蟲惑魔（こわくま）スレ【35穴目】
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落とし穴
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ホール
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※前スレ
蟲惑魔（こわくま）スレ【34穴目】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/yugioh/1669851184/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured デッキ診断のいろは
★「やりたいこと」「回した感想」「どのようなアドバイスが欲しいか」が無いものはNGです
★大会を視野に入れている場合は、サイドデッキや大会の環境もきちんと書きましょう
★構築を書いてもらっても構いませんが、デッキの共有には遊戯王ニューロン、公式カードデータベースのデッキ共有機能がおすすめです
遊戯王ニューロン
https://www.konami.com/yugioh/neuron/ja/
遊戯王公式カードデータベース
https://www.db.yugioh-card.com/yugiohdb/
【コンセプト】
（デッキコンセプト、基本戦術など）
【使用感・問題点】
（回した感想、気になった点、改善したい点など）
【備考】
（周囲の環境、予算、譲れない点など）
などデッキ診断に必要な情報等も一緒に書き込んでください) 最初は3人しか発見されてなかったという蟲惑魔も随分増えたな 今16種だっけ？もっといるかも知らん
こんな数の多いテーマも他にと思ったがナンバーズの方が多いか メイン10+エクストラ6だな
端っこ持って帰って庭に挿し木しといたら生えてこないかな そのうち墓地で融合する蟲惑魔と、
こちらにモンスターが居ない時に特殊召喚できる蟲惑魔と、
相手のモンスターリリースして特殊召喚される壊獣蟲惑魔と、
フィールドから離れた時に相手フィールドモンスターを全破壊する蟲惑魔も出るんだろうな…… 融合効果内蔵ホール通常罠はよ
融合体のモチーフはアリジゴクことウスバカゲロウで 初動３枚で４妨害立てられるプランを見つけたんだけど、
その状況が起こる可能性が最大でも2.3%だったことに気付いてここに記載するのを止めることにした
そもそも初動３枚で４妨害ってアホやん、ファンデッキか まぁストラク配られたから新規は結構先になるのかな? 蟲惑魔も繁殖して増えてるらしいから最初より増えても仕方ないよね >>37
４妨害といっても、
うち２妨害は通常罠だからあんまり参考にならんよ
蟲惑の園＋トリオン＋ブリガンダイン
アームドホーンとカズーラがデッキに入ってることが必須
最終盤面は、セラ＋フレシア＋未来龍皇＋通常罠２枚（４妨害）
それか、クラリア＋フレシア＋未来龍皇＋キノ＋セラ＋通常罠１枚（３妨害）
通常召喚を３回して、蟲惑の園の除外効果も１回使う。 >>33
相手モンスターが召喚、特殊召喚された時
そのモンスターと自分フィールドのモンスターを除外し
蟲惑魔を融合素材とした融合モンスター1体をEXデッキから融合召喚する 自分は最初に未来龍皇立ててるけど、
リダン持ってるならそっちの方が純粋に１妨害立てられる気がする
ちょっとルートに工夫がいるような気がするけど…… >>37
一応要望があったので、
未来龍皇なんかよりも、単純に妨害数増やすならリダンとかアポロウーサとかのが良いと思う
【蟲惑の園＋トリオン＋ブリガンダイン】
＜セラの蟲惑魔＋フレシアの蟲惑魔＋未来龍皇ホープ＋罠２枚＞
①トリオンNS→効果→落とし穴をサーチ
②トリオン→セラLS
③ブリガンSET→発動→ブリガンSS
④セラ効果→カズーラSS
⑤ブリガン＋カズーラ→アロメルスXS
⑥アロメルス効果→カズーラSS
⑦セラ効果→ホールティアSET
⑧手札の落とし穴をコスト→ホールティア発動→ホールティアSS
⑨カズーラ効果→ティオSS
⑩ティオ効果→墓地の落とし穴SET
⑪カズーラ＋ホールティア→シトリスSS
⑫シトリス効果→ホールティアを取り除く→ランカをサーチ
⑬蟲惑の園を発動
⑭蟲惑の園(1)→ランカをNS→効果→トリオンをサーチ
⑮アロメルス＋ランカ→アームドホーンLS
⑯アームドホーン効果→手札のトリオンNS→効果→落とし穴サーチ
⑰蟲惑の園(3)アームドホーンを除外→アロメルスSS
⑱トリオン＋ティオ→フレシアの蟲惑魔XS
⑲アロメルス＋シトリス→未来皇ホープXS→重ねて未来龍皇ホープXS ちなみに手札２枚でも罠１枚減るだけで同じモンスターが出せる 脳死で次元障壁3積みしてたけど制限改訂で分からなくなっちまった 個人的にリダンは先行で立てる前提なら、スタンバイの素材補充効果で相手のデッキがわかる(可能性がある)のも地味な評価点
ラビュエルドが規制受けてなくて罠環境になりそうなら複数回妨害できるかもしれないのも追い風かも でもこっちも次元障壁刺さるんだよなぁ・・・
相手がラビュリンスだとこっちの障壁はあんま刺さらんだろうし エルド相手にリダンはむしろ利敵野郎になりかねないのが ティアラ相手でもそうだったけど不確かなアドに対して相手の墓地肥やしって割と重いよな 自分のターンに未来龍皇とマスカレーナ作って、
相手ターンでアポロウーサ作るみたいな展開例もあるんだけど蟲惑魔らしくなくてなんかヤダ
両方破壊耐性持ちになるから弱いわけじゃないだろうけど 次元障壁はエルドやラビュリンスみたいなポン出しかリンク展開しかしないタイプに無力だから
BO1だとがっかりすることも多い >>33
ホール通常罠だと効果受けないからフィールドで融合出来んぞ >>36
通常パックにストラク連動枠があるかも
氷結界ストラクの浄玻璃みたいに >>52
よりによって一番期待が削がれる例を挙げるんじゃないよ 後手で使える罠一覧見たんだけどディメンションスライド今なら使えるんじゃないか 氷結界ストラクって弱い弱い言われてるけどそんなに弱いの？
逆に今回は理想的だとか強いとか言われてるが >>52
それなら嬉しいんだがなぁ・・・
言うて落とし穴軸だから先行とか拮抗通れば環境と戦えるようになるだけでいいっちゃいいんだけどねw >>55
元が弱いのに新規に無駄な条件や制約が多くて強化が全然足りてない
水属性の汎用カードが強いから一応回せはするけど >>55
メインデッキのモンスターのコントロール効果
シンクロモンスターの除去効果
っていう完璧な材料があるのに単純な展開しかフィーチャーされてないような感じのラインナップで
かつテーマとして強くないので水属性の汎用として回すしかなくなってるので氷結界としては失敗してる ブリガンダイン入れるかどうか問題 ・・・
ホールティアが出たから必要ないという声も多数あるが、やっぱり初手で持っていると強いし抜くに抜けない。
個人的にはフル投入か全抜きのどちらかだと思うんだけど、皆さんはどうお考えで？ >>59
現状はフル投入でホールティアをセラで持ってくるカードとして割り切って構築してる >>54
発動条件がクソ
エクシーズできるところまで妨害されないにらこれなくても勝てるわ >>60
自分と同じような考え方かな。
ホールティアは素引きよりもサーチして展開に繋げるものという認識なのでこっちは2枚あれば事足りる印象。
3積みは流石に必要ないかなぁと。
逆にブリガンダインは入れるなら初手で必ず握っておきたいからフル投入。ピン刺しか2枚入れるくらいならその枠を他の汎用罠やメタカードの枠にして切り捨てる。こんな感じ。
ホールティアのお陰でブリガンを抜く選択肢が生まれたというのが丸い解釈かもしれん。 >>59
ブリガンダイン、パラエク体制が
ブリガンダインホールティア体制になったって考えたらフル投入しかないかな?ってなってる
なんだかんだでブリガンダインはホールティアのコストになるんだから腐る事はないやろ ブリガンは要るに決まってんだろ
ホールティアとブリガンと落とし穴で
セラフレシア罠2まで行くんだから必須じゃアホ 決まってんだろってセリフは自分が間違ってた時死にたくなるから使えないわ ツイッターで規制後のデッキの強さ予想出してた人いたけど、
そこに蟲惑魔が載っててワロタ。蟲惑魔はふわんだりぃずと同格で、エルドとかより格上らしい。
その予想だと最上位はラビュリンスみたいだけど。
つか、弱体化ティアラメンツよりエルドや閃刀姫が格下扱いされてるのどうなの。 リチュアやらなんやら幅広く組めて無傷のスプライトが挙がらない時点で胡散臭い
後、どうなのも何も光闇は深淵の獣とか言う糞メタのせいで息苦しいからだろ(特にレイが消される閃刀) 蟲惑魔は拮抗っていう致命傷メタがあるからちらほら入賞はしても環境は無理っしょ
自前で羽根とかに強いのは他の罠ビより勝っているけど 時代遅れかもだが今の蟲惑魔ってデッキ膨らみがちだから、それを逆手に取ってダブルアップ入れてみたら予想以上に良い仕事してくれるわ
みんなはやっぱ素引き怖いから外してる感じ？ 以前と違って展開力上がって普通に殺しに行けるようになったし素引きやEX圧迫のデメリットのがきつくて抜いた >>68
貴様のライフは僅か100！ みたいなもんでしょ >>69
ふわんと同格って部分に関しては烈風消えた今なら正しいと思う
というか蟲惑魔はロックこそしないが立ち位置が割とよく似てんだよね
対策されると脆いところとか後攻取ったらプランないところとか、それでいて先攻バチ糞強いところとか
誘発貫通力も初手の安定性も盤面の硬さも蟲惑魔の方が勝ってる。G無視できるところだけふわんが勝ってる
あとは伝家の宝刀のアトラクター（準制限だが）分の優位性で総合だと五分五分って評価 >>75
蟲惑魔に関してはやろうと思えばバロメット御影経由で相手ターン干ばつの結界像は出来るけどね
その場合フレシアが出せないのとキノも出せないから
羽箒で戦略が瓦解するからそこまでの盤面に出来るぐらい上振れてるなら
セラフレシアクラリアシトリス、相手ターンキノでいい気はするがな というか今のリチュアがスプライトありきだからリチュアスプライトと鉄獣スプライトが出るってだけじゃろ 蟲惑の園の採用枚数どうしてる？
素引きすると強いんだけどプティカと被った時がかなり微妙な感じがする >>78
アドレス張りたかったんだけど、張ろうとするとエラーが出て書き込めなくなった
ツイッターの個人のアカウントだから大した信憑性無いよ >>79
プティカを囮に出来るから俺は2枚採用にしてる >>79
1枚。あると便利だが無くても回るし、ランカとセットで引かない限り３枚初動になって弱いし、
プティカとセットで引くとハンド-1と同義だから。プティカは3枚 見た目で入れたくなるけどフェアリちゃん採用って微妙だなぁ 園多めに採用するならネメシス超雷竜おすすめしたいな プティカ止められた時が一番きつい。
セラにして罠伏せエンドというオールドスタイルで戦えるから蟲惑魔はまだマシか。
こういう時の為に、キノやジーナの数を増やして再展開できるようにした方が良いんかね。 エンフェが帰ってきて、エンフェで蟲惑の園サーチ！って夢を見ました
チューナー+フィールド魔法使わなきゃいけないから、現実的じゃないよなぁ 出すだけなら前述のフェアリでいけるけど蟲惑の園以外積みたいフィールド無いからなあ
魔鍾洞が生きてたら採用しても良かったかもしれんが >>72
むしろキノが増えて、わかってる人はバトル中のホープに妨害当ててくるから何も残らなくなるその手は悪手かなぁって
どうせならアクセスで後ろ割りながら決めに行く >>85
俺はこれが嫌だからプティカは1、園2
キノは3
まぁその辺さらに切り詰めて罠ビに寄せるのもありかもしれんが蟲惑魔は以外とリソース勝負は厳しいという現実もある >>89
いやキノこそ他に蟲惑魔引けてなかったら何もできないじゃん
プティカは止められても逆にここでうらら使わせたって割り切れる
初手素引きしたいのはプティカでランカシトリスで持ってきたいのがキノだからプティカ3園1キノ2にしてる トリオン3ランカ3ティオ2~3ジーナ0~1！パラエクブリガンは有りか無しか！
くらいの幅しか無かったのがだいぶ個性出るようになったね >>90
一緒の構成だわ。
プティカはトリオンorランカで理想盤面作れるから初手に引き込みたいし3積み安定なんだよね。
キノは2でも良いけど、手札にあると安心感があるので3もありかもしれないけど今のところ2で事足りる印象。
悩ましいのはジーナと墓穴を採用するか否か。
墓穴は必要ない気もするけど、これからヴェーラーが増えてきたら必要になってくるも。 ジーナはマジで意見分かれると思うわ
因みに俺は外してる
ジーナ出してセラの効果ホールティアでって考えると少なくとも通常罠が2枚要るってどうなん?ってなってた
んでそういやみんな蟲惑魔の総数どんぐらいにしてる？
俺はプティカ3、ランカ3、ティオ2、キノ2、トリオン3だわw
うらら3、G2枚の計モンスター18枚だからほぼ50/50で引けるようには調整してる
まぁ正直キノが2枚ダブって他の蟲惑魔無しでもキノns→セラss→キノssでホールティアサーチ行けるから
別に3枚でもいいとは思ってる
俺は2枚にしてるが 狡猾軸でプティカ1枚、キノ3枚、ジーナ2枚だわ。
ジーナはトリオンでコストとしてホールティアサーチできるし、墓地罠調整したいから結構良い使用感。
逆にプティカは3枚は多いと感じてる。
ランカ、トリオンと違って園サーチして使うには蟲惑魔がダブつくことが前提になるのを嫌って採用減らす(園への依存度下げる)考え方なんだけど、他の人はどうなの？ あ、トリオン、ランカは3枚です。
ランカは2枚でも良いかも。 >>90
いやまぁ新規来てから全然回数回してない俺が浅いだけなんだろうけど、初動蟲惑魔止められた時に貫通出来るのはキノか園素引きだから最大より貫通力を優先したつもりだった
気を悪くしたならすまんな ジーナは2ターン目以降の展開の伸ばし要員で1枚かな
シトリスでサーチしてセラでホールティアセットからジーナ出してホールティア②
で召喚権使わず2体場に出せるのは魅力 https://imgur.com/DuP6EgB.jpg
この場合って
ランカns→キノサーチ→セラss→キノss→ホールティアサーチ→ホールティアコストでホールティアの効果発動→セラの効果でティオss→ホールティアセット→ティオとホールティアでフレシア
泡影脱出装置伏せでエンド
もし相手が泡影でキノを止めてきたら脱出でキノ戻して
羽箒のタイミングでキノssって感じ? >>98
セラの効果はホールティアがほぼフリーチェーンだからそれ使って処理でいい気はしてる プティカかも園も要らないが答えじゃないか
園素引ききつい
プティカ被りもきつい
園2効果で守れないからフレシア死ぬし
フレシアさえ守れたら何回でも無限に戦闘破壊耐性得られるから2がやっぱ弱い
園3も制限ないとはいえ
その分カズーラ1枚とキノフル投入した方が強いとは思う
結局展開はプティカよりブリガンが強い >>98
別に予めキノ出しとかなくてもよかないか
あとフレシアいたら泡影はフレシアが吸うべ そこはセラフレシアで満足するかそれ+シトリスorクラリアが欲しいかにもよるんやないか?
