0001（＾ェ＾） ★2019/02/11(月) 08:17:06.35ID:T9GQZgNp9
https://anonymous-post.mobi/archives/3696
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枝野氏「自衛隊合憲は決着済み」
共同通信
立憲民主党の枝野幸男代表は１０日、安倍晋三首相が自民党大会で憲法９条に自衛隊を明記する改正実現に重ねて意欲を示したことを批判した。「個別的自衛権の範囲で自衛隊は合憲だと決着していた。逆に憲法論争にしてしまったのが安倍内閣だ」と述べた。長崎県大村市で記者団に語った。
https://jp.reuters.com/article/idJP2019021001001682?utm_campaign=trueAnthem:+Trending+Content&;utm_content=5c601dfd04d301274f0275a1&utm_medium=trueAnthem&utm_source=twitter
管理人
ネットの反応
名無し
合憲なら憲法に乗せて構わんよな？
名無し
辻元清美は反対やろｗ
名無し
なら自衛隊明記しても問題ないよねｗ
名無し
憲法学者が違憲だと言ってるんだけど
集団的自衛権の時に憲法学者、憲法学者って言ってたじゃん
自衛隊に関しては憲法学者の言うことは無視するのか？
ダブルスタンダードだな
名無し
共産党は容認したのか？
名無し
じゃあなんで違憲だと言い張る共産党と組んでるの？
名無し
パヨちゃんの内ゲバはじまる？
名無し
じゃあまず人殺しの練習してるとか言って職業差別してる連中を徹底排除しないとな
名無し
統治行為論で自衛隊を認めてるだけであって憲法上の判断はいまだかつて出ていないので パヨク憲法学者が違憲を唱える。だから憲法に明記しなくてはならない
名無し
個別的自衛権は合憲だけど
集団的自衛権は違憲なの？
憲法見ても、そんなの全然書いてないけど
民主党政権で集団的自衛権の日米安保を破棄しようなんて動きなかったよね
名無し
憲法解釈では
自衛権まで放棄するものではない
その自衛権とは何か？
個別自衛権とは、日本が攻撃されたときに
自衛のために敵と戦う権利
集団的自衛権とは同盟国などが敵の攻撃を受けたときに
日本も自衛権を発動して敵を攻撃できる権利となっている
例えばアメリカ軍が朝鮮半島で北朝鮮軍や中国軍と戦闘状態になったときに
日本はアメリカ軍を攻撃した敵を日本が攻撃されたのと同じように自衛権で攻撃できるというもの
もともと憲法は戦争の放棄、でもこれは敵に攻撃されたときも指をくわえて殺されるという意味ではないと
自衛権は当然の権利であるというのが憲法学者の解釈だったわけ
しかしどこかの敵地にいるアメリカ軍を攻撃されたことまで自衛権にするのは無理があるってこと
名無し
日弁連の見解は？ 0034あなたの1票は無駄になりました2019/02/11(月) 09:34:16.38ID:gkgpsqhO0
＞日本共産にだって認められいるような
何語？
脊髄反射して絡んで来なくていいよ
「論点ずらして優位につく」
な、
すっとこどっこいさんは。
0035あなたの1票は無駄になりました2019/02/11(月) 09:35:20.10ID:gkgpsqhO0
・・・
てか、
立憲スレで、
共産マンセー
が湧く滑稽さったら。。。
0036あなたの1票は無駄になりました2019/02/11(月) 09:37:35.87ID:08f4ouYM0
0037あなたの1票は無駄になりました2019/02/11(月) 09:38:04.92ID:xtUCh+bR0
>>34
スレの流れを見て食いついたのはそちら。
ここスレは自衛隊が合憲であることが論点。
全く逸脱していないが (゜o゜)＼(-_-) 0038あなたの1票は無駄になりました2019/02/11(月) 09:39:11.40ID:1cVTdtCB0
核兵器も合憲だよね？
0040あなたの1票は無駄になりました2019/02/11(月) 09:41:59.39ID:gkgpsqhO0
>>37
へぇ。
で、共産がいつ自衛隊を合法って話したの？(ﾟσ_ﾟ) ﾎｼﾞﾎｼﾞ
