【不知火】アンデット族総合スレ78体目【ヴァンパイア】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
アンデット族とは
何度倒されても蘇る
そんな奴らの為のスレです
■関連サイト
遊戯王 KONAMI総合サイト
http://www.konami.jp/yugioh/
公式サイト
http://www.yugioh-card.com/
遊戯王カードWiki
http://yugioh-wiki.net/
遊戯王BBS(したらば)
http://jbbs.livedoor.jp/netgame/14975/
■前スレ
【不知火】アンデット族総合スレ77体目【魔妖】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/yugioh/1539582321/
■次スレ
次スレは>>950が建てること。建てられなかった場合、宣言して重複しないよう立てて下さい。
スレ立て時は本文の一行目に
!extend:checked:vvvvv:1000:512
をコピペして立てて下さい
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
保守 >>11
>>15
マジでありがとう
保守完了です >>950
間違えてIP開示スレにしてしまったので
■次スレ のテンプレ変更
スレ立て時は本文の一行目に
!extend:on:vvvvv:
をコピペして立てて下さい 新規で「竜嵐還帰」が来てるな、不知火とかで使えんかなこいつ 竜嵐還帰はアンデ強化としては中々だと思う
馬頭鬼を始め色々帰還できるしエンドフェイズ発動で原初の種みたいに使える
あとΩ帰還即再除外でエンドフェイズのバウンスを無視しつつもう1枚ハンデスが可能 玄米とDDRがいること考えたら
相手ターンに特殊召喚して意味のあるモンスターじゃないと アンデスレ初めてなので聞きたいんだけど
ヴァンパイアを作ろうと思って純構築かアンワ軸だとどちらが強いでしょうか?
>>33
フロイラインとかだと相手ターンに出す意味あると思ったけどフロイラインを除外する機会があまり無いことに気づいた 生者の書、牛頭鬼墓地効果、龍の鏡辺りだろうか
一旦場に出たあと墓地へ行ってそれから除外手段と考えるとフロイラインは辛そう
基本はその場その場で除外されてるモンスターに使って、運よくできる状況ならフロイラインって感じ? ブルーム出してアンワあるならドーハ
破壊されてたらフロイラインみたいに構えるとか
除外やバウンス食らうと手間だがしょうがない 放置されて手札に来ても困らないフロイライン辺りがいいかと思うけどそのためにわざわざ除外するのは何か違う感
自然と除外される連中だとほとんど玄米でいいし以外と難しいな
もういいやネクロフェイスで殴ろう ヴァンパイアの使い魔とか眷族ぐらいしか使いどころなさそうだから結局ヴァンパイアが無難っぽいなぁ
まぁピン指しぐらいになりそう 竜嵐還帰もヘルテントーチ決めれば自分か相手のモンスター選び放題でウハウハだな
なお、事故率はやばい模様 ヘルテンに関しては決めた時点でほとんど勝負決まってるからなぁ
櫃の規制がなければ色々面白そうだけど緩和はしばらく無さそう セットアッパーでスケープゴースト裏守備でリクルートできるとかちょびっと使えそうやん!
と思ったけど戦闘破壊限定かよ、くそつまんねーな 純不知火とドーハ不知火どっちが強いんや…
個人的に純使いたいんやが 使ってるのはドーハ不知火だけど、正直よくわかんないですねぇ 不知火使えば使うほど隠者以外抜けてふつうのアンデになってくんだがみんなどう組んでるんだ?
不知火で戦いたいから見せてほしい まず相手ターングリオンの構えを作るけど
あわよくばフォーミュラをライザーにして馬頭鬼切ってライトニングマスターでごまかして次のリソースを増やしに行く
手札に逢魔の妖刀出せる札があれば返しにユニゾンビ蘇生酒呑落とし蘇生で無限リソース得られるのでとても気持ちがいい 逢魔を入れた純不知火を組んでるけど、自分のはドーハセットが無い以外は普通のアンデット族って感じの構築になってる 今の環境純不知火とドーハ不知火ってどっちが強いんや…てか不知火の武士、鍛師、師範ってどうや アンデットワールドか混沌空間との併用が大前提になるけど幻妖フルドラええな
炎渦の胎動か幻影罠カード捨てれば魔法回収できるし
普通のアンデも飽きたし、炎渦の胎動入れた不知火で、もうちょっと煮詰めてみるか >>52
パワーならドーハ型、安定なら純で個人的には誘発と汎用を多く積める後者を推したい、ぶっちゃけどっちも環境相手は大差ない気もするけど
武士は耐性持ちのシステムモンスター退かすのに便利で鍛師は燕持って来るのに使える、師範はどう使えば良いか分からない >>55
今麗3、アドヴェンデッド1、サッカー1、
戦2、妖狐1、炎2、刀2、妖2、業1なんやがどうや >>57
ageるな
業神は趣味なら入る程度、EXの書き方顧みる感じあんま不知火のこと分かってなさそうだから前スレと前々スレ読み返してから出直してこい 不知火はイラスト好きだから活かしたいんだが考えれば考えるほど隠者以外イラネってなるのがなあ
しっかり和風アンデで戦いたいなら魔妖のがそれっぽいけど逆にあれは排他的すぎる >>59
キッズやからggってもageるの意味がわからんわ
ちな前スレは見てから来てるぞ てかまとめサイトとか見てるとphyフレーム入れるとか言っとるけど不知火語とか武部から動けないから採用しないんやが必須か? 【必読】◆デッキ診断をお願いする前に
診断をお願いする前には、まず「やりたいこと」「回した感想」を書き込みましょう。
いきなりデッキを晒すのも構いませんが
「やりたいこと」「回した感想」がないものはNGです。
【デッキ診断投稿の書き方例】
コンセプト:AとBのコンボを成功させつつ、戦闘ダメージで相手のライフを削るデッキです。
備考:YやZは持っていないので、無しの方向でお願いします。
回してみた感想としてXデッキに手が出ないことがわかりました。
対策としていいカードはないでしょうか?