正直そこら辺になってくると好みだわw >>101
そういやそうだwサンクス
でもキノssに関してはセラの効果発動の問題で逆に出さないとホールティアサーチ出来ない >>103
あそっか、発動するルティア引き込むためのセラ起動が要るわ寝言ほざいたわ
汎用はコストで捨てると回収できないからな…… ちなみに自分は、
トリオン３プティカ３ランカ３キノ２ティオ２カズーラ１ジーナ１だわ
カズーラはブリガン展開に噛ませられると展開が少し拡張する
だけど、ちょっと入れ過ぎなんよなぁ……１５体だし。
お陰で事故率は相当低いけど、罠が１枚も無いって事があるあるなんよな。 カズーラを利用する動きとしては、
例、トリオン＋ブリガンダイン
①トリオンNS→効果で通常罠
②トリオン→セラLS
③ブリガンSET→発動→ブリガンSS
④セラ効果→カズーラSS
⑤カズーラ＋ブリガン→アロメルスXS
⑥アロメルス効果→カズーラSS
⑦セラ効果→ホールティアSET
これで、ホールティア使用すると、ホールティアともう一体好きな蟲惑魔をSS出来る。
大体の場合はティオを選択して罠を回収するだろうけど、相手の盤面に既にモンスターや伏せカードがいればトリオンやプティカでも良い。
その後は、シトリスをXSしてキノを手札に加えれば中々良い盤面に出来るよ。 個人的には手札誘発含めて妨害と除去の枚数に悩む
落とし穴もあるしプティカで妨害できるしってことで他の罠はゴリゴリ展開に回した方が何とかなるんだろうか 自分はトリオン3ランカ3プティカ3キノ3ティオ2ジーナ1だわ
手数の増加やユニコーンの除去のおかげで拾えた試合もあったからしばらくジーナは抜かないかな
ランカ効果にチェーンで除去されたらサーチしたキノのss間に合わないから素引き期待でキノは多めに積んでる トリオン3ランカ3ティオ2プティカ2キノ2ジーナ1の13体入りの51枚構築
キノみたいな縛りがつかないのと伏せたホールティアを墓地に送れるのでジーナも役に立つ トリオン3ランカ3プティカ3キノ2ティオ2ジーナ1
モンスター20魔法3罠18の上振れ狙わず相手の誘発だけ捌いてリソース残しながら
セラフレシア＋αを安定して立て続ける構成
削るならプティカは2でもいいかもしれない ティオは１でもいいような気が済んだけどどうなのかな。
ジーナでも罠回収は出来る訳だし。 自分はティオ3だけど最低でも2は欲しいでしょ
素引きしたら終わりだしホールティアからのコストセットや返しでクラリアからサーチして詰めにいける ジーナの3は自己ssしたターン使えないし伏せも0じゃなきゃいけないからまともに使えんぞ
園が来た今ティオの先行nsもしやすくなったし2はいる ジーナは1枚は欲しい なんだかんだジーナくらいしかサーチしたいカードないとき結構ある クラリアが来たおかげでジーナはかなり使いやすくなったわ
サーチして召喚権使わずに展開伸ばせるのは大きい それぞれの名前は全く違うのに何故か間違えることあるよな トリオンティオランカに次ぐメインデッキの有能だったジーナの採用が分かれるの面白いな
人によっては特殊な構築じゃないのにアトラリセより優先度低いのも面白い 流石にその2体よりは上だわ
特にリセはファンデッキで全入れ構築じゃない限り入れる人おらんじゃろ カズーラはコスト重いけど、
最初止められた時のリカバリーが出来るからキノとすみ分け出来てるんだよね
だから、採用率は低くても重要な立ち位置だと思ってる
罠を捨ててアティプスで全力で殴りに行くという手段も増えたから、人によって採用理由も作れるだろうし 贅沢言わんからプティカは召喚成功時じゃなく手札から捨てて園サーチで生まれて欲しかった >>124
それはそれで蟲惑魔モンスター3体orランカ+プティカが必要だからなぁ・・・ >>96
言い方が強かったかな
キノ減らしてプティカ増やす方の意見を書きたかっただけなんだ
ごめんね アルメルス・アロメルス・アロメロス・アルメロス
間違える研究者は拷問アリの刑だ 蟲惑魔ストラクに乗じて動画投稿したYouTuberのアルメロスorアロメロス呼び率は異常 にわかどうこう以前に誘発0、大量に入った謎のピン差しってきつい言い方すれば壁としかデュエルしない人なんだなぁって印象 >>127
どういうコンセプトなんだ、これ
蟲惑の落とし穴三積みもちょっと意味が分からない プティカ３蟲惑の園３テラフォ１で意地でも園をサーチしたいのだろう
多分、展開主軸なのも理解できる……が、
その割にブリガンダインは一枚もないしＧケアのうららもない
名推理ピン差ししてるのも謎、そこまで滅茶滅茶墓地肥やしするわけでもない
あと成金に枠使ってる場合じゃないでしょ
そして落とし穴の選定基準よ
通常召喚に完全に無力だし万能着地罠の底無しが無い
特殊召喚でも相手がそのまま殴りかかってくるパターンに対応出来てない トラップトリック入れたいなら穴減らして激流葬と強制脱出装置いれた方がいい ぶっちゃけて言えばそこまで園欲しいか？って気もする。
園を使う展開パターンって、園＋ランカ以外だと全部３初動やぞ。
蟲惑魔＋ブリガンなら２初動で同等の展開力がある。
トリオンorランカ＋通常罠でも、最低限フレシアは立てられるしな。
プティカから展開すれば、
プティカ＋トリオンorランカorティオの二初動で済むし、
入れ過ぎると手札事故の原因になるやろ >>127
コンセプトというか目標は事故らない純蟲惑魔
後攻は完全に考慮していないからGうらら無し(後攻の場合はプティカかティオ辺りが誘発差し替え候補)
大量のピン刺しは海外の禁止制限も参考にしたから
名推理はホールティアが墓地に送られた場合や手札にティオがある場合のアド考慮(トラトリと入れ替えで天獄ピン刺しもアリ)
ブリが一枚のいないのは単純に初手以外に来たら困るのとホールティアで事足りると思ったから
落とし穴は底無しと煉獄入れるか迷ったけど結局一番受かる機会が多そうな蟲惑を3枚
正直好みだと思うけど墓穴ホール3枚は流石に動かないと思う
トラトリは罠15枚にしたかったから入れただけで正直いらない 上ブレ……上ブレになるのか？ともかく素引き期待しても2が限界だと思う
4は逆に下ブレ作るっしょ トラトリ、正直いらないっていうなら底無し１枚入れた方が良くない。
今の蟲惑魔はよっぽどじゃない限り、最低限の盤面（セラ＋罠）を立てられるから、
それを踏まえるならやっぱり園が多い意味が薄いと思う。
プティカ２枚＋園２枚みたいな事故が起きやすい。
あと、煉獄よりは底無しだし、それじゃなければ狂惑か奈落かな。
煉獄は使い勝手があんまり良くない。 事故らないっつっても最大速度20km/h運転って感じ 理想の初手は園1蟲2罠1ホールティア1なんだけど
まあお察しの通り園が来過ぎるパターンが結構あるんだよな
といって園がないとセラのみで終わるパターンが多いから園は多少事故率高くてもいいから初手に来る確率上げておきたい ぶっちゃけ、手札にキノがいれば、
セラ＋罠エンドもそこまで悪くないと思うんだけどね。
セラしか立たないって事は展開札が無くて残りは誘発と罠全振り状態ってことだし。
下手すると通常展開時よりも妨害数が多い可能性すらある。
勿論、使い切りって事を考えたりすると、
次のターンでの動きがかなり制限されて弱いのは確かだけども。 まず何で海外の禁止制限参考にした？
あっちgない時点で別のカードゲームと言っていいレベルだぞ ランダム墓地肥やしなら名推理より居合ドロー入れようぜ居合ドロー
って冗談で書こうとしたけど落とし穴の枯渇に備えられたりして意外とアリなのかもなーとも思ったり
墓穴ホールのダメージあるから相手も迂闊にうらら打てないし レアコレにレアリティアップできそうな落とし穴でも入らんものか gは蟲惑魔を知っている相手だと返しが弱いのバレてるから突っ張られるよね
うららはgが重いからこっちが動くためにも入れたいわ 落とし穴・ホールの優先順位ってどうしてる？
自分は、墓穴ホール＞底無し＞奈落≒狂惑＞絶縁≒狡猾＞蟲惑＞それ以外って感じ 初心者はうららが必要経費みたいになっててちょっと辛い
安く買いたいなあ むしろ再録されてそんな経ってないし、新規ついでにGも貰えたりかなり安く基本セット揃う時期だと思うぞ
泡はまぁ…って感じだけど >>149
墓穴は一番優先度高いけど他の落とし穴の順位はないな 次の環境は手数で展開狙って来るデッキ増えそうだから狡猾蟲惑の優先度上げてもいいかなぁってぐらい >>149
自分だと、狡猾よりも蟲惑のが順位高いかな
その上で奈落狂惑絶縁蟲惑が同率
蟲惑って天罰仕様だから効果を発動したモンスターが場を離れてもしっかり無効にできるし、通せる相手も多いし色々と便利 特殊召喚されたターンに効果発動しない奴なんてそういないし信頼感がすごい
絶縁は蟲惑魔側にはすごく都合が良い効果だけどセラ出した後で発動する機会が意外とないような気もする、アティプス来たからそんなことないか 墓穴ホールのデッキ採用優先度は高いけど、トリオンやセラが引っ張るセットカードの優先度だと下がる 底なしで裏返しても融合には使われるし、2体以上使って出てきたモンスターに蟲惑穴できたらアド差つくから強いんよね
サーチ対象よりフレシア用のピン刺しが有効かと 蟲惑は攻撃参照しないのが最強
特殊して効果使わないとかありえないし
召喚時 起動効果どちらでもいける
落とし穴の中でも神のカードだよ
なんでそんなにお前らそんなに評価低いんねん
時点で奈落 墓穴 時空
最下位は底なし
効果潰せないしリンクにも効かないし何より問題を先送りにしてる間が弱い
ライフコストあってもデッキバウンスは凶悪 特殊召喚したターンに効果使わないことはそうそうないけど
蟲惑の落とし穴をセットしてるのが見えてる時に限り効果使わんからね セット見えてたらそのまんま殴り殺しに来るからな
妨害持ってくるのは底無しor墓穴固定、後はフレシアで打ち分けって感じの人が殆んどじゃねーかな リンクテーマ相手こそ、初手を底なしで潰してセラで絶縁セットしてターン帰ってきたら一掃してほぼ勝ち確だと思うんですが リンクに底無し効かないと言っても、
そもそもリンクにする前に底無し使って封じるからね
蟲惑は強いけど見えてたらセラ殴ってから使ってくるから評価が低かった
底無し奈落は一度に複数召喚してきた時に纏めて封じれるのが強い 場を空けないかつ裏にするからSS効果持ちの後続止まる事もあるしね
主な対象が制限にぶちこまれたお陰で滅茶苦茶刺さる事は減ったけど、最低限の仕事は果たしてくれるのか底無しの良いところ まぁ確かにだいたいサーチするのは奈落だわ
奇襲は確かに強いけどサーチするかと言ったらか
セラ単体じゃあ奈落の方が評価上がってくる マリンセスとかはリンク先に底なし当てるだけで息が止まることもあるし、トリオンで底なし持ってきた上でフレシアを構えれば大概の大型を底なし+何かで完全に機能停止させられる
先延ばしと言うが、フレシアの2回目の効果やティオで拾った落とし穴、トロイメア・ユニコーン辺りで完全に処せるならそれで十分
底なしはリンク以外なら誰にでも通せるし、通らないリンクはフリーチェーンで盤面を触れるやつなんてそうそういないからトリオンやセラで見せてもデメリットが少ない
落とし穴の中で最も状況を選ばないのが底なしで、それをカバーするのが狂惑や奈落、蟲惑辺りの条件付き落とし穴 底なしは融合や儀式以外は封殺できるし、そうでなかったとしても召喚、特殊召喚、反転召喚全部に対応できて起動効果や永続効果も防げるため破壊耐性も無視できる返しのターンに絶縁で一掃すればリーサルができる 墓地から沸いてきたエルドやヌメロン4体をひっくり返せるのも◎よね 狡猾の評価低いな
後手まくりでフレシアから使うことかなり多いから個人的には必須な気がする
後攻用で拮抗3積みとかなら流石に怪しいが 底なしってフレシア立てられない状況ならセラを守るために真っ先に持ってくるものじゃないのか？
それこそ攻撃力の参照は無いしリンクがいきなり出てくるわけでもないし Pに底なし打つといっぺんにひっくり返るよね
でもリリースされて融合体出るまでワンセットやし あと底なしって起動効果なら潰しているし、問題を先送りっていうのも下手に除去すると再利用される可能性もあるから単純な除去より全然強いぞ 俺も基本底なしだな
まぁ俺は単純にセラの効果発動の為にどれが一番腐らないかって考えてる
MDとかの動画見てると墓穴サーチしてる人結構いたがあれこそフレシアの役目だわ >>170
後攻1ターン目にすでに墓地に罠が落ちてる可能性があるから
無限泡影の存在が無ければもっと評価高いだろうね ブリガンとか使ってても、
相手ターンに大体落ちてるから使えないことあるんだよね。 白エクとかレイとか、底なし発動見てから回避できるし発動しなけりゃそのままバトルフェイズしてくる連中が憎い 底なしでPモンスターをEXゾーンに縛りつけたときは勝利を確信したね
まぁそのあとに融合されてぶっ潰されたわけだが
絶対に許さんぞオッドアイズ 後攻で捲るにはどうしたらいいんだ
やっぱりストラク通り壊獣サンボルなのかな… >>179
サイドありきの構築だとそういったカードをサイドにガッツリ入れるのが丸いかもねぇ。
基本構築は先攻特化型で良いと思うんだよな。
一応、気持ち程度には対応できるようにと自分はピン刺しで才と号を入れているよ。 先行でも使えるまくり札があればいいんだけどな
まあ邪魔よ メインから拮抗入れたくないんだよなぁ。
何となくだけど。勿論サイドにはガン積みだが。 蟲惑魔ストラクからOCG入ったけどウェブでBOX予約するのこんなに難しいの？どこも定価販売売り切れなんだが
都ショップ行ったことないけどショップならワンチャンある？ちな東京 シングルで捲り札入れるならホールティアのコストになれる拮抗が丸いかな 蟲惑魔を囮にJK展開してラビオンからヌメロンパンチもいいぞ(遙か昔の戦法) >>184
webは基本即死で吊り上げられるから上手く情報仕入れられたらラッキーぐらいに思っといた方が良いよ
レアコレとかは厳しいけど、東京なら店めっちゃ多いから公認店とかなら割と普通に予約取れる
たまにPHHYみたいに予約完売しまくる事もあるけどポケカみたいな悲惨さはない(あれは結局当日キャンセル多発したけど) 蠱惑の落とし穴弱くはないけど
・電脳堺止められない
・そもそも特殊召喚の効果はほとんど手札で使うから墓穴で良い
・情報を参照できなくなる底なしの方がそもそも強い
で入れてないわ アトラと絶縁と園とナニカの蟲惑魔が揃えば捲れる
やっぱりアトラちゃんは可愛くて強い アトラ場に残すなら素材はキノジーナあたりかな？
手札から絶縁は要求値高いけど決まったら脳汁がすごい >>187
レアコレとかクリスマスボックス？みたいなのが欲しかったけど厳しそう
期待薄でショップ回ってみます、ありがとうございます >>188
地域差もあるだろうが電脳堺ってそんな重く見ないといけないデッキか？
墓穴でいいも意味分からんし 蟲惑魔ストラクの時はたまたま足を運んだ近所のGEOが予約受付してたな
安いし3箱まで予約できて助かったけどポンタカード作らされたわ 自分はヤフーで買ったわ。定価の倍くらいした。
それでもパーツをショップで買うより安上がりなんだけど損した気分。 >>192
すまん、電脳堺は例に挙げただけで展開系デッキの多くは手札で効果発動して特殊召喚、着地効果で色々するのが多いから、それなら墓穴で手札で止めれば良いよねって意味で書いた >>195
アダマシアの分析者の特殊召喚を無効にして破壊したおかげでそのまま通常召喚されて効果使われて地獄を見た俺に効くからやめてくれ・・・ >>195
なるほど
まあ来期めっちゃ増えそうなスプライトは墓穴じゃ止まらんのだが 墓穴で言うほど止まるか？と思ったが蠱惑なら止まるのかと考えてもよくわからなかった
俺は雰囲気でデッキを組んでいる >>196
ご愁傷様です
ま、まぁそこで無効にしなくても蠱惑の落とし穴セットしてたとは限らないから…
>>197
それは底なしで止めりゃええやろ
キャロット？スターター？知らない子ですね…
>>198
手札1つ不発に出来てフィールドに召喚以外で出てこれないのは強いし、出てきたら底なしで止めればいい。 >>199
魔封じの芳香ガン積みすればなんとかって感じじゃない？
普通に戦うと不利としか思えない。ラビュリンスなら闇のデッキ破壊ウイルスとかあるけど。 ルーンはそもそも有利取れるようなもんじゃないから誘発とサイドでどうにかしてETで殺すしかないと思う
メインでどうにかするのは無理や
>>191
一応レアコレは予約開始がまだなとこはそろそろだから、Twitter定期的に検索かけたり店定期的に足運べばワンあるかも
箱はどこも終わってるけど確かホビステの抽選はギリ明日の昼までだから申し込んどくのも手 >>202
闇のデッキ破壊でいいなら蟲惑魔も☆4×2で撃てる
素引きが前提にはなるが ルーンどうなんだろうな 対策考えるより前にCSとか出禁になりそうな気がする やぶ蛇セットしとけば割ってくれそうな気はするからエクストリオ出そう ルーンはしょーもない対策するよりサイドにコズサイ入れるしかないと思う キュリオス経由でグリフォン立てて魔封じ置く?