（せめてさ、芸風変えて絡んで来てよ） 0041あなたの1票は無駄になりました2019/02/11(月) 09:46:56.32ID:/K8O7Zd90
>>40
まずは、昔は置いておいて、最近で
自衛隊は違憲だと政治的に言っている
ソースを出してもらいましょうか。
内閣総理大臣は、自衛隊が違憲だから
憲法改正をしたいという主旨の発言を
繰り返しているのは、１のとおり。 0042あなたの1票は無駄になりました2019/02/11(月) 09:47:11.55ID:+rV+r7Pf0
なんか、急激にメッキが剥がれ堕ちたね、枝野代表
ま、閣僚として基地移設にサイン→野党になれば基地反対（ﾃﾉﾋﾗｸﾙｰ）
経産相として、3.11を経験しても原発再稼働におｋを出しておきながら→野党になれば原発ジェロニダ（ﾃﾉﾋﾗｸﾙｰ）
矜持も無い政治家は醜いね（まるで小沢一郎のようだわ、枝野代表）
0043あなたの1票は無駄になりました2019/02/11(月) 09:48:50.40ID:gkgpsqhO0
ＩＤコロコロ＆逸らし過ぎ。。。
ＪＣＰサポのご老体。
0044あなたの1票は無駄になりました2019/02/11(月) 09:51:38.56ID:XXTS8FH80
自衛隊明記を嫌がるのは自衛隊を消滅させて独裁を企むテロリス党
共産党だけでなく枝野も暴力革命を狙っているらしい
0045あなたの1票は無駄になりました2019/02/11(月) 09:52:26.09ID:08f4ouYM0
安全保障関連法案は合憲か、違憲か。
朝日新聞は２０１５年６月下旬、憲法学者ら２０９人にアンケートをしました。
① 憲法違反にあたる…104人実名回答者（72人）
② 憲法違反の可能性がある…15人実名回答者（10人）
③ 憲法違反にはあたらない可能性がある…0人実名回答者（0人）
④ 憲法違反にはあたらない…2人実名回答者（2人）
⑤ 無回答…1人
0046あなたの1票は無駄になりました2019/02/11(月) 10:10:19.58ID:YBC+daMy0
この>>ネット「じゃあなんで共産党と組んでるの？
ってのがくだらねぇ。ばーかｗｗｗ
0047あなたの1票は無駄になりました2019/02/11(月) 10:11:07.26ID:YBC+daMy0
ネット、ネット、ネットって自分の気に入った意見を抜き出してるだけじゃねーかゴミが。
0048あなたの1票は無駄になりました2019/02/11(月) 10:14:37.55ID:4rTNXKhp0
自衛隊が合憲か違憲かというのと、
世界中で戦争はなくならない説と
自国防衛に敵地攻撃は入るか説と
日本の憲法は押し付けられた説と
ごちゃ混ぜにして惑わしてる。
１つ目を理由に挙げて
２、３、４つ目の説を
解決させようとしてるのでは？
自衛隊について議論したとき
政治的な公式違憲論もないのに
問題があると言いたいんだよね？
0049あなたの1票は無駄になりました2019/02/11(月) 10:18:27.76ID:Ql052lkx0
>>46
え？国防の重要課題なんですが？？？
違憲と言ってる共産党と国防の問題で一致しないまま組もうとするから倒閣だけが目的って揶揄されるてんですが？ 0050あなたの1票は無駄になりました2019/02/11(月) 10:24:54.58ID:4rTNXKhp0
結局のところ、自衛隊の方にとって
本当に必要なことを疎かにしていて
この論争自体にかなり問題がある。
すなわち、隊員装備品の予算が足りない、
必要最小限の実力行使による過失責任は
個人でなく国が負う法律が未整備なこと、
これもまだまだ、氷山の一角かもしれない。
現行憲法下で、早急に対応しさえすれば
今から半年以内に問題は解決する。
0051あなたの1票は無駄になりました2019/02/11(月) 10:45:21.69ID:AjdgcEOS0
枝野さん、時と場所によって主義、主張をコロコロ変えるのもうやめにしてくれませんか？
国民が不幸になるだけですよ。子供じゃないんだからそろそろわかってくださいよ。
0052あなたの1票は無駄になりました2019/02/11(月) 10:48:10.02ID:08f4ouYM0
ID:4rTNXKhp0
日本語でよろ
0053あなたの1票は無駄になりました2019/02/11(月) 10:52:44.46ID:I1qK/49u0
