvMdBbv0

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2019/09/03(火) 11:28:04.91ID:OcvMdBbv0

2019/09/03(火) 11:35:02.67ID:cQ5OqfOo0
>>36
まあまあｗｗｗ
落ち着いて落ち着いてｗｗｗ
2019/09/03(火) 11:37:21.14ID:cQ5OqfOo0
>>88
朝鮮人、、？
南京にいる朝鮮人は日本側の人間だが、、
またまたテョンの捏造ネタですか、、
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2019/09/03(火) 11:38:19.15ID:YNkJrchq0
南京大虐殺などありません戦争ですから！
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2019/09/03(火) 11:40:18.27ID:VM0f60BZ0
怖いなあ日本人
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2019/09/03(火) 11:45:35.64ID:XysfRjSD0
ハイビジョン特集「こうして村人は戦場に行った」
https://www.youtube.com/watch?v=CEEzFRfBE5w

19:40あたりから、当時実際に南京に入城した兵士の証言

この人自身は一般人を殺すのは自分はようやらんかったと言っているが、
周りでやっているのは見ているのがわかる。

「そんなもんでっちあげだ」とは全然言わない。
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2019/09/03(火) 11:46:42.74ID:GrCvRmlB0
アヘン戦争を　誤魔化すために捏造してる。
2019/09/03(火) 11:51:25.59ID:XysfRjSD0
百人斬り競争
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%99%BE%E4%BA%BA%E6%96%AC%E3%82%8A%E7%AB%B6%E4%BA%89
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2019/09/03(火) 11:52:54.33ID:99Rhn6F/0
空爆？
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2019/09/03(火) 11:56:48.19ID:0VL+a6hE0
>>103
それは軍の命令でやったのかよ？w
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2019/09/03(火) 11:56:57.00ID:B3Eclast0
https://togetter.com/li/831799
３０年前の天安門事件もそろそろうろ覚えになってるそうだから
すでにゴッチャにしてるみたいだし
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2019/09/03(火) 11:57:05.51ID:lIJG2FYB0
>>24
扱いに困って河原に集め、見張ってたら夜中に全員逃げてたってのがオチ。
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2019/09/03(火) 12:01:34.67ID:bvyjtAbL0
中狂は人類の敵アメリカがんばれ！
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2019/09/03(火) 12:09:48.81ID:oxFr9NJ90
へえ〜、大病院も顔負けだね。

で、どうやって養ったの？
自給自足？
2019/09/03(火) 12:24:34.55ID:+mPH+Ok60
>>36
これで話し合いがどうとか抜かすんだものな
救いようがない
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2019/09/03(火) 12:30:02.21ID:RVs4Yxwn0
>>36
この流れ好きですよ
いつものパヨチンらしくてｗ
114あなたの1票は無駄になりました
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2019/09/03(火) 12:30:17.01ID:0ukXt6XA0
まったく具体的な表現がないねw
中国政府が言う「南京虐殺」はありません
115あなたの1票は無駄になりました
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2019/09/03(火) 12:30:36.52ID:zMzvHJlu0
>>1
毛沢東の失政を、とやかく言われたくないために、ここまでやるんですかねぇ、さすが、チャイナ共産党。
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2019/09/03(火) 12:33:51.63ID:v08W57Oq0
中国には便衣兵というのが多かったらしいが。
そういうのは一般市民と見分けがつかないから苦労したとかじゃなかったっけ？
この間の香港の時も、体制側が抗議側の振りをしたのが混じってたよね。
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2019/09/03(火) 12:33:58.31ID:xFdTnZoD0
南京マニア強者が集ってた堂々巡りの南京スレでも
シンドバーグって全く聞いたことない
イギリス高級紙の記者やってたイギリス新首相が言ってた
「真実は面白い記事を書くのに邪魔になる」
BBCのワールドニュースで世界を知りたい
と思っても現地人の感覚と全く的外れな創作なんだろうなと
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2019/09/03(火) 12:48:37.12ID:3K5Ar3wh0
>>1
現在進行形で他民族虐殺してる連中が何言ってんだ
2019/09/03(火) 12:52:46.80ID:Yt0j+ljR0
中国共産党てチベット人200万ぐらい殺してるんだろ
120あなたの1票は無駄になりました
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2019/09/03(火) 12:59:26.92ID:dhp2Jxeq0
まあ勝者が歴史を作るからね。次がんば
121あなたの1票は無駄になりました
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2019/09/03(火) 13:02:54.23ID:0VL+a6hE0
>>120
国民党はともかく
中国共産党に負けた記憶はないんだが
2019/09/03(火) 13:10:05.79ID:TomPzj5xO
>>51
ＷＷ２当時
便衣兵は死罪相当だった
評論家の日下公人さんの父親は戦中に日本占領中のシンガポールで裁判官をしていて
死刑判決も随分出した
戦後、連合軍に捕縛 公判にかけられたが 無罪
死刑判決を出したのは便衣兵だけだったから
当時は便衣兵は死罪相当
ジュネーブ条約の保護対象外
2019/09/03(火) 13:11:05.93ID:85Y5nVsP0
>多くの中国人目撃者に加え、シンドバーグ氏のような現地にいた西洋人も、
>この残虐行為を記録している。