蟲惑魔と通常罠とブリガンorパラエクで立つけど 半端な対策でパワー落としたせいで他のデッキに負けるのしょうもないからな
メインからのメタなんて今のティアラクシャみたいな事になったら考えれば良い 墓穴ホールはキルラインが出来るのが楽しい
相手がライフ2000以下になると終わったって顔してくれる 墓穴ホール2枚か3枚か悩ましい
墓穴ホールだけで決まる決闘も少なくないしなぁ 墓穴ホールは落とし穴最強性能だけど盤面を維持することしかできないからな
優位状況では心強いけど劣勢だと役立たず
あとセラを守れないのは弱い 墓穴は誘発対策としては鬼強いんだけどね
だけど一度防げば十分って事もあるからフレシア用で１枚のピン採用もアリだと思う
今の蟲惑魔って２ターン目まで生き残ればリーサル取れる可能性高いし てか闇のデッキ破壊ウイルスが流行ったら蟲惑魔もなんだかんだでダメージあるけどどうなんだろ?
トラップ宣言されたら結構吐けるぞ 墓穴に限らず落とし穴はフレシアで打ち分けられるのが強みだと思ってるから全部ピンにしてるな
>>214
流行ったらきついっても結局先行前提のカードだし、元々後手きついから大して影響ないと思う ウィルスにチェーンしてキノとかで場の罠を守ったりとかできないかな？ ただ落とし穴のバランスクッソ悩むなw
一応5枚運用してるけどやっぱもう1枚は欲しいと思っちまう
>>215
まぁねw
ただバトルフェイズ、メイン2って入った瞬間罠宣言されて拮抗ぶっ潰されるのが辛いw そういやヴェスペネイトってなんだかんだで便利だと思っちまった
もし蟲惑の園が貼れてシトリス、セラ、クラリア、フレシアに出来る時にシトリスをヴェスペネイトにして園の効果で除外すればシトリスを除外せずに墓地の蟲惑魔を特殊召喚出来るから
上記の盤面をセラ、クラリア、キノ、フレシアで羽箒ケア盤面を作れる 墓地にキノ居るって事は特殊召喚してそうだが縛りにヴェスペネイト引っ掛からないか？ 羽箒ケアって字面は強いけどサイドからしか飛んでこない上に防ぐのがまじで羽箒しかないのがな
というか一緒に投入される拮抗が枚数多い癖に回答無さすぎて無理矢理プトレノヴァ立てるの考えるレベルで糞 >>219
いや大丈夫例を挙げるとプティカ、トリオン、通常罠初動で上記の展開する時にキノはシトリスの効果で持ってくるからキノ出す前にヴェスペネイト出しちゃえばいいから
なんならその後すぐ除外するし
キノの効果は発動した後の制約だから引っかからんはず >>220
いや拮抗は神にしか頼れないやろ・・・
そこは蟲惑魔のどうしようもねぇ所やし
ってかその羽箒がクッソキツかったんだからそれを守れるだけでも違うんじゃないか？ 狂惑とかいう雑魚に落とし穴新規取られたの痛過ぎる
今時無効にしない罠とか話にならんやろ MD環境で蟲インフルエンザばら撒いてくる白銀のお姫様がいるの嫌すぎる
姫様！ＯＣＧで築いた蟲惑魔との絆はどこに行ってしまったんですか！？ 俺らは友達だと思ってても向こうはクラスメイトぐらいにしか思ってなかったよ ようやくストラク買えたー初日はどの店も売り切れてどうなるかと思ったわ
とりあえずホールティアと園が強いって認識でいいよね？準環境レベルくらいにはなったって聞いたから楽しみ そうなのか
どっちにしろ夕方まで触れんから過去レス見て情報漁るわ、ありがとう トラップトリックで激流、強脱、泡影使い分け気持ちよすぎだろ 真面目にトラップトリックで闇のデッキ破壊ウイルスする為に入れようか本気で悩んでるw
まぁやったとしてもサイド送りだろうけど ルーン対策は覇王の魂3、魔封じ2、天獄2、神の宣告3にして落とし穴効かないからルーンフィールド破壊できるようにフリチェ罠中心にしてるわ >>226
割と的を射てて草
確かに姫様が蟲惑魔を求めたことはないもんなぁ…… 蟲惑魔は割りとなんでも受け入れるけど蟲惑魔側は出張行かないもんな… それこそフレシアぐらいじゃね?
それ以外では出張できるデザインじゃねぇしなぁ・・・ かつてはトリオンちゃんが誰にでも付いていく尻軽だったんだ 園もホールティアがそんな噂対象になってるのね
確かに強いけど、サーチ出来ることと他の色んな種類のカードと噛み合うことが強みで3枚推奨じゃないから後追い困惑しそう トリオンティオ奈落蟲惑辺りは昔大人気だったし…
フレシアも出てから結構人気あったし… セラブリガンも一時期植物族から求められてたな、そういえば >>240
そういやロンギ使ったら拮抗不発するんやっけ？ 不発するとしても拮抗見えてから神智してたら遅いよなどのみち >>220
プトレノヴァ良いと思ったけど、相手がメガフリート採用してたらやばいな… >>242
いや相手がバトルフェイズに入ろうとした時に事前に打てば良くない？ ルーン対策で宣告使うとか正気か？ 自分からライフ減らして負けにいくって >>245
ルーンはMDしかやってないんやがルーンってバーンとかあるんか?
もしかして新規である系？ >>244
言われてみればこれはたしかにそうやね、何も出さずにバトルフェイズ入ってきたら打てばいいね >>246
ルーン相手にライフ減らしたらＥＴで負けるぞ >>248
相手が時間切れ戦法してくるって事か？それはまた話変わってくるぞ？
てかどっちにしろムギン出されたら一緒でもあるぞ？
その前にデッキ破壊で負けるんじゃね？ 今まで何も気にならなかったのに急にMDが不自由に感じるわ https://imgur.com/EEYL7fX.jpg
https://imgur.com/oYMX66f.jpg
リモートとか色々して考えたんだがやっぱこれでいい気はしてきた
シングル戦だと大丈夫なんだろうけど神はやっぱないと不安だったわw
後キノは3積みでもいいかもしれん
ホールティアに頼るぶんやっぱセラ出した後に特殊召喚でセラのサーチに繋げられるキノが欲しかったりする
俺は上振れ選んでカズーラにしたけど 一枚しか入ってないダブルアップチャンスが初手に来る確率…37%(ﾒｶﾞﾈｸｲｯ >>241
せやで。
拮抗打ってきてた相手にロンギ当てるの気持ち良すぎだろ！！
・・・通ればヘブン状態になれる。 実用性はあんまりないがエクストラだけで完結する拮抗ケア見つけた
プトレマイオスからうに型二番艦出せば相手バトルフェイズ中の効果を一度だけ止められる あれメイン2なのよ・・・それこそ現実的なプランではないけど
プトレからサイバードラゴンインフィニティまで行くとかじゃないか?
ただそれするにはランカ＋ティオ+園+通常罠が必要だからやっぱ現実的なプランではないかな？
正直ロンギヌスか神の宣告に頼る方が現実的な気はする
サイドでアーティファクトの神智とロンギヌスを入れて相手が拮抗入れてくるのを読んで入れるってぐらいかな? >>258
メイン2にしか乗れないのはセイクリッドダイヤだよ
プトレの効果は相手ターンにも使えるから4×2でssしてエンドに素材追加、次ターン素材3つで重ねられる ウニで拮抗止められるのは面白いな
ただEXの枠と拮抗読みでプトレ出しておくプレイングがかなり難しそう まあ言ったように実用性は多分ないんだだせっかく発見したから誰かと共有したくてな ほとんどの人が勘違いしてるけど当時のプトレは先行では2素材でポン置きして相手の行動に合わせてプレアデスorセイクリッドダイヤorティラスを出す(当然プトレが処理されなかったらノヴァ出す)ことが多かった
当時は無制限でexの枠も多く取れた故の戦法だけどプトレダイヤウニ型プレアデスの4枠ならサイチェン後の先行プランとしては全然ありだと思う いやだから拮抗勝負がメイン2に出してくるんだからバトルフェイズにしか無効に出来ないうに型は出しても意味なくね？ と思って調べたけどあれバトルフェイズ終了時なのか・・・
普通にメイン2で発動だと思ってた 拮抗勝負対策なら覇者の一括はどうだろう
バトルフェイズを行えなくするから拮抗勝負が
発動できなくなる。通常罠だしセラの効果も使える
まあその為だけに入れるのも微妙だけど ロンギヌスでいいんじゃねおじさん「ロンギヌスでいいんじゃね」 ＭＤで蟲惑魔相手に闇のデッキ破壊発動させたけど、
手札のはともかく、セラから持ってきた場の罠とかには効果無いから今一つだったな
効くは効くけど、それで死ぬって程では無い
もっとも、後手発動だったから効果が薄かったのはあるけど
ＭＤのラビュリンスでは当時に蟲惑魔にも不利だわ 通常罠なのは利点ではあるけど拮抗対策ならオジャマデュオとか入れた方が蟲惑魔っぽいデュエルできそう >>266
自分で言ったから試してきたけど、一括の後に
セラの効果でキノ出して罠を守って妨害しつつ
返しのターンで決める事が何回かあったから
思ったよりは戦えた 面白いとは思うけど覇者の一括がスタンバイでしか打てないのが悩ましいね
メインにプティカとかトリオンだして妨害したいときあるし まあでも拮抗勝負対策としてはいいかも いっそこっちが闇デッキ使って相手の拮抗を破壊するとか
オーバーロード用のダリべがリリースに使えるし シャドウディストピア張っといて、相手が闇デッキしようと出した大型をリリースして闇デッキ
これだ ロンギ、神宣は？
ロンギは環境的にピーキーだけど神宣なら組み込みやすくない？ 魔法罠無効にしたい場面多いけどシナジー薄い神宣くらいしか頼れないのが困りどころだよなぁ
今後TCG産大砲だるまなんかも来ると思うと震える 魔法の対策したいなら色々やりようはあるけど拮抗勝負の対策は素引きしないと無理だ
握ってないことを祈って墓地アドバンテージ稼ぐ方向でいいと思うぞ カウンター罠は入れたくないなぁ
その分、通常罠の枠が減ってしまう 攻撃力800のセラを棒立ちさせる関係上、
ライフが減る神系のカウンター罠はなるべく入れたくないんだよな
フレシア並べてるとサンドバッグにされて終わる
それでもサイドデッキに宣告は入れてるけど 対羽箒で元から3積みだったけど、羽箒関係なく相性悪いとは思わなかったかな
天獄あっても逆に天獄で神宣護れるぐらいの感覚だったし、キノちゃんもそんな感覚で神宣と相性いいと思う まぁ蟲惑魔は相手にモンスター建てさせちゃダメってのは相変わらずだし・・・ ライフ4000失うのが総じて火力低い蠱惑魔だとキッツい 相手がパワー強めのモンスターを特殊召喚なりしたターンにケアできなかったら神宣打とうが打たまいが負けそう 神宣はライフコストよりも後攻で機能しないのと通常罠じゃないのがネックで抜いたな
サイチェン先行なら全然ありだけどね
マスカン見極められるならライフ半分は安い てか罠、魔法に反応する落とし穴、ホールをくれ・・・
蟲惑魔は拮抗を止めれるか止めれないかでマジで変わるから 蟲惑魔ミラーとか先行が一方的に後攻をボコるだけじゃねぇか?
拮抗？、知らない子ですね >>299
この状況になったら見せればワンチャンあるかもしれない 神宣はルーンさえいなきゃ選択肢としてかなりアリなんだがな ここら辺がよくわからんけどんな40分も粘れるもんなんか？ dcデッキばらけすぎだろ
もしかしてマスターデュエル始まった？ 大会とか出たことあるならわかるけど回すの遅いやつは40分とか1ターンで普通に使い切ってくる
神宣については個人的にはルーンとか元々不利な相手だし諦めて他のデッキ見据えて最初から神宣入れるのはいいとは思うけど 蟲惑魔の神の宣告が確定枠みたいに言ってる人間を見たときはそれはエアプだろってなったな 拮抗、無限泡影は入るかな。
逆にガチでやろうとするとブリガンダインは抜くかもしれない。
何が流行るかによるだろうけど、魔封じとかの永続罠をサイドに入れておくと思う。 拮抗、無限泡影は入るかな。
逆にガチでやろうとするとブリガンダインは抜くかもしれない。
何が流行るかによるだろうけど、魔封じとかの永続罠をサイドに入れておくと思う。 ネクプレ杯のベスト4のデッキ見たが鉄獣のサイドに拮抗入ってなかったな
次環境で拮抗が入りにくいんだったらコズサイと1:1交換になりかねない神宣は抜ける可能性あるか？ >>304
いや1ターン40分はデッキにもよるけどジャッジ呼んでいいレベルじゃないか？ 拮抗入ってないなら是非もなしだがまだわからんのよなぁ
まだみんなデッキ固まってるわけでもないからもう少しみてからでもいいかな? 改定初期はメタの変化激しすぎてまだなんとも言えんよね
取り敢えず拮抗、ルーン、鉄獣全部に効くロンギヌスは入れた方が良さそうか？ 俺もサイドはロンギヌスは入れとこうかな・・・
ルーンだとほぼG腐るし >>313
多分皆コズサイ入れてるだろうし俺もロンギ押し 拮抗にトラップスタン打ってセラでアトラちゃん呼び出したいなあ
いくら何でも流石に無理あるよなあ 神宣3枚必須が蟲惑魔エアプというか、このテーマって枚数言い切れるのトリオンランカ3枚ぐらいよね
EXさえセラなら枚数ブレるしセラ以外は0枚も選択肢になるし
汎用エクシーズも汎用リンクと枠を食い合ったりしてるし 蟲惑魔サーチ魔法なんでくれなかったんや
結局トリオンランカ素引きできないと雑魚なんよね >>320
覇王龍採用型ならなんならホールティアも入らん気がする
ホールティアも入らんならフレシアも入らんしな トリオンランカキノこれは3必須枠だと思う
この子達だけ強さが別格 キノは評価高いけど枠数は結構人によると思う。
初動札ではないし、優秀だけどＥＸに制限が掛かるから超万能とまでもいかない。
何よりランカとシトリスでサーチが簡単だから最悪１枚でも機能する。 スネークレインを蟲惑魔サーチ魔法として使う展開なら見た >>321
そんなあなたには つ森の目覚の春化精+ゴキポール トリオン、ランカ、プティカが引けなかったとしても、
他の蟲惑魔でもセラになれるから、セラ＋他の何かである程度展開の融通は利く 1ターン目に使えない時点で不評かもだけど応戦するGでランカサーチできるから入れてる 森目覚ゴキポールはリバイバルゴーレム落とすと召喚権残してシトリス立てつつランカも握れるから好き
実は使ってる どうしてもサーチしたいならスモールワールドっていう手もある
不要な蟲惑魔を選んで、増殖するＧを介せば、問題なく他の蟲惑魔に繋げられるはず あそこまで過去カード再録すんのは古参ファン蔑ろにしてるわ
ミーハーでも3箱買えば何十年もシコシコカード集めてた俺と並ぶわけだろ？
寝取られたみたいで腹立つ 決闘者はずっと精神と時の間に囚われてるから常人とは時間の流れが違うんだ まぁ気持ちはわかるわ
俺も何十年も蟲惑魔でシコってたのにどこぞの馬の骨にストラク3箱で並ばれるのはやっぱいやだわ あああぁああ！！セラちゃん！セラちゃんの羊水ごくごくしたいのぉぉ！！ 昔と違って手札の数がそのまま手数になるようになったからか増G入れてる人かなり増えたよね 蟲惑魔フィギュアまだかな
霊使い発表されてるから直にくるか楽しみや フレシア来た時くらいから組んでる人は普通にいっぱいいそう
ストラクだけで組んだ人はトリオンもティオもフレシアもノーマルだし昔から組んでる我々の方がレアリティで満足できるやで さすがコトブキヤ製なだけあって出来がいいな