0054あなたの1票は無駄になりました2019/02/11(月) 11:05:00.52ID:UlHcDEAk0
枝野の言う通り合憲は決着済み
サボってた明記の作業をこれからやるだけ
どこに憲法論争が生じてるんだろう
0055あなたの1票は無駄になりました2019/02/11(月) 11:17:24.72ID:cbX69Rer0
>>1
有権者って１票しかないからね
政策別に複数の選挙可能なら政党なんていらないんだよ
現行の民主主義と選挙制度上は政策優先（支持者が最優先で望む政策順位）を絞り込み連合するしかないわな
自公与党だって政策志向がメチャクチャ違っても合従連合だしね
地方に行くとそれがはっきりわかるよ 0058あなたの1票は無駄になりました2019/02/11(月) 11:23:38.86ID:cbX69Rer0
>>1
大事なのは自衛隊が他国への対外派兵に利用されないための９条だけでしょう
対外派兵はバカバカしいので絶対に阻止・・・これが民意でしょ
その守護神が９条ですから 0059あなたの1票は無駄になりました2019/02/11(月) 11:44:20.53ID:U9Fukewr0
>>1
>個別的自衛権の範囲で自衛隊は合憲だと決着していた
はい、なら立憲は日米安保反対なんだな
革マル枝野が正体丸出し状態じゃんクズ 0060あなたの1票は無駄になりました2019/02/11(月) 11:53:08.58ID:a0pQuSOe0
赤軍派とズブズブの枝野幸男と辻元清美。
こんな連中に政権を任せられるわけがないだろうが。
朝鮮半島にでも行け。おまエラには朝鮮人のやり方がお似合いだ。
0061あなたの1票は無駄になりました2019/02/11(月) 12:05:15.51ID:YQPl6SUj0
>>5
共産党の言う護憲というのは，現行憲法は革命後はそのままの形で無効となり，
革命後は共産党が新憲法を制定しないでやりたい放題という意味だ。
日本共産党は革命を標榜しているが，これまで革命後の政治体制については，
党が指導するということ以外に一切言及したことが無い。 0062あなたの1票は無駄になりました2019/02/11(月) 12:18:29.59ID:0kRpH7H30
欧米先進諸国、国連安保理理事国の全ては
自国の集団的自衛権・軍隊を公認・所持・尊重しています。
日本の左翼・共産主義者の憧れの国・福祉大国・スウェーデンもです。
日本も世界に習って
日本の集団的自衛権・軍隊を公認・所持・尊重する権利・義務が
当然生じるべきではありませんか？
0063あなたの1票は無駄になりました2019/02/11(月) 12:20:34.70ID:vFInfBmO0
改憲私案で共産党に糾弾されていた立憲民主・枝野代表の「恥ずかしい過去」
枝野「私案」では、日本国憲法９条１、２項に二つの条文（９条の２、９条の３）を追加。追加する「９条の２」３項で、
「自衛権に基づく実力行使のための組織」の存在を規定。軍事力の保有を基礎づけました。
また同２項では、「我が国の安全を守るために行動している他国の部隊に対し、急迫不正の武力攻撃」があった場合に、
その「他国」と「共同して自衛権を行使することができる」と規定。集団的自衛権の行使を容認しています。
もう一つの追加条文となる「９条の３」１項で国連軍への参加を明記。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik13/2013-09-10/2013091002_02_1.html >>1
９条改憲は、自衛隊が合憲と言うなら、しなくとも良いかもしれない。
ただし、今でも違憲だから自衛隊反対という奴らを自衛隊が名誉棄損で訴えることができるならな。
あと、自衛隊違憲の主張をする憲法学者とやらに、学会が何らかの処分をしないとなぁ。 0065あなたの1票は無駄になりました2019/02/11(月) 12:23:55.69ID:UgJtnIRd0
『合憲のものを憲法に書く作業をする』
こ、これは・・・
例えば、国家の基礎となる教育のところで
日本教職員組合のようなものまでいちいち
書きたいと主張する人々がいるのか（驚）
この組織も政治の公式見解ではないが、
ネットではサヨとウヨでもめているからね、
ほぼ同じ構図だね。
膨大な作業が次々と発生しそうな予感がする。
