【アッキード/森友】財務省、書き換え認める方針=森友決裁文書、政権に大打撃◆3★1299

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0001マスター・ネシトル・カ ★2018/03/10(土) 22:13:57.62ID:CAP_USER9
(2018/03/10-19:48)時事
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018031000532&;g=pol

 学校法人「森友学園」への国有地売却問題をめぐり、財務省が決裁文書の書き換えを認める方針であることが分かった。政府関係者が10日、明らかにした。公文書の変造が明らかになることは安倍政権にとって大打撃。野党が安倍晋三首相や麻生太郎副総理兼財務相の責任を追及するのは必至で、週明けの国会は大荒れになりそうだ。

 財務省は、当初の文書から「特殊性」などの文言が削除されたことを把握。12日に与野党に報告する見通しだ。本省や近畿財務局の関係者の処分も検討する。


スレ◆1が立った日時 3/10 20:43

前スレ
【アッキード/森友】財務省、書き換え認める方針=森友決裁文書、政権に大打撃◆2★1298
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1520685716/

0952あなたの1票は無駄になりました2018/03/11(日) 02:59:52.81ID:i1LhVjjY0
なんでもsunsetと言うのがあると言うものね。この期間までにこれを済まさなければいけないというね
安倍の場合はもうとても期待出来るものではなかったからね
支持者に捨てられたのじゃないかしら?

0953あなたの1票は無駄になりました2018/03/11(日) 02:59:53.12ID:8NK1+Z300
>>883
このカバ野郎何言ってんだ?

0954あなたの1票は無駄になりました2018/03/11(日) 03:00:03.49ID:FmqEpoR70
安倍・アキエ・萩生田・稲田・下村?w

0955あなたの1票は無駄になりました2018/03/11(日) 03:00:04.46ID:22TkB99a0
http://mainichi.jp/articles/20180311/k00/00m/010/141000c

佐川逮捕して身柄確保最優先

口曲がり親父脂肪

0956あなたの1票は無駄になりました2018/03/11(日) 03:00:22.92ID:4++GZF9+0
安倍が「佐川を全力でまもれ」とはっぱをかけていた
なんていう噂は話半分にきいてたが、ほんとにそういうことがあったんだな

0957あなたの1票は無駄になりました2018/03/11(日) 03:00:29.48ID:2nuqDFEm0
さすがにこれで安倍が逃げるなんて考えられないはずなんだけど安倍も信者も逃げるんだよなあ

0958あなたの1票は無駄になりました2018/03/11(日) 03:00:35.62ID:KfbpcHgZ0
首相が日テレ社長と報道トップと2時間会食してるぞ
ttps://www.jiji.com/jc/article?k=2018030900305&g=pol
何か首相の責任を迂回するシナリオがあるんじゃないか

0959あなたの1票は無駄になりました2018/03/11(日) 03:00:48.54ID:0Ca2v6vT0
【政府】決裁文書の書き換え認める方針 書き換え前の文書には、複数の政治家の名前★4
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520702596/

【アッキード事件】加計学園/森友学園/スパコン汚職・準強姦もみ消し/総合・避難所★1294 [786271922]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1520653106/

0960あなたの1票は無駄になりました2018/03/11(日) 03:00:55.18ID:k4shxe+j0
>>793
今まで、官邸は朝日の揚げ足を以下に取るかで鷹の目の様になっていた。
だから、朝日は森友関連のニュースを出すのには慎重になっていたと思う。
たとえば、森友関連のニュースでは何重にもチェックした上に、専属チームの
了解を得て出すとか。だから遅くなっていたのかも。

推測だけどね。

0961あなたの1票は無駄になりました2018/03/11(日) 03:01:28.34ID:somBALM/0
しかし予言とかガチで言い出したらヤバい
それただの自己満足
「ほら、おれの予言した通りだったろ」