計40枚
上級4枚
A×2 B×2
下級14枚
C×3 D×2 E F×3 G H×2 I J
魔法15枚
K L M N×2 O×3 P×2 Q×2 R S T
罠7枚
U×3 V×2 W X
↑上記のように横書きを推奨。縦書きは見づらいのでまず診断してもらえません。
せめてこのスレ内でも検索して自分と似たタイプのデッキがないか。それを踏まえてどのようなアドバイスが欲しいのかをきちんと書きましょう。
また大会に出るなどで診断して欲しい場合はサイドデッキまできちんと書きましょう。どのような環境の大会なのかも書くと診断してもらいやすいです。 age sage ってのはスレが一覧で上の方に来ると
荒らしに見つかりやすくなるとかいう昔のルール
個人的には無視していいと思うがこだわる人もいる >>67
サンガツ、それを踏まえて診断してもらうわ、すまん sageるならメール欄にsageと入れておけば良い 純不知火デッキを使いたい
持ってるカードはアンワR3つ、
不知火のバラ全種類×3、(燕と輪廻は持ってない)
ヴァンパイアサッカー2、アドヴェンデッド2。
展開力で押し切りたい。
友達のコードトーカーデッキとやったんやが
回らなくて火力でやられることが多い。
大会でまあまあ勝てるくらいのデッキにしたい
デッキ内容は
【モンスター】
武部3、妖刀2、逢魔2、隠者3、武士2、師範2、鍛師2
宮司2、ユニゾンビ3、馬頭鬼3、牛頭鬼2、うらら2
【魔法】
不知火語3、伝承の陣2、ツイツイ2.、おろ埋1、生者の書2
【罠】
才華2
【EX】
麗神3、サッカー1、アドヴェンデッド1、戦2、
炎2、妖狐1、刀2、妖2、業1
コメントしてくれ頼む あと追加で先行後攻どっちとればいいか、その判断方法も教えて欲しい そのデッキサッカーとアドヴェンデッド要る?
主にどんな動きしたいの?何が強いと思ってる? >>75
サッカーとアドヴェンデッドは2リンク枠で
採用してる Ωは安いし1枚で済むから、ストレージ探してみたら?
アンデット以外は採用しないとか決めてるなら別だけど >>75
多面展開して押し切りたい…
麗と炎(戦)と妖出して勝つのが多いな 展開力で押し切るとか回らなくて負けるとかいうけど
理想的に回ったらどうなるのかわからない
先行で無効化持ちを構えて制圧するとか、リソース溜め込んで押し返すとかあるだろいろいろと アンデットと別の混合テーマ半々くらいで混ぜたデッキ使ってるんだけど
診断とかしてくれるんだろうか
混ぜものってどっかスレある? 燕の太刀はあった方が良いと思う
輪廻とか先行でアレ伏せて後攻の相手に殺されないようにしつつ除外したいフィールドの不知火除外出来るからあれはあれであると便利
仮想敵が大会だのコードトーカーになるとアンワドーハスーラとか混ぜたりしないと純不知火のカードパワーじゃ辛い気がする
>>80
混ぜ物スレはないと思う
主に使う動きがどっち側かでアンデかそのテーマに該当するスレに持ってきゃ良いんじゃないかな >>79
理想的に回ったら一ターンで麗と炎、妖が麗のリンク先相手ターンに呼べる状況が出来る
でも最悪の場合は麗しか出せんくて話にならん >>81
ドーハにするなら何抜いて何入れればいいんだろうか
あと個人的に回してみて不知火語来るのを考えると後攻が強かった印象 こんなチラ裏掲示板で言うのもあれだけどさ、「郷に入っては郷に従え」って言葉があるでしょ
これで伝わらないなら知らん 大会で勝つのはなー
たまたまこないだ数件そういう相談受けたんだが
「採用カードと枚数を突き詰める」
「デッキとサイドの方向性を決める」(展開特化、中長期戦型、メタカード採用型、スイッチ型)
「他デッキの苦手分野やその大会のデッキ傾向を研究する」
「諦めずに何度も挑戦する」
みたいな返答しか出来なかった
>>73
先攻で妨害敷くわけでもなさそうだし
後攻取ってがっつり殺しに行くデッキじゃない?
あと大会でそこそこ勝てるデッキにするにはかなりの改造が必要と思われる >>85
純不知火じゃやっぱ大会はきついんか
それが知りたい >>86
個人的に純不知火がかっこよくて使いたいんやが… >>83
いやごめん展開力をウリにしたいなら忘れて良いわ
フィールド魔法のアンワってリンク素材が種族指定のやつがキーカードの場合それの妨害になるのとドーハスーラはフィールドあるときにユニゾンビとか牛頭鬼で1枚墓地に送りゃ機能する程度のもん
抜くなら武士とか辺りだけど多分やろうとしてることには合わんから >>88
前は鍛師と武士と罠と伝承抜いてドーハとブルームとパンシー入れてたんやが、事故率が半端ないのと
ワンパターン過ぎてつまらんくて純不知火に変えた >>87
多レスするな、ageるな、それが出来ない程度の知能なら書き込まないでくれ荒れるから
面倒だから答えると、展開が細い「純」不知火で大会に勝つなら基本的に針ライザーライマスΩ辺りのシンクロセットと誘発墓穴が必要で、それを入れずに展開力だの先行後攻だの言われても知らんとしか言いようがない。
ついでに言うと一切相手に圧力かけられない妖や麗を初手で出して負けるとか言われてもそりゃそうだとしか返せんわ。
汎用買える予算が無くてドーハ使うみたいな話で上の構築になってるのであれば、不知火の枚数絞ってドーハに寄せたほうが強い。具体的には武部全部抜いてそれ以外の不知火を1枚ずつ程度に抑える、燕入れる。
陣系はパワー低いからあまり薦められないが拘るなら即スーラが出せるプルーム入れる、残りは汎用罠かヴェーラーみたいな安い誘発で埋める。
そっちの大会環境がどんなレベルか知らんけどトーカー程度ならアンワ割拠スーラかΩ罠複数みたいな布陣を初手で敷けば勝てる筈だから適当にやってくれ
後は純にせよスーラにせよ不知火自体には環境相手だとパワー足りてないから店のメタ読んでサイド上手く作れとしか >>90
長文ありがとう、予算的にはまあまあ有るから
不知火と合わせるおすすめ教えてくれたらありがたい ヴェンデットが除外共有で組み合わせるのはよく見た
>>81
混ぜ者スレ無いのね
今度どっちかで診断してもらうかな、ありがと 命削りドーハ結構強いなと思ったな
ユニゾンビ、デスサムライでドーハ墓地に落としてアンデットワールド貼ったり戦線復帰とかで蘇生して相手ターンでドーハ復活させるデッキ。
主軸モンスターが12枚位で済むから、妨害罠詰めるからオススメする 結果妖刀不知火1と師範2と伝承2と武士2と鍛師2と
才華2抜いて、ドーハ、パンシー、ブルーム、ゾンマス2枚とアンワ3枚積んだんやが回りそうか? 普通に話すことも黙ることもできないクソガキ
そんなに舐めた口聞きたいならお気に入りのなんJで自分でスレ立ててやってくれない? >>95
クソガキかもしれんがそんな暴言吐かれても困るゾ
お茶でも飲んで落ち着くんや(´・ω・)っ旦~ まさかIPありでアンデスレがこうなるとは思いませんでした
除外から帰還させる罠どのアンデデッキにもDDR入れてる身としては中々気になる
もはや墓地より除外からSSさせる方が需要があるアンデット族とは 墓地にだけじゃなくで除外しても不死身なのが新世代アンデだからな
ぶっちゃけ墓地だけならドラゴンとか植物のが不死身だし
植物は竹みたいなリアルで無限湧き感あるのもいるから仕方ないか お馬さんがいる以上お馬の墓地帰還がアド+2みたいなもんだから除外利用こそアンデみたいなとこはあるよね
DDRで馬捨てた時の快感は異常 魔妖仙獣 独眼群主
魔妖の新規かと思ってワクワクしながら効果読んだら全く関係ないカードだった‥ >>105
奴ら妖怪の癖にスピリットでもアンデでも無いからな 前にも書いた気がするけどライザー効果のアンデシンクロチューナーが欲しい...相手ターンに炎神立てられるようになれば制圧力の問題は解決出来ると思うんだよね 儀式アンデチューナーほしい、それかもっといい効果もった星5以下の融合チューナー ずっと簡易テセウス(+ミレサクorサウサク)いれてたけどEXの数に制限かかってたことにふと気付いて抜いたらEXのリソース切れがなくなったわ
簡易テセウス使う人がそんなに多くない理由がやっとわかった
便利には違いないがよほどチューナーが欲しい時以外はいらんな、アンデだからいれてたけど蘇生するタイミングもアンデが素材として活きることもあんまない 簡易テセウスは自然に簡易入るデッキがサブのキルプランとしてジェットとセット採用するイメージ
自前の初動揃ってるアンデにはいらないだろうね >>116
特殊召喚枠増えてええやんと思って最近入れたがアカンか?