もっと有意義なことをした方が良いのではないか。
0066あなたの1票は無駄になりました2019/02/11(月) 12:42:31.94ID:3Rv/+Trg0
>>64
その訴訟はしていいのでは？
むしろしないのはいけない。
憲法に適合するかしないかを決定する
終審裁判所、最高裁判所の決定なしに
違憲だとしているのは法的根拠に欠く。
学問の自由という観点では追及が難しいが、
司法の場で被告としての主張がどんなものか、
自衛隊員の基本的人権とどうように争うのか、
興味深いよ。 0067あなたの1票は無駄になりました2019/02/11(月) 12:43:55.92ID:vX9+uCtl0
>>42
消費税もそうだしね。
本気で自民党打倒したいのなら、民主党政権の時にいた国会議員は全員辞めて
新しい人たちが政党作るべきなんだよ。
つまり枝野も辻元も蓮舫も政治家から去れということだ。 0068あなたの1票は無駄になりました2019/02/11(月) 12:50:11.96ID:BIVWjkh10
>>1
キチンと憲法を守って死刑はさっさと実行しろ！ 0070あなたの1票は無駄になりました2019/02/11(月) 13:20:26.19ID:GTr2opYU0
安全保障の話さえまともに出来ない党が
野党第一党ってんだもんなあ～
もう嫌になるわｗ
0072あなたの1票は無駄になりました2019/02/11(月) 13:37:01.63ID:YQPl6SUj0
>>66
その最高裁判所の判断は時代とともに変えることができてしまう。
最高裁判事を自衛隊違憲派に換えてしまえば，違憲の判断をして
以降は違憲とされてしまう。
それをできなくするために，憲法に明確に条文を記すことは必要。 0073あなたの1票は無駄になりました2019/02/11(月) 14:00:36.84ID:oIO9Zawv0
ヤフーニュースのコメントでは現政権より
民主政権時代の方が遙かにまし
といったコメントが多数、賛同多数で気持ち悪い
特アに媚び諂わずにすんだだけでも
まだ今の方が若干ましだろうに
>>1
またブタサヨク名物の内ゲバすんの？wwwwww >>73
必死にブタサヨクと豚キムチが書き込んでるんだろw
もしその書き込みが主流意見なら
支持率消費税以下なんてことになってねえよなwwwwww 0076あなたの1票は無駄になりました2019/02/11(月) 14:20:08.50ID:08f4ouYM0
＞個別的自衛権の範囲で
ここ、テストに出ますから
0078あなたの1票は無駄になりました2019/02/11(月) 14:48:16.52ID:BsmFuB680
バカ枝野
>>1
合憲ならさっさと協力して改憲しろよ
共産党がケチ付けられないように 0080あなたの1票は無駄になりました2019/02/12(火) 06:57:51.65ID:lZmx+ZMl0
またネト使徒がデマで言論統制に来たのかwww
0081あなたの1票は無駄になりました2019/02/13(水) 20:52:48.46ID:N8lO5G3a0
欧米先進諸国、国連安保理理事国の全ては
自国の集団的自衛権・軍隊を公認・所持・尊重しています。
日本の左翼・共産主義者の憧れの国・福祉大国・スウェーデンもです。
日本も世界に習って
日本の集団的自衛権・軍隊を公認・所持・尊重する権利・義務が
当然生じるのではありませんか？
>>81
自衛権は権利であって義務ではないので権利の範囲でどの程度まで行使するかは主権国の自由であり、憲法(主権者である国民の意思)で決めるものです。
集団的自衛権の行使は費用が伴って国益で判断するので担保されにくいし、侵略の口実にも使われやすいです。
集団安全保障の行使は加盟国の合議で決まるし、費用分担や指揮権統合が可能なので各国のエゴの影響を受けにくいです。
イラクへの様に自国の為なら国際世論を無視してでも武力行使する米国ではなく、加盟国の合議で決まる国連指揮下の活動に兵力を提供していくのはいいし、現行憲法にも抵触しないでしょう。 個別的自衛権でも専守防衛を超えたら違憲であると思います。
>>59
日米安保は自国の憲法の範囲での協力義務しかないので日本が集団的自衛権の行使を憲法で認めていなくても成り立ちます。
米国が片務的な日米安保に納得できないなら破棄して日本から出て行けばいいだけです。