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【遊戯王OCG】ルール質問に全力で答えるスレpart129
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0001名も無き決闘者 (5段) (スププ Sddf-Or6M)2020/03/08(日) 16:51:17.20ID:Rv+1GwMVd?2BP(1000)

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◆ここは『遊戯王OCG』の『ゲームルール』『カードルール』に関する質問に全力で答えるスレです。

★質問者の方へ(最低限コレは読んでね)
 基本はsage進行で。 「sage」をメール欄に入れることでできます。
 ルールについてならどんな質問も歓迎・遠慮は不要。 (ただしゲームやアニメ、環境や価格については別の場所で)
 あなたの求める回答が既にあるかもしれません。 まずはwikiの該当ページを読んでみたりスレッドを>>2から読んでみましょう。
 このスレは回答者の善意で成り立っています。 全力の回答には全力のお礼を忘れずに。

★デッキ診断は該当スレを参照してください。

★次スレについて
 >>980を超えたら、できる方が率先して「本文1行目の頭」に『!extend:on:vvvvv:』を入れて立てて下さい。
 また、スレ立てができない場合は速やかに代行スレに依頼してください。
 テンプレ変更は>>900までに提案、>>950までに確定を目安に、広く議論の行われるよう余裕を持ったスケジュールで。

遊戯王BBS(したらば)
ttp://jbbs.livedoor.jp/netgame/14975/

※前スレ
【遊戯王OCG】ルール質問に全力で答えるスレpart128
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/yugioh/1570489494/
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0952名も無き決闘者 (アウアウウー Sa09-25BW)2020/07/30(木) 09:47:51.54ID:Ie31h7N8a
>>951
回答ありがとうございます!
0953名も無き決闘者 (ワッチョイW 5d54-qto3)2020/07/30(木) 11:43:25.82ID:4rRWZzWN0
推理ゲートを組むうえでやりがちなミスは?
0954名も無き決闘者 (ラクッペペ MMee-ISpV)2020/07/30(木) 17:27:41.60ID:T0WINpJ7M
遊戯王カード 魔界劇団の仲間入り カウンター・ゲート 堕天使テスカトリポカ など(\300)がフリマアプリ ラクマで販売中♪ #rakuma #ラクマ https://item.fril.jp/77481055f9cd77c5905fbdbdc6c3d6dd

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0955名も無き決闘者 (ワッチョイW 8e81-DfbS)2020/07/30(木) 22:15:48.26ID:0iccw5oM0
ルール解説とは違うかもしれませんが
英語では「対象を取る、取らない」の大きな違いの原因となっている「選んで」「選択して」は、それぞれどう表現さらていますか?
0956名も無き決闘者 (ワッチョイW 0176-Vshb)2020/07/31(金) 00:35:19.89ID:vFuCBaYz0
>>955
英語では「発動条件:コスト、対象;効果」という形で区切られているので必ず読み取れるようになっています
日本の8期以前のように昔のテキストが違っているのかどうかはわかりませんが
0957名も無き決闘者 (ワッチョイW fac4-eoeL)2020/07/31(金) 07:28:22.00ID:GtPhESCW0
真竜拳士ダイナマイトKで相手の裏側表示モンスター(リバース効果持ち)を攻撃するとします。ダメージ計算前に自分の真竜の黙示録の効果で真竜王の復活を破壊し攻守を半減させ、処理後に復活の効果で攻撃したリバースモンスターを破壊します。この場合リバース効果って発動しますか?
0958名も無き決闘者 (スフッ Sd9a-Vshb)2020/07/31(金) 09:56:22.49ID:qKupkPyLd
>>957
いいえ、発動しません
ダメージステップは
@ダメージステップ開始時
Aダメージ計算前
Bダメージ計算時
Cダメージ計算後
Dダメージステップ終了時
の5つのタイミングがあります
本来ならAで攻撃されたモンスターがリバース、Cでリバース効果が発動、Dで戦闘破壊で墓地へ送られるタイミングになりますが、質問の状況だとAでリバースモンスターを破壊することになります
ですので11期で変更された「誘発効果の発動前に本来の発動場所から移動すると発動できない」ルールにひっかかり、リバース効果を発動できません
0960名も無き決闘者 (アウアウウー Sa09-daiu)2020/07/31(金) 11:49:19.19ID:mmmhuN2Ua
フィールド魔法について2点質問させていただきたいです。
@地中海シャンバラの発動時の効果処理としてのサブテラーサーチについては通常のフィールド魔法効果と同じでチェーンしてサイクロン等で破壊されると効果処理時にフィールドにないため不発となりますか。
Aヌメロンネットワークの@効果をフィールド魔法の発動と効果発動を同時に行うことは出来ますか?(幽鬼うさぎの効果適用を受けずにヌメロンネットワーク@効果を発動できるか)
以上2点お聞きしたいです。
基本的なルールに近い質問で申し訳ありません。
0961名も無き決闘者 (アウアウクー MMc5-D1eW)2020/07/31(金) 12:03:02.41ID:zKPsMmE4M
自分フィールドにメタルフォーゼ・カウンターが2枚セットされています。
自分フィールドのカードが戦闘で破壊された場合、チェーン1《メタルフォーゼ・カウンターA》、チェーン2《メタルフォーゼ・カウンターB》と、同一チェーン上で発動することは可能ですか?
0962名も無き決闘者 (ワッチョイW 0176-Vshb)2020/07/31(金) 12:08:32.53ID:vFuCBaYz0
>>960
@はい、不発になります
Aいいえ、できません
永続系のカードでカードの発動と効果の発動が同時に行えるのはスペルスピードの関係上永続罠だけで、フィールド・永続・装備魔法はカードの発動と効果の発動は別にしか行えません
0964名も無き決闘者 (アウアウウー Sa09-25BW)2020/07/31(金) 17:10:23.43ID:ccGDMjJaa
オルターに関する質問を3つお願いします