ハリファイ、ジェットシンクロン、リンクリのお手軽コンボでヴァレルソード呼んでボコろう思ったのに
それかブルームにしてドーハ行けるし ハリファイバー用のテセウス呼ぶ以外に使いようがないなら簡易でなくてもいいってだけだからEXに余裕あるならいいんじゃない テセウスは融合チューナーってだけで当時はありがたいと思ってたけど
今となってはなんか有用な効果の一つでもつけてくれたらいいのにとは思うわ
星1〜星4の融合チューナーのアンデ出してくれないもんかねぇ 有用じゃなくてもいいからなんかテキスト1行書いてくれたらよかったんだけどな
マギアスのトリガー引けないの地味に困った 公式が何故か何日にも渡って魔妖のツイート連打してるから新規来そうだな 流れが止まってるから話題提供としてデッキ診断を頼む
変なデッキだけど割と愛用している
コンセプト:ラディアンやドゴランを押し付けて自分はガメシエルを立てたあと
ヴァンプ・オブ・ヴァンパイアで吸収して高打点で殴りつつ制圧するデッキです
KYOUTOU(カウンター5)+ガメシエル+ヴァンプ(ドゴラン装備)+支配が完成盤面
備考:基本的に大会用のデッキでは無いので環境対策は必要ないです
回してみた感想として特殊召喚封じ系の永続罠などに手も足も出ない点や
すぐに手札が枯渇する点が気になりました
合金が枯渇中なのでそれ以外で良いカードは無いでしょうか?
計45枚
上級15枚
トーチ・ゴーレム ジズキエル ドゴラン×2 ラディアン×2 ガメシエル×3
ヴァンプ・オブ・ヴァンパイア×3 ヴァンパイア・フロイライン×3
下級9枚(すべてヴァンパイア)
使い魔×3 眷属×3 ソーサラー×3
魔法12枚
ヴァンパイア・デザイア×3 KYOUTOU×3 妨げられた壊獣の眠り
テラ・フォーミング 死者蘇生 ワン・フォー・ワン 名推理 おろかな埋葬
罠9枚
メタバース×3 ヴァンパイアの支配×3 ヴァンパイア・アウェイク×3
EX
リンクリボー×2 セキュリティ アカシック ヴァレルロード
ヴァンパイア・サッカー×2 サクリファイス・アニマ×2 他適当にトロイメア系 カウンター怪獣は混ぜものにするには難しいよカウンターたっぷり乗せたガメシエルは素晴らしいけど事故る パーツ各3積むなら強貪でいいのでは
あとフリー用なら拘束系の永続踏んだら仕方ないで済ませてもいい気が >>125,126
確かにカウンター要素は事故要因ではあるんだよね
ちょっとカウンター抜いて強貪と高火力壊獣積んでワンキル目指す方向で考えてみるわ
妨げられた壊獣の眠りが無制限ならなぁ 亀で制圧狙うならメインをフィールド+亀1ぐらいに留めて鎖龍蛇を連打するのに特化した方が良いかも
それがアンデっぽいかは知らん カクリヨノチザクラの効果判明したな
新たなアンデのアイドル枠となりそう、効果も強いし なんかでもチザクラちゃんの効果は生者の書っぽいよね
相手の墓地にカードないと発動できないし 最近のアンデは容姿端麗揃いだからな
旧い時代のアンデは見た目的からしてアンデに分類されなくなっているのかもしれない 次々壊スノ重死路レオパレス今モット上手ニ殺ッテルンダロダンパー問題ソノ他急速ヴェノム物件・銀行問題業界ゴト潰レル?利凍ル公害重イル?
虐待死刑スタッフ以外ニグループマイナス経常ケタチガイ万死葬災熱湯強烈今サラ薬害毒死多繋ガル看後死
1000件以上介護保険税金ムダ泥棒マダゴーン今環境殺ッテマス100オツムオムツ借金漬ケ棺桶型国家
森友ノロウイルス焼肉嘔吐虐待スイッチ押死耶手ゲローン戦争ソンポ部死テルン盗難
郡大老害山林焚書死テa麻薬王振戦違反重々ヤットストレス足ダシ若竹口爆発害ヤンキーノ種死ネ世
https://potato.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1445409501/ チザクラで不知火シンクロ除外して麗神蘇生するの、逢魔で馬頭鬼と陰者出すのと同じくらい脳汁吹き出そう それいいね
炎神だそうにも除外するの面倒だったんだ ひそやかな一般市民です(通常モンスター)
嘘つけぇ!(サポートカードを見ながら) かなり今更だけど新規でリンクアップル来てたな
リンクアップル 星1 炎属性
サイバース族 ATK/0 DEF/0
このカード名の効果は1ターンに1度しか使用できない。
@:手札のこのカードを相手に見せて発動できる。
自分のEXデッキの裏側表示のカードをランダムに1枚選んで除外する。
除外したカードがリンクモンスターだった場合、このカードを手札から特殊召喚する。
違った場合、このカードを手札から捨て、自分はデッキから1枚ドローする。
リンクだったら自己SS、外しても1ドローできてアンデSだったら炎神の弾にできるし結構使えそう
問題なのは非常に手に入りにくくて高くなりそうだという事か… ヴェンデにドーハスーラピン差ししてて
フィールドは雰囲気重視でヴェンデナイト入れてんだけど
なんかいまいち
やっぱアンデワールドなの? >>151
ドーハスーラの効果見直した方がいいぞ
なんでアンワ入れるか分かるから 元気のないアンデ民に今更ながら新規が来たぞ
No.60 刻不知のデュガレス
エクシーズ・効果モンスター
ランク4/炎属性/悪魔族/攻1200/守1200
レベル4モンスター×2
このカード名の効果は1ターンに1度しか使用できない。
(1):このカードのX素材を2つ取り除き、以下の効果から1つを選択して発動できる。
●自分はデッキから2枚ドローし、その後手札を1枚選んで捨てる。
次の自分ドローフェイズをスキップする。
●自分の墓地からモンスター1体を選んで守備表示で特殊召喚する。
次の自分メインフェイズ1をスキップする。
●自分フィールドのモンスター1体を選び、その攻撃力をターン終了時まで倍にする。
次の自分ターンのバトルフェイズをスキップする。
素材2つ取り除くけど、炎属性だから蘇生効果使いつつ、自身対象にして炎王炎環使えるし、施し効果も結構強くていいな
そのターン中に決めてしまえばデメリットも関係ないし、かなり使える部類に入るんじゃない? アンデは墓場で眠るのがお仕事ですから
デュガレス有能ではあるんだけど今のアンデってエクシーズしないからなぁ 削りスーハ使ってみたけど全然安定しない...誘発度外視してもアンワスーハの構えが7割ぐらいでしか出来ない 死んだように黙り込んだアンデ民無事復活してよかったと思いました(小並感) >>162
俺の削りは安定してるけど構築晒してみれば?
