遊戯王マスターデュエルpart1476
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遊戯王マスターデュエル公式ページ(コナミ)
https://www.konami.com/yugioh/masterduel/ja/
遊戯王マスターデュエル公式Twitter
https://twitter.com/YuGiOh_MD_INFO
遊戯王OCG公式Q&A
http://www.db.yugioh-card.com/yugiohdb/faq_search.action
☆避難所 (したらば)☆
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/10817/
☆ルームマッチの告知など☆
【リンクス】遊戯王ルームスレ2部屋目【マスター】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/yugioh/1644142435/
・荒らしと煽りは黙ってNGしてスルー
・次スレは>>850が宣言をしてから立てること
・【重要】立てられない場合はBEログイン状態で迅速に申し出て、スレ立てを依頼すること
・>>850が踏み逃げした場合>>900が宣言してから建てること
>>900も踏み逃げした場合は>>950以降有志が宣言して建てても可
・勝手に立てる人がいたら荒らしなので無視、荒らしが建てたスレはスルー
・ワッチョイが機能していないスレは、保守せずに落とすこと
※前スレ
遊戯王マスターデュエルpart1475
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/yugioh/1661266541/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 【NG推奨IP】
119.25.139.177
【遊戯王板でスレ立てをするにはBEへのログインが必須です】
BEアカウント作成(捨てアドでOK→登録後メールから1000ポイント入手 ※入手必須)
https://be.5ch.net/
※スレ建て方法
http://id5.fm-p.jp/613/gustavmax/
【bb2cでbeを使いスレ立てする方法】
設定欄のメアドを入力しログイン~を緑にしたあと
「一覧で一度板更新」してからいつものようにスレ立て
ps://i.imgur.com/5pMrqSk.jpg
【mate版】
ps://i.imgur.com/XzU9byr.png
【mate版2】
ps://i.imgur.com/rbQc91u.jpg
【jane版】
ps://i.imgur.com/cxOhSM4.jpg
ps://i.imgur.com/tmWqw2g.jpg
・1度スレ立てをすると1~2週間は立てられないので連続で踏まないように注意
・保守は>>20レスまで、スレ立てから1時間後に20レスに達していない場合は即死
・連投規制が非常に厳しいので手が空いている方は保守へのご協力お願いします
・Beポイントを受け取らないとスレ立て出来ません。新規ユーザーは注意!
【注意】
共用Beは悪用のため廃止されました
各自取得をお願いします よくある質問
Q.○○って収録されてる?
A.バトルオブカオスの一部までのカードは基本収録されています
※1.海外未収録の一部のカード等は実装されていません
※2.海外カードの一部が先行実装されています
Q.まず何をすればいいの?
A.ソロモードのデュエルストラテジーをクリアしましょう各種召喚方法についてのチュートリアルや簡単なデュエルでジェムがもらえます
Q.何を買えばいいの?
A.〇〇セットを全部,デュエルパス,同じストラク3箱(好み)
ホープストラクを買った人はホープダブル,ドラグナーを1枚ずつ作成推奨
Q.パックはどれ剥けばいい?
A.自分が組みたいテーマがピックアップされているシークレットパック
〇〇セット開封後に出てない場合は欲しいテーマのSRかURを1枚作成すると出現
Q.パックを出すためのポイントがない
A.Nカードを1枚分解→作成するとミッションでSRUR1枚分のポイントがもらえます
Q.検索してもカードが出てこない
A.テキスト検索の横のボタンで未所持カードを表示するか選択できます
Q.分解できないカードがある
A.初期デッキ・ストラクチャーデッキ・レガシーパックから出たカードは分解できません
Q.一括分解がない
A.カードリスト右上のボタンで開けるサブメニューにあります
Q.おすすめの設定は?
A.自己チェーン あり 発動確認 スイッチ カード配置位置 マニュアル 発動順の設定 する カード説明の自動表示 する セットカードの透過表示 する
Q.○○ってバグ?
A.99%バグではありません
テキストやログの確認,遊戯王wikiや公式データベースのQ&Aで検索しましょう >>10
【デザーウルフ】で出張できるくらい性能あるのか あれ?なんでテーマ名書かなかったんだろ
>>11
テザーウルフも出張で使えるよ(強いとは言ってない) 3軸組むの初めてだからツッコミ所あったらくれ
オライオンは3派だから動かす気が無い 回してからそこは揺らぐかもしれんが
https://i.imgur.com/tDe4YD4.jpeg ひさびさに相手のターン終わるまでまってやってみたが自分のやること全部無効化されて
やっぱ現代遊戯王ってつまんねーなってなったわw
これって先攻のオナニー永延と見せつけられた結果自分は何もできずに終わるんだし新規はいることはもうないだろうな
懐古も遊戯王カードの形をした何かになり下がったこれ見るのキツイだろ >>23
3軸なら化石調査入れてカーボネドンにするのかサイキックウィールダーにするのか決めろ
両方適当に突っ込んでもいいことはない 光闇芝刈りカオスみたいなデッキ組みたいけどレシピ落ちてないかね ランクマは上げる労力と報酬が釣り合わねぇんだよな
ダイヤまで行くと5勝で昇格になるのに、報酬は3勝昇格のゴールドと全く変わらんし
なんならダイヤ1まで上げるよりDCレベル20の方が遥かに楽だし……
毎月リセットするようなもんなのか? DCランクマの上位互換だったよな
久々にエルドとか電脳と長期戦になったわ マジでDCレスだわ
ランクマの雑魚デッキもデッキじゃんけんも糞長考も心底下らなくて初めて雑サレ塗れになったわ そういやDCのが結構いろんなデッキ見たなあ
今ダイヤ3やってるけとマジで2戦に一回電脳エルド天威だから凄いぞ もうオレに増殖するGは止められない……
だれか助けてくれ 単純にレーティングってシステムが無いとやる気が起きない
持ち時間に余裕がありすぎて緊張感に欠ける >>39
え!?今日は特殊召喚しないでターン回してもいいのか!? >>36
そこに召喚を連打する可愛い鳥さんがおるじゃろ? >>29
ダイヤの上は恐らく6回勝ち越しを合計4回か🤔
頭おかしくなりそうやなぁてか自分にはそもそもいけんだろうけど 召喚いっぱいして特殊召喚もできる妖仙獣ってもしかしてふわんの上位互換なのでは そもそも1まで行かないと損するクソみたいな報酬仕様、5勝3敗で落ちる厳しい昇格条件と合わせて、ダイヤ行くこと自体がもう苦痛まである
報酬そんな多いわけでもないから捨ててもいいんだけどさ……
まあ一番の問題はデュエル楽しいから遊んでるうちに上がってる!みたいな事がなくて、ランクを上げる作業だと認識してる人の方が多そうな事だろうけど 2日ぐらい頑張ってランクマ報酬ガチャする>昇格の報酬
なの笑えるよな 今でさえやる気ねーのに上とか言われてもって感じなんだよな
デスフェニ頃にあきてやめた連中の気持ちが少しわかってきた いいところで急に腹痛に襲われて耐えて続けてたらガチで漏らしてしまった
最悪 鳥さんたち組んであるけど長いしつまんないし使ってないわ
金券で事故率アップは致命的や
地図サーチできる速攻魔法とかあればいいけどそんな壊れカード出てくるわけないし >>46
報酬カットされてから1日100ジェム上限だったよな
ちょっと頑張れば1ランク上げるのと同じくらいか 中速環境だった頃と違って今は制圧or死だからランク上げ中の下振れがしんどいんだよな
連続後攻引かされたり先行で毎回G通されたり >>50
わかりやすいフリやめろ
つーかなんであれ速攻魔法なの? もはやDCに耐えられなかった奴らは去ったからな
今残ってるハリラドン&永久罠パカに脳を焼かれた中毒者たちはそりゃランクマじゃもう満足できないよ 改定ようやく来たらしいね
おせーよ
まあ少しはマシになるか 途中送信
それでも天威勇者にはノーダメだからギャラクシ出ないし生成しようかな
ゲーム続けるなら まあハリラドン大好きで罠ビが憎い奴には嬉しい改訂だよな
幻影とかプランキッズ辺りを使ってた奴はマジで可哀想だと思う
トップの天威放置で念入りに殺されてるからな… >>60
エルドパーツがノータッチなだけで
金券は明らかにエルド見てるだろうけどな もしかしてこれからは抹殺するためだけに無限泡影差したりしなくていいのか? まぁエルドが大量に出てくるなら更に規制されるだろうからそれはそれでいいかな 来月は九割が天威ハリラドンとエルドになりそう
死ぬほどつまらん環境だな
どっちも規制すればめっちゃいい環境になると思うのになんでやらないのかマジで謎 >>63
抹殺は一枚でも入れ得だし抱擁ってあって邪魔なことほぼないからそのまま差しとけばいいぞ 今回エルド関連のカード規制されまくってるのになんで無傷的な流れなんだ ギャラクシーから入る状況って
1.手札に7×2枚しかなくてチューナーがいないお祈り
2.手札に7×2枚とチューナーはあるからワンチャン
ギャラトマできれば+承影で最大盤面作れはするけど
後攻だとダメージ0だから使えないという脆い力
基本的に7レッドが一番なんだよな
光チョウホウから入ってニビルヴェーラーケアってのがよく分からん 天威なんて使う方もいちいちダルいのにそこまで増えないよ
それより確実にエルドが爆増するわ プランキッズは継戦能力を失って、完全に劣化ハリラドンになっちまったからな
一枚初動大好きマンはイビルツインイグニスターあたりで満足するしかねえ スキドレ禁止すりゃ良かったのにな
エルド関係なくクソカードだし 天威ソリティアとエルドのパカパカソリティア好きしかもうやらないよ エルド支えてるのはスキドレじゃなくて群雄御前の糞ルール効果だろ 適当にレスしてたせいでパカパカメンコをソリティアって書いちゃった
まあいいか >>67
環境的に手札誘発増えて腐らせやすいのと電脳が消えるから相対的にエルド強化ってことじゃね >>68
星7+レッドローズ+勇者+何かからスタート
ハリ前にバロネスとガイザー→ショウフク→光チョウホウを立てることで手札にシュートを持ちながらニビル封殺までたどり着ける
仮に光チョウホウ前にバロネスに無効、ニビルで壊滅しても手札のシュートでチューナーを蘇生してニビルトークンと合わせてハリラドンにいけるから泡影ニビルをケアできてる 壺スキドレが減って勅命禁止になるエルドに魅力感じる奴いないでしょ
エルドの枠はメタビやオルガが代わると思うが 群雄割拠で死ぬのだいたい勇者とか出張モリモリのクソデッキだから良くね エルドくんの政治はもういいから
どう考えても減る要素ないんで エルド好きで使ってるから本人禁止とかしない限りは使い続けるよ >>61
その辺が被害者面してるのはどうかと思うわ
トップが天威?んなわけねー エルドは流石に弱くはなってんだろうけど
それでも大抵のデッキセンサーサモリミパカーで終わるからあんま見たくはねーかな正直
スキドレも2枚なら全然引けるだろうし 今回のレギュでエルドは変わるかもしれんけど減るとは思えんわ
というかエルドをそんだけ目の敵にするならハリも禁止しろよ
なんかやること半端なんだよ エルドは代わりにゴキブリ入れときゃたぶん強いままな気するわ
抹殺減って通りやすくなったし まあ勅命死んだだけ相手する気は起きるデッキになったと思うよエルド
前は見ただけでやる気無くすデッキの筆頭だったもん 御前割拠サモリミは生きてるんだからどうにでもなるだろ
壺規制ののせいで安定感は落ちるだろうけど エルドって今爆湧きしてる電脳に詰んでるんだろ?