こうなったら末期のマッキー

ほぼマッキー

0962あなたの1票は無駄になりました2018/03/11(日) 03:01:38.38ID:i1LhVjjY0
日本は経済強いからなんとかなりそうだからね
安倍はちょっと力不足ではあるよね・・

0963あなたの1票は無駄になりました2018/03/11(日) 03:02:43.47ID:4++GZF9+0
佐川、ゲロする予定だと思うよ
そうでないなら自殺してる

0964あなたの1票は無駄になりました2018/03/11(日) 03:02:53.62ID:PJtUbeR40
>>853
野党の言い掛かりじゃないのに、野党の言い掛かりという事にしてるから、
何を言っているのか分からない文になってる、という。

0965あなたの1票は無駄になりました2018/03/11(日) 03:03:15.97ID:Vake3B4u0
>>944
いやね、本当に仕事上自民一択なんでそこは譲れないですけどね
あなたは寝ている以外ずっと書き込んでいて皆はチャカすけど本気で心配していますよ

0966あなたの1票は無駄になりました2018/03/11(日) 03:03:20.19ID:jS3aZyoC0
まあ、佐川は改竄当時の理財局長なんで、佐川が指示したは事実としては正しいんだが、
なんで佐川がそんな一文にもならない犯罪を犯す必要があったのか?
「官邸からの指示」としか考えられない。

佐川君、ドロかぶっても、結果は内閣総辞職なんだから、
いい加減、目覚めた方がよいよ。

もう君には期待するの止めたけど・・・

0967あなたの1票は無駄になりました2018/03/11(日) 03:04:32.61ID:i1LhVjjY0
佐川はゲロった方が良いだろうけれども・・
野党がきちんとした態勢を整えられたら良いのにね

もう安倍には飽きたわ、本当に
ヤルヤル詐欺で私物化だからね。もう沢山

0968あなたの1票は無駄になりました2018/03/11(日) 03:05:15.04ID:FmqEpoR70
書き換え前の原本・電子データは残っているのか?あっさり認めてリークされたのは
消去済み?

0969あなたの1票は無駄になりました2018/03/11(日) 03:05:33.19ID:+Y9LAVjB0
ニュー速+は早すぎる
ちょっと打ち込みに時間がかかると200レスぐらい飛ぶ

0970あなたの1票は無駄になりました2018/03/11(日) 03:06:04.39ID:i1LhVjjY0
安倍擁護を今するくらいなら、どうして早くもっと経済に取り掛からせなかったの?
モリカケとか余計な事をしたりして?おかしくない?

0971あなたの1票は無駄になりました2018/03/11(日) 03:06:13.31ID:k4shxe+j0
>>839
おお、サンクス!

0972あなたの1票は無駄になりました2018/03/11(日) 03:06:37.27ID:PJtUbeR40
>>883
朝日の創作、という認識が著しく間違ってるから話にならん。
こりゃ言論も終わるわ。

0973あなたの1票は無駄になりました2018/03/11(日) 03:06:43.10ID:fwVK0dMa0
野依のところで笹井が死んで、近畿財務局員が死んで
他にもいっぱいあるわな怪しいのが

0974あなたの1票は無駄になりました2018/03/11(日) 03:07:16.36ID:i1LhVjjY0
まあ安倍タイムアップって感じかな
改憲で突っ走る事もやるかもしれないけれども・・

0975あなたの1票は無駄になりました2018/03/11(日) 03:08:43.36ID:PJtUbeR40
>>928
政治家の名前が書いてあっても、そいつが指示してるとは限らないしな。
今後はここの攻防になるのか。

0976あなたの1票は無駄になりました2018/03/11(日) 03:09:15.98ID:4++GZF9+0
佐川は事実関係をゲロする
隠したってもう意味なんだし
闇に葬るつもりなら何も言わず自殺してるだろうし

0977あなたの1票は無駄になりました2018/03/11(日) 03:09:18.33ID:KfbpcHgZ0
>>970
経済って具体的に何?
つーかID:i1LhVjjY0って何者なん?書き込みがAIっぽいんだが