よっぽどの事が無い限り削りの方が安定するぞ ではお言葉に甘えて、海外環境で遊んでるからG&針&RIRAのカードは無し。EXは汎用で適当に埋めてる
【モンスター(11)】
スーラ2バンシー3ブルーム1ユニゾン3馬頭鬼2
【魔法(20)】
アンワ2強貪3強謙3削り3指名者3ツイツイ2愚埋1魔鍾銅3
【罠(10)】
割拠3泡影3トラトリ2メタバース2 連レス失礼
【コンセプト】
割とオーソドックスな削りスーラ構築だと思ってる、先行取ってアンワスーラ罠構えてから次ターンにサッカー展開、ドローで少しずつアド稼いでいく感じ。
メタバはトラトリと合わせてアンワへのアクセス増加のために投入、ただアンワの供給過多で腐らないよう魔鍾洞も入れてる。馬頭鬼は強貪で全部飛ぶのが嫌だったので2採用
【課題点】
・安定性…回し方が悪いのかもしれんけどアンワスーラが全然安定しない、ドロソをフルに積んでも初手でアンワスーラが立つのが体感で大体7割くらい。
仕方ないからメタバを積んでるけど上振れがかなり弱くなってるから(元々は閃刀真竜オルタ―を見るために闇デッキを積んでいた)これはこれで微妙
・妨害耐性…ユニゾンへのうららヴェーラーはアンデ共通の弱点だから仕方ないけどスーラへの指名者が辛過ぎて泣く、しかも予め強貪を使っていると残りの1枚が飛んでることもあるから致命傷になることが多々ある。
メタのメタとして宣告入れたいけど制限の違いで1枚しか入らないのがきつい
・継戦力…モンスターが少ないからサッカー出せずにスーラ&引いた罠だけで戦うことがあるんだけどひっくり返されることが結構ある、閃刀とか特に >>169
馬じゃなくて牛を2枚に変えろ
削りに馬なんか入れてても仕方無い
正直魔鍾洞もアンデじゃただの遅延にしかならないから群雄割拠に変えろ
あとブルーム抜いて、超融合二枚入れて完璧
超融合無いならアンデなんか組まない方がいいぐらい超融合は強い >>171
牛頭鬼入れて回してめっちゃ安定するようになった...ほんとありがとうございます。 >>172
それは良かった
スーラじゃ押し込めない展開になった時の為にドラゴネクロと超融合も買っておけ
群雄割拠+アンワでロックかけるのが一番だけど間に合わない時は超融合が早い >>173
プロキシで試してみたけど滅茶苦茶強いね超融合、チェーン不可の除去がこんなに心強いとは思わんかった。いやマジでありがとう、お陰で見違えるように強くなったよ。 >>174
削りの場合、超融合は手札コストと制約がきつい時があるからプロキシ作る環境あるなら群雄割拠三枚作ってみ
アンワある状態で群雄割拠張ると相手は一体出すとアンデになっちゃうからそこからリンクも手札からもほとんど何も出せない状態に出来る
こっちは手札もエクストラもほぼアンデだからやりたい放題
魔鍾洞が要らないって言ったのはこれが理由 青眼を主に使ってるんだけど、ドーハスーラにボコボコにされる
青眼で突けそうなドーハスーラの弱点ってある? >>176
サイドに高確率である無難な選択肢だとツイツイ、パンクラでアンワ割る
魔鍾洞も流行ってるし、オルターにも強く出れる醒めない悪夢サイド積んでみるのもいいかもね
基本的にアンワが無いと何も出来ないから枯らせば勝ち
バンシー立たせて守る事なんか基本はやってこないから普通に割る分には問題なくいける
後はメインからだとやっぱスーラに墓穴かな >>177
詳しく教えてくれてありがとう
汎用で刺さるものがそこそこある感じなのね
ありがたく参考にさせてもらいます
対象を取らない除去に泣かされて、もうお通夜状態だったよ 命削らないアンデはユニゾンか隠者止められたらお通夜だから
やっぱりアンデらしく命削るしかないのか 勝つためだけにデッキの中身変えるかどうかって話だとプレイ環境次第だからなぁ 誘発もあるし割と完璧な手札だったけどスペリオルドーラ棒立ちに手も足も出なくて負けたことがある >>184
元から群雄アンワで出させない
超融合でも処理可能
解答はいくらでもあるし純の方が厳しいけどな そういう相手のために烈旋入れるのはありなのかなしなのか 不知火なら戦神、ヴァンパイアならフロイライン、魔妖なら不屍竜で殴り倒せば良い感があるけど。しかも後者二つなら寝取れるし 効果を受けない連中は烈旋も効かないからなぁ
アンデ特有の脳筋で解決出来るだけマシだけど サタンクロースと違って魔法カードの効果でリリースって扱いなのね 知らなかった
ありがとう というかアンワの種族変更が効かないからリリースが出来ないだけなのでは アンワ何枚積んでる?ドーハデッキなんですが以前アンワ3バンシー3だと結構持て余す気がしたのでアンワ2バンシー2テラフォ1にしました
あとメタバはスタンバイフェイズ発動でアンワ張ってドーハ蘇生できますかね? >>193
それテラフォにする意味あんの?
