Under the Rose■船戸明里 53■Honey Rose ワッチョイなし

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0001名無しんぼ@お腹いっぱい2018/01/26(金) 12:22:16.13ID:vuDYcggF0
漫画家・イラストレーター船戸明里の作品について語るスレです
dat落ちしないように保守推奨
次スレは>>980が立ててください。

※『Honey Rose』は入手困難な状況でネタバレは避ける方向でしたが、
全9話が配信完了したことで完全ネタバレ解禁となりました。

前スレ
Under the Rose■船戸明里 52■Honey Rose ワッチョイなし
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1515526180/

0952名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/11(日) 16:07:00.83ID:2VU4AoGH0
>>950
そういう話になると若アーサーが暴力でアンナをねじ伏せればアンナは成長する(もしくはアーサーに服従するようになる)のかって話になるんだよね
アンナはたとえ成長しようと何かやってもまた失敗して塞ぎ込むから結果は変わらないと思う
アンナは父親やアーサーに甘やかされるって逃げ場があるから今まで暴走せずに済んでた
それがなくなったら逃げ場がなくなって幻覚見て暴走するよ
現在のアンナと同じ

0953名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/11(日) 20:34:01.09ID:vR26OFL70
グレゴリーを身ごもった時が力関係を変えるチャンスだったかなとは思う。
さすがのアンナも後ろめたいと思っていたようだから、
アーサーが毅然として対応すれば、そこを許す代わりに、ある程度の譲歩を引き出せたかも。

0954名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/11(日) 20:51:49.72ID:xowtzED80
アーサーは自分がされることについては自分で選んだ奥さんなんだからってなんとか我慢してたけど
アンナが母親突き落とした時にさすがに疑問を持ってロウランドに勝手に帰った時にやっとマジ切れしてたね
怒ろうと思ったのに妊娠で流れその後で自分以外の子妊娠したときにはもうアンナに怒れなくなってる感じ
黙って耐えつつも愛情がどんどん目減りしてる熟年離婚する夫婦のパターンだな

0955名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/11(日) 21:16:24.75ID:qgJ9QCIh0
10巻ラストのデレアンナさんが新婚当時に出現してればな
アンナさんかわいいよアンナさん
(現実は)

0956名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/11(日) 21:57:28.74ID:bKvDbkeY0
アンナって追い詰められたら狂って人殺しかねないから厄介なんだよね
付き合ってしまったら安定した場所を与え続けた上で波風立たないように接していくしか方法はない

0957名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/11(日) 22:59:01.68ID:AtwXAsPV0
>>945
逃避行中のアーサーのやけっぱちの空笑い「あははははは」は超怖かったんだけど・・・

0958名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/11(日) 23:03:30.79ID:NXftEUSD0
人によって見方は違うんだなあ
やけっぱちか…

0959名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/12(月) 01:10:33.36ID:OiKovD0P0
空虚な部分もあるっちゃあるな
見ている読者は裏側のドロドロまで知っているから、アーサーがどうであれ勝手に見出だしてしまう

0960名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/12(月) 02:30:44.40ID:AS8Xx+vx0
あの話読んだ時は、マリーが声あげて笑うアーサーを知らなかったという事実に驚いたな

0961名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/12(月) 08:58:04.05ID:yek0R7dJ0
>>960
同じくそう思った
ザックがはにろでローズの前では声上げて笑ってたって言っててアーサーの過去話の中でもそういうシーンがあったから
子供の頃から知ってるのもあってか身内感覚でローズとは一番気兼ねなく過ごせてたのかも

0962名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/12(月) 13:14:04.23ID:/eZMb4CRO
モル様
姉 ロウランドで共に生き残った家族(口煩いが頼りにしていたら頼りになり過ぎて後に暗躍暴走ヒットマンと化す) 

アンナさん
侯爵令嬢の歳上妻 自分から惚れて結婚して子供をいっぱい産んでもらったが他の子供もいた上、森番事故死に関与…アカン…こりゃアカンかった。 

グレース
名目は家庭教師 侯爵令嬢で社交界の華 ひょんな事から誘われてムシャクシャしていたからやったが後悔はしていない
託卵を引き受け館にスカウト後に息子を産んでもらった。

マリー
真面目で熱心な教え子から助手、頼りになる右腕となり息子二人を産み母ちゃんとして猫だらけの団欒をもたらして支えになる。


レイチェル
美人家庭教師 熱心で子供思い(過ぎる)
マリー達と逃避行の間、子供達とロウランドを頼んでみた。ウィルと特別授業の後にアリスの母。


ローズ
使用人 歳が近く一緒に育った妹的存在で屈託が無い性格が癒し(アイザックのズッ友リトルハモンドに通じる)
アルも赤ん坊の頃からよく懐き初恋と言い出す始末 ロザリンドと一緒になりはにろフィオナの母。

カシュナーやハミルトン他
メガネ息子母 我が儘息子母 イケズな双子の息子母

0963名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/12(月) 14:25:35.21ID:oauOKE930
>>962
もういい加減にして