それなのに爆湧きしてんだからすげーよなあれ 天威エルドの2色環境になるならバック割り投入安定だな
どうせ天威の方も後ろに数枚置いてるんだし 何より金謙制限がきちぃ
これで初動枚数ごまかしてたデッキ結構あったのに エンディミオンはDC上位があまり誘発が飛んでこなくて電脳まみれの特殊な環境下ってのを加味しないとな
3位のリスト墓穴すら抜いてるし ハリラドンは正義のリンク
プランキッズは悪のリンクだハリ 今までドラメで遊んでたのに金謙制限で遊べなくなっちゃった😭 サモリミは後攻弱い上に勇者に効かないから流行らないんじゃね
DCでも結局抜けてったし エルドの需要って他窓開きながらで適当に罠パカで勝てるから使ってるのがほとんどじゃね
ドライトロンもだけどtop tierってなかなか流行らん >>92
その辺はソリティア嫌いな奴が環境でそこそこ勝てるデッキがエルドしかないから、揃って流れてるんだろうね
クソ長展開できないと基本的に使えるデッキないし >>61
DC始まる前くらいから幻影使い続けてるけど段々デスフェニが邪魔になって最終的に抜いて未来龍皇にしてたから中々先見の明があったなと自分自身に感心してるわ
俺と一緒にRUMでレクイエム出そうぜ 正直デッキ考えるときに一番最初に考えることは金券入るかどうかだったわ 電脳幻影プランエルド…リリースから半年以上環境上位でさんざこすり続けたんだからもう十分だろ
長期間高勝率維持してて規制されないと思ってる方がおかしいわ エルド対策にガゼル緩和されたサラマングレイト使うか🥴 >>104
プランだけ雑魚じゃね
正直規制いらんわ >>99
これがマジででかい
特にDCみたいのだと多少ターンが長引こうが回すの楽なのが大事と思い知ったわ exを削るリスク()で6枚も捲っていいならみんな入れるわな
金謙入れられるデッキと入れられないデッキの間には地味だけど凄い差ついてたよ >>106
日本人がイラスト敬遠してるだけで普通にクッソ強かったんだよなあ エルドも九支も踏めるレッドリブートってカード無制限にしてくれませんかね
相手が追加で伏せたの見届けたあとアーゼウスで全部流して気持ちよくなりたい つっても上位デッキはEX吹っ飛ぶ壺なんか入れなくてもサーチ連打で安定してロック成立させるからな
6枚捲るのがダメならサーチも規制しろと思う 金謙は何なら3枚めくりでも強いからダメだわ
もっと重い制約付けるべきだった >>77
マジか…
その手札なら結構あったかもしれんな
逆に場面多すぎて無駄にバリゲイト出したりしてたわ
あと手札に泰阿来た時とかまだよく分かってないわ
割と手札ゴミ2枚からのハリラドンはよくある DC特有の糞ハンド大幅に軽減する金謙は見た目以上に強い だが待ってほしいハリ制限だしミュー制限で並んだだけでは ダメージ半分が先行なら意味ないと開発は気付かなかったらしいからな ミュー制限とかゴシップシャドー禁止でロイヤルガチャとかって出来るの? まあ金謙って紙でももう規制くらったし
規制されても文句言えるカードでもないだろあれ
特にMDだとエルドふわん大流行してんだし >>119
墓地にシラユキとカオスルーラーもいるよ? プランキッズは対策簡単だから別にって感じ
うららG墓穴一滴全部クリティカルに刺さるから流行ってくれるぶんには問題ないや
天威勇者みたいなどうしようもない盤面じゃないしな >>117
ミューが禁止になったら流石にテーマ否定に繋がるから避けるでしょ >>90
1位の天威勇者ってXboxクロスプレイ無効の奴だろ もともと墓穴2抹殺2
PSY ロンギ2 うさぎ ニビル 泡影を適宜入れたり出したりしてたな
初手勇者か7レッドの確率をあげるためにはあんまり入れられない
まぁ後攻エルドガイジとか泡影ケアのために
規制後はリブートとサウラヴィスでも入れるか >>126
コンシューマーの雑魚狩りしてただけでもランキングは統一でぶっちぎるみたいな抜け道なの? シクパでピックアップされてるURを規制してくれよ
そうしたら引に行くのに 泡影→リブートされたとしても
ガイザーかショウフクふっとばせるから相性いいんだよな
トルドーリブートまでしたら2000でやばいが プランキッズ対策簡単って言えるなら天威勇者も余裕でしょ
常に完璧な手札で貫通してくるわけでもないのに大げさなんだよ >>114
ホープデッキでラウンチVFDお世話になってたわ >>130
そういやシクパから禁止出たらその枠どうすんのか説明あったっけ? >>115
タイア引きはハリ基本展開にタイア素引きのパターンをちゃんと覚えるのとガイザー破壊の時にヴィシュダじゃなくてアーダラリフンの1チューナー2体を出すと綺麗に展開できるかもしれないってのを頭に入れとくといい >>132
まずMDで1枚初動ってそんな強く無いんだわ 天威勇者結局難しいんだよな
一番大事なのは事故った時のケアとかなのに 元々エンディミオンの墓穴抜きって紙時代からメジャーだぞ
能動的に使えないカードだから
俺はビビリだから入れちゃうけど 事故った時のケア?電脳は事故ったら死ぬから気にしたことなかったわ 誘発に関してはロンギがいいと思うわ天威勇者
増Gうららの囮にもなるし
ロンギの妥協盤面ぐらいなら踏み潰せる トマホラドンハリラドンとかいうネタに見えて実用的な呪文を唱えられるのは天威勇者だけ! >>140
ありがとー
つまり他のUR引きやすくなるのね >>128
ハリラドン展開でライブラリアン出してルイキューピット展開でカオスルーラー出しつつ、アバンクサーチして整えてからからターン1無い効果で無限に展開するぞ
し逆サーチでVFD朱雀みたいなこと出来るし、引きまくるから虚無勅命も揃えやすい
最終盤面…?魔轟神シンクロは中継しか居ないから… ディバインガイとかゴシップシャドーって無制限から禁止になったよね?
90ptまで貰えるってこと? >>132
プランキッズの最終盤面なんてグリフォンバウワウ大暴走とかやろ?
バウワウに墓穴グリフォンに抹殺とかでも終わっちまうから流石に天威勇者と比べると対策簡単だわ
しかも構築を歪めなくて良いし
まあもう死んだテーマの事なんて考えてもしゃーないけど 弁天規制された時のロイヤルガチャとかってどうやってやるんだっけ? >>146
それな…ストラクの時に貰ったシンクロが正直微妙でな… >>151
エース弱いテーマは本当に悲しい...
せめてちゃんとエースになれる強さして欲しいな... >>150
普通に弁天生成して割るだけ
俺はやったことないからよくわからんけど >>142
ロンギは扱い難しそうだな
即投げないと水使い使われるしかと言って即投げるとγ飛んできそう >>154
ユニコールはもはやオーパーツの域だと思う。あれ2009年のカードぞ… >>153
なら今回もゴシップシャドー生成しておけばいいのかな? 入手順で並べたら俺が最初に生成したカード王宮の勅命だったわ、次に虚無空間
じゃあな俺の汚点にしてMDの起点達よ >>155
俺がロンギ投げる時にγ撃たれる確率まで考慮しない 加工カードなんてまずできないから結局無料パック権貰って剥いただけだったな前回
あれでうまいこと規制対象カード更に当てれば得するんだろうけど >>159
でも水使いとγの素引き確率は同じだし…! 改定の影響予想
相対強化、ノーダメ
天威勇者tier1↑
ふわんtier1↑
イビルツインtier2→tier1
シャドールtier3→tier2
イグニスターtier3→tier2
天威相剣tier2↑
ヌメロンtier3→tier2
カグヤtier3→tier2
弱体化
幻影勇者tier1→tier3
電脳勇者tier1→tier3
プラン勇者tier1→tier2
エルドtier2→tier3
十二勇者tier2→tier3
鉄獣tier2→tier3 >>157
ゴシップRでしょ?やるメリットほぼなくない?
やるならやっぱURだろ 鉄獣はもうファンデッキだよ
金券でキャット引きにいけないからもう無理 >>161
シャイんだけでもって思ってた
ベーシックしか出なかったけど >>129
真実は分からんけど箱のMD人口が極端に少ない+クロスプレイオフで談合が容易に出来た可能性があるんじゃないかって感じ >>164
意味なかったな...
>>165
VFD持ってないから生成分解だけするかなぁ
ミューとかはロイヤルガチャって出来るよね? 鉄獣MD環境だと大して強くないのにヘイトだけ死ぬほど買って死体蹴りされて消えてくの笑える 天威勇者も次で死ぬだろうしエルドだけがずっと準最強くらいの位置を保ち続けるんだろうな エルド電脳の弱体化に抹殺規制で気軽に抱擁積めるようになったしついでにふわんも死んでGが3投必須カードの座を取り戻したから言う程ハリラドン出来ない環境になりそう >>171
ミューSRだからできんじゃない?
あと俺もこれやったことないしなんか仕様の落とし穴あるかもしれんからもうちょい調べといた方がいいと思うぞ >>173
ただしビーステッドが来たら確実に死ぬぞ >>174
ハリラドンってあくまで墓穴抹殺勇者の10枚体制だから出来たわけで
抹殺減ったらどうなるかだなぁ ミューはタダガチャ引けるからもってないやつは作ると良いぞ いうて増Gくらってもバロネスエンドできるしなああいつら >>175
調べた感じ無制限から制限なら2回までしか補填無いって位かなぁ? >>176
ビーステッドは相性悪いデッキ死滅させるからやべーよほんと
すり抜けるデッキ以外は生きる価値なしって公式に宣言されてんだもな
たまげたわ 先光チョウホウってこれ意味ある?
ローズドラゴンとバロネスでハリってこと? 賢いやつらはヌメロンとか壊獣カグヤ辺り使ってダイヤ1まで上がりそうだけどどうやろ? >>163
天威強すぎて1強な気がする
イビルツインは抹殺消えるから多分落ちるよ >>180
そうだなー
うおおお!勅命3生成!とかやったら大損だな VFDとミューだけ持ってなかったからロイヤルチャレンジしたけど
ベーシックベーシックベーシック
おわりですね また羽箒ライスト減って中盤以降エルド増えるパターンだろ 冷静に考えて短期間で壊れ出して規制する流れが状態化しすぎてる いかに増G通ったときに強い動きできるかが今後のポイントになるよね
そう考えるとスケールでなんやかんやできるペンデュラムも割とありな気はする >>190
九支対策にリブート流行るのワンチャンありそう 深淵の獣でエルドリッチが死ぬって言われてるのって相手のターンに墓地のエルド除外して特殊召喚できるからってことで合ってる? >>187
抹殺が死ぬと抱擁がゲロ重だから
勇者をうららに使わせて抱擁とかされると死にそう >>183
後攻デッキは他よりマシなだけで、それほど安定してハリラドン狩れるわけでもないし、毎回ソリティアを見せられるのに耐えられるかどうかっていう問題がある
そもそも誘発と伏せ除去とモンスター無力化と初動全部引けてないと捲れないから……
コイントスの結果を気にしなくて良くなるってだけで、使えるなら普通に天威ハリラドン握る方が絶対楽 >>185
壺抹殺規制されてふわんまだやれるか?初動率なんぼあんの?
旅支度来るまで無理だろ >>194
そゆこと
エルド切れたら罠置いとくだけのゴミだからな >>188
ありがとう それだけ気をつければ大丈夫そうね
>>195
それが出来るならまだ穴は有るかな...?
イビルツインは死ぬ 抱影がどうしようもない 貫通できる札有ればいいけど 天威は抹殺減ったとはいえ、誘発食らっても貫通ルートあるからなあ
勇者GSはデスフェニ規制もあって落ちたけど天威はどう考えても相対的に強化されてね? 墓穴効かない抱擁誰も止められないし、マルチフェイカー帰ってくるし、オルターガイスト復権するんじゃね?
勅命は魔封じで代用できるし強謙も入る 旅支度っていつ来るのよ
それまでに地図あたりが規制されるか逃げ切るかわからんね バロネスはいないけど
逆にアラメシア+レッド+場に出せるゴミでいけるわけか…
これ必須技術だったかもしれねぇな
ニビル うさぎ ヴェーラー Psy
どれか二枚飛んできた場面多かったわ… >>202
ふわんはエルドと似ててシングルだと強さ盛ってるからねぇ…
旅じたく来たら規制候補になりそう マルチフェイカー制限だからあぶれたの砕いちゃったんよなぁ >>205
ティアラスプラとその他って感じだなマジで エルドってイシズティアラメンツの墓守の罠もキツそうやな >>205
やってることがスプライトの下位で使う意味ない上に天敵のサロスが流行ってビーステッドでドヨンピカリ弾かれて死滅したイグニスターくん… マルチフェイカーロイヤル1枚ノーマル1枚持ってるんだが制限のままの方がロイヤルが映えたな そもそもエルドって罠デッキではあるけどエルド側も罠対策をビームに頼ってるせいで、マクロコスモスや次元の裂け目置かれるとほぼ突破できないっていうクソみたいな欠陥あるよな
スタンバイにマクロ開いて待ってると、エルドランドで本体持ってきてそのまま爆発する奴結構いる >>213
魔法罠対策の醒めない悪夢も罠だしな... フェイカーは紙で無制限だから砕くのは早計だったな
俺はMDリリースされてすぐに引いたけどどうせ使わんやろと思って砕いたぞ 墓地のマルチフェイカーにはかーなされると血反吐吐くんだよなぁ
なるべく墓地にマルチフェイカー行かせないプレイング心掛けてるけどそれでもどうしてもの時は送るしそこ狙われると死ぬ
2枚になって多少は無茶できるけどやっぱり墓穴は怖いよ >>213
欠陥のない無敵のデッキなんて存在しないからしゃーない >>213
いうてマクロコスモスや次元の裂け目置かれることそんなないしなあ
あっそこで勇者エルドですよ マクロ虚無という宇宙最強コンボがもう見られなくなるなんて 最近公式放送でスキドレ使った人がいて炎上したって聞いたけど先行制圧よりスキドレの方が嫌われてる感じなのか?