どうしてもやりたいならアンワ3のテラフォ0の方がよくないか? >>194
テラフォの方が圧縮になるからじゃないかな
2枚目を引きにくくする
2枚割られて3枚目が欲しくなるほど長引くならアンワ3でもいいと思うけど >>194
テラフォでサーチしてデッキ圧縮の役目です 1戦目は魔妖デッキデス
2戦目以降は魔妖ドーハスーラで戦ってる
ドーハ打点としても優秀だしうららに対して強いの助かる >>193
>スタンバイフェイズ発動でアンワ張ってドーハ蘇生
もちろん可能 次々壊スノ重死路レオパレス今モット上手ニ殺ッテルンダロダンパー問題ソノ他急速ヴェノム物件・銀行問題業界ゴト潰レル?利凍ル公害重イル?
虐待死刑スタッフ以外ニグループマイナス経常ケタチガイ万死葬災熱湯強烈今サラ薬害毒死多繋ガル看後死
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郡大老害山林焚書死テa麻薬王振戦違反重々ヤットストレス足ダシ若竹口爆発害ヤンキーノ種死ネ世
https://potato.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1445409501/ アンデストラクってもう絶版なんですかね
復帰勢でアンデ組みたいのにどこにも売ってなくて >>200
うちの地域にはまだあるけどアマゾンとかだと定価では買えないな シングルの価格調べていたらなんだかんだ1000円超えそうだったので……
やっぱりもうストラク自体定価では手に入らない感じなんですね、ありがとうございます ストラク1個で戦うつもりだったのか?
枚数揃えたいだけならオークションサイトで
「アンデット デッキパーツ」とかで探せば1000円以下で枚数は揃うぞ
完成してるので遊びたいなら3000円くらいのデッキ買った方がいいが 丁寧にありがとうございます、オクは使ったことなかったので探してみます 次々壊スノ重死路レオパレス今モット上手ニ殺ッテルンダロダンパー問題ソノ他急速ヴェノム物件・銀行問題業界ゴト潰レル?利凍ル公害重イル?
虐待死刑スタッフ以外ニグループマイナス経常ケタチガイ万死葬災熱湯強烈薬害毒死多繋ガル看後死
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郡大老害山林焚書死テa麻薬王振戦違反重々ヤットストレス足ダシ若竹口爆発害ヤンキーノ種死ネ世
https://potato.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1461959989/ ドーハ150×2
バンシー200×3
ブルーム100×2
ユニゾン100×3
陰者50×3
馬頭鬼50×3
牛頭鬼50×2
アンワ50×3
おろまい50
ストラクに入っててドーハ組むのに必要なの、高く見積もってショップ価格だとこんなもんでしょ。田舎は知らんが バンシーはそれくらいの値段も見るけどそれ高いどころか相当安いような でもまあドーハスーラ主体ならエクストラ適当でも何とかなるから手は出しやすいよね
通販に頼らずエクストラのカード揃えようとすると面倒くさくってねえ…
dd ヴァンパイアにラスティバルデッュ入れてレイジング出せるようにしようかな スケルトンはなぜかチェーン組む効果2つも持ってるからドーハのトリガーになれるな メタルスケルトン君タイミング逃さないのは優秀だけど、TGに入るかと言われたら入らないね 2の効果はこれチェーン組まないんじゃないの?
まあどのみちTGとの混合構築なんて難しいだろうけど ただでさえ耐性系はチェーン組まないしそもそも発動って書いてないし 遊戯王wiki 身代わり
あるカードが破壊される場合に、代わりに別のカードを破壊できる効果の俗称(非公式用語)。
「代わり」に行う処理は破壊ではなく、カードを除外する、墓地へ送る、カウンターを取り除く等の処理の場合もある。
身代わり効果はチェーンブロックを作らず、カードが破壊される時に代理で破壊などを行う。
http://yugioh-wiki.net/index.php?%BF%C8%C2%E5%A4%EF%A4%EA ちなみに効果を使う時は「墓地の〇〇の効果を適用します」等と伝えるのが正しい 魔妖に九尾の狐便利だな、雪娘や柄脛をどかしつつ妲己とで8シンクロできるぞ
Exを横に広げる可能性の獣やでコイツは…! 魔妖はEXを横に広げられるほどEXに枠ないんだいなぁ 先攻2ターン目、相手ターン朧車蘇生でだっき生存すれば雪娘でメズキ落として蘇生から雪娘と朧車リリースキュウビでオーガドラグーン
そして墓地にメズキと中々強そうじゃないか 総打点上げつつ雑にΩや戦神出せたりするから便利よね九尾
イラストも合ってるし一枚入れてる ヴァンパイアグレイスいれば馬頭鬼で雪女蘇生雪娘蘇生馬頭鬼落として九尾で雪女雪娘リリースで蘇生グレイス出てきてランク6
次のターンまた雪女蘇生から同じことできる…とか 魔妖はどうせ縛りで魔妖以外出せないから諦めて魔妖一色にしてるし実際それが一番なんだろうと思う 俺も魔妖デッキなら魔妖出すのが一番だと思うが…ちょっとひねくれた裏エースみたいなのも用意したいなと思って
でも中々思いつかんな、閻魔竜レッドデーモンなんて趣があるがシナジーはないしまだ上で言ってくれたランク6のが可能性ありそう >>232
炎神君入れれば良いんでない、雑に大量破壊しながら高打点で殴れるし
まあ敵対勢力の切り札だけどね ぼくのフリー用まやかし
http://i.imgur.com/fCjnTUt.jpg
右下5枚はとりあえず入れてるけどあまり使ったことない 魔妖は自然に墓地と場にSモンスター用意できるから新弾の神官入れられないか検討中
アンワ貼ると地縛神アドバンス召喚できないけど 雪女or蛾者髑髏+妲姫で簡単に縦2列埋められるから
ワンチャン、ティアマトン絡めたら強いのでは?という電波を思いついた みんな色々アイディア持ってるな
>>233
イマイチ不知火と敵対勢力って気がしないんだよなぁ魔妖回天でも壊劫でも社の内側にいるし
それはそうと10シンクロは盲点だったわ
戦神を挟めばガシャドクロくん残しても5枚破壊で雪女ドクロと総打点8700でワンキル達成とかめちゃくちゃ強そうじゃん >>234
重なってて見えないよー
めっちゃ見たい 復帰しようかと思ってるんだけどワイトのリンクってヴァレソハリファトロイメア辺りを積んで後はリンク前で使ってたようなシンクロエクシーズ積めばいいの? それらとリンクリボーが有ればリンクは十分でしょうね >>238
波旬3 雪娘3 妲己2 俥夫1 馬2 フロイライン2
アンクリボー2 九尾の狐1 シノビネクロ1
廻天3 壊劫3 精神操作2 ツイツイ2 異次元からの埋葬2 おろかな埋葬1 死者蘇生1 ワンフォーワン1
トラップトリック3 ギブアンドテイク2 逢魔の刻2 やぶ蛇2
EX
魔妖リンク2 シンクロ5 戦神 炎神 シェリダン その他
九尾の狐+精神でレベル持ってるモンスターならシェリダンが作れる
戦神でシノビネクロ除外するとそのまま炎神作れる
今日一日考えてたけどリンクメイルデーモンとヴルガータが面白そうな気がした
>>240
キュリオスとアークロードパラディオンが楽しい
あとアンダークロックテイカー 取り敢えず進められてたの買って後は汎用っぽいサッカーとか見習い魔嬢集めるわ、ありがとう
にしても驚くほど汎用リンクって少ないんだな、wiki見ても素材指定のテーマものばっかだし
オメガ以外EXに依存しないデッキとはいえ安く仕上がりすぎだわ
ルール改訂の影響というか尻拭いにリソース取られ過ぎじゃないかこれ >>243
自分が組んでるまやかしにはないギミックがたくさんあって面白いな
参考にさせてもらうよ!