1.オルターガイスト・メリュシークの墓地効果にチェーンして相手がうららや墓穴の指名者を発動しました
それにさらにチェーンしてオルターガイスト・プロトコルを発動した場合、効果処理時にうららや墓穴でメリュシークの効果が無効になるのを防ぐことができますか?

2.発動後、チェーン途中で効果処理がまだ終了していないオルターガイスト罠を
シルキタスのコストで手札に戻したり、クンティエリの手札効果の発動条件にできますか?
(効果処理前でもオルター罠が場に存在する扱いになりますか?)

3.通常魔法・速攻魔法・通常罠・カウンター罠など、発動後に墓地送りが確定しているカードは、それにチェーンして発動したカードの効果によって手札やデッキに戻せないのが基本ルールですが
発動後に装備カードになる通常罠(マテリア)や、罠モンスターになる通常罠(エミュレルフ)を、これらの効果にチェーンして発動したシルキタスの効果のコストとして手札に戻すことができますか?

わかる方いらっしゃいましたら宜しくお願いします
0965名も無き決闘者 (ワッチョイW 0176-Vshb)2020/07/31(金) 19:41:56.11ID:vFuCBaYz0
>>964
1.プロトコルで無効にされなくなるのは「フィールドで発動したオルターガイストモンスター効果」なので、墓地で発動するメリュシークの効果の無効化は防げません
チェーン1の効果がフィールドで発動したのなら同様のチェーンの組み方で無効化を防ぐことができます
2.はい、発動した時点でフィールドに存在するのでコストにしたり発動条件にすることができます
魔法カードの発動にチェーンしてそのカードに対しサイクロンを発動できるのと同じ理屈です
3.はい、自身の効果によりフィールドに残ることが決まっているカードは手札に戻すコストにすることができます
その場合永続系のカードではないので、発動時の効果は不発にならず適用されます
エミュレルフの場合は自身を特殊召喚することができませんが、マテリアゼーションの場合は墓地のオルターガイストを蘇生する上に「このカードがフィールドを離れた時に〜」のデメリットが無くなることになります
0966名も無き決闘者 (アウアウウー Sa09-25BW)2020/07/31(金) 19:55:16.13ID:QthLmCPHa
>>965
回答ありがとうございます!
プロトコルちゃんと読んでなくて失礼しました
0967名も無き決闘者 (ワッチョイW 5d54-qto3)2020/07/31(金) 19:55:30.12ID:aonaikOP0
>>956
質問じゃなくて愚痴ですが
日本版もいい加減通常(アドバンス)召喚とセットは併記してほしいです
ただ通常召喚してるだけなのに
なんだこのルール
0968名も無き決闘者 (ワッチョイ 5d54-QWST)2020/07/31(金) 21:28:10.30ID:w7Q0OAbd0
>>955
「対象を取る」ものには"Target"という語がつかわれておりますが、
「選んで」に関しては特定の単語は使われておらず、処理によって違います。

効果の記載規則にのっとって表記すると、
「フィールド上のカードを対象に発動できる。そのカードを破壊する」なら
Target one card on the field; destroy it.
「フィールド上のカードを選んで破壊する」なら
Destroy one card on the field.
「墓地のカードを対象に発動できる。そのカードを持ち主の手札に戻す」なら
Target one card in the GY; return it to the owner's hand.
「墓地のカードを選んで持ち主の手札に戻す」なら
Return one card in the GY to its owner's hand.