環境的にサイクロンとかお触れが入ってこないからなのか? まあMDでエルド異常に強いのって結局対面ランダムで対策もクソもない+サイドでメタ詰めないからだからな >>220
ハリラドン無傷で嘆く奴よりスキドレ規制に喜んでる奴の方が多い
そういうことだよ
ファンデッキでハリラドンみたいな狂気を楽しんでる層がいるように、そもそも遊戯王がどれだけクソ長いオナニーを見せ付けるかみたいなゲーム性だからソリティア制圧使ってる方が多数派 エルドいなかったらスキドレも許されてた感じなのか……
スキドレバルバが使いにくくなったのが悔しいわ
壺もいなくなっちゃったから右手光らさないと勝てない Twitterで1番話題になったのがノータッチのハリラドンだったくらいには阿鼻叫喚だったろ >>220
多分公式配信で先行制圧デッキもあったら両方トレンドになってたぞ モンスターで制圧するのも罠で制圧するのもそこになんの違いもありゃしねえんだ
両方で制圧するのは死ね スプライトって規制されてもつえーのか
MD来たらイシズ来るまで一強かね 名前忘れたけど高レベルドラゴン居ればスキドレっぽい効果の永続罠あったよな
後幻魔の永続罠 おいらのフリー用スキドレ壊獣金券グレイドルが死んだけど別に何も困らん
ハリもこの調子で頼むよこなみさん スキドレはマスターデュエルの都合上仕方ない感じか
スキドレバルバ使いたいならOCGでやれってことね
勅命の枠は魔封じになるだけだろうけどまだマシになるのかな そもそもどれだけクソ制圧でもモンスターなら大体許すよってのがOCGの運営方針だから、ユーザーもそうなるよねっていうお話 >>229
竜の束縛?
あれスキドレじゃなくって虚無じゃないか?
2500以下のドラゴン指定してそれ以下の攻撃力のモンスター特殊召喚できなくするやつだろ? 紙の後追いってんならスプライト来る時かそれまでにはハリ潰すんだろうけどそこまでやる気保たない ファンデッキも結局やることは殆ど先行制圧だしな
DDDとかRRとかホープなんて止められなかったらtier1と大して盤面変わらん 勅命虚無が死んだのがマジで嬉しい
引いただけで勝つクソカード
エルドの場合だと解除も余裕だし DC何だかんだでガチデッキ試す場所としては楽しかったな
ランクマはやる気せん 実はスキドレっぽいカードは探せば結構ある
エルドがダメージを受けないカードはスキドレってだけ スキドレは間にモンスター展開挟まないからGとか抱擁とかが全く意味ないってのもうんこ
じゃあバック割り詰めよと言われるがそれ詰んでたらハリラドン止まんねえこと多くなるからな
これが以前の環境より今のが嫌われてる理由でもある もしかしてハリラドンの禁止ないのってピックアップカードのURだからとかあるのかな >>240
単純に勇者前までハリラドン暴れてなかったからじゃね >>233
スレで見た事ある奴だったが多分それだ・・・名前も効果も勘違いとか駄目じゃねぇか >>240
単純にUR使用枚数だと思うよ
ハリラドンみたいなEXデッキフルに使う奴は汎用制圧UR満載するからクソ高くなる
今回集中的に殺されたメタビはEX殆ど使わないから安いんだよ スキドレに維持コストがあればなぁ!幽鬼うさぎで割れるのになぁ! URバリア突破したけどシークレットパックのURじゃないからまだ怪しい
シークレットパック産URだったら今からすぐに引きに行ってUR引換券にできるのに 制限改訂のロイヤルガチャって意味なくね?
ポイント目的でなく禁止じゃなくて制限や準制限でやってロイヤル出たら普通に使うってことか? >>244
維持コスト払ってるだけだと発動してないから割れないぞ それなんよな
誰でも使える汎用カードがスキドレってだけでスキドレの同類は割とある
だからスキドレだけ潰しても根本的な解決にはならない 真竜皇死んだから真竜皇に立ち向かうもの全員禁止しろ 抹殺が空いた分でうさぎかわらしをどちらか作りたいと思ってるけど天威対策にはどちらがいいんだろうか >>245
あー、シクレからUR出すとそれがやれるのか
なら無規制のラドンより制限のハリのが死にやすいな
ラドン死んだら90ポイント分になるんだろ 先攻有利を助長するカードとして墓穴も制限か禁止にしない? >>245
仮にシクパUR禁止でも言う程引きに行くか?
殆どのパックでピックアップの1/4だし、更にURの半分はすり抜ける仕様
ピンポイントで補填UR引ける確率相当低いし、パックの他のURに欲しいのいるとかでもないと普通に損しそうだけど 「制限改訂の告知は二週間前にします!」→勇者パック追加直前に事前規制として制限改訂、DC終了二日後に八日後に制限改訂との告知
もう何も信じられない >>253
これ以上指名者規制されたら誘発ケア出来ないデッキ死ぬからやめてください >>253
墓穴は次のターンまで無効なのが偉い
>>256
ありがとうそちら作るわ >>251
そのどちらかならうさぎ
わらしが効く頃にはバロネスとか立ってるし何ならそんなに痛くないからスルーされる可能性も高い >>251
好みもあるけどハリラドン潰すだけなら俺はうさぎのが手っ取り早いと思う 展開を学ぶために電脳界作ってたからVFD禁止イテェわ
VFDなくても電脳界やれるかな? 維持コストを払うのは発動ではないということを知らずダイノルフィアで勅命使ったらコストいらずで最強じゃん!!とか思ってた奴おる?
自分ターンでライフ足りずにパリンと割れていって初めて気付いたわ ハリファイバー禁止とアウローラドン禁止だとどっちの方が嬉しいかって言われたらどっちが多いんかな? エルド、電脳が終わった
ふわんだりぃも金謙制限でかなり安定感なくなった >>264
それ確かカードによって違うはずだぞ
発動してコスト払うカードもあった記憶が >>244
コスト払うのは効果発動じゃないからうさぎ使えないぞ >>254
確かに他のカードと引換券にできる限度枚数しだいだな
ラドン禁止だったら全力で引きにいくわ エルドの虚無は微妙に扱いづらいから言う程ダメージないけど勅命金謙スキドレ規制はオワオワのオワだわついでに抹殺規制も逆風
ただそれでも環境が進めば復権してくるのは容易に想像できる >>266
フィニッシャー不足のファンデッキなら前者 >>266
そういう聞き方するならラドンだろ
ハリは愛好家大多いし
俺は元凶ハリだと思ってるからハリ殺した方がいいと思うがね >>270
DDの契約書とかそんな感じだな
発動してる所見た事ないけど >>266
両方使ってないから生成ガチャの試行回数多いラドンくん死んで♡ >>279
あれコストじゃなくてダメージを受けるだぞ ふわんってEXデッキどうなってんの?
適当に詰め合わせてるだけ? >>266
俺はラドン派
どっちも死ねって感じではあるけど、ハリはダグザ行ったりセレーネ行ったり他にルート見るけど、ラドン使う奴は例外なく糞ロックデッキだ DCGなんだし試験的にハリにそのターンSしか~の制約つけてみて欲しい... >>266
ハリに頼ってるデッキも多いこと考えるとラドンなんだけどそもそもハリが居なきゃあんな簡単にラドンが出てこない訳だしなぁ TGはハリの後のトライデントランチャーでゲロ重制約背負うから許してくれよ >>276
環境が進むとビーステッドが来るから死ぬぞ ハリとラドン、なぜ二者択一なんだ?
どっちも殺せばよかろう >>282
LL→アーゼウスとかトポロジックとかヌギャーとか、展開止められた時の悪足掻きとか捲りルートが入る 抹殺が規制されるとエルド戦で腐るカードがデッキから減ってるからエルドは弱体化するんだよな >>281
そうか
じゃあ発動してコスト払うってのは知らんなぁ発動前に発生するのがコストだし >>287
無理無理スキドレ2枚、勅命禁止
優秀サーチの金謙が制限では
前ほどの強さには戻れない
それにビーステッドもいずれくるんだから
オワコン 発動して実質コストを支払う効果はあるけど正確に言うとコストじゃないんだ ラドンはハリのことを親友だと思ってるけど、ハリはラドンのことを有象無象の一人だと思ってそう >>284
そればっか言われるけど本当に邪悪なのはフィールドから移動したら効果使えることだから名称縛りつけろ
あとSチューナー出すのがシンクロ召喚扱いなのも意味わかんねーから直しとけ >>297
流石にラドンの爆アドに勝る展開はないから有象無象だとは思ってなさそう
ラドンから見たハリは運命の人だけど、ハリから見たラドンは仲のいい親友くらい 出る安定感が段違いだけど一応バリラドンがあるから両方殺す意味なくはない >>298
シンクロ召喚扱いじゃなきゃシューティングライザー使えないじゃん... トマラドンルートとか見てると、ラドンがハリ生け贄にして逃げ切ったようにしか見えねえ トマホラドンは安定性落ちるし誘発貫通力も落ちるから弁天死んだドライトロンみたいなもん >>285
誘発山盛り環境になればまだやれる
んで一定数増えたら対策されて消えるいつもの流れ
>>289
そこまで未来は想定しとらんわ ハリはリンクショック時代に作られてルール改正後もそのまま居座ってるからおかしなことになってる
ラドンは本来の使われ方してるだけ つーか紙の方にランク7テーマ来てるみたいだけど、トマホラドンで暴れたりしないの? ハリ死んでもトマホラドンされたら困るしラドンも殺すでしょ
まぁ俺が運営ならラドンじゃなくてオライオン禁止にするだろうけど ジェットロンなりブンボーグなり供給できるハリに変わるカードなんてねぇんだよ! >>301
レベル揃えろよ普通に
TCGなんか救世主ハリを逃がすためにライザー制限に行ったぞ >>307
ランク7出すより出張させて単騎で棒立ちさせた方が強い >>307
そのレベル7の単体性能がイカれてるから素材にするのが勿体無い >>310
それが出来たら苦労してないよ...
各レベルのSチューナー下さい ハリさんは水晶機巧モンスター2体でリンク召喚に変更すればいいんじゃないですかねぇ?(適当 >>313
ハリが死んだら出るんじゃね?
紙の話だから死んだらというか死んだから出るが正しいけど 朝からまたpunkおじさんがハリガーハリガーしてんのか まあOCGでハリが禁止になったのもタイミング的にハリラドン関係ないからな
多分強さ云々よりコンボの幅広すぎて収拾つかなそうだから追放処分になったんだろうし 来季のオルガ楽しみだな
天威勇者流行りそうだからスキドレ割拠がん積みで先行取ったらやれそう
フェイカーを手札に握れる場合も多くなるから勇者ヴィシュダもフリチェバウンスでなんとか
エルドには誘発と永続きかないがオルガの基本ギミックで有利取れてるから普通に戦える フェンリルくん3積みしとくだけでうららチェッカーまでできるのなんなの >>316
当たり前だけどレベル7を2体揃えるのってデッキがクッソ重くなるからな
天威勇者はあくまでハリラドンのサブプランとして構えられるから有用なんであって
トマホラドン単体だとあまりにも事故率が高くて誘発くらった時のケアができないからゴミ >>295
金謙は強金に変えれば良いだけ
33で積んでた訳でもないのに エルドって必殺兵器のアンワセンサーあるからあまりダメージないのでは? ロイヤルはロイヤルのレートで払い戻しされるのかな? 効果3つとも強いのは反則だろってサイレントパラディンが言ってました 禁止になるかもしれないカードに依存したデッキをビクビクしながら組むの詰まんないから普通にハリかラドン殺しといて欲しかった
四ヶ月後結局禁止になりましたーとかしょうもないぞ >>324
ドローと選んで加えるじゃパワーが違いすぎるでしょ >>316
なぜか同名サーチ可能
なぜか特殊にターン1がない
なぜか除外が再利用が極めて難しい裏側
なぜか打点もすごく高い
なぜか字レア
複数のなぜかが組み合わさった結果殆どのデッキにシナジー関係無しに突っ込まれる怪物となった
https://i.imgur.com/uFnNQeT.jpg >>329
代わりに2ドロー出来るんだし本来の罠デッキならこっちのが強いはずなんだわ >>330
最早何故刷られたかすらわからない代物なんですけど
グリフォンが割と可愛く見える性能してんよマジで
MD来るとしたら確実にUR格上げ >>325
勇者が辛いの変わらんし
しかも結果残した電脳がまったく規制されないから今大量発生してるから
最初のライト層はいよいよ限界で離脱フェイズに入ってる おまえらいつもハリかラドンかエルドリッチか勇者の話してるな
気づいてないだろうけどそれってもう恋してるよ ハリは「リンク素材にできない」って一文追加すればいいと思うの 最近のデッキって大体ビーすてっどとフェンリルがデフォでつまれてるよな 伏せられるのは五枚だから六枚から選べる方が強いけど壺自体ダメなカードだからな
両方殺されなかっただけマシ >>336
スプライト「ハリファイバーとユニオンキャリアーでオーバーレイ!」 >>336
それだと炭酸がって言ってるじゃんか...!! >>340
ならばもう新テキスト「このカードは素材にできない」を追加しよう >>304
ラドンが死んだらハリもそこまで悪さしなくね?