特にアンクリボーが奇襲性高くていいね >>243
ハゲ坊主と束脛さんは0なのか
蘇生も少ないしかなり独特な構築だな 俥夫馬アンクリ壊劫死者蘇生逢魔の刻
サーチとギブアンドテイク抜いて蘇生11枚はどちらかと言うと多い気がするけど魔妖だと少ない方なのかな
個人的にはやぶ蛇を身代わりの闇あたりと入れ替えた方がいいと思う 私の魔妖の蘇生札は馬頭鬼しか入ってないや
抹殺の指名者はメインデッキがガラガラで誘発入れ放題だけど、
代わりに相手の誘発もゲロ重い魔妖にはいい強化になった >>247
すまん普通にアンクリボー見逃してた
俺は戦線復帰変生ガン積みでフリチェ朧車やエンド天狗したいから蘇生は罠って先入観あったわ…。
俺もアンクリボーの発想は無かった
朧車は攻撃宣言時でも間に合いそうだし採用してみようかな アンクリボーは自分が押してる時には発動タイミング来ないから
ゆるく遊びたい人にはいいけど
ガンガン攻め込みたい人には合わないかも
あと蘇生先はシンクロ体だけでなく波旬って選択肢もある
細かなコンボ
・馬頭鬼等で波旬を蘇生して効果で俥夫
その後@シンクロ体蘇生(効果無効)、波旬俥夫で雪女作っていつもの盤面
その後Aシンクロ体蘇生(効果無効)、波旬俥夫で雪女経由して麗神、相手ターンに除外されてる魔妖帰還
その後B妲己蘇生、波旬と俥夫リリースして九尾特殊(手札からも出せる)から8シンクロ
・相手にプレゼントした魔妖下級はそのまま倒すと勿体ないので
精神操作で一度どかしてエンドフェイズに返してあげる
・相手がやぶ蛇割ってくれなかったら
レベル調整するふりして天狗をプレゼントしてみる >>250
なるほど〜人力お兄さんはそうやって使うんすね
朧車で耐えて次ターンワンキルしか考えてなかったが色々あるんすね
そして下級魔妖ギブアンドテイクエッグいな…
トリトラと併せてガン積みなら結構決まるのかな
後攻の切り返しが課題だったけどこの方法なら精神操作が妨害への回答になるのか
これは参考になるな
少なくともサンダーザキングをガシャドクロで相打ちするよりかはスマートだな…。 あーなるほどね下級魔妖をイヴリースみたいな使い方するのか アンデとほぼ関係ないかもだけど有用そうな新規来たから貼っておきます
《ヴァレット・トレーサー》 †
チューナー・効果モンスター
星4/闇属性/ドラゴン族/攻1600/守1000
このカード名の効果は1ターンに1度しか使用できない。
(1):自分フィールドの表側表示のカード1枚を対象として発動できる。
そのカードを破壊し、デッキから「ヴァレット・トレーサー」以外の
「ヴァレット」モンスター1体を特殊召喚する。
この効果の発動後、ターン終了時まで自分は闇属性モンスターしかEXデッキから特殊召喚できない。
この効果は相手ターンでも発動できる。
クイックリボルブ入れればいつでも星4チューナー確保できるし、よさげじゃない?
少し扱いは難しそうだけど、何枚かヴァレット突っ込んどけば魔妖のデメリット回避できそう
EXデッキから出す縛りも結構緩めだしどうしたもんか
一応グリオンガンドの帰還効果を能動的に使えるようにできるのはいい感じだと思うんだけどねぇ 正直魔妖のデメリットをデメリットだと感じた事がほぼない 妖麗綺譚からの武士つえーな
召喚権無しで24打点の戦闘後除外てとんでもねー突破力だぞこれ 墓地に宮司落ちてれば実質ヴァイパー付きドランシアみたいなもんだし弱いはずがない
というか武士って効果的からすれば魔妖を1人で殲滅出来そうだよね ヴァンパイア・キラー(悪魔城シリーズ主人公)や月風魔と並び立てる実力と仮定するとヤバいな シンクロせずにこれほどの戦闘力…。
なおシンクロ体 黄金櫃解除なんて今のプールじゃもはやないし贅沢言わんからデッキから不知火除外してアンデサーチをだな…… 相手の誘発に反応して墓地のアンデット回収するアンデください 墓地のアンデ10種類除外して特殊召喚できる攻撃力5000くらいのアンデください ペンデュラム儀式チューナーのアンデよこしやがれください 魔妖神-不知火とかそんなかんじの名前の新規ください ゴーストリックがお化け屋敷テーマでランタンとかキョンシーとか色々含んでるせいでハロウィンテーマとか来なさそうだな
骨、妖怪、吸血鬼、バイオハザードと色々有るからここら辺が有力なんだけど 不知火魔妖回してて思ったけど雪娘が思ったより強くない…
あと雪女弱い… 雪娘はドーハスーラ魔妖なら化けそう。純とかエクストラ使うの混ぜても着地点がね。 >>281
あー確かにな…つか魔妖だけじゃぶっちゃけ墓地肥やしの恩恵が薄い
結局世界妖怪連合みたいなデッキにしなくちゃならんのかね… 魔妖は縛りがきついせいで選択肢がないだけで
基盤は無駄に充実してるから選択肢増えたら強くなるはずなんだよなあ >>278
ライブラが準制限になったおかげでドラゴネット+手札コスト1枚で
ファラオの化身ぶん回して先攻1キルできるようになったぞ
なお実用性 普通に馬頭鬼落とすのが最適解
蘇生効果持ったリンク3魔妖欲しい
こういうのが1枚出るだけでめっちゃ強くなる 馬落とすしかないよな…しかし既に牛も積んでるからのう
雪女ちゃん壊劫でドヤ顔してるけどそんな強さないしラスボス化して最終形態見せて♡ 雪娘でタスケルトン落とすと女子力アドを稼げましてよ みんな武部ってどうやって使ってる?妖刀引っ張ってシンクロしてエンド? 星邪の神喰いれてみたんだけど、メズキ除外で起動させると妖刀不知火、ドーハスーラって強いカード落とせてすごい強くなった。
バンシー使えば相手ターンに使えるし、墓穴の指名者うたれてもアド損ないしでいい感じ。 星邪の神喰はハマればめちゃくちゃ強い動きできて面白いんだけど単体で初動に使えない墓地送りカードってどうも微妙に思えちゃってなあ 恐竜と混ぜたときに使ってたな神喰
