0001Felis silvestris catus ★2020/03/14(土) 20:57:16.47ID:l+Pqqo5/9
0952あなたの1票は無駄になりました2020/03/15(日) 13:49:08.99ID:VPhXH7cB0
0953あなたの1票は無駄になりました2020/03/15(日) 13:51:13.70ID:VPhXH7cB0
0954あなたの1票は無駄になりました2020/03/15(日) 13:51:23.14ID:ImGVyA990
>>951
そのある程度分けてるというのを具体的に書いてみなよ
厚労省は ある程度分けている とバカな答弁してねーぞ
感染者レベルを厚労省基準で分けてるのも知らないから、コピペでごまかんすんだよ
日本の医療レベルは韓国と同等ｗｗｗ
お前日本バカにしすぎｗｗｗ 0955あなたの1票は無駄になりました2020/03/15(日) 13:52:34.45ID:vfsF7FZd0
0956あなたの1票は無駄になりました2020/03/15(日) 13:52:52.28ID:vfsF7FZd0
0957あなたの1票は無駄になりました2020/03/15(日) 13:54:06.11ID:ImGVyA990
>>956
だから数字出してみなよ
出せないでしょ？
出せないからコピペに逃げるｗｗｗ 0958あなたの1票は無駄になりました2020/03/15(日) 13:55:52.32ID:AZOb/VZa0
0959あなたの1票は無駄になりました2020/03/15(日) 13:55:57.73ID:gLkyeFfh0
0961あなたの1票は無駄になりました2020/03/15(日) 13:56:39.58ID:bx/huvHQ0
0962あなたの1票は無駄になりました2020/03/15(日) 13:57:41.18ID:gLkyeFfh0
0963あなたの1票は無駄になりました2020/03/15(日) 13:58:02.85ID:ImGVyA990
>>958
イタリアの重傷者受け入れベッド数知ってる？
日本とどれぐらい違うか知ってる？
そこから始めようぜ
まあどうせ出せないだろうけどｗ 0964あなたの1票は無駄になりました2020/03/15(日) 13:58:55.05ID:vkeobkIo0
>>75
100年前のソウルの地層からカチイチュウの卵が沢山出てくるからね(笑) 新型コロナ、騒ぎ過ぎと言ってた反日パヨクのみなさん だんまりw。
0966あなたの1票は無駄になりました2020/03/15(日) 13:59:43.74ID:gLkyeFfh0
97あなたの1票は無駄になりました2020/03/15(日) 13:27:57.04ID:DsGQCQYm0
・現実
韓国
検査数 261,335人
感染数 8,086人（3%）
死者数 72人（0.89%）
鈍化傾向でドライブスルー検査方式により医療崩壊せず
日本
検査数 12,919人
感染数 716人（5.5%）
死者数 21人（2.9%）
増加傾向でマスクもまともに集められずに医療崩壊中
0967あなたの1票は無駄になりました2020/03/15(日) 13:59:49.13ID:TuAt4mT90
インチキ野郎があぶりだされてる。
上昌広とか、
上昌広とか、
上昌広とか、金もうけの宣伝マン。
0968あなたの1票は無駄になりました2020/03/15(日) 14:01:35.14ID:gLkyeFfh0
「日本のやり方が正解だったね」と言ってる無知が反論できない正論集
https://toyokeizai.net/sp/visual/tko/covid19/
これみればわかるように、日本は3/3まで１日数十件しか検査をしていなかった。
3/4はダイプリ検査数で増えているが、その後も１日数百件程度。
ちなみに各国は１日数千件程度の検査をしている。
韓国は3/7時点で累計検査数14万件に達している。（日本は3/8時点で累計1万件なので韓国のたった7％しか検査をしていない。）
１日数十～数百しか検査をしていない日本と、
１日数千の検査をしている日本以外の国とでは、感染増加数も死者数も桁違いで当然だわなｗ
これを知らない無知が、
「日本だけそんなに増えていないので、検査数を増やして病院を溢れさせていない日本のやり方であってたんだな。」と思ったままでいる。