みたいな感じですね
0969名も無き決闘者 (ワッチョイ 5d54-QWST)2020/07/31(金) 21:30:48.68ID:w7Q0OAbd0
>>967
あと、「モンスターの種類」という単語が
・モンスターカードの名前の種類
・モンスターの特性(?) 融合・儀式・S・X・P・L
の両方の意味があるので差別化して統一してほしい。
0970名も無き決闘者 (アウアウカー Sa5d-DfbS)2020/07/31(金) 22:47:18.14ID:EjUZKJtCa
センサー万別の裁定がもう全然分かりません

万別の適用下でマスクチェンジ→発動不可
マスクチェンジにチェーンして万別→ダークロウss可
万別の適用下でロンファ→発動不可
ロンファにチェーンして万別→にん人ss可
万別の適用下でγ(ガンマ)→発動
γにチェーンして万別→2体ss後どちらか墓地送り

上の認識で全部合ってますか?
0971名も無き決闘者 (アウアウウー Sa09-25BW)2020/08/01(土) 00:06:38.34ID:FgbrmDi5a
申し訳ありません
プロトコルに関してもう1つ教えていただけると助かります

プロトコル適用時に王宮のお触れが発動された場合
また王宮のお触れ適用時にプロトコルが発動された場合
それぞれの結果を教えていただけると助かります
0972名も無き決闘者 (ワッチョイ 5d54-QWST)2020/08/01(土) 00:25:58.67ID:meoswONv0
>>971
先に適用されてた方が優先されるんじゃないですか?

サイコショッカーとスキルドレインみたいな感じで
0973名も無き決闘者 (ワッチョイW 0176-Vshb)2020/08/01(土) 00:32:09.71ID:nLxJWJLR0
>>971
プロトコルが防ぐのは「フィールドで発動した効果」だけです
プロトコルの1の効果は永続効果であり、プロトコルはお触れに無効化されます
0974名も無き決闘者 (ワッチョイW 0176-Vshb)2020/08/01(土) 00:37:54.01ID:nLxJWJLR0
>>970
下から二番目のγについては(場にサイキックがいないなら)発動可能です
同時に特殊召喚して片方を墓地に送ります
それ以外は全て合っています
0976名も無き決闘者 (ワッチョイW 5d54-qto3)2020/08/01(土) 06:18:13.35ID:ZK4J5SP20
現状ラッシュデュエルにはエクストラデッキのモンスターが存在しないので
【素材】という表記が今後登場するかどうか分かりませんね
メインデッキの場合「特殊(通常)召喚できない」が【封印】と書かれてもおかしくないです

>>975
乙です
0977名も無き決闘者 (アウアウカー Sa5d-DfbS)2020/08/01(土) 07:09:28.22ID:HMRJ7FANa
>>974
ありがとうございます
いつもお世話になっております
0979名も無き決闘者 (ワッチョイW 7a9d-ksem)2020/08/01(土) 18:52:23.09ID:bURs+6Iv0
自分のサブテラーの導師で相手の代行者アースに攻撃した所、相手がダメージ計算前にオネストを発動したので、チェーンしてサブテラーの妖魔でサブテラーの導師を対象にしてオネストの発動を無効にしました
この時妖魔の効果でサブテラーの導師が裏守備になりましたが、攻撃側がダメステ中に裏守備になると戦闘は続行できなくなりますか?
0982名も無き決闘者 (アウアウウー Sa09-25BW)2020/08/02(日) 11:15:31.68ID:rZS0w7+ia
すいません、またまたプロトコルに関する質問です

1.オルターガイストプロトコル適用中にフィールドのオルターカードの効果の発動に対して
通告、マドルチェプロムナード、リブート、泡影は発動できますか?
できる場合、以下の効果は適用されますか?
●通告のモンスターを破壊する効果
●プロムナードのマドルチェを手札に戻す効果
●リブートのデッキから罠をセットさせてそのターン罠が使えなくなる効果
●セットされた泡影の縦列の魔法・罠を無効にする効果

2.1の質問で、泡影によりオルターカードの効果を無効にできなくても縦列の魔法罠の効果を無効にできる場合の質問です
泡影の縦列に効果適用中のプロトコルがあり、オルターガイストマリオネッターの効果の発動に対してセットしてある泡影を発動しました
この時、効果処理はどのように行われますか?
(マリオネッターの効果は結果として有効になりますか?)

3.プロトコルとスキルドレインがそれぞれ適用中の状態です
マリオネッターの2の効果でプロトコルを墓地に送る場合、マリオネッターの効果はどのように処理されますか?
(スキルドレインによって墓地のオルターを特殊召喚する効果は無効になってしまいますか?)