ウィンが不明でアウス>エリア>ヒータな感じか
蟲惑魔の場合はデカい本体が付いてくるんでその分お高くなるはずなんよな MDだと蠱惑の落とし穴とか煉獄とか電網とかも結構活躍してる気がする
逆に評価の高い底なしとかは活躍はしてるけど紙での評価ほどじゃない気もする
気のせいかもしれないけど このスレでおすすめされて抑えたコレレアフレシアだけがマウント要素だ… 融合デッキ多い時は底無しそんなに刺さってないのでは レアリティどうこう言い出したら金ある人にプレマ(本物)と20thシクでぶん殴られるだけで泣いてしまうからやめろ
>>349
まぁ紙で強かったのはどんなデッキにもいるクシャトリラが大体の原因だからね 言うて俺アロメルスの20th買ったとき一万くらいやったで 裏側参照できる召喚方法にはどうしてもな
レアリティと言えばランカ揃えるの忘れてたの思い出した 8期デザインのカード投入はちょっと考え物でな
2015年初登場なら字レアアトラもスーレア蠱惑の落とし穴も確保したんだけど ティアラメンツ弱くなったから、
融合デッキ減って相対的に底無しが強くなるのでは？
鉄獣とかには効くでしょ てかあそこまで羽を毟り取られてもやれてるティアラメンツおかし過ぎるだろw
なんでティアラメンツシャドールでまだ動けてんだよw
蟲惑魔で言うセラ禁止になったもんだろ? かつての征竜も翼も手足ももがれて戦い続けて丸ごと禁止になったからな
真のぶっ壊れとはそういうものなのだろう ハリ禁止になっても代替カード出てきてぶん回るように
脱法ティアラメンツが出てくるのは道理なのだ 動けてるっていうけどシャドールメインになってるから普通に死んではいるよ 文字通り、シャドールの力で死に体を操っている状態よな。 MDだとドラグマ蟲惑魔組んでたけど紙だと展開力あがったためにドラグマのエクストラ出せない制約がきつくなった気がする
エクレシアぐらいなら展開最後に打てばいいけどパニュッシュメント打ったら次のターンになんもできなくなるし そのうち、エルシャドール・キトカロスとか出てきそう （シャドールは端末世界のストーリーなので）ないです
ないよね？ 何故か端末世界テーマなのに真竜ストーリーとの関連匂わせてるセフィラメタトロンって前例はいる ラヴァルなんて何故かトークンが火遁封印式で忍者と共演してるぜ！ >>367
今世紀最強クラスのデッキだからな
そう簡単に死なんよ デッキは完全に死んだけど結局ギミック自体が強いからシャドールやデスピアに寄生したりミラー減ったからイシズガチャしてる
現状はこれ以上規制されるほどじゃないと思うけど当分ティアラメンツは帰って来ないと思う 見た目好きなだけに残念なティアラメンツ
テーマとして作ったなら融合先くらい縛っておけばいいのになに後攻から0ターン目にミドラやスタペリア立ててんのって言う そういや蟲惑魔って今は純の方がいいとは思うんだが
バージェストマってやっぱあわねぇ? 自分も考えたことあるけど星４になれてセットしたターンに発動できるブリガンホールティアと違って
種族もレベルも使えないし墓地効果使うには罠発動しないとだしで無いと判断した
枠があれば入れても良いのかもしれないけど やっぱ微妙かなぁ・・・
まぁそれでも遊戯王の日とかフリー用で作るはありかな・・・ バジェにトリオンホールティア出張はありかもしれないけど蟲惑魔にバジェは微妙だと思う 根本的にバジェの罠がどれも弱い
ディノミでギリ採用圏内くらい >>380
バジェに誘い、トリオン、ホールティアを入れたら良くね?ってのは思ってた
バジェだと誘いはデメリットになんねぇし バジェ側はトリオン+バジェでめちゃくちゃ展開できるから強いんだけどね
エクストラデッキの関係もあって蟲惑魔側に入れるメリットはない フリチェ除去カードはテーマ内だと足りないのでディノミスクス自体はアリというか
マスターデュエル初期のエルド流行ってた環境でスキドレどうすんのって時の選択肢だったと思うんだ
そういう時も現世離レ追加で需要減ったかな？ バジェの墓地効果が園の除外コストになって丁度いいと思ってたけど、まだ試してない
実際使える場面ってある？ 除外は強いんだけどコスト要求するのは重いし、
捨てて使ったとしてもホールティアほど強いわけじゃない
手札消費の激しい蟲惑魔にはあんまり使えないと思うんだよなぁ ディノミスクスだけでも採用してるのドラメとラーだけだわ その2つは手札コストが痛くないデッキと手札をコストにしたいデッキだしね
蟲惑魔はどっちでもない 使えなくはないんだけど、サーチ出来ないのがね。
プティカがこっちもサーチ出来れば投入する価値はあったはず。 そういやトラトリも蟲惑魔関連のカードだったか。
まぁ、あれがサーチ出来たら、実質全ての通常罠をサーチ出来てしまうようなもんだけど。 トラトリは罠使い分けできて十分強いけど誘いは…
うらら撃たれたら終わりじゃん…
イラストアドが高いだけにもったいないわ トラトリが使い分け出来て強いは無理あるというか、むしろそう言う使い方しようとしたら弱いカードじゃね？ あれに打たれたら終わってるけど他のカードのうららが通りやすくなるという意味では強いのかも 相手の動きを見てから強脱にするか激流にするか、余裕ありそうならホールティアや墓穴ホールにして次ターンに備えるか選べるのが弱いってどゆこと？ 前者を発動すれば後者はセラでサーチできるからかな！ その打ち分ける罠をトラトリ入れた上で全部複数積まなきゃいけないってのが構築面で滅茶苦茶弱いと思ってるよ
特に新規貰ってからは枠自体きついし、ランカとかから入りたい以上デッキ厚くするメリットも感じない MD環境だとまだ入れてるけど
紙だと入れる枠なさそう 紙は新規制でも環境難しいね
制圧するモンスターが居ないからダメなのか なにをとっても速度が遅い
新規蟲惑魔が来たおかげで選択肢が増えたり盤面整いやすくなったりしたけどやっぱり遅い
妨害しながら相手がミスるのを待つ戦術なきがする 大会でベスト4に入った蟲惑魔に進化鳥、ってのが入ってるけど誰だコイツ………？ 誘いそんなに微妙か?まだ対人の数こなしてないからなんともだけどもさ
初動で基本的に3積みのランカトリオンプティカのどれかでデッキにさわるが、そこでさっさとうらら切ってもらえる気がするわ
ランカのキノ、トリオンのホールティア込みの各種罠、プティカの園全部そこそこ怖い札になってるおかげで温存されにくいと思うんだが
特にプティカはセラにも出来ないフィールド魔法サーチだし トラトリは罠多めの構築なら強いと思うけど
蠱惑の誘いは捨てるくらいなら最初から入れなくて良いかなってなる >>403
ありがとう
園依存の展開札って微妙じゃね？って思ってたけど、ルーンの泉も止められるのは確かに便利やね >>404
蟲惑魔の先攻の理想の初手って蟲惑魔1〜2枚+残り罠or園かなって思ってて、その内のどれかが誘いになってもそんなに強くない気がするから強く感じない
墓地肥やしたいテーマでもないし 蟲惑魔にとっての誘いはデメリットの方がデカいんよなぁ・・・・
それこそ墓地効果がつえぇ蟲惑魔出るか次第じゃね? >>409
字足らずだなw
止められた時のデメリットがデカすぎるんよw 誘いは墓穴伏せてるかフレシア置いてる時に使えってことなんかなと トラトリは強脱持ってくるのが一番強いのと
藪蛇入れてるならアリかなって所か
激流走とかも選択肢に入るけど
誘いはマジでないなデメリットが大きすぎ
誘いの墓地効果弱過ぎる >>412
これが手札に回収か除外された蟲惑魔(Ex込み)を回収なら入れる価値はあったろうがな・・・ 進化鳥ってなんだ?って思ったけど道化鳥の事かw
そういや3積みしてたなw
ルーンメタは取り敢えずロンギヌスでいいかって思ったが道化鳥もありか トラトリは使ったターン1枚しか罠使えないのもじみにきつい
イラストが好きで入れたいなら1枚くらいは入れてもいいかなって思うけど 最大展開通したら相手封殺出来る糞盤面作れますってデッキじゃないからなぁ
だぶついた下級落とした時ぐらいしかメリットないし、ハイリスクローリターンな手札交換になりがちね トラトリの1枚縛りは使った後だけだから最後に使えばいい 最後に使うのはフリチェとか好きな罠持ってくるとかそういう利点全部捨てる使い方だから微妙じゃないか
天狼雪獄とか激流葬欲しい場面に他セット有るから諦めたのがちょくちょくあったぞ >>415
ロンギは言う程メタにならんから取り敢えず入れるならドロバのが良いと思う
多方面に刺さるのもあるけど、デュランダル立てれば拮抗対策がてらハンデスチャレンジ狙えるし >>419
他のセットカード使い切ってからダメ押しで使えばええやん >>420
これプトレ出して相手ターンにデュランダルにするって事か? >>421
そりゃ他のセットを順番に使って最後にトラトリは理想だろうけど毎回そうなるわけじゃないし、他のセットである程度対処出来るくらいセットが強いならそもそもトラトリの利点薄くない？
展開系に激流葬で1対複数交換とかキーカード雪獄するとか使い分け効く良さを捨ててる気がするわ トラトリは間違いなくお試しで使いたくなる性能（とイラスト）してるので、皆んな使ってて絶妙な使いにくさあるよねって思われてるカードだと思う
「こんな汎用罠あるよ！」「おお！？」にならんのよねw
他の汎用罠は環境に合わせて入れ替えるモノだけどトラトリ入れたくなる環境ってなんだろう
やぶ蛇最強って環境になったら強そうかな？正直テーマ罠の落とし穴が延々に強くなる気がしないのがトラトリ一番のネックよね。キノちゃん出した方が好きな落とし穴セットできるっていう 蟲惑魔デッキ回してて気づいたらちんちん弄ってた(〃ω〃) >>423
トラトリ使わざるを得ないほど他のセットカードが弱いならどうせ制約なくても使えてないから気にせず使えばいいよ 誘いって魔法カードなのがまずダメだよな
お前もブリガン族になれよ 伏せときゃ何かには使えるトラトリに比べると誘い腐るとそれまでだかんなあ 自分の場のカードもコストにできたら話違ったんだけどな なぜアリアーヌは手札場からコストにできるのに誘いにはできないのか ベアグラム採用したいので、青文字ベアグラムください 今の蟲惑魔にトラップトリックは入れない気がするなぁ……。
これを使う場合、ピン差しの罠は使えないし、じゃあ複数積み出来るカードが複数に入れられるのかというとそんな枠も無い。
蟲惑の誘いは、墓地に落として良いカードがもっと多ければ、うららチェックとして使えたと思う。
今のところ、墓地に送ったら効果発動する蟲惑魔が無いんだよな。
そういう新規カードが出てきたら、墓地肥やしが出来て通れば二枚ドロー出来る強力なカードに早変わりするよ。 >>434
お前がデッキから落とし穴、ホールサーチなら考えてやったんだがな! ジーナの墓地効果が本当に強かったら墓地効果おまけ扱いされないからな 別にフィールドに魔法罠あっても墓地からセットできていいだろ！ジーナ！ ジーナの蟲惑魔はあらゆる効果が控えめ過ぎるんだよね。
それでも今でもギリギリ採用圏内なあたり、蟲惑魔自体の性能が抑えめだわ。 ジーナ使える時は大体死ぬ前というか既に死んでてLPだけ残ってる時だからなぁ 一応ジーナは2枚初動でアクセス、アティプス×2のワンキルコンボがあるからそこまで使えないって訳ではない
まぁプティカorブリガンダイン、ランカorブリガンダインだから
ブリガンダイン採用してないならいらんわなw
俺のデッキもブリガンダインはもう入ってねぇし ブリガン無しでもやれるとは思うんだが、
やっぱり展開力落ちてしまうのが気になるなぁ……
初動で、セラ、フレシア、シトリス、クラリアって並べられるのがすこ。 あんまり展開狙いすぎると逆に妨害札が少なくなったりして難しい 個人的にホールティアにアクセスする方法が結構多いから
そこまでせんでも展開はできるかなってなってる シトリス使って最大展開した後にあれ?これセラフレシア罠各種にしといた方が強かったんじゃね?ってなる問題 俺はシトリスをヴェスペネイトに変えて除外してからキノ、フレシア、クラリア、相手ターンにセラにしてるな ブリガンとパラエク両方入れてる人っている？
流石にホールティア出てからは大体の人が抜いただろうけど ブリガンダインはわからんでもないが
もうパラエクは邪魔だな
セラのサーチ発動しねぇしいい所一つもねぇわ 前までは重宝されてたのにパラエクくんかわいそう…
今の蟲惑魔では絶対いらんけどな 言い方悪いけどブリガンダインを6枚採用出来ないから代わりに使う代用案みたいなもんだったからな パラエクくんに頼らなきゃいけないくらいの展開力だったということだ
MDでは今もなんだけどね、追加されるまで生きてられるかな >>442
見栄えはいいけど妨害数とか拮抗ケアとか考えるとね… MDの蟲惑魔は覇王龍に魂売ってるからブリガンダインもパラエクも入ってねぇなぁ
なんならEx蟲惑魔はセラ以外あんまでねぇし
代わりに墓穴は3積みしてる ジーナ使う展開は苦しい展開になりがち
上の情報で出てたアティプス×２＋コードトーカーワンキル展開も
そこまではいかなくても別の手札２枚で似たようなワンキルが出来る
キノと違って制約が付かないことと、
ホールティアを強引に活用できるのがメリットか というか蠱惑魔の場合後攻で6000削れれば残りは大体墓穴ホールでトドメになるんだよな… やはり墓穴は2枚採用に限るな！
伏せの墓穴とフレシア効果で墓穴で4000決まると射精できる 誘い評価低くね？
実質こわくま版闇の誘惑だし手札にティオがいる状態でこわくま墓地に送れば爆アドやぞ
うらら？知らん、そんな事は俺の管轄外だ 闇の誘惑とは別物じゃん
あれはうらら打たれても等価交換にしかならん >>457
てか手札に落とし穴あるならホールティアの発動コストになるからそれだと墓地に落とし穴、ホールを2枚捨てることになるから微妙かな? よく見たら手札かw
いやそれでも微妙だな・・・通ればいいけど通らなかったらキノ初手で引いてない限りそれで展開厳しいかな？
上でも言われてるけど墓地に送られることで効果発動する蟲惑魔でない限りやっぱ採用はないかな? そういえばつり天井ってどうよ
セラクラリアシトリス気軽に出来るから使い勝手良さそうだけど >>457
冷静に考えて蟲惑魔コスト誘い→ティオ召喚で稼げるのボードアド+1程度だが言うほど爆アドか？
しかも捨てたのがトリオンランカプティカだったら1アド捨ててるようなもんだし >>462
ティアラ死んだし使い勝手は上がったんじゃないかな このカードが墓地に居る場合にこのカードを除外して発動できる
デッキから落とし穴、ホールカードを手札に加える
or
このカードが墓地に居る場合にこのカードを除外して発動できる
デッキから「蟲惑」カードを手札に加える
コレが出たら考える つり天井は昔はほぼ激流葬とかわらないからいらんと思ってたけど、いまは先行でモンスター4体くらいなら並べられるから実質最初からフリチェで使ってみると結構強いかもしれん つってもそれがフリチェである利点ってなんだ?