死者数も肺炎などの他の病気として死因認定され、コロナでの死者は増えてないように見えている。
実際、死後に濃厚感染者だけ死因の特定にコロナ検査を受けて、ようやくコロナが見つかってるから、
検査を受けていない一般の死者のなかにはかなりコロナによる死者がいる。
日本政府は、「われわれの判断が良かった、オリンピックもできる」というために、終息するまでそれでいくつもり。
日本には感染者数が他国より少ないとか思っちゃってる人がまだいる。
感染者数と死者数以外に、「累計検査数」も同時に各国と比較しないと、
「日本だけそんなに増えていないので日本のやり方であってたんだな。」と思ったままで、無知のままになっちゃうよ. 0969あなたの1票は無駄になりました2020/03/15(日) 14:02:24.79ID:gLkyeFfh0
専門家会議でCOVD-19が高温多湿で終息するウィルスではないと言ってるのに
医者が必要と認めても検査を受けさせなければいつ終息するかの予測など出来ない
指数関数で増加する患者数が定常期になることで終息を予測するのが一般的だと思うが
検査しなければ予測は無理だな
0970あなたの1票は無駄になりました2020/03/15(日) 14:02:26.77ID:5gti8NqC0
0971あなたの1票は無駄になりました2020/03/15(日) 14:02:54.31ID:5gti8NqC0
0972あなたの1票は無駄になりました2020/03/15(日) 14:03:23.73ID:5gti8NqC0
0973あなたの1票は無駄になりました2020/03/15(日) 14:03:51.92ID:gLkyeFfh0
0974あなたの1票は無駄になりました2020/03/15(日) 14:04:13.43ID:b6hWolR00
日本調子いいな。ジメジメした気候とか、
シャワーや風呂が効果あんのかな。おれは焼酎もいいのかな
って決めつけて、今日も飲んでます。発熱ないよ。
みんながんばろうぜ。
0975あなたの1票は無駄になりました2020/03/15(日) 14:04:27.97ID:fr9Qj0560
0976あなたの1票は無駄になりました2020/03/15(日) 14:04:39.86ID:ImGVyA990
数字も出さないで崩壊するとか書いてる奴ｗｗｗ
お前数字も出さず放射能で日本崩壊すると書いてたパヨクじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗ
0977あなたの1票は無駄になりました2020/03/15(日) 14:04:56.20ID:gLkyeFfh0
日本はコロナの終息はいつですか
0978あなたの1票は無駄になりました2020/03/15(日) 14:05:14.58ID:Z0yqLz0y0
肺炎というのは大きく分けて、
細菌感染（誤飲によるもの）と、
今回のようなウィルス感染によるものとがあり、
肺炎であるかどうかは、レントゲンでもわかる。
しかし、ウィルスによるものなのかや、
どのウィルスによるものなのかは、
PCR検査だとかをしないとわからない。
肺炎の死者数は、厚労省のデータによると
このところは年間約5万人とされているが、
その全員について、ウイルス検査までは行っていない。
このことは、
国や自治体が公表している検査数と照らしても明白である。
これまで公表された感染者の情報、
特に、死亡後に判明したケースをみていくと、
「濃厚接触者」しか検査をしていないのではないかと思えてくる。
与党の関係者は、死亡者数が少ないことを挙げて、
抑え込みに成功していると喧伝しているけれども、
そうであるならば、ベッド数は今のところ足りているわけだから、
もう少し検査をしてもいいような気がする。
生きている感染者も、死亡した感染者も、
全員検査しているわけじゃないのなら、
押さえ込めているだなんていえるのだろうか。
ベッド数が普段から足りていなくて、
仕方ないから検査を避けているというのは、
あまり自慢できるようなことだとは思えない。
うまくいっているのだとすれば、
それは国民一人一人が
危機感を持って対応してきたからなんじゃないだろうか。
その点に関しては、行政やマスメディア、御用学者が