そんな証拠があるなら虐殺の真偽論争なんて起きないよ

>第2次世界大戦ではアメリカの商船隊に入隊していた。
>その後はカリフォルニアに住み、南京での悲劇についてはほとんど語らなかったという。

あからさまに不自然
124あなたの1票は無駄になりました
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2019/09/03(火) 13:14:47.37ID:jPLWO3EJ0
>>87
検証しても妨害するのが特亜とパヨクじゃねーかwww
でっち上げ確定だよ。
あいつらの普段の行い見てればわかるだろ。
旅順虐殺でっち上げた時は明治政府があっさり論破して騒ぎにすらならなかったのに。
125みさお
垢版 |
2019/09/03(火) 13:39:04.36ID:Aq4e5BO90
南京攻撃時、市民が避難した安全区を何故攻撃しなかったのか？
南京占領後は、ゲリラと誤認防止の良民証を何故配布したのだろう？
実際、良民証のおかげでゲリラと間違われず助かったという中国人の体験談もある。
市民を虐殺するつもりなのに、日本軍は何やってんだ？
126<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
垢版 |
2019/09/03(火) 13:40:09.82ID:teD+aFgb0
１９３７　南京事件はpropaganda　of the china
日本人街を中国軍　周恩来などが
攻撃した通州事件が真実です
南京事件はだれひとり目撃者がいない　
墓もない　人口が増加している
最初の南京記念館は　日本の社会党が
日本で寄付をあつめて　
日本の建設会社が作ったもの
henry　s　ストークス氏いわく　
元ジャーナリスト　戦争とはという捏造本を
オーストラリア人野ティンパーリという記者に捏造をかかせて　欧米で出版した
日本にきて　真実を知ったといっていた　
アメリカではiris　ちゃん　日本では朝日の
本多勝一記者が捏造をかいた　
アイリスちゃんはその後不審死
通州事件で　罪もない日本の将校を　
毎日の浅海記者が　中国に送り処刑させた
遺族は生涯苦労をした
　稲田朋美さんが弁護していたことがある
2019/09/03(火) 14:08:37.37ID:HUgj6pIW0
どれだけ人を傷つけ苦しめたかよらり
数とか強制性とか細部を突ついて
全体を否定しようとするのが
ネトウヨの卑怯卑劣な手口
128あなたの1票は無駄になりました
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2019/09/03(火) 14:19:57.00ID:2T/S2/wZ0
>>11
最初にゴールポストを変えたのは日本の社会党(田邊誠・群馬)だよ。
その際に巨額の賄賂を中国共産党幹部に渡してそこから中国共産党が動き出した。

またゴールポストを最も動かしているのは笠原十九司(都留文科大学・群馬県出身)。
こいつは中共からもオイオイ的な反応がでるほど動かす。
2019/09/03(火) 14:31:07.05ID:1pg9X3iR0
　