激流葬との差がわからん・・・ 激流と違ってチェーン2で出されても使えるとかぐらいじゃないっすかね 激流と比べるメリットにはしにくいけど そもそもこっちがSSすれば実質フリチェみたいなもんだし わかってる相手はチェーン2以降でSSして発動タイミング外してきたりするし これ最後まで悩んでるんだけど激流葬3積みか強制脱出3積みどっちがいいんだ? やだぁ！拙者神宣3枚外したくないぃ！！
MDでも散々助けられたんだ！ まあ純粋に手札のこわくまや罠が被った時やこわくま一枚も引けなかった時にマリガン出来るのが誘いの良いところだと思う
今は墓地をあまり活かせないが今後墓地から特殊召喚出来るこわくまが出れば更に評価が上がるだろう 先行展開に使えないから入れてないけど、
プティカやキノのお陰でナチュルの神星樹との相性がちょっと良くなった気がする
実際に使おうとするとサーチ手段が乏しくて、使うタイミングが難しいけど >>472
フレシア盾にするなら激流
しないなら今日脱
>>477
別に入れていいぞ
拮抗対策になるし >>467
こっちもセラとフレシアくらいは簡単に並べられるし案外いいかもしれないね。
激流葬のが使い勝手が良さそうではあるけど。 狂惑はフレシア効果で発動させると、
そのまま除外条件を満たせるから相手の墓地効果を機能させず除外できるのが強い
ＭＤだったらミラジェイド相手に猛威を振るってたかもしれない
つか、やっぱ落とし穴ホールはフレシアに使わせることで真価を発揮する感じだな
フレシアだけやっぱり二体くらいＥＸに入れとくべきかな…… >>487
奈落はなんで除外したのに破壊時効果使われるの？ 奈落はいきなり除外してるからな
狂惑は墓地に落とした後に効果発動される前にDDクロウとかで場所移動させてるのと一緒なんだろう多分 >>490
狂惑は破壊と除外は同時ではないので、一旦墓地を経由して除外する
奈落の破壊と除外は同時なので、フィールドから離れて最初に送られたところから効果を発動する前に別のところに移されたら発動自体ができない裁定が関与しないため普通に発動される みんな言ってるけどわかりやすく書くと
奈落は
フィールド→除外
狂惑は
フィールド→墓地→除外
で墓地を挟んでいて、本来墓地で発動する効果が発動する前に除外される（墓地から移動する）から発動できなくなる 効果処理の途中にチェーンは挟めないからね 効果処理が終わって改めて発動する際にゾーンチェックが入って不発という形になる 墓地メタって点では強いよね
墓地効果持ちなんて大概攻撃力2000以下だよね
そういうとこやぞ開発班 最近はそうでもないしどうせフレシアで打つからどうでもよくないか 狂惑の他にも相手を墓地に送った直後にシトリスの効果で素材にしたり、
なんらかの手段で相手モンスターを破壊した直後にアロメルス効果で自軍にＳＳすれば墓地効果を防げたはず
蟲惑魔とサポート罠は個々の能力が低いわりにシナジーがよく考えられてる
効果を考えた人は遊戯王詳しいんだろうな
閃刀姫の新規考えた奴も同じだったら良かったのに…… >>500
いやそれはできないぞ
あくまで誘発するタイミングより前にそのゾーンから移動してるかどうかだから相手の効果発動にチェーンしてシトリスかアロメルスになる 狂惑は破壊→除外を一連の効果でやってるから墓地効果を防げるのであって墓地送られた後にチェーンを組むシトリスアロメルスは無理じゃないか？
自己蘇生とかは結果的に不発にできるけど MDに狂惑あったら今は絶対に積みたい
烙印以外にも、相剣やら各種リンクデッキやら使いたい相手はたくさんいる
破壊と除外が別々の処理かつそれらが同じカードじゃなくていいってのが本当に便利 >>501
>>502
うわぁ、マジか……思いっきりルールミスしてた。
教えてくれて、サンキュー。
狂惑は墓地に送りチェーンを挟まないから相手は効果を発動できない。
シトリス、アロメルスは相手が墓地に送られた後にチェーンするから、その後に墓地効果チェーンされたら防げないか。
その場合
①こちらの罠や攻撃で相手モンスター破壊で、相手モンスター墓地に
②相手、墓地効果発動
③こちらがシトリスorアロメルスの効果をチェーン
だから、墓地に行くとサーチとかの効果は防げないのか。
墓地から除外して発動、みたいな任意効果だと、そこにチェーンすれば防げる？ >>504
墓地から除外して発動のタイプだと、先に除外して発動された場合には墓地に行ったそのモンスターじゃなくなってるからそもそもチェーンできない
先にシトリスやアルメロスを発動してチェーンされると、効果で墓地に行ったモンスターが墓地からいなくなってるから不発になる >>504
墓地または除外から別の場所(手札とか場とか)に対象のカードを移動する効果は防げる(デスフェニの自己蘇生とかマドルチェのデッキに戻る効果とか)
墓地や除外から別の場所に移動するのがコストだと防げない(幻影騎士団みたいな感じの)
移動して発動、はその後にパクっても意味ないけど、〇〇から自身を特殊召喚する、って効果は阻止できる デスフェニは破壊で発動して適用時に蘇生モンスターを選ぶから効果自体は防げてないのでは >>505
除外コストで効果発動だと止められないか……そりゃそうだ。
後半のその場合、どっちが不発になる？
墓地に送られる→①シトリス効果→②墓地効果、となるからシトリス効果が不発？
>>506
その効果にチェーンする形で使えば、
墓地からフィールドに戻る、デッキに戻る、墓地にいると効果発動は防げる形？
デスフェニの場合、効果は防げなくても、
デスフェニ本体は墓地から居なくなるから、相手はデスフェニを次のターンに蘇生できなくなる？
ミラジェイドの場合、
エンド時にミラジェイドが墓地から消えるから破壊効果が不発？
コカローチナイトなら、墓地効果発動すれば、
デッキトップに戻る効果は防げるって事かな。いや、防ぐ意味ないけど。 >>508
シトリス・アルメロスが不発だね
どっちにしろ「コストで墓地から除外」には無力
ミラジェイドやデスフェニは効果を発動して予約するだけだから、効果処理時や破壊したり蘇生したりする時に自身が墓地にいるかどうかは関係ない
ただデスフェニ自身の蘇生は防げるね
コカローチナイトのトップ戻りやEmトリッククラウンの蘇生なんかは防げる、ただしトリッククラウンみたいな「任意の誘発効果」の場合は自ターンか相手ターンかでチェーンの組み方が変わるから自分ターンだと防げない MDはこの辺視覚的に判断しやすくて助かるな
それでも難解だけど ミラジェイドの破壊は残存効果の効果処理であって発動した効果ですらない（だから発動した効果に耐性を持つモンスターを貫通する ミラジェイド、謎なレベルで優遇され過ぎじゃね？
こいつ事実上バウンスくらいしか処理する方法ないような…… 耐性付いてないんだから優しいじゃん
出てくる前に止めてもいいし いや、こいつ死ぬほど簡単に出てくるからね。
アナコンダが規制されてないＭＤだと秒で出てくることあるし。 開幕で出てきたアルベルに泡ァ！
素引きしてやがった烙印融合にうららァ！
エッジインプアナコンダミラジェイド 強脱でも消えるし、次元障壁でも積むし、魔法罠には触ってこないしであんま苦労した覚えがないな
烙印ギミック自体が手札誘発にも弱いし
もちろん簡単に出てきて強いのはわかるけれども ミラジェイドは対モンスターでエグい強さだしリソースも稼ぐバケモノだけど
まあ蟲惑魔スレで話しても罠で対処すれば良いよねって言われちゃうよね このゲームデッキやテーマ間のバランスを整えようとすらしてないから
強いやつはどこまでも強いだけだよね
先手も取れない誘発も握れない決闘者が悪いんだ… >>515
セラ出す前に蟲惑魔除外！エンドに赫からガーキマで伏せ破壊！ついでに烙印融合サーチ！
親の顔より見た負けパターン ミラジェイド後ろは一切触れないし効果範囲がフィールド全部で対象取らないからセットが多い相手だと自爆しやすくなるってデメリットも抱えてるんだがな 確かにMDで神碑使ってる分には全く怖くないわミラジェイド >>515
開幕使ったのに出てくる最強アナコンダやめろ ガーキマがきついと言うか、そもそもミラジェイドってお手軽かつおまけで立ってるか赤伏せられてるから本体だけ相手にする事ないからな >>526
ベアグラム当て＝倶利伽羅天童だけど大丈夫か ベアグラム糞安いというかアーゼウス、天童、クルヌ以外は安いからピンポイントで欲しいならシングル安定よ ベアグラムだったらブルシクでも普通にメルカリとかで買った方が安そう >>531
いちいちNGしなおすのめんどくさいからコテつけて 正規表現でNGしよう
画像連貼りしてるから簡単だぞ こんなのが蟲惑魔代表だと思われるの勘弁してほしいが >>537 だよな
ウチってフレシアとかで股間の棒のところの反応の話 >>498 を
していたりするだけなのにな >>537
キモイのは百歩譲って許せるが浅いのは論外っすわ 天獄2枚サロスおばさん1枚でゲロ吐いたわ
天獄採用してやるよ どこのスレにも変なのが棲み着くものだけど
他スレに出没したときですらあのスレに棲んでる奴だってわかるのはなかなかいないからな てかベアグラムって蟲惑魔入るか？
シク箱開けて天童とベアグラムで絶望したけど(まぁデザイン的に欲しかったからいいけど強いて言うならサイドデッキ辺りになるのか？
仮想敵が想像できんw 入らんな ベアグラムを出せるほど余裕ある場面なら出さなくても勝てる 皆あんま入れてないけど、蟲惑魔作るときは必ずミラフォ入れてる なんかかっこよくて攻撃と効果が豪快だから入れたいだけですごめんなさい >>544
売る価値すらもないからどうにかして使いたいがどうにもなんねぇって感じになってるw
ワンチャンビートルーパーにあり?
正直次作るデッキはピュアリィで考えてるけど
ビートルーパーでベアグラム君をなんとか使えるなら考えてみるかってなってる いかにも蟲惑魔に入れろってモンスターだけど手札にも墓地にも蟲惑魔溜まらないもんな… >>548
てか本音言うとアームドホーンがExに居るから使えねぇ(震え声 >>547
ビートルーパーならドーザー素引きプラン用とか共振の肥やしから打点増やしたりとか利用方沢山あるんじゃないですかね >>550
希望が持てるな！
ビートルーパー作ってみっか！ てかいまの蟲惑魔ってフル展開できたら罠ビデッキの癖に1ターンに特殊召喚8～9回ぐらいするんだなw
相手ターンにセラも含めたら特殊召喚10回ぐらいしてるぞw 罠で戦うのは間違ってないけど肝心の落とし穴は持ってくるかデッキから落とすかだから罠ビでもないと思う 蟲惑魔好きな人ってなんかよくわかんない混ぜ物してシンクロしたりするのが強いと思ってる人なんでしょ？ 準優勝おめでとう
ラビュやスプライトに落とさず勝ってるの凄いな 蟲惑は腐るようで腐らないちょっと腐る罠なのがな
つよいけど信用できねぇ
リリース発動系も無効に出来るのは強みだけども スプライトは蟲惑魔よりモンスター小粒だし打点出す時にモンスター効果使わないパターンはあまり無いから蟲惑の方が刺さりやすいとかか 探査機を神宣で止めた後に素引きネットワークからのヌメロン4体を時空で追い返した時は射精できるぞ！ 効果を無効にして破壊の安心感に依存しすぎて煉獄推しになり始めた 今の蟲惑魔って展開デッキと罠デッキの中間くらいの立ち位置だわ。
ブリガン入れるかどうかで変わってくるけど。 >>566
召喚時誘発効果も防げるし、破壊耐性持ちでも粉砕できるの良いよね…… 遊戯王の日は手札誘発入れるな宗教に入信してるんだけど、蠱惑魔だと手札誘発抜くと微妙に枠余るのどうしたらええねん >>569
後手まくりでも機能する罠入れたらいいんじゃない？
御前試合神通大捕物とか
特に大捕物はリンク素材や園のコストに活用出来ておすすめ 自分も同じ宗教の狢だけど他人に押し付ける人は消えて欲しい
この前もTwitterのトレンドに遊戯王の日が入ってた時そういうツイート目立ってたしな >>569
とりあえずカテゴリ名は間違えないでもろて >>571
うらら、g抜いた枠に御前はアリやな、大捕物は永続罠なのがイマイチなぁ…
次元でもブチ込むか？
>>572
別にツイートして「こういう考えもありますよ～」程度ならええけど、対面した後愚痴言ったり対面中「うわ、うらら入れてんのかよ…」みたいなこと言うやつはすべからく遊戯王やめるべきとは思う
>>573
変換めんどくて蟲にしてなかったわ、気悪くしたならすまん 蟲惑魔の名前間違えるやつはアルメロスに食われる刑な 俺毎回めんどくさいけど
むしわくま
で変換してるわw デッキ分布の顔からセラちゃんリストラされてるやな
悲しい アロメルスとシトリスは誘惑NTRしてる感あって好き
他の蟲惑魔と一緒にフィールドに並んでるのも他の蟲惑魔と一緒にエクシーズ素材になってるのもえっち度高い 予測変換が蟲惑魔の変換候補に蟲の文字使ってくれなくてむしわくまで変換してたら
知らぬ間にこわくまでも変換してくれるようになったえらいじゃん わたしのスマホは知らないうちに蟲惑魔にセイフクされちゃって「こわ」で出てきます 蠱惑カードと魔轟神を組み合わせた蠱惑魔デッキかもしれないだろいい加減にしろ まんま蠱毒やるときみたいに虫を集めた容器を意味する漢字のようだ
昆虫蟲惑魔の盛り合わせか… 蟲惑魔の意味を考えば考えるほど、蠱惑でも合ってない？にはなるのよね
蠱惑って言葉が小悪魔で蟲で美しかったり可愛かったりな誘惑たっぷり そもそも蠱惑と小悪魔と虫をかけてこうなったわけだし
蠱惑魔と蟲惑魔なら後者のが可愛いと思う かわいいの大事
蟲って文字でかわいく感じるのすごいわ アルレキーノ新規来るし蟲惑魔と合わせてみようかな
蟲惑魔の割合かなり少なくなりそうだけど 蟲の字は初期の3体にも由来してると思ったらカズーラ植物だったわ お菓子舐めるのは行儀が悪いだけだが植物舐めてたら花の蜜吸ってる小学生だな… てか準優勝蟲惑魔が蟲惑の園2枚採用なんだけど
やっぱ蟲惑の園素引きのアドでかいし引いてたらプティカをうららチェックの為に使う事が出来るから最低でも2枚採用だよな
2枚採用で散々言われてたが俺はこれでいいんだよな・・・
拮抗、神宣はサイドデッキに居たけど・・・
拮抗メインってやっぱおかしい? >>611
多分海馬シャチョーって人のことだと思うけど、本人は事故でマッチ落としたって言ってるからその構築が良いか悪いかはわからない
まあ違う構築方針の人がたくさんいるのは人気テーマの長所だから、散々言う人がいても違う構築方針の検証を進めてほしい
拮抗勝負はメインからでも全然ありだと思う 蟲惑魔デッキで今枚数まで言い切れるのカードはホント限られてるからな
「1枚だろ！」が否定されてんじゃなくて「2枚必須！」がマジで否定案件 >>613
確かに書き方悪いわなすまんw
俺は2枚にしてるって感じに言ったら否定された感じだから俺は1枚でも2枚でもいいのよw
ただ2枚採用を散々否定されたけど
準優勝がその採用なんだから2枚でもいいよな！？
って意味よ >>612
そこら辺は自分でまた使って使用感みて変える感じでやってみるわw
正直拮抗は開幕後攻で動きやすくなるってだけで先行引いたらそれはそれで結構いらねぇカードになるからそこは好みよな・・・ 大会だと拮抗は大体サイドだよね…………
MDとかのシングル戦ならメイン採用でも良さそうだけど、サイド込みとなると他にメイン枠を譲りがちなイメージ >>615
ホールティアのコストになるから別に先行でもそんなにいらなくないと思うけどな🤔
我が普通の蟲惑魔組んでたら多分入れてると思う
狡猾蟲惑魔組んでるから入らないけど https://www.db.yugioh-card.com/yugiohdb/member_deck.action?ope=1&cgid=a72dade33d00c615df001957ff02d152&dno=25
そういえば前ここでも相談した狡猾蟲惑魔の今の構築
この間友達と少し調整した
・複数引いた時に弱い園プティカはピン
・指摘されたジーナをピン採用
・1〜2枠余ったからしらひめをお試しで採用(多分ここが一番変わりやすい枠)
何かアドバイスや質問あればお願いします トリオン、ランカの枚数は考察されても、
３枚積みだと思うけどプティカはどうなんだろうな。
プティカ１枚、蟲惑の園３枚って構築も全然あり得ると思うんだけど。 >>621
その場合のメリットって
プティカを囮に出来る、園引きやすい
デメリットとしては
園の手札要求値が高い、3枚は流石に被る可能性がある
って感じにそのデメリットを許容できるか出来ないかで考えるといいかな? 海馬しゃちょーさんのレシピで思うのは、
①アトラの枠をキノ３枚目にしたい
②金券いらんのかな？
だな そういや一時期しらひめ話題になってた記憶あるな
マスターデュエルしか知らんのだがストラク前だと入ったりしてたの？ 誘発を釣れるのはプティカの強みだけど、それってつまり園は手元に来ない訳で
園を有効に使いたいなら1→2（→3）だろなって思うところはある
手札誘発を多めにするなら誘発除外して蟲惑魔蘇生するムーブとか相性良さそうじゃねって誘発多いデッキならあったりしない？ プティカは無くても困らん
キノトリオンランカティオだけで十分強い
>>619
無限がブリガンと狡猾と相性すげー悪いから
その時点で弱い
後このままじゃ未来竜王は出しにくい
誘いが謎大して強く使えない
わざわざ探したけどマジでよくわからん 海馬社長が遊戯のおじいちゃんの店で
見つけた超レアカードが青眼じゃなくてセラちゃんだった世界線 しらひめは植物リンク専属のカードで蟲惑魔じゃ出番ないよ >>629
そりゃぁあの時代に蟲惑魔があったらブルーアイズ破り捨てるだろ 全速前進ＤＡと言いつつ、
セラちゃんのイラストが描かれたジェット機を操作する海馬社長 もしかしたらキサラが蟲惑魔だった世界線もあるのか・・・
キサラの蟲惑魔はよ すまん非公開のままだったわ
https://www.db.yugio...01957ff02d152&dno=25
そういえば前ここでも相談した狡猾蟲惑魔の今の構築
この間友達と少し調整した
・複数引いた時に弱い園プティカはピン
・指摘されたジーナをピン採用
・1〜2枠余ったからしらひめをお試しで採用(多分ここが一番変わりやすい枠)
何かアドバイスや質問あればお願いします
>>627
すまんもっかい確認お願いします🙏 狡猾3？
ただデッキがちょい特殊すぎて俺もどうみりゃぁいいかわからんわ・・・ URLはUniform Resource Locatorの略だから間違えないようにね
ってアディプスの蟲惑魔が言ってました コピペみたいな間違え方草
狡猾型詳しくないがバロメット入れていいんじゃないか
植物だからしらひめ居ても出せるし パライゾスもライズハートもなしでフェンリルだけ入れる意味あるか？ まあフェンリルだけはパンクラピン刺しみたいな感じで考えたら別にありだと思う
狡猾は仮に狡猾型でも多くて2枚でいい気はするけど >>647
バロメットこの間まで入れてたんだけど、10回以上デュエルして一度も出したいときが来ないから抜けちゃった >>649
そうそう
最近までほぼ引退勢みたいな感じだったけど、フェンリルは先行でも使えるちょっと弱いパンクラみたいな立ち位置だと思ってる
狡猾に関しては相手の妨害などによっては素引きに頼ることがあるんだけど、狡猾蟲惑魔で素引きが嬉しいのって圧倒的に狡猾>ホールティアだから。少なくともホールティアより狡猾が減ることはないかなって思ってる これはただ気持ちいいだけなんだが後攻取ってアトラと狡猾を手札に抱えてると射精する >>651
狡猾型でも出番ないのかバロメット…
改めて考えるとリセが使われないんだしバロメットもそりゃ微妙か >>653
わかる
アトラいると通常罠無効にされなくて手札から穴打てるんですよ😁って言うの気持ち良すぎる >>654
今日掲示板見てて狡猾蟲惑魔にリセもありだな🤔
って思ったけど、自分のメインフェイズに起動効果でセットとか遅すぎて、多分セラorティオで良くねってなる ハイペリュトンどう出すんだこれ…
マジに言うと、パラレルエクシードかホールティアどっちかはブリガンで良い。狡猾との相性考えた結果かもしれんけど、そこまでリスク減らしたいならホールティア非採用にするべきだしパラレルエクシードはホールティアのコストにならないから噛み合わない。
あとティオは3枚合った方が良いと思うね、クラリア維持できるなら別だけど
exはなんか無駄多い気する
六花型や狡猾型はあんま組んだことないからよく分からんけどこんなもんかな >>657
多分ストレナエをしらひめでリリースする想定なんだと思うよ >>657
ストレナエおったわすまん
仮面ライダーはセット多い蠱惑魔と相性あんまよくなくね？ 誰かー、準優勝した蟲惑魔デッキ見ることが出来るところ教えてくれー >>660
また蟲惑魔表記ミスった…
シトリスちゃんに食べられてきます >>661
Twitterで「太陽cs 蟲惑魔」で調べりゃ出ると思うよ >>660
ヴェルズビュートのことでいいのか？
後手からの捲りに使わないこともない、くらい
アーゼウス入ってないなら割と採用は妥当かもね ビュートは破壊耐性色々付けれるようになったからまぁまぁいいんじゃね >>665
どっちかって言ったらアーゼウス出す前に一掃してアーゼウスに繋ぐ用って考えてるかな?