安定性でいったらハリダグザとか全然安定しないしハリからのアクセスコードトーカーは後攻強化だし 命削りの宝札を発動!
ラヴァゴ!
金玉!
命削りの宝札!
しね! >>342
まあ究極的には数十以上の択から好きなモンスター選んでSSできるのがそもそもおかしいんだが… >>343
ハリは炭酸がギガンティックの素材になってたりうららサーチとかまでやりだしてたんだよ 素材にできないとか作ると天才コナミちゃんはとんちを聞かせて「素材にはしないけど墓地へ送って特殊召喚させてもらうぞ…」とかやり出すからどの道ダメそう ハリファイバーないとデッキ組めないって寝たきりの患者に生命維持するかどうか医者に迫られてるようなもんだろ
安らかに眠らせるのも選択肢だぞ >>352
せめて暫く待って貰えませんかね...
それこそ炭酸来るまででいいんで >>324
強金だとヌトスやフレームロードオメガが
落ちるから嫌だ エラッタしてまで延命ってあんますこじゃないんだけどどうしてもやるなら発動後EXからシンクロ以外SS不可では?
セレーネ考えてたやつは悔い改めて ハリファイバーないとデッキ組めいないからハリ禁止しないでっていうより
さっさとハリ禁止してまともな新規寄越せって言ったほうが建設的だぞ
ハリ生きてる限りそういうデッキには一生まともな新規こねーんだから >>352
ハリがいるせいで金輪際テーマ強化されないなんてこともあるかもしれないしね ハリファイバーないとデッキ組めないようなデッキが相手できるデッキもハリファイバーないとデッキ組めないから大丈夫だよ 破壊を介さない墓地へ送る効果も実際に何が起きてるのやら >>355
これ
ランダムでなく優先度つけて落とせるってのが強い便利 ラドン禁止なんて満場一致で評価されると思うけどな
嘆くのは本当にごく少数のSR使いか幻獣機使いを騙ったソリティア大好きマンだけだろ チューナーいない真紅眼はハリ関係ないから強化しろ
融合モンスターでカード捨てて無効で打点アップとバーンと対象と破壊耐性程度でいい >>356
そもそもハリ禁止にしたのってハリに配慮してシンクロ強化やりづらくなってたからだろうし
それでシンクロ爆上げしてハリやべー!ってなったら元も子もないから多分そのエラッタ来ないと思う ハリファイバー禁止にされた閃刀姫はどうなっていますか…? >>365
あいつはハリ関係なく環境インフレしすぎて全くついていけてないだろ 強金より金謙てラヴァゴ金玉一滴結界波等々打ってから使えるのが1番の利点じゃないの? なんか急にエルドの金謙3積み必須枠扱いになったけど
meta見るとx3が46% x2が14% x1が7% x0が33%と全然必須枠じゃないんだよね >>363
正直真紅眼融合で出すんだったら適正だと思うからそれでしか出せないようにエラッタすれば良いと思う >>369
ゴウキン3金券2とかも多かったしな
ゴウキン3命削り1金券1とかでもいい エルロンみたいなやつでも新規あるだけまだましだと思った方がいいんじゃないかなぁ
全く何もないテーマも沢山あるわけで
サイファーとかさぁ >>372
サイファーとかいうクソアニメ産のクソテーマは殺してヨシ >>372
フォトン、ギャラクシー、サイファーでどれ強化しますかってなったら
まずギャラクシーで次にフォトンってなるのはしゃーない エルドの死んだふりは5月規制で見たばっかだから信用しないわ
マジでエルド使いかわいそうすぎとか再起不能とか言ってたのにこれだからな 金券がEXから選んで落とせるから強いとか初めて聞いたわw
6枚からキーカード引き込めるのとエルドカードとかでうらら釣ってから打てるのが強みじゃないの? 金謙で勝負分かれること結構あるからスキドレよりはよっぽど痛手よ >>350
ラドンがいなくなれば炭酸までは悪さしないということ? サイファーはOCGに反抗期起こしたアニメの忌子だからな >>372
新規は量より質ってのは至言
ゴミみたいな新規大量に貰うよりエクソやナチュルみたいに的確に強化して貰った方が遥かに良い リンクスで大活躍しただろサイファースカウターさんが >>357
どうせ実装は紙の後追いなんだしMDでハリがどうなろうと関係なくね? 金券はエルド以外もダメージ受けるしなぁ
むしろスキドレ準制限なのは大分マシなほうだろ普通に制限行きだと思ってた >>378
そもそも悪さ云々より新規カード作るのに邪魔だから消されたってのが一番だろうから
そういう事情関係ないMDでいつ規制かかるかはわかんないな >>384
まあTCGでもOCGでも壺系どんどん規制してってるのはその汎用性と先行に有利に働くからだろうしね 閃刀姫はさらに新規確定してるから正直もういいだろと思ってる >>388
先行の壺は6択から選べる1枚だけど
後攻の壺は実質ハンデスだからな… そもそもなんでサイファーなんて作ったのさ?
BFやリゾネーターなんかはそのままだったのに どのテーマでも欲しいサーキュラーくんとテレホンくん >>386
チェーンあろうと無かろうと初動既に引けてるなら指名者加えるだろ >>391
一応フォトンはバリアン世界の技術で作られた特別なカードって設定があるから
その割には超融合は雑に出したけど 新規カード作るのに邪魔だからと思わせて同じ使い方するもっと強いカード刷るの何度も見たからコナミは恐ろしい 自分のスタンバイフェイズに700コスト
ライフコストを2倍にして制限に復帰
5年後にまた禁止に
マスターデュエルで演出を追加
マスターデュエルでも禁止に
なあコナミって頭悪いんか? >>394
その割にはランクアップしまくってたしこれもうわかんねぇな >>396
制限無しルールで使えるから…(震え声) スキドレ使うデッキはスキドレ無いとクソきついから準制限はだいぶギリギリよ
スキドレを準制限にしたエルドを許すな 金券の強みはEXから選んだ落とせるところ(キリッ
これ名言入りじゃね? >>394
そういう話しだしたらD-HEROはエドの親父がデザインしたカードだからってなるした
まあオリジナルのレッドデーモンとかBFDとか出してないから「フォトンドラゴンを出せなかった」ってのが一番なんだろうな
だったらギャラクシー指定でよくね?ってなるけだ 死亡確定してるハリラドンを無規制でトップにして稼ごうとするのは頭いいと思った(KONAMI感) 今回チートのオンパレードすぎてやばいらしいな
特にコイントスチートが多すぎて未だに集計中だし 昔にドラゴンメイドとかでex6枚くらいはなんとか差し出せるから金満で謙虚な壺ならなんとかいれれるとか聞いたような聞いてないような >>405
エルドではそういう理由で採用してる人はいないぞ >>403
AV世界でもエドの親父がデザインしたかもしれんしそこはまあ >>399
一番強いスキドレデッキのエルドが一番スキドレの穴埋め簡単なのギャグだよな そもそもツボという文化やめろ
テーマごとに超絶ドロソ毎回用意しろや >>408
エルド以外だとそういう理由で採用してるんだよ... >>407
天球とハスキーシュトラールくらいしか実際使わんし間違いなく入れるカードではある
大会くらいになると強金も一緒に入れてる人もいたくらいだし EX6枚なら余裕で差し出せるけど合金にしたら必須パーツ優先して持っていくんだろ騙されんぞ ドラゴンメイド使っててハスキーとシュトラール全飛ばしすることたまにあるから強金は採用しにくい >>413
HEROの一番使いやすいドロソは禁止になるんだよなぁ コイントスチートは露骨過ぎるのにコナミじゃ修正出来ないんだろうな ん?開催おじさんとハリおじさんって同じ人だったの? エルドは一回休みでもいれとけ
実質スキドレじゃん
無敵で殴れなくなるけどな ヌトス3積み出来る富豪ならともかくエルドでもランダムに除外と選んで除外は大分違うと思うんだが 強金は2枚積みは普通に飛ぶ
3積みでも3割くらいで飛ぶ ふわんがキツイもの
・素引きフューデスでのえんぺん除去
・電脳、プランがアトラクターや結界像下でも手札次第で最低限動けてやっかいだった
これが今回の改訂でいなくなるなら真面目に構築してみる価値ありますよ ヌトスもグスタフもリーベも全部3積みするんだよ甘えるな 今週の開催ワッチョイはFC以下のスペックの脳みそって覚えとけ >>425
抹殺死んでるんですけど誘発どうするんですか…? 貧乏エルド民にEX各種三枚生成を促すコナミの粋なはからい ゴウキンはMD側がちゃんとみんなの思考を盗聴してからエクストラ飛ばしてるからね >>421
開催おじさんは複数の○○おじさん兼任してる 金謙ってキーカード1枚を引く確率は初手の5枚ドローより遥かに高いからな
なかなかイカれてる 永久罠を準制限にされたところで痛くも痒くもないわ、そいつらは他も強力で種類も豊富だし
エルドは結局本体かアクセス手段を潰しまくるしかダメージないから金券は痛い お前ら永遠に開催おじさんに釣られてあげてるよな相思相愛か? >>423
運悪く2枚のヌトスが飛んでなおかつドラパニを引いてる状態
これがどれほどの確率であるんだよ >>427
うるせえうちなんて貧乏だからリーベもグスタフもいないんだぞ贅沢言うな >>425
ふわんが一番キツいのは手札事故、次にキツいのが誘発だから禁止改訂が全力でぶっ刺さってる 開催おじは同じネタを擦り続けるんじゃなくて毎回新しい釣りネタを考えてくるから偉いよ😌 バーデクとパーデクをぱっと見で判断できない者は須くおじさんなのだ エルドってナメプエクストラでもダイヤ1ぐらい余裕なの冷静に考えて頭おかしい エルドはこれで止まらなかったら次はサモリミ群雄試合センサー辺りが準かな エルドは強謙採用したらいいと思うんだけどな
壺被りにも強いし 電脳死ぬんだからエルドも悪いことばかりではないけどな ふわんは壺の枠どうするの?
スモワにでもするんか? >>402
使うキーカードと単なるコスト用きっちり分けれるから強みだぞ ふわんはデイリー進めやすいのが楽でいいわ
金帯だから楽なだけかもだが普段勝率4割程度の俺がふわん出張デッキ使ったらここんとこ連勝してる
…まあ金帯だからだな まあふわんは壺なくなるから代わりに浮幽さくらフル投入して、自分が事故ろうが相手を詰ませたら関係ないってやれば悪くないのか…?