　一事件ぐらいのことはあったろうけど、大虐殺などと言えるものは確認されてないな。


　
130あなたの1票は無駄になりました
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2019/09/03(火) 14:54:07.59ID:0VL+a6hE0
>>127
戦争なんだから人が傷つき苦しむのは当たり前
欧米列強も中国国民党軍も人民解放軍も
凄まじい規模でそれをやらかしてきたのが史実
そこにはダンマリで日本を叩くのが笑われてんだよ
罪人は裁く側にはなる事が出来ないのは、近代司法の大原則ですよ
2019/09/03(火) 15:21:36.97ID:CawYXBZy0
死人に口なし
2019/09/03(火) 15:28:34.26ID:XysfRjSD0
>>107
あったかかなかったかの話なのに、
軍の命令だったかどうかに話すり替えてるけど、
あったのは認めるんだな
133あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2019/09/03(火) 15:41:35.79ID:0VL+a6hE0
>>132
古今東西どこの戦場にもあった軍紀の乱れは南京でも起こった
しかしそれを非難し裁く資格のある国は存在しないし
それを重大な戦争犯罪であるかのように誇張される謂れはないものです。
反省をしろと言うなら当時同様の行為を行ったすべての国が同罪であるということ。

一方で南京軍事法廷で捏造され、現在でも中共政府が主張する意味でのいわゆる「南京大虐殺」は存在しない。
軍令によって民間人を多数無差別に虐殺した事実も無い

第二次大戦でそれを挙げろと言われれば、日本本土空襲や原爆投下がそれだな
計画者も実行者も軍令まで明確に記録の残る、無差別民間人虐殺ですよ。
東京裁判において、日本側の弁護人がこの事実を指摘したら議事録止められたけどなw
134あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2019/09/03(火) 16:20:12.90ID:RzV5MJjc0
アメリカだって原爆投下が正しかった言ってるし、
少々の虐殺はあったかもしれないけど正しかったということで
135あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2019/09/03(火) 16:25:41.36ID:0VL+a6hE0
「虐殺」という言葉を
軍紀違反による戦場での不法行為と定義するなら
南京に限らず、あらゆる戦地で連合国軍及び枢軸国軍双方が「虐殺」を行なっていたわけで
自分は無罪だと公言できる国は存在しないわな
特に自国民を虐殺しまくった中国共産党の人民解放軍に
他国の「虐殺」を責める資格は皆無です
136あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2019/09/03(火) 18:44:55.17ID:9EAgXj3g0
ようするに
日本の軍幹部は恥ずかしい
137あなたの1票は無駄になりました
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2019/09/03(火) 18:46:54.02ID:UnXYjPb00
朝鮮人が起こした南京大虐殺なのになぜ日本が責任とらなけりゃならんの？
138あなたの1票は無駄になりました
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2019/09/03(火) 18:58:08.85ID:+ZykXVHG0
>>136
なぜ日本に限るのか意味不明
山奥逃げ回ってた人民解放軍(八路軍)のことなら
恥じるのも理解できるが
2019/09/03(火) 19:07:57.60ID:APfn8C6e0
>>129

おじいちゃんじゃないw

【平昌五輪】テストイベントまで残り1カ月、人工降雪機は24時間フル稼働[01/09]2ch.net
302 ：■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■＠転載は禁止[sage]：2016/01/09(土) 11:17:13.00 ID:vdztqgAz
　
　雨に〜♪
　濡れなが〜ら〜♪
　たたず〜む人がいる〜♪　ｗｗｗ

(おそらく　三善英史　雨　1972年5月25日発売)　

1972年　発売　雨
https://www.youtube.com/watch?v=YGq2nXYBiRk
　
140あなたの1票は無駄になりました
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2019/09/03(火) 19:32:59.77ID:Ahqwt5KR0
>>138
戦術としてのゲリラ戦を理解できないアホｗ
日本軍はその八路軍に負けてんだよｗ
141あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2019/09/03(火) 19:55:27.38ID:DCtQvB9a0
シンドバーグ氏のような現地にいた西洋人も、この残虐行為を記録している。
↑
見たことないのだがwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
2019/09/03(火) 20:28:24.82ID:edTYr22L0
飯や糞尿どうすんだよ
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2019/09/03(火) 20:45:05.31ID:4vrDxc3R0
>>140
ゲリラ戦どころか日本軍と殆ど会敵すらしてませんが？w
林彪の部隊が奇襲攻撃かけたのが唯一の記録だっけか
もちろん返り討ちにあって敗退したがw
144あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2019/09/04(水) 00:06:03.23ID:Eugh3Cpt0
蒋介石は第二次上海事変から南京陥落にかけて何十回と記者会見を開いて日本軍を非難しているが、市民の虐殺があったなんて
その当時は一言も言っていない。
その後 シナ国民党は虐殺云々を言い出したが、これは通州事件での200人以上の邦人婦女子への強姦・猟奇的殺害や黄河決壊事件
に対する非難の矛先を変える目的でのデマゴーグ。もちろん、毛沢東も南京虐殺なんて口にしたことはない。