怪しい態度を取り続けてきたことが役に立っていると
言えるのかもしれない。
,
国民目線で言うと、こと検査体制については、邪魔しているだけなんだよ。
それをもって『仕事をしている』とはとんでもない話だ。
国民を大量虐殺して、血税をすすっているということなんだから。,
0979あなたの1票は無駄になりました2020/03/15(日) 14:05:24.03ID:Z0yqLz0y0
>検査結果がどちらでもすることは一緒
そんなことはない。
感染者でもない限り、隔離はされない。
だから、気をつけて仕事を続けることになるんだけど、
まったく接触しないなんてことはできないんだよ。
ちゃんと検査をして、ﾍﾞｯﾄﾞが足りなくなったのなら、
それはすでに医療崩壊してるということなんだよ。
誰のせいなのかはわかっている。
いままで検査をしぶってた、
あんたら媚中派のせいだよ。m9(^o^)ﾌﾟｷｬｰ
国民の生命を犠牲にして
強行されようとしている
東京ｵﾘﾝﾋﾟｯｸと
創価学会との関係
https://www.twitlonger.com/show/n_1sr5ddr ;
学会がいないと勝てないアホどもが、 ,
恥知らずにもまたアホなことを言っている。^^ 0980あなたの1票は無駄になりました2020/03/15(日) 14:05:32.70ID:gLkyeFfh0
東京のライブハウスで感染者が出ない理由はなんでしょう
0981あなたの1票は無駄になりました2020/03/15(日) 14:05:38.24ID:Z0yqLz0y0
国民の生命を犠牲にして強行されようとしている
東京ｵﾘﾝﾋﾟｯｸと
創価学会との関係
https://www.twitlonger.com/show/n_1sr5ddr
(*´ω｀*) ←そーかの医者
「発症していない人まで検査するのは意味がない！」
(´・ω・｀)
「じゃあもう流行してるんじゃん。」（市中感染）
(*´ω｀*)
「水際はもう意味がない！」
(´・ω・｀)
「無いわけ無いでしょ。」
(*´ω｀*)
「武漢の致死率が高いのは、病院がいっぱいだからです！
過度に恐れてはいけません！」
(´・ω・｀)
「日本でもﾍﾞｯﾄ数が足り.ないらしいんですけど。
中国みたいな突貫工事ができるの？
ｽﾍﾟｲﾝ風邪の国内致死率は1.5％（45万人死亡）なんだけど。」 0982あなたの1票は無駄になりました2020/03/15(日) 14:06:02.53ID:hRXzC4FX0
0983あなたの1票は無駄になりました2020/03/15(日) 14:06:33.48ID:gLkyeFfh0
日本の七不思議
大阪以外のライブハウスで感染者が出ないこと
0984あなたの1票は無駄になりました2020/03/15(日) 14:06:46.70ID:hRXzC4FX0
>>978
ほう、濃厚接触者以外も肺炎死者にコロナ患者がいると
ソースだせや、陰謀キチガイ 0985あなたの1票は無駄になりました2020/03/15(日) 14:07:10.00ID:hRXzC4FX0
0986あなたの1票は無駄になりました2020/03/15(日) 14:07:26.40ID:gLkyeFfh0
0988あなたの1票は無駄になりました2020/03/15(日) 14:08:06.83ID:gLkyeFfh0
医療機関にマスクがありませんよ
いつ来るのかな
最近はネットさんもよう喋るようになったな、デスクさんとタメ張るで
0990あなたの1票は無駄になりました2020/03/15(日) 14:09:52.46ID:gLkyeFfh0
■「検査はしないほうがいい」という無能が反論できなくなった正論集その１（その４まであり）
この新型コロナは自覚症状がでてない状態で他人に感染することが分かっている。
なので検査することで陽性だと分かれば、隠れ陽性患者の行動の仕方が確実に変わって感染拡大がふせげるわけだ。
症状がなくてもむやみに人が多い地域にいかないように気を付けたり、
家族とも気を付けて接触し、自分が触ったものなども消毒するくらい注意をするようになることだろう。
逆に、検査をせずに隠れ陽性だと気が付かないまま過ごす人が多いと、感染がどんどん拡大する。
「検査をして偽陰性だと街へ行く人が出るだろ」っていう人が（ときには医師にさえ）いるけど、