エルドとかミラーを踏んだ瞬間サレだけど >>448
むしろゴールドで環境デッキ使って勝てなかったらやばい >>448
普通に環境デッキだからな
環境トップではないだろうけど ペンデュラムは魔法部分読むだけで力尽きてモンスター効果スルーして負けたりする
おめーのことだよ紫毒 電脳はその先どんなになるんだろうか
シェンシェンと何かかハリラドンするのか あれだけ嫌われていたエルドもさ、こんだけ弱体化したってことは
クソ…エルドに負けちまった!でもこいつも弱体化してるくせによく戦ってるよナイスファイト
…とはならんかな >>446
スモワは引けりゃ直接ろびーな呼べるからそうなるけど3枚積むは重いな
剛拳3スモワ2になるけど安定性は落ちるわな そういやダイヤだとふわん減ったな
まあ今のMDならエルドの下位版感あるからかね ペンデュラムの話題になるとおじいちゃんよく出てくるな >>457
G刺さらないけどそれ以外の誘発は大体刺さるからなぁ >>453
紙の勇者電脳はベアト作って水遣いとかシラユキ落として朱雀で妨害したりしてた >>455
ならんでしょ
元々けっこうウザかったアンワ型はダメージ殆どないし >>455
そもそもエルド嫌いな奴って理屈じゃないし
未だにスキドレ禁止しろって言ってる奴が珍しくないのでもわかるが、単に不快だからってだけの話で、どれだけ弱体化しようが憎み続ける
罠デッキの扱いはそういうもん 電脳はVFDなくても出張パーツ巧みに使って結構勝てるんだけど
俺たちMD民は頭使うの嫌いだからみんか天威かエルドに逃げるだろうな スモワは下級変換するならまだしも誘発変換することになって展開出来なかったときがグロい >>464
初期から環境にいて今でもトップクラスに暴れてるのに感情的…?
頭エルドリクシルじゃん >>464
正直エルドみたいな永続罠多用するメタビが罠デッキ面すんなって言いたい
罠トーカーみたいに消費する罠で戦え >>460,461
そういえば朱雀って妨害札だったな
VFD破壊してるイメージしか無かったわ
丁度よく面白そうなパワーね 金ピカのおっさんが強いんじゃなくて制圧永続罠が強いだけですよね? 規制緩和足らなくね?
環境で悪さしてないんだから雷鳥龍と雷獣龍と超雷龍返してくれよ >>469
展開すれば手札増えるような相手に、消費する罠で戦うとかどうやっても無理でしょ 頭エルドリクシルは草
エルドリクシルって名前がキメるイメージ出るのが特に 俺はモンスター効果ばっかインフレしてんのあんまり好きじゃないからスキドレは手つけて欲しくなかったんだけどな。
そんでもって本来なら重い筈の制圧モンスターポンポン並べる元凶は無傷っていう。 メタビ使いは一生メタビ使いだしメタビ嫌いは一生嫌いってだけよ >>473
メインデッキのカードはまだしも超雷はあかんでしょ 前回の改訂で規制食らった連中が誰も返って来てないのがひでぇわ 規制された抹殺、勅命、虚無でうさぎ作って入れようかな サモリミも御前試合も群雄割拠もスキドレも虚無もセンサーも墓地に送って次のターンのエンドフェイズまで効果が残る(送らないと効果無し)永続罠で悪い理由がわからない >>476
罠トーカーは普通に環境級だぞ
ヒートソウルのドロー前提だけど令和版除去ガジェ エルドリクシルって長いのに略称で呼ばれるの見たことないな
リクシルだと便器っぽいしな >>478
天威パーツとハリラドンのパーツ(オライオンとかジェットとか)くらいは制限あがると思ってたわ
ジェット禁止なら勇者ハリラドンできなくなるから更に安定性下がるし >>480
超雷も返していい説がある
どっちみち出張だと1枚しか使わんしサンダードラゴンデッキから出てくる超雷ってぶっちゃけ弱いし >>487
数ヶ月後にボコボコにされるのも含めて様式日 つーかVFD禁止ならオラオラは返してよかったろ
他にも返していいのいそうだけど >>485
1:1交換繰り返してて枚数足りるのか?
1手でも防がれたらもうそれだけで爆アドされて死にそうだが
当たったこと無いからよくわからんが 永続罠って基本、使ってる側にもデメリット効果が影響するデザインにはなってるんだよな
まあ先行でやりたい放題やってから使ったり、エルドリッチはそもそもそれらと相性が良いデザインで生まれてるからあまり関係ないけど >>485
あれ全盛期が勇者前だから生まれてくる前にピーク終わったのひどくない? EXリンクしてイヴリースデリヘルするコードトーカーしか使ったことないからヒートソウル楽しみだわ ヒートソウルいないしな
オーバーロードもよろしくな 誰がどう見ても天威勇者一強環境になる規制だし意味が分からん
これなら何にも規制しない方がまだ多様性があってよかった >>496
このシャンクスのセリフ規制来る度に使えそう エルドリッチ罠回してるだけでアド産み続けるから通常罠主体でも戦えるとは思うけどね
まあ永続の方が強えからしょうがない 盆回しはいつになったら制限に戻すんだ?
あいつに関しては戻していいだろう >>500
烙印融合がとれくらいになるかの試金石じゃない?
烙印系が強いのかハリラドンが強いのかてを取り合ったのが強いのか シングル戦の恩恵を一番受けてるのがエルドリッチだと思う
サイドデッキがあれば魔法罠対策をサイドインできるのに、できないのをいい事に罠パカお手軽制圧してる ハリばかり言われてるけど新時代が怖いならアナコンダ生きてていいのか微妙だよな びっくりするほどつまらないゲームが更につまらなくなったな
天威ハリラドン一強のくそげー ハリラドン一強にする規制は、安いメタビ使ってる奴が多いから高額の制圧デッキに誘導したいだけだと思うけどな
セレパのUR水増ししたりでわかると思うけど、あからさまに上から利益減ったのつつかれてるし サイド後はまず負ける要素がないのでエルド対策はしません
とか書いてある記事あるもんな アナコンダ禁止って今後強い融合魔法刷れなくなるって理由が大きそうだしMDならまだ制限でいいんじゃない >>502
エルドは基本何とでも併せられるからね
永続罠と相性が良すぎるから一緒に使わないと損すぎる ハリファイバーもアナコンダも旧時代の老害なんだよなぁ 烙印融合来るんだし流石にアナコンダは許しちゃいけなかったと思うけどな なんかエルドが変な永続でひたすら伏せてる墓穴ホール指定してくるんだけどこいつ「ヤッて」んだろ >>513
実際にアナコンダと相性のいい融合が紙で来てからでいいよな >>520
あっ、そっかぁ...
ドラグマサーチ出来るのが制限カードの天底しかないの辛いわ 割と紙踏襲した改訂なのになんでγ制限ならなかったの?あれこそ先攻有利だしシングルじゃケアしなかった時に負けが確定するクソカードじゃん でもこのゲームの規制は4ヶ月に一回じゃん…
ある程度先読んだ規制しないと >>518
エルドの変な永続って融合出すゴミの話か?
あれの事なら弱すぎるから通ったら同じの指定し続けるのが正解なんだよ
対象の伏せカードをこのターン発動できなくするとかいう謎効果で、普通ならチェーンされて使われるからな
発動されないならフリチェじゃないからそのまま止め続ける いうてエクゾディア揃えるなら青竜の召喚士いるんでね >>516
言われてみればシャンクスというよりカイドウとマムだな
仲良く地獄に落ちたってオチつきだし エルドを殺すためとはいえ虚無勅命が先行規制みたいな形で逝ったからね
ハリとかあの辺もいつ逝ってもおかしくない >>523
抹殺が1回目の改訂で無規制だったのと同じで全然使われてないからじゃね
DCで300戦したけど2回ぐらいしか食らってないわ
まだ相剣環境の方が見かけた >>524
MDはAHRA監督みたいに納得させて殺すみたいな感じはあるでしょ
プレイヤーに使わせてからヤバさを周知させてから規制みたいな
暴れる前から先読みで暴れないようにしとくみたいなのはあんましないと思う
それがいいか悪いかは別として 次の環境って
1.ハリラドン
2.エルド、エンディミオン、そうけん
3.幻影、プラン、電脳、イビルツイン、魔術師
シャドール、オルガ、イグニスター
こんな感じ? 環境見て規制しましたとかいってるのにハリラドン一切規制しないって頭おかしいでしょ
どこに目ついてんの?????? 烙印融合でアナコンダが暴れる民たまにおるけど何者なん?デスフェニ実装時が一番暴れたと思うが‥ >>533
運営には過去の悪魔がとりついてるから過去の映像を見せられてるんだぞ >>532
大体合ってると思うけど電脳は完全に消えるだろ 運営によるとハリラドンの先攻制圧は打開が困難でもなければ駆け引き拒否でもないからな 紙の電脳勇者っぽい感じで残るんじゃね
ゴードンでも強いし そうじゃ
それが運営の言う正しい遊戯王のあり方じゃ >>536
使用者は減ると思うけど強さ的にはこのくらいじゃない?エルドに有利取れるのは相変わらずだし中速デッキとしてそこそこ強いと思う アンチ乙
天威勇者には手札誘発をどう乗り越えるかっていう駆け引きがあるから >>539
実際は戦えたとしても多分楽な天威にみんな駆け込むと思う ビルガメスいるから魔術師より断然安定感あるなDD
妥協盤面を作りやすい >>540
魔術師って今の紙環境でもたまに入賞したりするようなやつらだぞ >>505
昨日ここで勇者デスピア(事前規制は烙印融合準制限と仮定)と天威勇者のこと聞いたら、先攻取ったほうが勝つって聞いた!👍 ハリファイバーアナコンダエレクトラムユニオンキャリアーまとめて禁止でどうぞ >>543
バロネスやグリフォン立ててからハリラドンするのやめてもらっていいですか?
>>547
二ビル3突っ込んどけ 電脳は実際環境でも戦えるほうだと思うけど大半の人は「下方された」って事実だけでもう全く触らなくなったりするんだよ VFDの代わりにデスサイズ入れた電脳、ふわん相手には朱雀ぐらいしか盤面の妨害が残らないんだな >>532
ミュー規制でプランキッズがそんな生き残れると思えないけど 紙エアプだけど烙印融合アナコンダってミラジェイドがポンと出てくるってこと?
デスフェニみたいなもんかな >>548
烙印デスピアは誘発枠多いからデスピアの方が有利だよ。所詮天威勇者はそういうデッキ 犯罪組織「リンク2」構成員のケルビーニは許されたか 軌跡の魔術師とかいうジェネリックエレクトラムはやくして >>552
そうそう
それで一瞬らエルド消えたしドライロンなんか消滅したからね
エルドは強いのに気づいてみんな戻ったけど 電脳はうまい人が使えばそれなりに強いと思うけど
とりあえずVFD立てれば勝てるデッキじゃなくなったわけで使う人は相当減るやろ 涙を飲んで大量にデッキ崩しつつエンディミオン組んでおいてよかったぜ
規制で入るURで3位のデッキも真似できるだろう 電脳が朱雀VFDよりも強い盤面作れない以上エルドに強い以外の利点が見当たらないわ
そのエルドも虚無勅命スキドレ1枚ずつ減るし 抹殺現象の影響がどれだけ出るかだな。今まで天威勇者相手のGなんて特に通らなかったし通れば流石に止まる >>555
プランエアプなんだけどそんなにきついの?
魔法で3枚くらい回収できなかったっけ
2連サンボルは過剰に思えるんだけど エルド規制されたときも、構築不能だの超弱体化してて組む価値ないだのって大騒ぎしてたよな
実際は相変わらず環境上位にいたわけだが 電脳のベアトリーチェが1番強いと思うんだよな
見たくないから使わなくていいよ あんまり言いたくないけどエンディミオン作るくらいならEM魔術師やセフィラエンディミオンの方がマシと思うけどなぁ
純はパチンコすぎてストレス溜まるぞ
たぶんお前が思っている以上に強くないぞ純エンディミオン >>566
2回サンボルしたら盤面から消えるだろ?