0978あなたの1票は無駄になりました2018/03/11(日) 03:09:22.56ID:MGsIO4YS0
財務省が改ざんを認めたうえに、この速さでは誰も読んでくれない気もするが、せっかくなのでまとめと感想。

時系列と原本(売払決議書)の整理(2018/03/10時点)

文書作成
↓ ←別文書(2016/05/31、06/14)に「特殊性」の記述(2018/03/08毎日夕刊)
A.原本(2016/06/14売払決議書)。起案6/13、決済6/14、契約6/20。

↓←2017年2月9日森友報道
↓  ←「2月下旬以降に書き換えの疑い」(2018/03/02朝日)
B.原本→[スキャン]→PDFデータ→[出力]→B’.2017/03/02国会議員に提出
↓            ↓→[出力]→B”.(PDF)2018/03/08国会に提出

C.原本→[コピー]→C’.控え(近畿財務局)←森ゆうこ議員撮影(2018/03/05)
↓            ↓→[コピー]→C”.(紙)2018/03/08国会に提出

D.原本→大阪地検が押収

注)「B”.(PDF)」は、タイトルが「売払決議書の写し(PDF)」で、国会提出時は紙原稿。

(感想)
財務省が改ざんを認めてしまったので、今更、考察しても仕方がない気もするが、せっかく思いついたので仮説を提示してみる。

「実は『原本』書き換えられていない」説

こう言うと、逃げ損ねた馬鹿なネトウヨと同様の扱いを受けても仕方がないが、正確に言うと、

「原本は書き換えられていなくて、国会議員に提出した文書が改ざんされた」
図でいうと、A=B=C=Dで、「B≠B’」、「C≠C’」という場合。

どちらにせよ改ざんしたことには変わりがないのだが、こう仮定した場合、いくつかの疑問点が解消される。

・なぜ官邸は怪文書と言わなかった(言えなかった)か
仮に、改ざんがあってA≠Bだったとしても、B以降の文書が一致していれば、(改ざん後の)原本(コピー)を出して、「ほら一致している。Aなんて怪文書」と言える。
だがそれすらできなかったのは、B≠B’だった可能性。

・なぜ原本からのコピーではなくてPDFからの出力なのか
財務省は原本は紙で保管していると言ってきたのに、国会提出の資料はPDFからの出力。
原本からの直接コピーではなかったということで、B≠B’だった可能性を補足するもの。

・なぜこの時期に書き換えを認める方針に転換したのか
なかなか原本を出さずに渋っていた財務省だが、大阪地検が要望あれば応じるという報道もあって、週明けには原本(コピー)を出さなければならないところまで追い込まれていた。
ここで改ざんを認める方針にしたことは、逆に言えば原本出したらジエンドだということ。

以上を考慮した時、A=B=C=DかつB≠B’だったと仮定したら、疑問点は一応解消する。
さらにこの場合、朝日新聞の言うAを怪文書とはいえない理由もわかる。原本DとAは一致しているからだ。

以上が、ちょっと無理のある仮説で、原本が公開されれば白黒はっきりして恥をかくような気がするが、思いついたのでつい書き込み。

あと、バカなネトウヨに一応言っておくけど、この説を信じて、
「A≠Bと言っていた朝日の誤報だ」
とはならないので、注意。
私も一瞬勘違いしたけど、朝日の報道は「A≠B'」なんで。

0979あなたの1票は無駄になりました2018/03/11(日) 03:09:55.69ID:4++GZF9+0
自殺した人、共産党に駆け込んでほしかった

0980あなたの1票は無駄になりました2018/03/11(日) 03:10:43.04ID:rOD1hxI20
>>979
それだ

0981あなたの1票は無駄になりました2018/03/11(日) 03:10:43.67ID:S7sbU1Zy0
>>969
辻元スレを超えれば良い落ちになるんだけどあれは無理か。

0982あなたの1票は無駄になりました2018/03/11(日) 03:10:58.40ID:i1LhVjjY0
自分で考えてください・・そんな事も知らずに良く擁護出来ていましたね・・