ミセラサウルスも馬頭鬼同様起動役になれるしハリファリオンの構えしつつゴアトルス落としてアルコンまで行けたりした
たしかに単体じゃどうにもならんけど複数起動できるやついるならリターンでかいとおもう デッキからアンデット族モンスター1枚を墓地に送って発動する。
デッキからアンデット族モンスター4枚を墓地に送る。 原作だとアンデット族だったらしいのになんで悪魔族になったんだろデスカリバー
SS不可でゴブゾンも対応しないステだからアンデットでも問題なかったはず ファラオの化身とか青血鬼とか
ヤバめのループソリティア素材居るのに影薄いよね ドラゴンとか植物のがよっぽどヤバいのいるからしゃーない
化身と蒼は今となってはリンクに対応しないから微妙感あるけど旧マスタールールでは定期的にループの話題にはなるくらいのポテンシャルはあった記憶 アンデで一番の壊れカードってユニゾンよね
誘発は除く アンデである強みって結局馬頭鬼の存在に集約されるからねえ
馬頭鬼そのものがイカれてるってよりシナジーあっての評価だけど 馬頭鬼入れないアンデットデッキは無いと言っても過言ではないモンスターだからね >>304
ドラコネット1枚から化身で先攻1キルできるけど
所詮妨害耐性も継戦能力も皆無だからな >>310
実際デュエルすると馬頭鬼欲しくなるデッキじゃねーか 構築次第だけどヴェンデとかは馬入れずに組むことのほうが多いかな 削りスーラで馬欲しいと思ったことないなぁ
従来のアンデデッキと違う動きするし
アンワ割拠超融合闇デッキ神罠の妨害で封殺してるから馬の出番がない >>312
エアプすぎだろ
欲しくなった事マジでないんだけどどの場面で欲しくなんの? ドラゴンリンクさん先行アンワで死ぬしドーハワンチャンあるか?ないか…
アンデ1体で出せるリンク1でアンワサーチ、墓地効果でアンワ身代わりの奴ください >>316
普通に前期も削り型はワンチャンあったよ
ただシェア伸びなかっただけで
身代わり効果はバンシーの常人には認識されてない隠された効果があるから期待出来ないけどリンクでサーチはいいな バンシーの身代わりフィールド限定なのがなあ
あるに越したことはないとはいえ使ったことは一度もないわ >>318
そもそもバンシーフィールドに出す事が滅多にないしな みんな、不知火や魔妖やヴェンテッドにドーハスーラセットって入れてる?
入れてるなら何を何枚入れてるか、参考にしたいんだが… 自分にも相手にも認知されてない効果だから
「ククク、このモンスターには特殊能力があってね…」「何!?」って遊びができる
ここがバンシーの凄いところ
やらんけど >>321
自分で認知してなかったら無理じゃないか >>320
不知火だけどアンワ2ドーハ1バンシー1でやってる ヴァンパイアのメタバ枚数減らしてバンシー入れんのやだな墓地肥やすのも手札切るのも得意じゃない
でもドーハ使いたい >>323
ありがとう。
グローアップブルームは入れないんだね。 不知火、とりあえずアンワバンシーどーはブルームすべて1にしたけど、回してみてアンワ2も考えよう。 不知火ってエクストラ枠取るから汎用いれられないし、妖刀とかもラグあって使いづらくね?
最初は面白くて使ってたけど、結局ドーハをどれだけ安定して出せるかに重きを置いた方が勝率が高いわ なぜそう極端な方向へ持って行きたがるのか
ドーハのやんわりしたロック性能かなり好きだし隣に何立てるかでデッキ考えるの楽しくて気に入ってる あのレスだとどっちにしろ極端な方向に向くだろうなあとは思ってた 不知火でどう勝つかの話してるのに○○の方が強いでwなんて言ったらじゃあお前は環境でも使ってろよハゲってなるでしょ ヤタノミサキ、ブルーム通常召喚して出せばヴァンプオブヴァンパイアとか砂塵の悪霊出せて面白いこと出来そうじゃないか? ゴブゾンNSリリースヤタノミサキ
ゴブゾンでサーチしたのをミサキ効果でNSも強そう
と思ったがアンデSS縛りな以上大した展開はできんか >>328
ごめん、俺の言い方が悪かったな
話の流れ的に不知火とドーハが出てたから俺の考えを言っただけなんだ
お前らあんまりカリカリしないでくれよ まあ不知火って初手から制圧するタイプのデッキじゃないからね...1ターン目で墓地と盤面にリソース整えて返しに動くタイプ チザクラとか岩石のゴリラとかヴァンパイアの地味デッキデスが活きるカード自体は増えつつある、
増えつつあるけど前回の強化はゴヨウ系メインだったからデッキ破壊勢のカードパワーが貧弱すぎる… ヘルがアンデサポでもあるのね
でも相手ターン中に出して美味しいアンデってなんか居たかな 魔妖ならリビデでヘル蘇生して即発動で完全蘇生しつつ効果使える
戦線復帰でいいとか知ら管 ヘルも、まづつしも、最近アンデカード来てるがいまいち活用法が思い浮かばぬ… ネタデッキだけどベイオネーターはドラゴネクロに連続攻撃付与させるときに事前に撃っとけばワンキルライン乗りやすくなるなあとは思った
まあおジャマトリオでいいんだけどサーチ効くし使いまわせるし素材にもなれるのはなんだかんだ使いやすい 魔妖で雪娘と一緒に立てとくだけで強いと思う
ワイトでもそこそこ使えそう
指名者?あーだめだめそういうの 手札にグローアップブルームがある時、1ターン目はハリ展開でアンワサッカーリンクリドーハとテンプレムーブして、次ターンはブルームNSリンクリ効果ssブルーム効果死の王ssリンクリリリース墓地のアンデって動きができるな 魔妖のEx封じ以外の戦法を探してるんだがなかなかいいのが見当たらないな…。
ファン構築のプロレス特化するとすげぇ熱いゲームになるからなんとか力を引き出してやりたいんだが 死の魔妖-ヘルが来たか
EXパンパンでメインはガラガラ、でも召喚権は使いたい魔妖とベストマッチでは?