返しで1500しか立たないぞ負け https://i.imgur.com/5k2XTD1.jpg
正直この改訂文、シャドバの怪文書以上に頭おかしいと思うんだけどな
ハリラドン見てこれ言えるって脳に欠陥あるでしょ 来季はG3積み必須環境だしエンディミオンきつそうだけどな
そもそも天威勇者にプロートス闇宣言されたら終わるデッキじゃなかったか KONAMI「ジェットシンクロン、オライオン、ブンボーグ1を規制しました」
こうなる可能性 プランのミューはもともと存在してなかった禁じられたリンク1の力だし、まだ1枚残ってよかったやろ
自分で使ってないから好き放題言うけど >>566
プランキッズが何でわざわざドゥードゥル2回経由させてるかって言うと墓地にミュー置いておきたいから
ただでさえ妨害薄めのプランキッズで1妨害減るって勇者絡まなきゃ1妨害しか建てれんぞ EM魔術師は今後強化あるしなんならEMオッドアイズもくるしビヨンドくるし将来性はある エンディミオンは少なくともエルドが魔封じ使わないこと確認してからのほうがいいと思うわ
魔封じ脳死採用されるとマズい >>574
運営「ハリラドンは手札誘発で駆け引きしてるからヨシ👉」 3位のエンディミオンはあれは丸山が異次元に上手いだけだ
ボイチェン我慢してちょっと見てみたらマスカンの当て方いなし方細かいケアとかとにかく上手かった >>572
まともにつくったと仮定したらいくらかかったんだろう オライオン制限は普通に効果あるからやらないよりはしてほしかった >>570
まあそれは作ってしばらく回してるからわかるよ
でもエンディミオンで捲ると気持ちがいいんだ… >>570
3位デッキも回らなかったら終わりの無の煉獄3積みしてるくらいだからな 魔術師のついでで組んだオッPデッキ強化できるの楽しみ
ビヨペンでドレミも改造するぜ 一回だけ観に行ったけど、九山はクッソ汚いボイチェンやめて地声でやった方がいいと思った >>574
これハリラドン云々以前にお笑いだと思うんだけど
オレらが提供してるゲームは対策とかないし駆け引きとかないって言ってるようなもんじゃん >>574
それ「お疲れさまです」と「失礼します」程度の意味の定型文だから真面目に考えても無駄だろ ファンデッキがハリラドンして負けて負け率稼いだ説
ファンデッキでもハリラドン通れば勝つからそれはないか… 正直ふわんは環境外レベルだと思うわ
今まではエルドの可能性もあって壺にうらら打たざるを得なかったけど、壺減ったらいぐるんに打てば止まるし
抹殺の制限も厳しいだろうな 金ピカオッドアイズは凄い楽しみだけどレナトゥスか同パックじゃなかったっけあれ エンディミオン作ろうとしてる奴はそもそもあれ回せる自信あるのか?
値段を置いといても普通に負け散らかすと思うんだけど >>572
ランキングから除外されてないなら正規なんじゃねーの? ちゃんとしたデータ持ってる運営が天威は規制しないってんだからしょうがねえわ
理由ききたいとこだけどな >>598
規制決めたの先月だからデータ間に合ってないとかいうオチだと思う MTGの運営くらいはっきりと理由を突き付けてくれれば、溜飲も下がるもんなのにな >>597
仮に不正に入手したカードで正規にデュエルして結果出したらどうなるんだろうか エンディミオンの回し方自体はそこまで難しくないぞ
スケール効果で展開しつつ創聖とキンジャにできるだけ触りつつエレクトラム出すだけだから 常にアンテナ×付いてるやつ邪魔だからゲームやるなよ
クッソ迷惑なの自覚しろ >>603
ポケモンだったら不正に生成していても規定の範囲内だったらBANされないよ >>597
これだけでチートって言ってもな
日本にもたまにいるぞ10万課金してロイヤル揃えてるバカ >>602
分かりました
虚無空間
いつでもデュエルを終わらせる強さを持ったカードなので禁止にしました エンディミオンは初見殺し性能高いのと久山が上手かった結果だから
流行って止め方バレたら脆いし難度も高くて初心者がイナゴしても弱いと思うぞ >>609
クソ過ぎるせいで、こう言われても結構マジなんじゃね?って思えるのがなんとも >>601
先月ならとっくにプランや電脳ら勇者系デッキと一緒に暴れてたからなぁ
プラン電脳が規制されて天威はされないってのは謎
暴れてた時期一緒でしょこいつら 今日もなぜかsteamにつながらずMD起動できないしちょうどいいや
引退します 勇者パック売りたいにしてももうちょっと規制できるところあっただろと思うわな確かに ハリラドンは勇者実装前からヘイト高かったやろ
punk実装あたりからかなり数も増えてたし エンディミオンが流行る流行らない論争をここ最近毎日やってるの見かけるんだけれども、エンディミオン流行るって言ってる人たちがDC3位だったからしか言わないのなんで…? 俺のメインデッキのオルガ、シャドールは実際戦えるんだろうか?
結局勇者ギミックが強すぎて微妙な気もするけど 最近HSの下方調整理由で
やりすぎました の一言だけ書かれてたの笑えた まだ勇者売り出し中なんだからしゃーない
にしても幻竜族周りノータッチはちょっとアレだな >>613
勇者GSまで含むと体感ミラー多かったし潰し合って勝率が落ち着いたと予想 先攻制圧はエレクトラムからセレーネ出してP召喚するだけだし後攻もエンディミオンのP効果通すだけだから簡単といえば簡単 >>574
運営「ハリラドンする前にサレするYPが悪い」 増えたとしてもツチノコレベルだったのがちょくちょく見る程度になるだけだろうな 天威って相剣時代も割と暴れてたけど規制されてないってことは何かしら理由があるんだろうね
ダイヤ帯だけで見た場合の使用率と勝率が高い連中が規制されてたりして… ランクマやっても結局勇者だらけだしエンディミオンよりまだDDのが見かけるレベルやぞ >>629
相剣時代は増殖してただけで言うほど暴れてはないぞ >>621
シャドールは2ndで普通に勝ち越してる奴がいる程度には勇者ハリラドン相手も勝てるみたいだぞ
オルガはわからん
元のギミックで勝てるなら多分勝てるだろうけど、元々不利ならマルチフェイカー1枚増えても不利だろう 降格のシステムおかしいのも運営は気づいてないんだろうな
降格したらなんで一気に5段階下がって1ランク下の一番下からなんだか...落ちすぎだろバカハゲ ブロンズ取るぐらいの順位だけどシャドール3回くらい見かけたな 3位の人が試合数でゴリ押ししましたみたいなこと言ってたけど相手の先攻展開ダダ通りするデッキタイプでそれをやることに狂気を感じる シャドールというか芝狩りデッキはずっと環境で戦えてる
入賞数も実は凄い数なんだよな エルドやふわん多過ぎてここに勝てる電脳と負け越す天威やGSで勝率の差かなり開いてたんちゃう
あと天威はちゃんと回せてないのも多かったと思う 天威に対して一雫は無力
対抗できるのが金玉しかないからエルドは環境的にティア2くらいに生きのこるけど
永続効きにくい烙印きたら永続系エルドは本当に死んじゃう
エルドも永続罠引退して芝推理の展開系に移行しなきゃいけないしティア3くらいまで落ちるしそんなのエルドじゃねえ
展開なら別のデッキ使うわ
害悪枠はふわん1強になるやろな >>621
シャドールはわからないけどオルガだったら先行取れば勇者は行けそう >>638
あれ誘発全抜きで先攻で勝つことしか考えてないからな
いやエンディミオンは多分捲りやすい方なんだろうけど >>636
運要素高すぎるのに昇格から3連敗で即降格なのもキツい >>641
いぐるんにうらら抱擁打たれるだけで止まるゴミカスデッキに成り下がったぞ
旅じたく来ても怪しい >>641
烙印来たら烙印エルドになるだけや
黄金卿は不滅 お前らペンデュラムには甘いよな同じくらいマイナーな儀式はクソほど叩かれてたのに シャドールはミドラルーク全力か
前はデスフェニルークが多かったけど
流石にゴミ3はきついよな 烙印融合が来たらエルドはむしろ融合テーマになるんだが🤔 デスフェニ出張は
フューデス1
ディナイアル1
ディアボ2
になる感じ?こうなったら出張させない方がマシ? >>651
烙印融合でエルド落としつつミラジェイド出してくるぞ ふわんは政治犯が多すぎる
どうみても環境デッキだからラドンと一緒に規制されなきゃ駄目やろ 仮に天威勇者が勝率大したことなかったとしても
天威勇者に勝ってるデッキ全部規制して天威勇者スルーしたらどうなるかってわからないもんかね >>572
名前一緒だけとか誰でも出来るがな
フォロワーは何人なんや?そいつフォロワー凄い多かったけども オレはエルドの隠された効果でボーンタワーを召喚するぞ >>654
デッキによる
アナコンダくらいしか出せるものがないデッキなら出張させてもいいかもしれんねくらい
とりあえずで出張は流石に無理 みんなPのことよく分からずに嫌ってるからどう叩けばいいかも分かってないぞ フューデス禁止にすればディバインガイを禁止にしなくてもいいのになぜフューデスを禁止にしない! 手札に幻影0枚でやべーと思いつつ適当に展開してたらなんやかんやでダルビッシュ霧剣未来龍皇レクイエム勇者まで行けたわ
ちゃんと回す事さえできればマジで強い説あるかもなこれ >>654
ディアボとナイアルを次のターンに有効活用する予定なら価値はある
1ターン目に決めるデッキなら要らない >>656
エアプかよww
抹殺、壺の規制一番きついのふわんだからwwwww >>636
運悪ければ降格してすぐだと手札事故&コイントス負けでちょっと連敗して更に落ちるからな >>656
金券抹殺の影響モロに受けてる貧弱デッキだぞ >>657
抹殺制限した😡
あとはユーザーたちが自助して🙎 どうせ次は深淵のデュエリストだろうから環境変わるのは烙印までないか 幻影エアプなんだけど今回の規制ってそんなに痛いの?