0964名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/12(月) 15:08:43.96ID:dAq1Upko0
すごく勝手なイメージだけなんだけど、アンナさんってどことなくロシアっぽい
笑わないとこと黒髪美人な強い感じがすごくロシア
毛皮着て真冬の森にたたずんでほしい
熊倒せそう

0965名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/12(月) 15:24:45.71ID:wfy9FjEX0
そんなに強ければまた話は違っただろうけど

0966名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/12(月) 15:35:21.86ID:yek0R7dJ0
そういやごつくて体格良い美女だって初登場レイチェル見たときに思った
今はずいぶん顎のあたりとか全体的にスッキリしてる

0967名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/12(月) 17:45:58.87ID:lPL4JB6E0
>>948
以前の一戦って、ローズ退職の件では?
穏便に去ったとは思えないし。

0968名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/12(月) 17:51:48.56ID:Rn1vKO8X0
>>967
あー、ありそう
母に対して大体のことは向き合う価値なしと端から諦めてるアルでも
ローズに関することなら別な気がするわ

0969名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/12(月) 19:32:59.25ID:ZNrOnn8C0
まだ読者に公開されていないアンナさんのアル絡みのやらかしはありそうだよね
10巻のアーサーとウィルの会話でアルがアンナさんを嫌う理由をウィルは知らないってわかったし

0970名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/12(月) 19:36:57.94ID:obR5ojb+0
ローズはロザリンドさんを追って出て行ったから本人の意思じゃないのかな。
そこにアンナの関与する余地があるのだろうか。
ロザリンドさんの退職の仕方にもよるけど。

0971名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/12(月) 19:50:37.22ID:WAbdO+J20
アンナさん首吊り死予定だけど、幽霊の痕を見ると扼殺されたように見えるんだっけ
はにろでモル様糾弾女子会に参加してたということは下手人はモル様なんだろうか

でも10巻ラストでアンナさんは壊れちゃったっぽいからそれ以降に何かされてコイツのせいだとかきちんとわかるのかな?
もしかして10巻でのモル様のお説教で逆恨みして化けて出たってだけじゃないだろうな

0972名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/12(月) 21:00:00.73ID:lPL4JB6E0
>>968
>>969
ハイハイして自ら選んだ乳母に、アルは首ったけぞっこんだったからこそ、
自分に権力が移るまでひたすらまって、
満を持してフィオナを迎え入れた…のかな?

足長おじさんやウィリアム大叔父様にならなかった理由は、わかんないけど。

0973名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/12(月) 21:06:03.01ID:hBYW4p1d0
ローズが出て行った頃ってアンナ・グレース・マリーが勢揃いで、ディックまで誕生済み?
すっごい微妙なバランスで成り立ってたっぽいなぁ
水面下すごそう
ローズが欠けてグレースが欠けて…アル視点だとレイチェルはその二人分の欠けを埋める存在であってほしい感じかなぁ?

0974名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/12(月) 23:38:46.48ID:m9BqoC1k0
>>973
アリス誕生時期から推定すると大体ディックが産まれた1〜3年後だね

0975名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/13(火) 00:33:46.00ID:ILvBZPVF0
マリーはローズを知ってたのか
そこの感情もなんか微妙そうな気がするね

0976名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/13(火) 01:54:59.24ID:ILvBZPVF0
そういえばアンナさん娼婦呼んだりしてたけど、
ああいう発想と言うか知識と言うか実行力と言うか…
どこから来たんだろうな
侍女に指示して呼べるってもんでもない気がするんだが…

0977名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/13(火) 08:36:30.89ID:OH95vVmH0
アンナさん本読まない娯楽見ない割に下ネタに通じすぎてる気がする
森番にも私を抱けよって行動してたしフランス書院系は別腹で好みだったんだろうか

0978名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/13(火) 08:52:40.94ID:DwZdcumi0
フランス書院系でなくハーレクイン系を読んでいれば違った結末になっていたかもしれないのにな
侯爵令嬢は自分を金で買った格下の夫を激しく憎んでいたが、彼の包み込むような愛と優しさを知るにつれ少しずつ惹かれるようになり…コース
むしろ何故そうならなかったのだアンナよ

0979名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/13(火) 10:20:22.18ID:l24xttNp0
>>978
フランス書院とは別に、昔「富士見ロマン文庫」ってのがあってねw
古い(今の感覚から見ればソフトな)ポルノ小説の翻訳ものもそこからはでてた
ミュッセとかサドとかアポリネールとか、また「作者不詳」とかもあってw
ハーレクイン的展開のもあったと記憶してる(ちゃんと結婚しハッピーエンドという)
確かにアンナさんもそういうのを読んでたら、
無理やり関係を持たされた女がやがて心を開く…というのを肯定したかもしれないね

0980名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/13(火) 10:36:05.36ID:HxnSAkNz0
サドやマゾッホの読みすぎでセックスはああいうものだと誤解してたとか?
そういえば自分が瀉血という治療法を知ったのは「悪徳の栄え」だった