何度も何度も本当に申し訳ありません
何卒宜しくお願いします
0983名も無き決闘者 (ワッチョイW 0176-Vshb)2020/08/02(日) 11:31:53.18ID:+UAi05nH0
>>982
1.遊戯王では「一連の効果処理の場合、テキストの前から順番に処理し、処理できないところがあればそこで処理を終了する」というルールがあります
ですので
・通告の場合は、発動を無効にできないので破壊もできない
・レッドリブートの場合は、発動を無効にできないので再セットもせず、デッキからもセットしない
となりますが、
・プロムナード・無限泡影の場合は、カードを無効にはできるのでマドルチェを戻せる・同列魔法罠が無効になる
・レッドリブートの発動制限は、一連の効果処理ではなく残存効果なので適用される
となります
0984名も無き決闘者 (ワッチョイW 0176-Vshb)2020/08/02(日) 11:38:36.82ID:+UAi05nH0
>>982
2.>>973と983からプロトコル自体は無効化されるのと、プロトコル適用中でもオルターガイストのカード自体は無効になります
ですので「マリオネッター自体が無効になり、プロトコルも無効になるので、マリオネッターの発動した効果も無効になる」ということになります

3.マリオネッターの発動した効果は無効化されます
プロトコルで無効化されない条件は、「オルターガイストの発動した効果処理時に、適用中のプロトコルがフィールドに存在していること」です
今回の場合はマリオネッターの効果処理時にプロトコルが存在していないので無効になります
0985名も無き決闘者 (アウアウウー Sa09-25BW)2020/08/02(日) 11:52:31.61ID:6ksYq/hDa
>>984
ありがとうございます!
効果は無効化されないけどカードは無効になるってホントプロトコルは難しいです…

ただ3については1つ気になるのですが
マリオネッターのオルター罠を墓地に送るのは効果でなくコスト、さらにオルター罠を墓地に送るのと墓地のオルターを特殊召喚するのは同時という裁定のようですが
それでもマリオネッターのオルターを墓地から特殊召喚する効果はスキルドレインで無効になってしまうんでしょうか?
0986名も無き決闘者 (アウアウウー Sa09-25BW)2020/08/02(日) 11:54:07.60ID:6ksYq/hDa
間違えました
マリオネッターのオルター罠を墓地に送るのはコストではなく効果の間違いです
0987名も無き決闘者 (ワッチョイW 0176-Vshb)2020/08/02(日) 11:57:07.24ID:+UAi05nH0
>>985
申し訳ありません、マリオネッターの2の効果の墓地送りはコストではなく効果でしたね
3番のマリオネッターの効果は有効となります
プロトコルが墓地に送られた時点で無効になる、ということはありません
スキドレ中に特殊召喚を含む一連の効果が途中で無効にならないのと同じです
0988名も無き決闘者 (スッップ Sd9a-m4Jq)2020/08/02(日) 12:00:26.41ID:mtSo7pVZd
マジシャンズナビゲートについて質問です。
A:自分フィールドに「ブラック・マジシャン」が存在する場合、墓地のこのカードを除外し、相手フィールドの表側表示の魔法・罠カード1枚を対象として発動できる。そのカードの効果をターン終了時まで無効にする。

この効果を相手が発動した通常魔法にチェーンして無効にする事は可能でしょうか?
よろしくお願いします。
0989名も無き決闘者 (アウアウウー Sa09-25BW)2020/08/02(日) 12:07:00.81ID:6ksYq/hDa
>>987
何度もありがとうございます!
アルルがスキドレ適用下で自身の特殊召喚された時、バウンス&サルベージ効果もスキドレが張られていても適用されるのと同じということですね
一連の効果処理に関してよくわかりました

またプロトコルに関しては、オルターカードが発動した効果をその瞬間だけ無効化されないと覚えておけばよさそうですね
無効にはなってるけど結果として無効にならないと言ったところですね
0990名も無き決闘者 (ワッチョイW 0176-Vshb)2020/08/02(日) 12:09:47.98ID:+UAi05nH0
>>988
墓地から任意のタイミングで発動できる効果は、スペルスピードがカードの種類で決まっており、罠カード(カウンター罠を含む)の場合はスペルスピード魔法カード(速攻魔法を含む)の場合はスペルスピード1となっています
ですので罠カードであるナビゲートのAの効果はスペルスピード2であり、他の効果にチェーンして発動できます
0992名も無き決闘者 (ワッチョイW 5d54-qto3)2020/08/02(日) 13:06:42.15ID:W45IfBEG0
うめ
1000名も無き決闘者 (ワッチョイ 5d54-UdrD)2020/08/02(日) 21:37:32.80ID:EPN20D7X0
という書き込みも無駄に埋めている矛盾
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