正直全然戦えそうな雰囲気あるんだけど デスピアのギミック取り入れてもアホみたい親和性があるからエルドリッチはむしろ烙印実装で勇者とバチコリやり合う事になるぞ いっそのことディアボ2枚+フューデスでいい気がするんだよね
制限じゃフューデス素引き難しいだろうから逆にディアボ引いたら展開札にしちゃっていい気がする >>654
完全にデスフェニだけを見るならドローした時の有効札2ゴミ2だった前と比べ、有効札1ゴミ3にして出張させるのはデメリットの方が大きいと思う
今まで素引きフューデスだったドロー1枚が、これからは素材1枚に化けると考えたら少なくとも俺は絶対使いたくない 実際ハリ通されてはいはいハリラドンハリラドンって見てたらバロネス九支チョウホウだけで終わられたことあるな。普通に捲って勝てた
自分で回した時も手順覚えるまでは割とミスったし思いの外上手く回せない天威勇者は多かったのかもしれない
まあハリ出てきたところで大抵サレってたから実際のところは知らんけど 魔術師の理想盤面なら知ってるぞ
ハリタイギャラ時空スケールに紫毒ハンドに次のターンのリソースだろ? >>675
今どこよりもデスフェニ依存してるのが幻影 ロンゴミなくなったらダグザデスサイズするしかないもんな >>675
デスフェニ出張型とロンゴミ型は死んだ
未来龍皇型は無傷だし、ガチれば3回までモンスター無効破壊出来るドラゴンと未来龍皇と勇者と霧剣と1破壊の5〜6妨害の盤面くらいは作れる ロンゴミさん
なにも悪いことしてなかったのに
うっう 勇者弱体してないし純幻影(勇者)に戻せばいいだけじゃね >>675
ロンゴミ型は完全に死亡だし今メジャーなデスフェニ勇者型もかなり弱体化
それでも別に弱いというほどでもないけどそこまで弱体化してまでわざわざ幻影使いたいかというと…って感じ ステマ幻影は結局ロンゴミが人気なだけだったな...w デスピアならディアボディナイアルで今まで通りデッドリーガイ&デスフェニ使えるぜ
ディアボディナイアル回してベアトリーチェ作ればさらなる展開が… >>675
ディバイン失ってミッドレンジプラン弱体化、抹殺減ってダグザ展開妨害されやすくなった、ロンゴミに逃げることも出来ない
いけなくはないけど辛いと思うよ >>691
ロンゴミ出せない純幻影って最終的に何が出てくるんだ これからもアナコンダ天獄でフューデスを引っ張ってくるだけですよ😎 >>696
バルディッシュナイトメア
上振れたら罠素材リダン >>663
それを言い出したらデスフェニが禁止になるべき
フューデス禁止は本来の融合先であるドミネイトガイが泣いちゃうのでだめ プロートス環境が確定したのに
幻影なんて弱くなったゴミ使いたいですかってはなしなんにょねwwww 勇者もデスフェニも来る前の幻影ってロンゴミ以外あったっけ? 勇者来たら幻影がトップなんだって言われ続けてたのに蓋を開けてみたら同じ立ち位置にいたプランキッズが環境制してたのはちょっと面白い ロイヤル加工オンリーって10万くらいの課金程度じゃ絶対に揃わないよな
同じパック剥き続けてるとかなら知らんけど 別にディナイアルダッシュでもいいよ
ディナイアル3だから相性いいし幻影 10万程度じゃURロイヤル一枚ワンチャンあるかないかだな
やってる身からすると エースカードロイヤルなら気持ちは分かるが汎用までロイヤルなのは狂気かインチキを感じるぜ >>696
バルディッシュ+ヴェルズナイトメア+霧剣×2 墓地に幻影罠+ブレソ
または
バルディッシュ+ダリベ+霧剣+ファントムフォース
上振れればここに勇者グリフォン 月末の毎日CS優勝者大会は電脳が優勝しそう
前ドライトロン死ぬ直前の時はドライトロンが優勝してたから >>701
ない
紙だとサイドから彼岸セット抜かれる関係上ロンゴミ型がそこまで流行らなかっただけでMDはBo1だしロンゴミ型にし得 考え合ってデスフェニ出張させてる奴は他のに差替えるだろうけど
勇者デスフェニを特にシナジー無いようなテーマにぶっ込んで50枚くらいに太ってる奴は萎えるんだろうな デスフェニギミックに対する規制は絶妙でいい規制だと思うわ
デスフェニ使えないこともないけど入れ得ってほどのパワーはなくなるし >>703
全部光ってるのは10万どころか100万でも無理だろ 規制改定全然足りてないぞ
禁 止・・・グリフォンライダー・ハリファイバー・☆勅命・☆虚無・アナコンダ
制 限・・・☆抹殺・墓穴・神子イヴ・イーバ・☆ヒューデス
準制限・・・サンボル・レッドリブート・パンクラ・☆スキドレ・紅き・コンキスタ・弁天・朱光・芝刈り・ディヴェル・サイレントブーツ
制限解除・・・アラメシア・水遣い・フラクトール
☆・・・済 >>715
HEROがほぼ損してないのが素晴らしいよね
理想的な規制の仕方だと思う 対応力があるはずの幻影が死んで先行制圧に命かける天威が生き残る
もうこれメッセージだろ 魔術師の制圧まじで強いよ
アーゼウス効かないんだから >>702
紙と違ってティアースケイル準制限が意外と響いたんじゃないかな
あと展開の難しさ デスフェニのR以下のお勧めの融合素材おしえて
SR生成したくないねん >>720
だからMDでは烙印がトップに立てない可能性もあるよね
あれ中速だし デスフェニもロンゴミ本体は規制されてないしテーマエースとしてなら出せるぐらいに済ませたあたりは割と良規制だよな ひっそり環境変わってエンディミオンが息を引き取ったな
慌てて作った人ご愁傷さまでした
・主食の電脳死亡、エルド弱体
・最天敵のハリラドンがノータッチ >>726
そんだけぶち込んでるならセルランもそこまで悲惨にならなくね あの謎の2ドローがイカれすぎてたからな
2枚もめくれれば大抵勝つための札引けるわ ロンゴミはどうせエヴァイユで本体規制しないといけなくなるんですけどね 幻影はソリティア長い割にガバガバ盤面しか作れなくて何ターンもデュエル続けないといけないから時間切れ死頻発しそうだなMDがどんどん持ち時間短縮していきそうなのもあるし >>722
そもそも紙と違ってティアスケ準制限、フューデス準制限、アラメシア準制限、水遣い準制限で
初動4枚消されてるからな
そら安定性ガタ落ちですよ >>710
なんだかんだ割と強い盤面は作れるんだな
>>720
そもそもサイド後の後攻とかを考慮する必要がないから、先攻制圧で即勝利の轢き逃げ戦法が正解なんだ 今回の調整は限りなく100点に近い30点って感じ
天威勇者(+3軸勇者)だけが触られなくて他の部分が台無しになってるという ディバインされたあとに三戦されたときはふふってなった
ふざけてるのか? >>720
天威勇者とふわんとエルドをサイド使わずに対応できなきゃ対応力あるって言えないからな
その点で言えばむしろ金玉ラヴァゴ以外には無敵な天威勇者のほうが対応力あるって言える ディスクガイってデスフェニ除外されたあとの次善策としてはまあまあ良さげだな ハリラドン関連の規制があれば本当に良い規制だっただけに残念でならない そういえばミュー制限なのにティアスケ逃げ切ってんじゃん
一緒に死の?ってゆったじゃん もうぶっちゃけティアスケ解除していいよな
てか解除しろ😡 デビルガイいいよなリンクスで3軸してた時に愛用してたわ
デメリットキツいけど >>741
アナコンダは烙印融合がなぁ
烙印融合の発動”する”ターンエクストラから融合しか出せなくなるデメリット踏み倒せるのはデカい 幻影は使ってみた感触やっぱり勇者グリフォンがいないとなんでも無効破壊が無いのが盤面としては不安はあるわ
未来龍皇はモンスターのみだし >>741
ぶっちゃけドラグーンを経験してないから、アナコンダにそんな強い印象無いんだよね
2枚揃ってデスフェニ出すだけのヘビ
2枚揃ったら完全制圧のハリ
後者がクソ多いのにアナコンダ規制してどうにかなるの?って思っちゃう >>752
イゾルデワンキルにつながるのでダメです >>746
すまねぇ算数はさっぱりなんだ
なんか強いこと書いてあるのはわかる >>754
アナコンダ烙印融合目当てで積極的に採用してたのは鉄獣くらい定期
烙印融合はアナコンダ無くても売れるカードだからこの規制の掛け方した以上しばらくはアナコンダ死なないと思う 有志同士のよくわからん大会で入賞だの結果だの言ってたテーマがDCで一切見る影も無いのがスカっとしたわ >>754
とは言え最後の最後にミラジェイドを添えるだけでそこまで烙印融合できてないし >>754
アナコンダで出しちゃうとアルビオン経由でサーチ出来ないからなあ
ミラジェイドなんかほぼ倒される前提のカードだしあとが続きにくい >>760
wikiみて必要なカードをいれれば4素材ロンゴミがでる そもそも他の規制が合格に近くても、トップの奴野放しで次点以下を片っ端から叩き潰したら、合格点だった部分も反転してマイナス70点とかそういう感じだろ、今回の規制
30点もあげられるってかなり採点甘くないか 自分も天威勇者使っといてアレだがハリラドンに規制は無理だったにせよやっぱりオライオン制限ぐらい掛けてたらバランス取れてたんじゃないか?
素引きしたらほぼ即死だし たしかにアナコンダはそんな強いイメージ無いな
すでに勝ってる盤面を決定つける
どちらかというとダメ押しでさっさと片づけるようなカンジ
遅延試合は減らしても捲ったり制圧出来るような性能はしてない ミラジェイドからのガーキマが強いからな
ミラジェイドだけたってもふーんて感じ >>770
後は展開を妨害された後の瀕死の1妨害だな ティアスケ返して良いけど代わりにバルディッシュ禁止な >>727
トップに立たなくてもいいけど、ミラジェイドルベリオン烙印融合全部URにされたら嫌だな 紙エアプだけど、先攻プロートス闇宣言で烙印は死にそうに見えるけどその辺どうなん? >>765
そこで鉄獣とドラグマを使えば何とコストでバスタードとかを落とせるから後続が続く バルディッシュじゃねえだろ
ケルビーニだよケルビーニ アナコンダは初動の展開防いだと思ったら余ったモンスター2体で出てきてデスフェニ呼ぶから嫌い
中堅以下のデッキはワリとマジでデスフェニ1枚で詰むのよ ゴシップシャドー禁止は幻影がデスフェニギミック弱体化でロンゴミ型に戻る事を警戒して禁止したのかな? >>779
死ぬよ
というかプロートス出ない盤面だとしても天威の盤面なんか返せないし
鉄獣とかと同じで誘発の枠多いからそれでなんとかするタイプ 紙の後追いの時点でマイナスだマイナス
変に欲だして準制限なんかで勇者だすからおかしなことになる
勇者制限前提でレアリティつければよかったのに >>778
残念ながら勇者見る限りそれ全部URでしょ
大方の予想ではRだったグリフォンまでもURだったんだし >>782
これからは気楽にデスフェニ呼べるわけでもないし2ドローもないから楽になるな >>763
試行回数多いからたまたま上振れただけみたいなのがそこまで多くないからな >>786
制限だとパック捲らずに生成で終わる人続出しそうだし >>783
それだけならロンゴミ禁止でいいけど
たまに電脳が☆3余るなーって思ったら
誘発ケアにゴシップ出してくるのもあると思う >>778
まあ全部URでしょ
来る時はパックのUR15枚とかになってそうだし >>787
いやああっ😭 アルビオン マスカレイドもURだしブルジョワになっちゃうよぉ😭 >>782
中堅以下のデッキはアナコンダデスフェニがないと安定して妨害出せないし
かと言って相手にデスフェニ出されたら詰む
一番いいのは自分はデスフェニ採用できるけど環境の採用率が極端に落ちることなんだが オルフェにデスフェニ入れてなかったけどこうなると逆に入れたくなる不思議 たまに電脳もロンゴミゴシップ出してくることあったなそういえば 烙印を完全無欠の最強デッキだと思ってる人ちょっと多くない?
最強の中速ミッドレンジだけれどミッドレンジであるから天威はキツいよ… 幻影の展開最後まで見守ることなんてほとんどないから奴らがロンゴミ以外に何やるのかよくわからねぇ エヴァイユロンゴミ強いって言われるけど
ロンゴミ出した後何すんの?ってなるだけだし
そもそも相手だけ展開してる盤面でエヴァイユ通してくれんのかって話にもなる >>795
烙印デスピアは多分マスカレイドとか入らないんじゃないかなあ
ドラマトゥルギアも抜けていくカードだしデスピア要素ほぼ無くなると思う >>797
規制きて抜いたけど最終盤面に迷走してる
どんな盤面でターン渡してる? >>788
>>796
まあでも出されたら処理出来たとしても多大な被害を受けるから、とにかく出させないようにするしかないねぇ >>806
俺はスクラップ型だから参考にならんと思うぞ >>804
いや入るよ
ソリティア相手に立てるのはマスカレ+除去って盤面が1番強いから >>799
じゃあいつになったらハリラドン死ぬんですか…?
スプライトまで一強だったの? >>811
勇者死んだら誘発耐性ほぼないハリラドンは逝くでしょ 勅命消えるの痛いなあ
魔封じごときじゃ代わりにならんし >>809
どうやって相手が展開系だって判断するの どんなだったっけドライトロンが流行ったような記憶が >>810
エヴァイユも発禁令も通る盤面でサーチできないカード2枚手札に揃えられる前提なら大体のデッキは勝てるよ >>811
いや紙ではデスピアに次ぐ2番手だった
ただMDではスプライトまでトップを貫くと思う 烙印デスピアから烙印ダイノルフィアなり烙印ビーステッドになる安泰環境テーマだけどな >>811
紙だとマッチ戦で2戦目以降から1戦目勝って後攻だとニビルトーコレガン積みで
負け先だと普通に展開出来るから別ゲーやろ >>815
赤の烙印で出すから相手のデッキ見てから選べる >>811
天威、エルド、イグニスター辺りで争ってた
幻影は制限でポックリ逝った 烙印は烙印融合より超融合持ちが増えるのが厄介なのでは? 2022年1月 環境
で調べてみたらエルドリッチ、デスピア、天威勇者だったわ >>821
見てからマスカレイド余裕でしたじゃん! MDだとサイドデッキ前提での柔軟性なんてまるで意味が無いからなあ 紙では強かった幻影がMDでは最強じゃないみたいにMDでは先攻轢き殺し上等天威のほうが烙印より強い可能性は十二分にある
烙印も先後どっちも見た対応力で戦う丸い中速デッキだからな 紙はサイドと積み込みあるからな
トーコレ積んだって初手に引けないし最悪ダブるMDとは話が違う 運営が望んで紙の後追いしようとしてるから手の施しようがない >>817
その後何するのって疑問文あったから言っただけだよ 昨日のお知らせ来るまではまず「本当に制限改訂があるのか」ってことすら不安だったから
制限改訂あるのが確定しただけで凄く良いニュースのように感じるけど
ただの運営からのDVだこれ >>811
勇者が規制されるまでだよ
紙はBO3だからサイドで対策できるのもあるよね 先攻轢き殺し前提のシングル戦だと、ダイノルフィアが新規で大暴れする未来とかあるの?