そして原爆投下という30万人もの無辜の市民を一方的に虐殺した最悪の戦争犯罪を糊塗する為に、シナ事変当時アメリカ国民か
らの同情・支援を得ようとシナ国民党がプロパガンダとして作った虚報の一つで戦時中全く流布してなかったものを、戦後 東京裁判
時に引っ張り出してきたというフェイクに過ぎない！
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2019/09/04(水) 00:07:29.55ID:Eugh3Cpt0
南京陥落時、南京市内で母親が旅館業を営んでいたという女性に、当時のお話を伺いました。
Aさんのお母さんは、佐賀県出身の日本人。
18歳の時、昭和12年頃から南京の下関（シャーカン）に兄夫婦らと移住し、旅館を経営していました。

南京へ通信兵として徴兵されてきたお父様と結婚、
昭和18年に、Aさんが生まれ、Aさんは家族で終戦の翌年まで、南京で暮らしていました。
Aさんのお母さんは、南京陥落時から昭和21年まで、9年間、南京で暮らしていましたが、虐殺のようなことは見たことも聞いた
こともないと、はっきり話していました。
それどころか、経営する旅館の従業員は全員が、南京に住む中国人で、敗戦で日本へ引き揚げる時には
「日本兵がいなくなると南京の治安が悪くなる。帰らないでくれ」と、皆に止められたといいます。
https://www.youtube.com/watch?v=fu9bYD-U9vA&;t=12s
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2019/09/04(水) 00:08:34.39ID:Eugh3Cpt0
1938.1.25ＮＹタイムス

中国軍の首都放棄のあと、南京に「国際安全区」が設立されたが、多くの中国軍将兵がそこに避難所を求めている。
日本軍のスポークスマンである永井大佐は、昨日の記者会見において、そのように主張しつつ、南京の日本憲兵隊の報告を発表した。

報告が主張するところによると、中国軍の高級将校が、館員が退去したあとの外国大使館・公使館の建物に隠れていたことは、確かだという。
報告によれば、１２月２８日までに、２３人の中国軍将校、５４人の下士官、１４９８人の兵士が、安全区内のさまざまな建物内から日本軍によって発見された。

その報告書の主張するところによれば、彼らのなかには南京平和防衛軍司令官王信労（音訳）がいた。
彼は陳弥（音訳）と名乗って、国際避難民の第四部門のグループを指揮していた。

また、前第八十八師の副師長馬？香（音訳）中将や、南京警察の高官密信喜（音訳）もいると言われている。
馬中将は安全地帯内で反日攪乱行為の煽動を続けていた、と言われる。

また、安全地帯には黄安（音訳）大尉のほか十七人が、機関銃一丁、ライフル十七丁を持ってかくまわれ、王信労と三人の元部下は掠奪、煽動、強姦に携わったという。
館員が退去したあとの外国大使館・公使館に隣接する防空壕からは、隠匿兵器が発見された。
ひとつの防空壕の捜索の結果は、次の通りである。


軽砲　１
チェコ製機関銃　２１　弾丸６０発付
他の機関銃　３
空冷式機関銃　１０　弾丸３０００発付
小銃　５０
小銃弾４２０００発付
手榴弾　７０００
迫撃砲弾　２０００
砲弾　５００
2019/09/04(水) 04:29:31.87ID:rbOS2jbO0
　


　一事件ぐらいのことはあったろうけど、大虐殺などと言えるものは確認されてないな。


　
2019/09/04(水) 07:59:48.76ID:aNa96ayA0
デンマーク人にも
　パヨク（ゴキブリ在日韓国人）
みたいなウソつきがいるんだな
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垢版 |
2019/09/04(水) 10:00:01.54ID:2VSU9IVS0
>>148
いや、このシンドバーグって人はとっくに亡くなってるからw
シナが勝手に英雄化してるだけ。ジョン・ラーべもそうだけど
本人が生きてたらこんな捏造は無理だろ
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