0981名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/13(火) 11:19:28.57ID:gytbBaJq0
>>979
無理矢理関係を持たされたならレイチェルのほうで
アンナはそれこそほんとは自分で選択したのを棚に上げてたからなー

0982名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/13(火) 11:53:02.06ID:l24xttNp0
>>981
アンナさんの脳内では「逃げ場を失うところまで追い込まれての結婚」じゃない?
アンナ・クオリティってやつ
断ることを認めた家族も引き下がった求婚者も記憶のないのでは

0983名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/13(火) 12:49:02.09ID:H1W0txNX0
アンナさんサド作品好きそう

0984名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/13(火) 14:23:24.03ID:+oZChS7I0
アンナさんは自己愛性人格障害だと思う
武家とかだったら一生座敷牢だったんだろうな

0985名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/13(火) 14:38:07.90ID:+oZChS7I0
自己愛性人格障害みたいな気質は遺伝の可能性もあるらしいからモルゴース伯母みたいな気質との極端なハイブリッドが産まれたら目も当てられないね
男子の長子だったら伯爵家終了のお知らせだわ

0986名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/13(火) 15:21:58.16ID:GGnKbgms0
アルはなんか弟たちを無理にロウランドの中に閉じ込めようとしてない?
ザックが出ていきたいって言うなら寄宿舎学校でもいいんじゃね
そこで学力をつけながら成長を待ち、やりたいことを模索するって事もできるわけで
ロレンスだって新しく子供のいる使用人雇うとかマリーの子とかと遊べばいいんだから
ザックがロウランドにいなきゃいけない理由になんてならないような

0987名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/13(火) 15:51:26.33ID:+3EqBPG/0
>>986
単純に現実的ではないから諭してるんじゃね。別にライナスの時は反対してないしなぁ
あとはアルよりアーサーが寄宿学校反対派のようだから(ライナスの時も最後まで反対してたし)そのへんを慮ってるのかもしれない
アルのアンナ以外の家族への愛情は嘘では無いんだろうが義務的だったり事務的に感じる部分もあるのかもな
長男の役割を演じなければという部分があるというか
ウィルの愛情も事務的だけどツンデレにも見える分、あいつ得だなw

0988名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/13(火) 15:56:44.22ID:6Lap2Hrc0
>>986
行き当たりばったり一時の感情じゃなくて、ロウランドを出て何をしてどうやって生きていきたいです、までザックが言えるようになれば応援してくれる気がするけどなあ

0989名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/13(火) 15:57:12.80ID:8aQLgqYP0
>>986
アルは自分が学校行って、自分の環境の異常さに気付いて
辛い思いしたからじゃないかな
「うちにお母さんはいなかったんだね。僕は何も分かっちゃいなかったんだ」
って泣いてたし、何よりザックの
「愛人?何が悪いの?」という世間とのズレっぷりは
外の世界でやっちゃうとかなりヤバい

0990名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/13(火) 15:58:02.84ID:l24xttNp0
アルバートって、なかなか喧嘩達者だよね?学校ではそれなりに苦労もあったんじゃ?
何しろいろいろ醜聞の多い家だからね、ロウランド家は
貴族の嫡子だらけの学校に入ったら当然耳に入る嘲笑や侮辱から弟たちを守りたいとか?
ウィリアム以下がまだ知らない庶子のことだって、社交界のほうじゃ把握してそう
外からそういう情報が弟たちの耳に入るのが嫌なのかもしれないし

0991名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/13(火) 16:00:40.24ID:OH95vVmH0
ところでそろそろ次スレの用意しないとさすがにやばいのでは
いける人いる?

0992名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/13(火) 16:04:00.67ID:Njl8Wz6N0
立てられるよ
スレタイってワッチョイなしも入れた方がいいの?

0993名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/13(火) 16:08:27.77ID:OH95vVmH0
>>992
お願いします
スレタイは変えない方が無難じゃないかなあ

0994名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/13(火) 16:15:12.34ID:Njl8Wz6N0
了解、立ててきます

0995名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/13(火) 16:17:16.51ID:Njl8Wz6N0

0996名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/13(火) 16:43:38.81ID:HtQxl1qG0
>>995
ありがとう

0997名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/13(火) 16:43:44.68ID:RVp0P9bk0
>>995
ありがとう
先生は995さんが有能であることを嬉しく思います

0998名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/13(火) 16:47:56.75ID:HtQxl1qG0
>>984
むしろ、武家貴族だったら。
敵勢へ送り込まれたら無双な破壊力で、大人気だったかも。
あの美貌とあの暴力だよ? 敵が油断しないワケないしw
生まれる時代が中世だったらねー

0999名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/13(火) 16:51:47.51ID:OH95vVmH0
>>995
ありがとうございます
アンナさんも喜んでいます

1000名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/13(火) 16:52:45.00ID:HtQxl1qG0
では、密かに〆

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