制圧力高いけどサイド後微妙みたいな扱いだった気がするけど >>824
烙印でエルド死亡
天威でデスピア死亡
エルドで天威死亡
いいメタが回りそうやな ゴシップシャドーよりロンゴミ禁止で良かったけどな
UR3枚補填は運営死ぬか >>829
たぶんMDでは烙印よりその後に来るpunkセリオンズの方が流行ると思う
これまでの傾向見てる限りBO1環境で強いデッキの方が増えるしね 改定が今のペースで進むなら次も3ヶ月20日後で11月半ばぐらいか
それまでは勇者ハリラドン天国だな >>804
なるほど まあ1枚も持ってないから生成するかはその時考えるわ👍 >>835
どうせ後手弱いしうららで終わるのは変わらないからそんなでもないと思う 前回の制限がサービス開始から3ヶ月22日で今回も前回の制限がさから3ヶ月20日くらいだから制限は4ヶ月毎なんだな >>835
どこまでやれるかはわからないけど間違いなくBo1のほうが強いデッキだよね そもそもUR補填って言ってもデッキに入れれなくなった枚数だけだからいうほど運営にとって苦しい補填にもならんだろ >>835
実際現状でも神ガン伏せは結構キツイ
罠型だからトップにはならんだろうが十分環境でやれる
…がそのポジションにしては死ぬほど高い あーセリオンズあったな
あれ確かに強そうだわ
勇者とも烙印とも組めるし閃刀が微復権したりする >>849
地雷デッキとして強いことは強いのか
現状ですら事実上の専用UR6種とかだっけアレ
更に追加で3とかだしまあ使い物にはなりそうもないっすね…… >>838
punkセリオンズこそ典型的なMDでは流行らない弱めの中速デッキだと思ってたけどなんかBO1で強い要素あったっけ? 改訂後はシャドールがくっそ強そうだな
現環境でもapp杯でシャドールが優勝したしな
改訂ノーダメのシャドールはtier1になる 紙ですら烙印来てからも天威勇者いたからねpunk混ぜて
もうMDは無双や DCって2ヶ月ごとなのまじ?
規制が4ヶ月ごとだとしたら勇者大会あと二度もやることになるんだが地獄かよ >>858
tier1は無いと思うけど電脳消えてエルド狩れるデッキ減るから相対的にポジション良くはなってそう >>858
ドラコバック「そうだね」
🐧「ミドラーシュ怖いよね」 追い風ではあるがここ最近のシャドールの入賞は図抜けてうまい特定個人が結果出してるだけなのを忘れてはならない
>>850
あぁそうだったNo限定かエアプ晒したわ、すまん
昨日立てちゃってるけどいけっかな >>858
ノータッチで増えまくる天威がプロートスが闇宣言しまくるぞ >>856
デジタルだと3ヶ月でも長すぎる
1ヶ月じゃ慌ただしいから2ヶ月が適正 ナンバーズ堕天使とかエヴァイユ以前にゴシップシャドーでヤバイんだが 勇者一人勝ち環境でどうやったらシャドールが生き残れるんだ >>865
無理やから安価指定して誰かに頼んだらいんでね 天威マジで強くね
ハリラドンする前にバロネスと勇者構えれるの流石におかしいだろ 勇者ドールってデスフェニ弱体化したの相当痛そうだけどどうなの?
召喚に戻るのかな?それともこの前勝ってたみたいな純が増えるの? >>861
勇者が環境トップなんは別にいいんやけどハリラドンは早々に死んで欲しい ドラコバックキツいのはまあそうだけど横にデスフェニなりバロネスなり立ててるでしょ ちょっとデスフェニ出すだけで強欲な壺になるだけなのにディバインガイが悪さしたか? 天威は誘発辛いです~って言うけど1番誘発効いてないよね >>871
バロネス立てたらグリフォンは消えてるのでは? 今の環境で烙印融合来てもプロートス闇でお通夜だからもしかして大して強くない? ハリラドンしながら
🤓「まずいな~コレはまずいな~」 閃刀姫にはエルロンっていうイケてる新カードがあるぜ! 天威勇者対策にニビル2ヴェーラー抱擁3枚つづ入れてたけど意外に機能したな
むしろこれくらい入れないと対策できないのがちょっとおかしい
こんなんでニビルパックとか出しても大して売れんでしょ >>878
効く効かないで言えばあらゆる誘発刺さるでしょ
対策札で結果的に無効にしてるだけで >>878
誘発2枚までなら貫通力高いけど3枚から一気に厳しくなる印象
だからこれから誘発ガン積みデッキ増えたりしたら面倒に思うこと増えそう
まあそういうデッキはエルドに狩られるんだけど >>871
バロネス1
勇者トークン1
グリフォン1
のこり3枠で展開できる天威って強いなあ >>883
乙ラドリー
エルロンにはまだ銭湯起動が残されてるから たておつ
ここまで言われて実態はプレミだらけでまともの使える人いませんとかだったら笑うで ハリラドンは次のターン2ドローなんて無法を犯さないから良心的なんだ🤗 >>856
手軽にマッチングできるマスターデュエルだと紙と違ってデュエル回数が段違いに多いから3ヶ月でも長い
2ヶ月にしてほしい ミュー制限のプランと当たったがいくらなんでも弱体化しすぎじゃないか
ミュー無制限はやりすぎだが準くらいあってもいいわ 幻影にしろ烙印にしろプロートスがキツいとか言ってるけど天威の展開通ってる時点でプロートス関係なく大体無理じゃないの? 改訂2ヶ月ペースはちょっと早いかなって気もするが、流石に4ヶ月ペースはやってらんねえわ
最後の1ヶ月が特にしんどい 天威勇者は勝てるけど面白味ゼロだから来月何握ろうかなぁ
>>883
乙 >>894
ハリラドンはスレで毎日文句言われてる自信ある >>883
これ>>850なん?
ip違うけどこのスレ有効ってことでええん? >>857
どちらかと言えばロングゲームもしやすい先行制圧デッキって感じじゃない?
過剰制圧はしてこないけどセリオンズ側で1~2妨害とpunk側で2妨害構えられるし >>905
同一人物です
案の定PC回線ダメだったから携帯回線で建てた、わかりにくくてすまん >>906
今の遊戯王だとその手のデッキは中速扱いなイメージ
デスサイズ絡まない時の幻影の妨害の質が大体そんな感じだし >>879
勇者トークン剥がしてもバロネス剥がしてもハリラドン出来るのが異常ってこと >>888
初手の誘発の期待値が3枚になるには40枚デッキで24枚入れないといけない
自由にできるのは16枚
エルド相手じゃなくても無理すぎる プロートスは禁止でいいわ
ミドラーシュと同じで謎の破壊耐性はいけない バロネスやグリフォン構えながらハリラドンされたところでヴェーラー泡影の効果無効系と何かの2種類誘発あれば流石に止まるからな
あと初手Gは通すと流石にハリラドンも止まらざるを得ない >>901
天威勇者使ってるけど使ってても使われてもつまんないからハリ禁止にしてほしいと思ってるぞ 規制適用後は「抹殺制限のせいでハリラドン全然通らねえ!適正だよこのデッキ」って政治していくからよろしく😁 >>913
そう聞くと厳しいな
実際のところ毎回3枚握らないといけないわけでもないしもうちょい緩いとは思うけど >>897
そういう考え方もあるけど、霧剣コスト一滴とかで返せそうでもプロートス闇宣言されてる時点で積んでるのってなかなかヤバくない? 勇者使ってても勇者に文句言ってるやついるが
ハリラドン使っててハリラドンに文句言ってるやつ少ないんかな 規制によって手札誘発は通りやすくなったのか?
結局勇者でケアされる気がするけどどうなんだろう? >>919
まあ確かに
細くても捲れる目が完全に潰されてるのは気分悪いわな >>897
幻影ならチェーンブロック組まずケルビーニが立つからプロートスの有無は重要 >>917
うららに墓穴か仕方ないハリラドンは通すよ変わりに増G投げるね >>871
天威ローズ時代は環境にカスリもしなかったからハリラドンがヘイト集めるようになったのは誘発弾くようになってから ハリにうららを撃たれたのでハリラドンさせてもらうぞ… >>922
勇者をだすためのケアがなくなる
うららと増Gとか握られたらもうたまらん >>920
PUNKハリラドン使ってた時期があるけど環境に対抗するため仕方なく使ってた感あるから
今でもハリラドンはクソだと思ってるよ
ハリからテーマのシンクロに繋ぐ使い方なら許せるけどそんなパターンほぼ見ないしな >>906
その手の中でもよっぽど強い幻影勇者があの流行りかただったから制圧大正義なMD民的にはやっぱりあんまりウケない気がするんだよなぁ個人的に イゾルデのリンク召喚の効果にうららを使われただと!
仕方ないイゾルデの効果を使わせてもらいハリラドンするぞ 天キ金謙規制で戦華と武神抹殺規制でメタファイズが死んで趣味デッキ軒並み壊滅したんだが? >>931
勇者はパック発売中やし理解できる
ハリラドンは死ね >>933
テーマのシンクロに妨害効果がないとかだと先行で出す意味ないからしゃーない
ただの舐めプにしかならん おい、いつまで集計してんだ
ほんとに集計してんのか?
そろそろ俺がキレるぞ 純ネメシスは実質リンクデッキでプロートス無くてもいいんだよね そういえばサンドラとかもキツいのかな
抹殺減らした分黄金櫃増やしてって言ったジャマイカ >>933
銃竜星サベージと花竜星バロネスは立派なテーマカードなんだが
言いがかりはやめてくれないか ラドン通ったらほぼ勝ちみたいな盤面なるの流石におかしいよ 天キ規制で死亡みたいなのよく見るけど準制限って割と誤差じゃね うららをアルミラージにしたのでサーチさせてもらうぞ… メタファイズ抹殺の動き狂おしいほど好き
プランキッズに組み込もうとしたことある 害鳥に金謙バンバン使われて先行虚無されました
余命を宣告された犯罪者が 普通の展開デッキはG通されたら妨害なしの覚悟を決めるかある程度ドローさせて1妨害作るとかしかできないわけで
勇者は1ドロー1妨害でターン渡せるんで相対的にGに強いんでは? >>915
それ自分も事故ってて草
次のターン来ても動けないだろ 改定発表前にDCアンケートに勅命虚無金謙抹殺規制してって書いたの取り消したいわ セリオンズキングレギュラスはよ欲しいわ
無効も便利だしハーヴェスターかサーチの1枚で超弩級列車出せるようになる
今はプラスで手札コストにカノンなら機械族でラディエーターならマシンナーズが必要 逆にディナイアルディアボの闇属性戦士族を有効活用出来るデッキってないのけ? >>939
不正調査してるから時間かかってるんでしょ >>948
展開したらリソースのない天威勇者は金玉1枚で余裕だろ
VFD凌いでもリソースが尽きない電脳の方がつえーわ MTGはデジタルで先に出してた新カードを紙で出す前に規制
HSも出して数日でナーフなどやってる中で新カードだから規制しないの分かるって言われる遊戯王ちょっとおかしいよな >>959
幻影なら割と返しのターンの展開力を期待してそっちの素材採用するパターンもあった
勇者以降は枠が厳しいからディバインダッシュに戻ったのがほとんどだろうが >>966
納得してるやつもガイジだろ勇者環境のどこが面白いんだろうなぁ 遊戯王のボーボボコラって言うほど理不尽感ないものが多いよな >>969
てかいうかボーボボ原作のキバハゲデュエルそのものが エルドに有利取れるギミックで誘発多く積めるデッキないかなあ >>969
ドライトロン規制でアルデク規制しろってコラは不思議だった >>956
???そんなの誘発多く積める1枚初動デッキだろ フェンリル「ブッ壊してぇんだ常識って奴を」
_人人人人人人_
> クソゲー <
 ̄Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄ >>969
コラ元の殺してやるぞ天の助の時点で理不尽でもなんでもないし当然と言えば当然 ディアボディナイアルの方が3ターン目のキルはしやすい印象
ディアボドローは間違いなく強いけど引きがカスでキルまで行けなかったみたいなことも多々あったし >>974
わりと真剣に考えてるわ
閃刀って御前割拠あるときレイの効果使えるんだっけ? 効果無効罠で通告3積みしてたけど宣告も3積みだからLPが足りないと気付いた
効果無効罠って泡影と通告以外何がある? プランキッズ組んだばっかなのにミュー制限になったのが痛すぎる >>983
幻影霧剣
デンジャラスカブ
デモンズチェーン >>976,981
今電脳の民なんだけど規制後に使うデッキに悩んでるんよ
VFD禁止だけならプラン使ってたと思う エルドクソ多いから電脳組もうか迷ってたけど制限改訂待ったのは正解だったわ >>964
次のターンのリソースなんか要らんだろ
そのターンで実質勝ちなんやから 流石にDC期間内に電脳作って文句は…近いうちにVFDか電脳やられるのは目に見えてただろうに プランとかいうなぜか轢き殺されたテーマ
まあ幻影も他人のこと笑えないがな >>990
まだ電脳いけるよ
バロネスシラユキ朱雀とかになる このスレッドは1000を超えました。
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