確か戦闘ダメージ与えれないだけでアーゼウスにはなれるはずだから >>670
すまんすまん
ビュートの使い道って感じの流れだと思ってさw >>657
ブリガンダインは普通の蟲惑魔には入るかもしれないけど狡猾蟲惑魔に入ることは二度とないかな…
先行1ターン目もそれ以降もホールティアに役目を奪われてるし
そもそも相手ターンに墓地に落ちたブリガンダインを退かす手段がないから狡猾にはきつい…
パラレルエクシードはgに弱いけど相手の手札誘発を貫通して蟲惑魔展開を伸ばせるぶっ壊れカード😎
ティオに関しては確かに墓地からセットを多用したいかもしれないけど、初動では弱いし1ターン目にデッキに一枚さえあれば後はプレイでカバーできるから多分2で十分
エクストラはまだ入れたいカードたくさんあって調整中… >>658
まあ一緒に引いたら発動する順番を考えたり、化粧のｃｏｓｔにしたりするから多分大丈夫かな >>673
プトレデュランダル強いんかな
狡猾型でデュランダル使ったら狡猾使えなくなるの微妙じゃない？
少なくともエクストラ3枠使ってやることじゃないと思う >>674
デュランダルの一番の仮想敵は拮抗勝負だね
魔法罠破壊されるのもキノがおれば実質のーデメリットだし
今は大会出たらみんな拮抗勝負積んでるし… プティカ園3枚入れやすいのは罠少ない狡猾型の特権って感じで羨ましい
事故怖くてどっちも2積みだけど初手に引けないと物足りなく感じる >>675
キノで後ろ守れるの忘れてたクソアホです
拮抗対策がエクストラ3枠で出来るなら全然ありだわ
あと狡猾型なら神殿とかどう？
セラティオクラリアのセット効果で連続狡猾できるしホールティアのコストいらなくなるから事故率低下にも繋がる 蟲惑の落とし穴って効果破壊耐性持ちを破壊出来たっけ？
発動した効果をだけを無効にするのかそれともモンスター効果を丸ごと無効にするのか キノちゃんそういう能動的な使い方もあるんだね
自分のセットカード壊すデメリットを打ち消せるのえらい 蠱惑の園減らすよりプティカ減らしたほうが良い気がしてきた >>679
発動した効果だけ無効だね
だから例を言うとキトカロスが召喚時効果とそれにチェーンして効果②を使ってきたら
フリチェで使える落とし穴以外は基本使えないんだけど
蟲惑の落とし穴は効果発動時に起動するから発動は出来るんだけど
この場合防げるのは②の効果だけなのよ
あと使えない場合で言うと
例えば烙印融合の効果で悲劇とアルベルでルベリオン出されてルベリオンの効果にチェーンして悲劇の効果撃たれたら
その場合は効果発動対象がフィールドに居ないから蟲惑の落とし穴はそもそも発動しなくなる キトカロス2の効果はスペルスピード1の起動効果だからチェーンは組めない
のはまあいいとしてキトカロス1の効果に何らかの効果をチェーンされても落とし穴はその同一チェーン上なら発動できるはず
落とし穴が発動できなくなるのはキトカロスの特殊召喚がチェーン2以降で行われているパターン。このパターンだと特殊召喚のチェーン処理が終わった後にキトカロス1の効果が発動するが落とし穴はタイミングを逃していてチェーンすることはできない
ただしこのパターンでも蟲惑ならキトカロス1の効果にチェーンできる
破壊耐性のような永続効果まで無効にしようと思ったら煉獄とかじゃないと無理だけど上記のようなパターンだと煉獄は発動できない 特殊召喚のみ特殊召喚したターンのみの縛りでお腹いっぱいになって
特殊召喚したターンに発動した効果縛りを見逃しちゃってるプレイヤーってきっと多い
マスターデュエルで無効にできない効果割とあるな！？ってなってしまった あと相手にチェーン組まれると「発動した時に」だからタイミングも逃すよね？ スキドレ下で発動した効果とかに蠱惑穴(無効にして破壊)すると、既に無効になってるから破壊もしないっていう処理ほんま落とし穴 >>686
蟲惑の話ならタイミングを逃すね
煉獄のような召喚反応型なら発動できる >>686
相手の誘発効果同士で組まれると最後の効果にしかチェーンできない
相手の効果にチェーンして相手がスペルスピード2の効果を発動しようとしてるなら、先にこっちに優先権が回ってくるから割り込める MDで相手の効果のあとにセラ効果で割り込んでタイミング逃しちゃった時の悔しさ エルド召喚をチェーン2にもってくる丁寧なプレイングは嫌いだ >>643
春はこのターン発動出来ないだから
パラエクもしらほしもうららも完全に使えんから弱い
森と目覚めもうらら直撃するから評価は蟲惑魔ではそんなに強くないな
墓地効果持ってる娘が少なすぎる
ついでに一言
アトラちゃんが落とし穴少なすぎて泣いてるよ >>690
これMDは必ずセラの効果が最初になるのって仕方ないのか？
一つ前のチェーンで罠使う
↓
新たなチェーンで相手墓地効果使う
↓
セラの効果を発動有無
↓
墓穴ホールの効果の発動有無
になるんだよね
この2つは同じタイミングにならんのか >>683
>>684
普通にエアプしたわ
すまん ならない
誘発効果のチェーンを積み切ってから、更に積むかのやり取りが発生する >>678
何か事故が怖い気がするけど食わず嫌いは良くないから次また構築考えるときに入れてみようかな >>692
確かに安定性が上がるのは間違いないんだけど、汎用ランク4やパラエクとか使いたいときは地属性効果縛りが結構痛いんだよね…
あと森と目覚めで墓地に送るのは基本的にゴキポールの想定
落とし穴の数に関しては入れすぎても結局使わないしこれくらいがちょうど良く感じてる…
ホールティアと狡猾に共通した長所は相手に依存せずに好きなタイミングで発動できるって点だから、仮想敵や環境によっては別の穴が入るかもしれないけど、汎用的な構築だとこの採用枚数かな
あと大会で結果残してる蟲惑魔を見ると穴の数は7~8枚くらいだから、そう考えるとそんなに少なくもないと思う >>692
春化精の縛りは効果発動後に適用されるタイプたから使う順番次第でケアは一応可能ではある https://www.db.yugioh-card.com/yugiohdb/faq_search.action?ope=4&cid=15626
キスキルとかの裁定見てもわかると思うけど↑で言われてる通り春化精の効果は使う前ならパラエクでもなんでも出せるよな
まあそれ含めて春化精出した後の縛りがきついって話ならわかる 誘発効果は最優先で発動して、かつ同時に発動する複数の誘発効果がある場合は
①ターンプレイヤーの強制効果
②非ターンプレイヤーの強制効果
③ターンプレイヤーの任意効果
④非ターンプレイヤーの任意効果
の順で発動する
この時同じ番号内の効果はそのプレイヤーの任意の順で発動できる（直接チェーンしないといけないうららとか蟲惑の落とし穴をチェーンの順番でかわされるのはこのルール）
それで相手の強制効果と自分の任意効果が同時に発動する場合なんかの相手→自分の順になる時に蟲惑の落とし穴とかを発動したいなら、自分の誘発を発動せずに蟲惑を発動するか、もしくは蟲惑を諦めて自分の誘発を発動するかの2択を迫られることになる 財布忘れて寿司をたらふく食ってる俺
寿司蟲惑魔なるものを想像する ブリガンに関しては03理論を支持している。
入れるなら3積みか全抜きか。 ここでは初手に引けなきゃ意味ないくらいに言われるしそれなら半端じゃ意味ないよね 正直結構悩む点で言うと安定性を考えたら確かにブリガンダイン3ホールティア3なんだろうけど
正直ホールティア3だけでも全然回るのよ
実際俺はホールティア3、ブリガン0だし
ただこの場合の問題として初手のプティカ、トリオン、ランカを止められた場合なんだよね
この場合手札に通常罠があってもトリオンでサーチするホールティアをないしセラのサーチを起動する為のキノor園を引っ張って来れないのよね
やからこそセラを起動するためのキノを3積みにしたいって気持ちもわかるのよ
初動としてはあれだけど他の蟲惑魔と一緒に手札にいると少なくとも妨害は貫通できるし
正直ホールティア1でも十分なんだけどそれをすると相手ターンのセラのサーチ効果でホールティア持ってきて
自分ターンに発動→展開伸ばしを捨てるって言うかやり難くなるからそれもどうなんだろうって思っちまう そういやMDでも使ってた蟲惑魔なんだけど
OCG用で調整してみた
https://imgur.com/loCZj6i.jpg
https://imgur.com/Myaijv7.jpg
正直展開でゴリ押すから拮抗要らないんじゃないかって思ってるけどどうなんだろう？ MDと紙はもう別物ってレベルのカードプールだからあまり参考には出来んよ
セラ初動じゃないパターンなんてMDじゃほぼ無いけど紙だと結構あるし 狡猾型のやつ手札に通常罠来ないのざらなんじゃないか？
というか狡猾をセラで自ターンに持ってこないなら素引き必須になるけどその辺どうしてるんだ？ >>707
まあセラ効果に頼れない場合は素引きしたトリオンor 園+ランカor 素引きトリオンor (園+ランカorシトリスでサーチしたトリオン)で狡猾持ってくる感じかな
でも妨害ないとした上でセラ+狡猾まで用意できないのは体感1/20くらいだから、そんなに事故はないかな シトリスのお陰で、
蟲惑魔初動じゃなくてもセラ立てられやすくなったのは偉い 真面目に召喚権を温存出来る時がある軍貫と相性いいとは思うんだよなぁ
それこそ軍貫でシトリス出してランカ→キノサーチ
召喚→ホールティアサーチが出来るから全然ありだと思うわ >>711
ランク4展開にも繋げたいしレベル4を特殊召喚しやすい札はちょっと多めに積んでおきたい感がある 召喚権使わずにランク4と言えばワカウシでお手軽に出来るようになるのか
2ターン目以降腐る欠点あるけど狡猾型なら結構相性良かったり？ アリアーヌ→アリアンナ→ビックウェルカムと持ってこれる展開も無くはない。
召喚権使うし、ラビュリンス混合型になるが。 やっぱ予想GUYからしゃり→いくら、しらうお
うにの効果でしゃりと一緒に召喚できる軍貫が一番だろ
3枚初動だがいくら、しらうお、予想GUYで通常召喚権使わずにシトリス、フレシア出せるし
しゃり、苦渋の選択でもセラ、フレシア、シトリス揃うし 寿司蟲惑魔なんて俺の空想を真剣に考えてくれる奴らがいるとは
蟲惑魔の森は深いな 蟲惑魔寿司は二重のネタ的な意味で前から見かけたな… 結構強いぞ？
理想展開だけど
https://imgur.com/g5AqI9t.jpg
この手札だと最大展開で未来龍皇、セラ、クラリア、フレシア、シトリスorキノ
2ドロー+任意落とし穴1枚になる >>719
ごめんこれ+でしらうお戦艦の効果できまぐれ軍貫握りサーチしてホールティアのコストで捨てたら+1ドローで上記のと合わせて計3ドロー出来る と思ったけどきまぐれ軍貫握りは墓地送ったターンに発動できないから普通にセットで発動した方が良かったわ・・・ ネタに聞こえるけど寿司って汎用ランク4テーマだからシトリスが汎用ランク4である以上相性は良いんよね 後通常罠がない時に赤しゃりと他のしゃりまたはしゃりを手札に加える手段があればしらうお戦艦出して効果できまぐれ軍貫握りサーチ出来るからこれで召喚権使わずにホールティアのコストを揃えることができる >>714
今効果確認したけど悪くなさそうな気がする
実装したら使ってみようかな 飽くまでエアプの意見何だけど軍艦と蟲惑魔派どちらも2枚初動がメインだから、2枚初動と2枚初動を組み合わせるのは事故が怖すぎる…
まあそもそも我はあんまり軍艦握り慣れてないから軍艦蟲惑魔は誰か任せた… うーん、独力で特殊召喚出来るモンスターの方がいいか？
カバとか 既に2枚初動でちょっと重いのにさらに2枚初動入れたらヤバい 蟲惑魔の２枚初動は条件は比較的緩めだけどね。
トリオンorランカ＋通常罠とか。
蟲惑魔＋ブリガンダインとか。 今どきの2枚初動って（ほぼ）好きなn種類からその内2枚とかだからなあ、電脳とか
高望みだけどそういうのと見比べると見劣りしちゃう >>735
やから軍貫の方を2枚初動強めにした方がいいかも
蟲惑魔側からは軍貫にシナジーないけど軍貫側は蟲惑魔にシナジーあるから
https://imgur.com/aHWkktz.jpg
https://imgur.com/gHKeHHM.jpg
取り敢えずこの前のデッキさらに改良した感じでやってる
軍貫で召喚権使わずに2体出せればその時点でアド稼げるから
最終盤面のメイン的には蟲惑魔だけど展開の中身はほぼ軍貫って感じで 軍艦蟲惑魔出張が強いってことね
女の子連れて動かない寿司屋…
p活かな？ 正直44枚があれならランカ、トリオンを1枚ずつ減らしてもいい
マジでにトリオンランカキノを1、1、1でもいいぐらいだし
どうせ軍貫が回ればサーチできる てかよく見たらティオ入れ忘れてるわwまぁ最悪ランカトリオンキノティオ1枚ずつでいいって事で
最悪神宣言削ってくれw 寿司なのにネタじゃないとかなんなんだあのカテゴリ…
召喚権どうなってんのかよくわからないままどんどんお出しされるし 正直赤しゃりがなかった頃のMDで軍貫勇者が成り立つレベルで特殊召喚がぶっ飛んでくるテーマだから
赤しゃりあるならもっとぶっ飛んでくるよ 軍艦混ぜるなら単品姫混ぜた方がいい
毎ターン罠補充が順当に強い 姫様くらいのデカさがいろいろできてちょうどええよな ただでさえ事故るから展開初動を確実に引くために姫とかは入れない方がいいかな?