0983あなたの1票は無駄になりました2018/03/11(日) 03:11:23.50ID:tI0cby4q0
ネトウヨはミンスを叩くことしか出来なくなった。

0984あなたの1票は無駄になりました2018/03/11(日) 03:11:44.63ID:2nuqDFEm0
安倍とネトウヨが作ってきた虚構の現実が瓦解していく
俺ももう少しこの虚構が続くと思ってた

0985あなたの1票は無駄になりました2018/03/11(日) 03:12:13.41ID:Coa5Jl290
安倍退陣そして膿を出し与野党が切磋琢磨し国益を成す

はよ安倍やめろ 賞味期限消費期限切れ

0986あなたの1票は無駄になりました2018/03/11(日) 03:12:27.32ID:i1LhVjjY0
なんか気持ち悪いのに絡まれるんだけれども
自分で経済とか語っておきながらわからないとかあるのかしら?・・

0987あなたの1票は無駄になりました2018/03/11(日) 03:12:31.79ID:8NK1+Z300
>>983
とっくになくなった政党を叩いてなにが楽しいのだろう?

0988あなたの1票は無駄になりました2018/03/11(日) 03:12:34.75ID:NQaEXqdx0
>>974
収入は親なの旦那なの?

0989あなたの1票は無駄になりました2018/03/11(日) 03:12:41.16ID:FmqEpoR70
政府統計・支持率・選挙も不正濃厚だわ

0990あなたの1票は無駄になりました2018/03/11(日) 03:13:23.17ID:jS3aZyoC0
>>978
考察ありがとう。必ず聡明な人が読んで、参考にしてくれるよ。
日本はあなたのような人が支えている

0991あなたの1票は無駄になりました2018/03/11(日) 03:13:56.65ID:i1LhVjjY0
>>985
実際にはそうだと思う。タイムリミットだろうね
だけど安倍の名前があがるとは限らないから、続けて行くのかも・・
野党もこのままなら何とかなるとか?ま、知らないけれども

0992あなたの1票は無駄になりました2018/03/11(日) 03:14:24.60ID:4++GZF9+0
佐川懲役8年ぐらいか
馬鹿を擁護したばかりになんと無駄なことを

0993あなたの1票は無駄になりました2018/03/11(日) 03:14:26.58ID:3zgX29rQ0
1000なら退陣会見で安倍が野々村化

0994あなたの1票は無駄になりました2018/03/11(日) 03:15:26.60ID:pU7XIeRV0
でんでん 号泣会見か

0995あなたの1票は無駄になりました2018/03/11(日) 03:15:41.58ID:tI0cby4q0
>>993

ウケた

0996あなたの1票は無駄になりました2018/03/11(日) 03:15:51.66ID:hQcvXzvt0
【財務省】佐川氏辞任で麻生副総理会見 「極めて有能。途中でやめるのは残念」 文書書き換え有無来週にも★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520598544/

0997あなたの1票は無駄になりました2018/03/11(日) 03:15:56.35ID:zCgaiD060
追い詰められて、またゲリピーで逃げる安倍

0998あなたの1票は無駄になりました2018/03/11(日) 03:16:09.90ID:KfbpcHgZ0
>>982
俺への安価か分からんがその前提で書くと
982の言う経済が何か、と言うのを聞く事の何がおかしいのか分からん
例えば同じパンの話をしていてもそれが食パンかフランスパンかで違ってくるだろう、それで何のパンの話をしているのか前提を聞くのは普通の事

0999あなたの1票は無駄になりました2018/03/11(日) 03:16:15.41ID:i1LhVjjY0
なんか安倍擁護って・・なんで擁護するのにデタラメな経済ばかりで
色々と知らないんだろう?不思議・・
だから安倍政権もダメになったんだろうね

1000改竄内閣を赦さない!2018/03/11(日) 03:16:18.69ID:lkVe+CTw0
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