そういう人はそもそも検査を受けないなら動き回って街へ行って感染させてくるから。
ライブハウスや旅行先で自分が感染者と知らずに行動して感染増えているように。
また検査が多くなると、症状が出ていなくても安静にすることができるため、
早期回復もすることができるので、重傷者が生まれにくくなり、医療崩壊せずにすむ。
この新型コロナも早期に安静にして回復に努めると治りやすく、重症化してからだと厳しいことが分かっている。
検査をせずにいると、重症化するまで分からないから重傷者が増えるし、新規感染者が増える分、さらに重傷者も増える。
重傷者が増えると、入院させずにはいられないわけだから、医療崩壊が避けられなくなる。
重傷者が増えたから医療崩壊をしたのなら、
それは検査をふやしたから医療崩壊したのではなく、
検査をしなかったから軽症者が次々に重症化＆新規感染者がふえて重症者も増える、という悪循環が生まれたから、ということです。
「なら最初から全員寝ておけ」っていうアホがいるが、それは人間の心理がわかっていない。
検査もせずに安静にすることなど、街を封鎖するでもしないと不可能だからです。
ほかに、本当の感染者数が分かることで、街ごと封鎖するなどの大規模対策をするのに十分な根拠を得ることができる.
「検査キットの正確性が～」「偽陰性が～」とかいうやつがいるが、
しないよりしたほうが感染拡大のしにくさが大幅に向上するので、各国とも検査キットを増産しているわけだ.
0991あなたの1票は無駄になりました2020/03/15(日) 14:09:55.51ID:jCwQzNPS0
0992あなたの1票は無駄になりました2020/03/15(日) 14:10:26.18ID:jCwQzNPS0
0993あなたの1票は無駄になりました2020/03/15(日) 14:10:59.96ID:jCwQzNPS0
0994あなたの1票は無駄になりました2020/03/15(日) 14:11:19.12ID:gLkyeFfh0
■「検査はしないほうがいい」という無能が反論できなくなった正論集その２（その４まであり）
「検査しだすと病院が満員になって医療崩壊するだろう！」とかいうしったかぶりがいるけど、
検査すると言っても優先順位は当然あるので、全員検査＝医療崩壊ではない。
重症者ように一定数の予備を確保したままできるだけ検査をしていくのが基本。
ここ重要で、
検査を増やすこと自体で医療崩壊するわけじゃない。
軽症者まで全員を入院させることで崩壊するのであって、検査自体はいくらでもしていいし、予防の点からもしたほうがいいわけだ。
逆に、検査をしないことで医療崩壊が起きないのではない。
検査をして初めて陽性だとわかる自覚症状が出ていない陽性患者が、
気が付かないままライブいったりして重症者はその分確実に増えるから。
軽症者とは違って、入院せずにいられない人が増えるわけなので、検査をしないことで医療崩壊しやすくなる。
これは検査をせずに隠ぺいしていた初期の武漢で見られた医療崩壊パターンだ。
さらに、
ある程度の注意が払われる院内で感染する新規感染者よりも、
感染者だと気が付かないまま家庭内で感染者が増えていくことのほうが多いと分かっている。
検査をしないのは感染を拡大させているのと一緒なわけ。
そして、
感染拡大の原因になる度合いは、重傷者も無症状の軽症者もどちらも変わりがないのだから、
むしろ軽症者のほうがアクティブに動き回る分危険だといえる。
重傷者は陽性確率が高いかもしれないが動き回らない。
しかし軽症者や自覚症状なしの人は他者に感染させる人数が多い。軽症だからと検査を渋ると危険だ。
感染疑いがある人が、
病院へ行くのと、家庭にいるのと、どっちが感染拡大しないか。
これはちょっとした数値や確率でガラッと変わる
一概に自宅待機がいいとも限らないし、病院へいくのが必ずしもいいわけでもない。
個室や医者や看護師の数、待合室の人数、医療受持者の装備、検査キットの確率、
その人の病状や同居の人数、その人の家の大きさ、年齢や体力、そういった変数がちょっと変わるだけで最適解も変わる。
それが分からないと専門家でも間違ったこと言ってしまうし、無能政府みたいに武漢と同じように検査をしぼることになり、
取るべき手の通るべきタイミングを逸する.