それこそ軍貫入れるなら引けなきゃ意味ねぇし 事故どうこう言い出したら他テーマにスペース割く時点でって感はある
前までは混ぜ物せんとやってられんかったけど今は蟲惑魔だけでパンパンやしなー MDしかできないから蟲惑魔軍貫試しに組んでみたけど相性が相乗効果を生んでるのか軍貫が強いだけなのかわからねえ
しゃり握ってないと回らない寿司屋に虫と植物がわんさかしててそれどころじゃないのは本当に正しいデッキなのか…？ 害虫をスモワの中継として重用してるお菓子の国もあるのでセーフ 寿司はゴキブリが混入してるのが当たり前だからな
かわいい女の子が付いてくるだけマシよ まあ寿司はランク4デッキに入れてみると面白い動きできるよね
自分はクロノダイバーに入れてたりしてた >>749
MDだと寿司と蟲惑魔のバランスは同じにしとかないとちょいキツイ
それこそ先行は蟲惑魔、後攻は軍貫って感じに行かないと行けん感じ
ただ紙は汎用ランク4にシトリスが出たから蟲惑魔引かなくても寿司2個握れればそっからシトリスにして召喚権使ってるならキノ
使ってないならランカをサーチするとそっからセラに行くことが出来る
だから真面目に最初は蟲惑魔引きたくないから蟲惑魔を出来る限り減らすようになるかな？
なんなら最初はしゃり、赤しゃり、いくら、しらうおとかでもいいぐらい 人間を寿司で釣って奥から怖い蟲惑魔が出てくるのがコンセプトみたいになってきたな 【軍艦】デッキは蟲惑魔を少数採用することで先行でモンスターしか引けない時でも罠を構えたりできる利点がある
しかし【蟲惑魔】デッキは軍艦を採用するために>>738のようにデッキの半分近い枠を使う必要があってプティカや汎用を入れる枠がかなり少なくなり、手札誘発(特に増G)が重くなる
個人的に今の【蟲惑魔】デッキの強みは増Gうたれてもセラ＋罠2,3枚で止まれること、セラとホールティアが毎ターンアドを増やしてリソースが途切れにくいことだと思ってる
軍艦を採用すると上記の強みが無くなって回った時に普段の蟲惑魔の盤面に未来龍皇＋ランク4＋ドロー等が追加できるけど回った時の盤面強くしたいだけなら植物リンク要素混ぜたほうが必要な枠も少なくて良くないかなって思っちゃう 未来龍皇出すくらいならそこまで難しくないしなぁ
展開札はそれこそブリガンとホールティアだけで良い気がする
それでも足りないならパラエクとスキッパー辺りで 何にせよランク4たてる重要度上がったのが再認識できたのはありがたい
省スペース1枚初動の出張来たら採用したいな >>757
蟲惑魔に寿司を握らせる目的で作ってるデッキに
そんな大会に出るようなガチ考察されても・・・ >>761
ちゃんとネタが出来てから蟲惑魔に運ばせてんのよ・・・
ただストラク販売前は正直MDの時もそうだけどシナジーがあんま無かったから微妙な感じのネタデッキなのよ
それがシトリスが来てくれたことによって寿司から蟲惑魔へのシナジーが生まれてネタだけど上記の強さを持って普通に強みを持って戦えるようになった事を布教したくてな！
それを純蟲惑魔でいいじゃんってとかほぼ蟲惑魔で植物族のサポート使えばいいやんって大会を視野に入れた極論かまされるても知らんわってなる 俺もそこは感じだけど書いてることは
蟲惑魔組むなら墓穴の指名者みたいなの入れないけど
寿司と混ぜるならそういうの入れといた方がいいよ。入れたら結果事故りやすいかってぐらいの話なんだ
今年MDでデスフェニ採用した時も似たようなこと思ったわ すしざんまいみたいなポーズしてる蟲惑魔がいれば蟲惑魔寿司開店したんだけどな
いたわ
https://i.imgur.com/A4tPx4H.jpg 蟲惑魔と軍貫を両方入れた上でアトラを仕込むにはデッキが狭いし
アトラを場に出す旨味も少なくてネタみたいになってしまう
相手がすしざんまいだと理解ってくれたらいいのだが… 作るしかあるまい
アトラがすしざんまいしているコラ画像の裏スリを ガチな話しするなら蟲惑魔純で組んで環境見つつ有効な罠を採用する、で終わりだからな
個人的には混ぜ物するならバグースカが出せる余裕が出来るようにレベル4ギミック系な感じになるかね >>765
MDだと簡単だぞ
名前をすしざんまいにしてアトラ3積みしてアトラを真ん中に置いて寿司をその隣に置けばいいんだよ
んで30秒～1分ぐらい放置してからアトラをセラに変えればいいんだよ >>766
それなら寿司屋のコスプレすれば1番だろ？アトラ置いた辺りですしざんまいのポーズすればイチコロよ ずっとブリガン3いるって思ってたけど今日ショップ大会出てみたらなんか別になくてもいいかなって気もしてきた、いや引いたら強いしあってマイナスに思ったことはなかっけど枠がないなら無理して入れるほどかは悩ましい 前と違ってブリガン無いと展開すら出来ないって状態では無くなったからな 今日ショップ大会後にフリーで狡猾蟲惑魔使ってたら2/3回先行1ターン目にニビル食らったから、これからはニビルケアも考えながら回さないとな… 今はティアラメンツが死んだ影響でスプライトや他の展開デッキが代頭してきて
ニビル3積みが当たり前になってるとか聞いたわ
知らんけど 今の蟲惑魔はブリガンよりパラエクのほうが強いよな
ホールティア使う前にフレシア立ててニビルうららをケア出来るのはえらい
ブリガンよりもホールティアでセラ起動させた方がホールティアの墓地効果使える分強いしね ニビル2～3積みされてんのはサイドの話だから勘違いしとる
メインから食らったら事故みたいなもん てかニビル喰らうパターンはシトリス先出して上振れ狙って死ぬのであってフレシア先出したら終了ではある
ヴェーラー？
それこそ事故だよ 先行1ターン目にセラss後ホールティア使って、その後のセラの効果にうらら打たれた時に手札悪いと
セラ+モンスター扱いのホールティア の盤面でエンドになることたまにあるけど、この時にクラリア出してエンドに最初に出した蟲惑魔蘇生して返しのターンにホールティアでセラも蘇生するか、そのままターン返すか迷う 他の展開もあるかもだけど 残りの手札3枚が妨害3枚ならセラちゃん倒れても呼び込んだ守備表示蟲惑魔は守れるだろう感覚
残りの手札3枚に召喚権の都合で出せない程度の蟲惑魔が残ってるならフィールドのモンスターは全滅するだろう感覚
その上で相手ターンにセラちゃんがセットしたホールティアや絶縁が機能しやすいだろうから、セラ残しちゃうや
でもクラリアにした方が良いこともありそう 初手ホールティアじゃなくてブリガンで考えてたしまった >>782
ホールティア使ってるなら残りの手札は2枚じゃないかな🤔 >>784
ティアで回収すればって思ったけどセラ止められてる前提なら回収無理だから結構キツイなw
止められた時のデメリットクッソキツい あけおめ
毎年来ていた蟲惑魔新規が、どうか今年もありますように… ストラク連動くるかもだけどデフレ期に入ったみたいだからなぁ EX蟲惑魔ってマジックシリンダー効かないんだな
相手のリボルバーが為す術もなくやられていってクソ笑ったわ ｼｭｯ!ﾎﾟｳﾝ!(演出)
ﾊﾞｷｨ!(構わず殴るクラリアちゃん) >>788
発動自体はできるから引っかかったんだな マジックシリンダー効かないのか
プレイヤーに干渉する罠だと思ってたわ >>788
>>792
これって処理的にどうなってるんだ？
ようはシリンダーが発動したら攻撃して来たモンスターを通して相手にダメージ返すから
蟲惑魔に通す時点でEx蟲惑魔は罠が効かないから止まるって感じなのか? マジックシリンダーは対象を取る効果だから
効果を受けないモンスターには効かない 「その攻撃モンスターの攻撃を無効」にできないからね 攻撃無効にした後にダメージを与えるって処理だから、前半の攻撃無効が罠耐性で不発になると後半のダメージも不発になる
これが相手にダメージを与えた後に攻撃無効って順番ならダメージだけは通るはず 伏せ無限泡影の無効が無効化されると、
追加効果の縦列の罠魔法無効効果も発動されないのと同じ理屈か そういえばMDで不死鳥がシリンダー無視して殴れて？ってなったがそういうことか 拮抗勝負もプレイヤーは除外しようとしちゃうけどそれを蟲惑魔が防ぐようにしてくれ 平然と居座ろうとするもその人数でやっと拮抗なのかと煽られて帰ろうとするフレシアさん一家 手札からキノ出せなくてもセラで呼び出せるし、フィールドにいるだけでいいから入れてよさそうだけど園と効果が重複して３回召喚できないんなら旨みはないかも ドロソとしては遅すぎるし 二重召喚としては園プティカじゃだめなんですか？って感想しか出てこんな ドロー増やしを2回も適用できるならもう相手死んでるだろうし キノを減らした上で誘発をgのみに減らし捲り札を多めに入れる…？
一回試すのはありか キノ抜き考えるかぁ
にしても飽きさせねぇな蟲惑魔
最適解が無さすぎるいいテーマやｸｫﾚは… 「通常召喚○回まで」と「通常召喚に加えて」は重複するぞ
ランカで誰かサーチしてシトリスでティオサーチしたらランカ1枚からランク4*2体になっちゃう 誘発を抜く事になるのは蟲惑魔的には怖いからないかな?
ただキノを抜くって事は羽箒でまた死ねる貧弱バックに戻るって事だぞ？
よく考えた方がいいぞ？せめて開幕で使ってあとは使わないって前提で1枚は採用しとけ キノを抜いてスターライトロードを使ってた時代に戻るか スタロは選んで破壊に対応してないから弱い
それ防げたら強かったのに サーチもssもできるんだからキノ採用しない理由ないでしょ
枚数考えなきゃいけないだけ 正直モルガナイト採用するなら1枚だけの採用になると思うキノ特殊召喚した後にモルガナイト使えばいいし
ただ蟲惑魔でアドが取れるようになる2～3ターン目まで行けるか？って言ったらそうなる前に試合終わるから正直微妙かな?
多分相手ターンに封殺して次のターンで殴って終わるか墓穴圏内になって墓穴で消し飛ばすか
自分のターンに何も出来ずに次のターンに消し飛ぶの2択だし >>815
その自分ターンに何もできない、をどうにかできるカードでしょ >>816
じゃあデュアルサモンでいいじゃんたいして変わらん >>816
ようは手札誘発を抜いてそれをする価値があるかどうかかな?
手札誘発があったら何も出来ずに終わるパターンもあるかもしれんし無理かもしれん
ただ誘発を捨てるって事はそのチャンスさえ消えるから捲り札を引けるかのゲームになる >>818
なんか色々変だわw
相手が展開できずに終えるパターンか墓穴とか撃たれたり貫通されて死ねるパターンの2択やw モルガナイト面白いんだけど今の蟲惑魔はホールティアや園もあって墓地リソースの概念が強くなってるし手札で発動する姫様やキノもいるから色々困るな
2年前くらいに出てたら大喜びしてた 蟲惑魔には微妙だよな
キノ抜くのも嫌だし園あるから二回召喚にもそんなに利点感じないし… >>821
いやサーチして出してその後に発動すればいいだけだから1枚採用はありよ
相手ターンに羽箒ケアに出せない問題に関しては・・・頑張って蘇生するか残せるように展開して頑張ってくれ・・・
でぇじょうぶ園の除外効果を上手く使えれば行けるから！ >>819
ごめん何言ってるのかイマイチ読み取れん (1)：このデュエル中、以下の効果をそれぞれ適用する。 >>823
手札誘発があったら相手の展開を止めれる可能性があるけど手札誘発を抜くなら展開を止める事が出来ないからそれこそ捲り札を引くかのゲームになる
Gだけ入れるのもいいけど2枚ドローで片方Gなら無事禿げるぞ?
何より誘発抜くなら相手のGの対処方法が墓穴か頑張って通常召喚だけで相手がGを使わない事を祈ってフレシア出すだけになるぞ?
まぁ面白そうだから試して欲しい気持ちはあるけど俺はやらないかな?ってなってる まぁもし誘発入れるならスモワ採用型もいいかもしれん・・・要らない誘発は蟲惑魔に変換出来るしGならプティカ、DIO、カズーラに出来るし
うららは・・・何があるんや・・・ 魔瞳が1番相性いいデッキは蟲惑魔な気がするけどな
誘発使わない罠型デッキで召喚権が欲しいテーマって蟲惑魔以外ない気がするわ
キノピンにして金謙入れればそれなりに使えるしね
発動に成功さえすれば二重召喚と追加ドローが毎ターン確約されるのは悪くないと思う ちゃうわwうらら見せ→G選択で上記の3体だw
G見せから何が選択できるかがわからんわw Gを見せてパラレルエクシード選択ならカズーラ選択出来るわ これ使えない効果モンスターだから泡影は使えるんだな 泡影だけは使えるんか
まぁ泡影だけも流石に怖いけど >>825
うらら泡影gくらいの最低限の誘発は入るでしょ
どうせ後攻なら全部誘発吐き出してるし困らん
引いたらリンク素材にでもすれば良い
先行でg撃たれたらセラ立ててエンドで良くない？
誘発減らした分罠増えてるだろうし >>833
ん！？、うららG入れるなら誘発抜いてなくね？
それなら罠入れれなくね?
それともうららGを1枚にするとかか? >>834
うららg以外の誘発って言わんと伝わらんか？ ヴェーラー、ドロバ入れてるならそれを抜くんだろうがそれこそ3～5枚だろ?捲り札も入れないと行けないのにそれ+罠の枠あるか?
俺自体がまずうららG泡影以外の誘発が入れてない(ドロバはサイド)
だからそこら辺はまぁ構築の違いだから好みだろうけどねw もし魔瞳使うなら誘発抜くより併用して誘発使い切った後に魔瞳使うのがいい気がする
後引きの誘発が腐るとはいえ2枚ドローでカバーが効くし >>837
そこも含めて試して欲しいってのはあるw
スモワ採用すれば腐った誘発再利用出来るし
入賞とかしてたり上手く回ってるなら俺も参考にしたいしね Gうらら打てないのがあまりにも重たく思うな、キノも良さ失うし、その辺切り捨てた上でガチガチに固められるほど落とし穴強くないのがね（基本永続も入れないし）
誘発いれない罠ビくらいなら入れてもいいかもしれんね いや俺自体はモルガナイトは蟲惑魔で全然ありだと思うぞ？
ただこう言う問題あるぞ？って問題提起はするけどキノに関しては効果使用後に使えばあんま関係ないし
モルガナイト+蟲惑の園で結構展開伸ばせるし
誘発で止められた時のケアも出来るし
あとはモルガナイトの採用枚数と他の誘発枚数捲り札の有り無しとか細かい問題だけどそこは色々試してみてしっくり来る感じを試すしかないとは思う 結局召喚ルーンくらいじゃない？採用できるのは
素引き前提、制約による構築の歪み、2枚目以降の処理、その辺踏まえて上手に処理できるのあれくらいだと思う
俺は蟲惑魔ってデッキはあくまで罠で構えるデッキだと思ってるからそこまでモンスターで展開する必要性を感じてないわ モルガナイトは五虹みたいにピン差しして通常のデュエルから外れる感覚を楽しみたい 展開系と罠デッキの半々でどっちでもないみたいな印象
まぁ先行で打ったら誘発無し確定な上に自主的なハンデスしてくれるって相手からしたら神カードよな この辺が揃ってるデッキじゃないとまともに使えないぞ
・引く手段がある(命削り強謙)
・二重召喚が活用できる
・Gが刺さらない
・腐ってる墓穴が致命傷にならない 結局園と同じで
・安定したサーチが無い
・擬似的なハンデスになりやすい
が欠点だし何よりプティカ、ランカ素引き必須なのはきちぃ 違った強さを得れるんだから一概に使えないとか入れない方がいいは違うかな?
それこそ上振れで3回召喚出来るなら上手く行くと制圧に近い盤面組めるんだから面白いとは思うぞ？
後泡影は使えるしそこまで悲観することではないかな?
冥王結界波？禁じられた一滴？
多分誘発あってもどうにもならんからノーダメや(震え声 蟲惑魔デッキが各々想定してるの違いすぎるからな
別に召喚権が増えてるならGなんて召喚すりゃ良いじゃんって感覚 召喚権増えるし誘発娘はチューナー兼ねてるし、シンクロ入れると無駄がないのかなとは思った 色んな考えがあるのは良しではあるからいいとは思うけど
否定しかしないのはマジで意味わからんかな？
>>850
入れるとしたら星7かな?
普通にクリアウィングシンクロとか?
サークルオブフェアリーは流石に召喚過多にも程があるしw 星7ならライトニングマスターが強いよな
魔法、罠ケアできるの偉いよ というか今まで園すら重いって減らしてたんのにデメリット重い二重召喚の使い方模索する意味がよーわからん
じわじわアド取る10年以上前の環境なら入れてたけどそういうゲームじゃないしなぁ >>855
可能性を否定すんな！
自由に模索させろよw この手のにありがちな2枚目引いたら腐る問題はかなり緩和されてるし効果のかみ合いも全然いい方だから試す価値はあると思うわ デメリットから目を逸らして可能性を模索させろは違う気がする
召喚権増えるとはいえキノ含めて通常召喚以外役目のないカードが10枚近くあるのは重いだろうし専用構築にはなりそう お前は入れない、それで良いじゃん
なんで他人の模索すら邪魔しようとするの？ そもそも「MDしかやってない人」「昔ながらの構築で考えてる人」「展開型で考えてる人」で考え方が180度変わるデッキだからな現状
展開型もそこから「汎用レベル4重視」と「ブリガンティア視開」でさらに分かれるし ホールティアも1枚とかプティカ1で展開要員を最小限にして
肝になる罠とかヴェーラーとかドロバの誘発を増やした方がいいって人もいる
実際それの良さもあるし悪さもある
ただそれを自分は許容できるかよ 女の子ヤリ捨ててガンダムに乗る寿司なんかより健全に見える >>863寿司から蟲惑魔には行くけど蟲惑魔から寿司なら行く事はほぼないから(震え声
どっちにしろアーゼウスに乗って捲るためにはうにの素材効果かいくらになった時のいくらの素材の効果でがいるから・・・ >>861
自由に模索するもなにも全員考えて模索した結果「採用しない」な訳で…
可能性だけの話なら仮にグレートモスだろうが採用の余地はあんねん。邪魔するもクソもお前が現実見てないだけ ブリガンパラエクは展開のない蟲惑魔に必須
うららGはそれぞれ3積み必須
落とし穴の定番といえば奈落
蟲惑魔デッキなら狡猾や蟲惑の落とし穴は強いので必須
カズーラやリセは入れる価値がない
みたいな割と残念な定番のネタと比べればよっぽど語りたい内容だ >>868
偶に居るよな自分の意見がさもみんなの意見のように言う奴 >>872
いや流石にぱんつは無い
蟲惑魔が履いてると思いたくない(過激派 軍貫はしゃりから呼ばないといけないけどエクシーズ蟲惑魔は素材問わないから
しゃりの上でいくらやしらうおにまみれるフレシアから何かの可能性を見出だせないかと最近考えてる 軍貫はいいぞぉ！
可能性に満ちている・・・
お前も蟲惑魔軍貫にならないか? パンツどうこうなら良いけど流石にそこまで行くと気持ち悪いよ 子供が出来る構造にはなってないだろうけどあるはあるでしょ生態的に
いや研究者目線でね？ 俺も研究者目線でやっぱそこら辺は気になるよね
いやまぁ研究者目線でだよ? 殖え方に関わるかもしれない以上ホントに研究されそうだから困る
そもそもそっちに内臓あるのどう動いてんのから始まるだろうけど 蟲惑魔の研究って人権無視してそうでなんか嫌だな
丁重にもてなすべきだと思います >>868
確かに言葉が強かったのは認めるし謝るが言葉の綾にガチになって突っ込むのはやめて貰いたい
個人の意見としては
モルガナイト入れるなら園で充分だしモルガナイトある状態の理想手札は蟲惑魔2枚初動+1だから要求値高すぎるし誘発娘をチューナーにシンクロとかそもそも妨害枚数ほぼ変わらないし腐る手札とデッキ考えるとむしろマイナス、プトレマイオス、蟲惑魔召喚とかで展開するにしても3回召喚してまだ展開足りないならデッキに問題あるレベルだし園ですら微妙でピン差しか2枚のやつがほとんどで元々デッキもカツカツで採用厳しいなか代用品もあって採用する理由より採用しない理由の方が探しやすいカードを入れる枠無いと思ってる いやアイツら研究の為に蟲惑魔に喰われに行く変態ロリコン共だぞ？
https://imgur.com/G3TKu5U.jpg 蟲惑魔スレってやっぱ変なやつ多いんだな こわいなーセラちゃんペロペロしとこ >>888
ぶっちゃけ展開力上がって強いじゃん！って事なら園なり余計なもんついてない二重をピン採用した方が強そう
上振れ展開したら拮抗食らわん限りは大体返しでリーサルだからドロー増えても恩恵あんまないやろし 蟲惑魔は法律が適用されないから合法
セラちゃん持って帰りたい >>888
そんな長々書かなくても君が採用する気ないのは多分皆理解してるし意見も求めてないと思うよ 採用する派と採用しない派でデュエルしろ
そして生き残った方をリセが狩る…♤ 最近は前倒し実装するカード出てきたから人気の蟲惑魔はあるかもね
なお閃刀姫とウィッチクラフトは前倒し勢に枠取られて
追加カード出てから1年過ぎてしまったのでどちらにもなり得る 採用するしないって言うか採用するならこんな感じじゃね?って
やってるだけなんだがなぁ
んで問題あるならこんな感じだけどって言う感じにはなるが 今ポケモンにユーザー取られてるから(個人調べ)人気ある蟲惑魔投入ありえる ただ真面目に今のデフレ期にカード渡されても勘弁してくれってなっちまう 地元のブックオフでもポケカとドラゴンボールが1番人気だな >>886
エクシーズ素材やリンクにしておいて人権を語るな >>902
MDのフレシアの演出的に個人的にエクシーズ＝一緒に居るって感じが強いかな?
んで捨てる→どっか行ったって感じに解釈してる 並んだ融合や乗っただけ融合があるんだし
仲間を呼んだリンクや集まったエクシーズがあってもいいじゃない 園とプティカだけ実装とかでも今の環境なら楽しそう
MDで2回ランカちゃんしたい 最近の遊戯王って墓地は第二の手札とか控え室らしいな >>905
おうヴァリアンツの衆・幻中の悪口やめぇや！ 蟲惑魔の研究者いつも蟲惑魔の森に行って「最近こういう服装好きなんだよな～」って大きい声で言いながら好みのグラビアを落としたフリして置いていってるよ トリオン反復横飛びの他もちょいちょい名称ターン1忘れてきてるのよね トリオン×2、園素引きしてる時のテンション上がり具合はヤベェぞ！
落とし穴×2は確定してるからな！ つまり蟲惑魔とワイが融合したり蟲惑魔とワイがエクシーズしたりすればええんやな 蟲惑魔と閃刀姫ってガチで相性悪いんだな
この前リア友と紙でデュエったけど6連敗して流石にへこんだ
まぁ両方ともマスターデュエル上がりだからプレイングガバガバだらうけど 閃刀姫はちょっときついけど先行取れば割といけるとは思う
最初に出てきたリンク体と墓地から湧いてきたレイ潰せば止まらないんかな 蟲惑魔の苦手なテーマ得意なテーマは入れてる罠による 魔封じの芳香と天龍雪獄積めば勝てるけど友情自壊デメリットついてるんだよねリアルでやると 閃刀姫相手にはマスカアストラムさ！(毎度立てれるとは言ってない) レイには落とし穴効かないし墓穴も反応しないからキツすぎる じゃあしかたないね
蟲惑魔ストラクチャーに収録されている応戦するGも入れよう >>924
レイに墓穴は聞くだろ
何が効かないの？ >>926
はかあなじゃなくてぼけつじゃねえの
ダメステだと使えないし レイに墓穴ホールが打てるかどうか次第な気はするな
特に今のハリがいない閃刀姫でワンキルは中々難しいところあるから、後攻でもワンチャンは全然あると思う 姫相手が辛いってどういうこっちゃと一瞬悩んだけど、そういや制限改定来てサイドから深淵の獣抜けたし処理だるいのか 召喚効果が大事な蟲惑魔にモルガナイトは強いと言えば強い
だけど、サーチ手段がほぼ無いし、似たような役割が出来てサーチ可能な園の存在があるし、
蟲惑魔が居ないと結局出せないんだから過剰なような気がするな
あと、キノが出せなくなるのはかなり痛い 机上論だと感じない相性の悪さだと序盤から打点が超えられないってのもある
打点超えて破壊→破壊しても出てきたものを更に破壊
ってのを普通に殴ってされるから姫は序盤苦しいだろうに蟲惑魔それを激流葬とか脱出装置とか落とし穴でやるから… 紙については知らんが
vs閃刀姫が辛いって嘆いてるフォロワーが割りといたから
互いに一般的なデッキだと仮定すると基本は不利なのだと思う
ただ少し本格的に墓地か魔法メタを張り始めると逆にオーバーキルになりやすい印象 墓穴打つ以前にアイツらターン1なしのバック除去をお手軽サーチするからな
やってらんねーよ セラ守る為にnsされたレイに逃げられるの承知で除去罠打つの虚しくて嫌い その場面逃げられてもセラでプティカリクルートすれば次のターンにメインモンスターゾーンに閃刀姫が出てくるから妨害受けずに展開できるんじゃね
知らんけど そっか、今だとプティカぶっ刺さるんだな
まあ大抵はそこまで行かずウィドウアンカーやアフターバーナーされそうだが 必死こいてレイの蘇生まで止めてもリンケージ1枚で振り出しだからな
やってられんぞ 出してきたレイに落とし穴撃って逃げて出てきたリンク体に落とし穴撃って
戻ってきたレイにプティカぶつけるしかねぇ！！
罠3枚or罠2枚+墓地ホールティア必須なの草 対策案3択の中から一つだけ選びなさい
案1
案2
あ3 >>942
すまん途中で送ってまった
対策案3択の中から一つだけ選びなさい
案1、ベテラン天才ypの俺は先行取って魔封じの芳香なり罠で解決
案2、突如別デッキの環境ティア1が助けに来てくれる
案3、かなわない。現実は残酷である 相手がやぶ蛇を破壊してくれるしエクストリオにも対処できないことに期待する むしろ一度フレシア出してホールティアでいつでも蘇生できるようにしとけば今の姫はかなり楽だと思うけどなぁ 出てきたレイに逃げられたらリンクに落とし穴使えないと思うんですけど >>945
ぶっちゃけ姫って殆んど見掛けないから昔の感覚で話してるとこあると思う
めんどくさいとは思うけど環境デッキよりパワー低いし相対的に見たら楽というかそんな感じ 昨日は割といけるとは思うと言ってしまったけどリンゲージとか新規増えてるしわからないな 姫ってビーステッドの影響で一回死んでただけでアンカーもカガリも帰ってきて昔よりパワー増してるし 前ならマクロコスモス開いたらサレンダーしてくれてたけど、現代蟲惑魔はマクロするとこっちへの被害も大きいから採用迷う まぁ言うて俺はサイドにアトラクター2枚入れてるかな?
確かにこっちの被害はある程度はあるがそれでもセラ、フレシア+罠構えれるからいいかな?ってなってる
多分それ以上に相手の被害の方がえげつねぇだろうから 墓地送り出来なくなるとフレシア動けなくなるのがなんとも >>952
まぁ先行とか自分のドローフェイズに来たらそん時はさ・・・
諦めよ?(マッチ戦エアプ マッチエアプで何故サイドを語ったのか…
先行後攻で入れ換えるもんやろ >>955
サンクスありがとな！！
俺・・・来月大会出るから(震え声
一応相手のデッキみてサイドチェンジするならアトラクターじゃね?ってなってた
https://imgur.com/9XSNKdl.jpg
こんなもんでええよな・・・正直ドロバ1体をフェンリルかマグナムードにしようか悩んでるけど 激流葬をサイドに回した理由 is 何
拮抗とかやろ普通 >>958
いや拮抗はメインにした
そこら辺は好みかな? 激流葬打てるかどうかがラビュとの差別化なわけでそれをメインに積まないのは強み捨ててるぞ >>960
一応脱出3積みしてるのよ
そこら辺は悩んでよく相談してたんやけど激流葬と脱出入れ替えた方がいい? https://imgur.com/d1ec5NF.jpg
これ蟲惑魔にピン刺しで行けるな！
正直きまぐれ軍貫握り引いた時の対応に困ってたんやw >>961
多分変えるなら拮抗と激流の方が丸い
強脱も激流葬も後先どちらでも仕事するけど拮抗は後手でしか仕事ないし 誤爆じゃなくてマジで蟲惑魔で軍貫の話してるの草
アニヲタWiki民かな >>964
すまんそれはやらんかな
開幕後攻を捨てたくない >>966
拮抗1枚で捲れる相手なら激流葬でも捲れる
カードパワーが低い蟲惑魔で先行後攻どちらも見ようとして中途半端な構築にして1本目先行落とすのが一番やっちゃダメなやつ >>967
そこまで言われても
俺はメインにしてるってだけ
ただ撃流葬の方が良さそうなら脱出と変えるわ
ありがとうな >>970
一応聞くけど神宣魔封じあたりのバック守る系のカードはメインに入ってるのか？
ないなら激流よりそっちをサイドに入れるべきだが >>965
実際シナジーあるしありだぞ
事故に関してはもう混ぜ物の宿命だししゃーない >>972
神宣を3積みしてるかな？
まぁ神宣よな・・・
MDでよく助けられてたのと相手の拮抗怖くて入れてた・・・
正直ホールティアのコストにも出来ないからサイド行きに圧倒的にコイツなんよな・・・
プトレ→デュランダルのセットは入れてないけどそっちExに入れた方がいい系？ >>974
後攻の神宣とか先行での拮抗以上にしょうもないからサイドでいいよ
メイン拮抗なんてしてくるデッキ今ないし
プトレセットは試せてないからわかんね >>976
だよなぁ・・・
神にはサイドで頑張って貰うわ・・・ 直近で軍艦の話題あったんだからそりゃ紹介したくなる
スレの流れ読んでねーだろってなるわ 拮抗メイン3積みしてるヤツなんかいないだろwww
俺です
ガチの話後攻の時の抱擁のが扱い困る >>980
多分狡猾軸やと思う
それやったら泡影使ったら無事狡猾死ぬし
まぁ拮抗使ったら無事狡猾死ぬからどっちもどっちやけど 
これでいいかな >>982
組んでる人には悪いが狡猾軸ってデメリット多すぎないかと思ってしまうな >>986
俺が建てたんじゃないぞぉおお！？うおお俺は男性器だ！！ >>980
普通の蟲惑魔握ってます
ブリガンとの相性が悪すぎるから扱いに困ってる。まぁそりゃ拮抗も同じくその問題抱えてるけど役割がしっかり分かれてるから扱いやすいんよね。それに比べてやれることが多すぎる（良いことだが）抱擁は打つ判断困るんよね。
どう打ってもブリガンの邪魔がほぼ確定でといってメインから外せる性能じゃないから困る 後攻だったらどうせ泡影打たなかったらそのデュエル仮に後でブリガン出せても負けるなって思って普通に打ってる 後攻の時点で既に不利だし このスレッドは１０００を超えました。
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