0995あなたの1票は無駄になりました2020/03/15(日) 14:11:34.67ID:JpvrKI/b0
nanako1210髜nanako1210
医療崩壊の定義にズレがあるような イタリアレベルまで行けば誰でも崩壊してると認めるのもわかるけど、
f_lco�ﾌ事例や新型コロナウイルス以外の患者の受け入れ先がなく死亡した報道から「安定的、継続的な医療の提供ができなくなる」という意味では
韓国も大邱は十分崩壊に片足突っ込んでると思うんだけど
�http://naver.me/FAjhj2Bs�d症者が300人以上自宅待機とか、日本で起きたら医療崩壊したの大合唱では…？
0996あなたの1票は無駄になりました2020/03/15(日) 14:11:46.12ID:JpvrKI/b0
0998あなたの1票は無駄になりました2020/03/15(日) 14:12:19.33ID:JpvrKI/b0
1000あなたの1票は無駄になりました2020/03/15(日) 14:12:39.98ID:gLkyeFfh0
■「検査はしないほうがいい」という無能が反論できなくなった正論集その３
「イタリアや韓国をみろ」っていう無知もまだ見られるけど、海外では韓国と同じ方法で検査を増やしている。
アメリカでさえ検査キットが足りないとして増産している。日本も増産を開始している。
日本は過去の政権が感染対策予算を削ってきたから、検査キットが他国より用意できておらず、
現在は濃厚接触者しか検査をしないでしのぎ、それを「重症者優先で」といってごまかしているだけ。
また、検査されないと８つの病院へ行った広島の感染発覚者みたいに、
コロナ認定されずに全然体調がよくならない人が、検査されるまでなんどもいろいろな病院へ行くのを繰り返してしまうことが起きる。
それでいろいろな病院で院内感染が起きやすくなり医療崩壊も起きやすい。
愛知では検査を受けられなかった人が一般人と同じ部屋に入れられて、結果として陽性が後から判明し、医療スタッフ何十人も欠勤になった。
韓国やイタリアみたいのは、検査のやりすぎではなく、検査した結果の優先順位を付けていないことが問題。
優先順位を付ければ重症者から入院していくので、偽陽性は自宅待機になるから医療崩壊は起きない。
検査自体はいくらでもやっていいし、むしろやったほうがいい。
検査しないでいると陽性なのに症状がないままライブハウスや旅行など街へ繰り出し、
もっと市中で感染者が増えて重症化患者が増えるので、それだけ重傷者が増えて医療崩壊しやすくなるのでね。
検査をしないことで重症者だけ治療して感染者数を目立たないようにしていた結果、医療崩壊を招いた地域がある。
武漢がそれだ。
「検査すると病院に殺到して医療崩壊するからあえてしていない。だから日本は感染者が少なくて済んでる」っていってる人は、
日本政府が検査能力増強してること批判しないの？ 検査受ける人が増えるとまずいんだよね？
重傷者がこれ以上増えると病院満杯になって崩壊するってのなら止めないと.
アメリカやヨーロッパ各国が検査キット増産していることはバカにしないの？
10011001Over 1000Thread
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 17時間 15分 24秒
10021002Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php