自分、相手のターン問わず魔妖復活できるって結構凄い
魔妖の準備整ってない時はとりあえずニードヘッグ立てといてもいいし 新しく魔妖組みたい民なんだけど基本展開でシンクロ2周して雪女と餓者髑髏出して他にどういう布陣作るのが強い?
雪娘ともう1枚墓地肥やしでドーハスーラセットとか? 魔妖にドーハスーラ入れると最終的に魔妖が抜けるからやめとけ
魔妖は墓地のアンデットシンクロモンスターを
雪娘がせっせと稼いでくれる馬頭鬼で動かすデッキだから、そこで魔妖に関係ないカードを落としてしまうとデッキが止まってしまう
俺はいつも雪女+髑髏+妲己までいって、蘇生罠引いてたら髑髏妲己リリースして九尾の狐出してる
雪女 髑髏 妖狐 天狗の順番を考えて、蘇生元と蘇生先が同時にフィールドにいないよう意識するのが基本 >>352
なるほどサンキュー
アンワギミック無くなるならかなりスペース開きそうだわ 死の王、めちゃくちゃ魔妖と相性いいな
こいつ経由することでアンクリボーのデメリット消せるのも嬉しい ヘルは黒庭対応だから黒庭の蘇生を実質好きなアンデに変換できるのか 始めてこのスレ見に来た者だけど、結構殴り合うデッキに対して魔妖強いね。一族の結集入れておくとサイクロン撃たれても美味しい。
手札セットとかでなくなるから煌々たる逆転の女神ピンで入れると意外と活躍してくれる。
ヘル来たから9サポの聖遺物入れて9増やすかと思ったが、たぶんかみ合わんよなぁ・・・ 魔妖はバカにされるほど弱くないけどとにかく縛りがきつくて想定以外の動きが許されない窮屈さがなあ
去年はアンデテーマ豊作だったのに相互にシナジー持たせるどころか魔妖みたいな閉じテーマまで作ったのはわりと謎 ストーリー的にも効果的にも一見シナジーありそうな不知火ともいまいち噛み合わないしな
だからこそ初めてシナジーありそうな死の王は楽しみ ヘル確かに強いけど魔妖のリンクで出してほしかった効果だなあ・・・もちろんメインとEXの違いがあるから
動きは違うのは分かってはいるけども リンク3でフィールドと墓地の魔妖を入れ替えられるカードが来たらめっちゃつよいだろうな 氷の魔妖って3枚必須なのかな?ないと2週目キツいけどバック固めたいし枠に悩む 雪女は雪娘と波純のEx縛りを解除するのにも使うからあれば3枚欲しい
2枚でも全然問題ないけど、雪娘波純車夫魔妖Sモンスターの流れから雪女二体でアストラムやライゴウ出すためには3枚目が必要になってくる 雪女って自分フィールド上に1体しか存在できないんじゃないの? すまない…今初めて知った
やべえ今まで誰にも指摘されずプレミかましてたわ ターン1でしか出せなかったり一体しか並べられなかったらそもそも素材縛りがキツかったり不器用な子達が多いアンデのエクストラ組 だがそれが愛おしい・・・(雪女ちゃんときゅうび妖狐ちゃんを愛でながら) 何かと頭を使わないと仕事してくれない手のかかる子供みたいな感じすき
でもダメな子って言うにはかなり強いんだよな
じゃあ強いかっていうとそれほどでもないんだけど なんだかんだ安定した1枚初動だから罠マシマシにすればワンチャンあるよな
でもその初動で出てくるのがバニラと大差ないし縛りのせいで柔軟性がないからわざわざ使う意味がないだけで
ドクロにフリチェ除去でもついてればふつうに嫌がられたと思う フリチェ蘇生持ちかつ魔妖サーチのリンク3はよ
>>370
雑に盤面処理しながら打点&Ω君になれるのはかなり優秀 >>372
雪女、妲姫からの雪娘で九尾おとし
→雪女、妲姫リリース九尾で、Ωってこと?
それだとメズキ除外されてるわけでもないから、天威とか良さそうだね 雪娘で馬頭鬼落とすとExを縛られる
波純車夫墓地蘇生でリンク値3まで稼げるがやっぱりExを縛られる
九尾でコイツらを退かさないと2ターン目以降の動きがかなり鈍くなるんだぜ
魔妖モンスターは墓地にいた方が使い道も多いし、九尾本人もターン1とはいえ手札からも出せて無限に使えるから何かと都合がいい 妲姫の効果使うターンはEXから魔妖しか出せないから九尾使っても意味ないのでは?
どういう状況を想定してるのかよく分からん 2ターン目以降に波旬or俥夫から妲姫出して雪娘蘇生、妲姫以外をリリースして九尾出して8シンクロとかできる
1ターン目に波旬雪娘で魔妖展開できてるなら自然に狙えるよ 魔妖組むんだけど色々質問したい
氷の魔妖×2、翼の魔妖×3、馬頭鬼×3、麗の魔妖×2、おろかな埋葬、ワン・フォー・ワン、魔妖廻天×3が固定枠でいいのかな
あと隠者ユニゾンやワンチャン!?は必要? >>378
積む積まないは置いといて雪娘と妲姫は念の為に3枚集めて置いた方がいい(固定枠という程でもないが)
馬頭鬼は3あってもいいが、引いたら困るカードではあるので枚数調整
おろ埋はあれば便利だがなくてもいい
隠者ユニゾンは別に必須ではないが波旬を引けない時にΩを出して誤魔化したり、
馬頭鬼と一緒に握ってる時に手札から馬頭鬼捨て、デッキから波旬落としで初動になったりできる
ワンチャン!?は初動にはならないので優先度は低いが、波旬を引いた時に雪娘をサーチしたり、
ヴェーラーを持ってきたりできるのでお好みでどうぞ >>379
なるほど
隠者ユニゾンで柔軟性持たせるのと、ジェスターワンチャンセットで初動強くするのだったらどっちがいいですかね? >>380
その二つなら隠者ユニゾンかと
ジェスターとワンチャンはコンボ前提のカードだけど、隠者ユニゾンは単体でも仕事ができるので
隠者は雪娘と同時に引いた時に、妲姫をリクルートすればいつもの連続シンクロができる 隠者ユニゾンを使うならシンクロアンデ面に飲み込まれないよう気をつけるべし
オメガ入れてハリ入れてライマス入れてグリオン入れてとかやりだすと危ない >>378
魔妖壊劫とおろかな副葬も必須カードだぜー!
副葬で壊劫落とせば死者蘇生になるから初動にも貢献するし、壊劫は使ってみると腐るところがない良カードだ 不知火デッキだとハリファイバーってやっぱりまだ必須? 不知火で一番強い先行が隠者efユニゾンss馬頭鬼落としef隠者ssハリssefリオンssエンド相手ターンリオン効果チェーンハリ効果フォーミュラss馬頭鬼ssで、任意のタイミングでグリオンガンドだからな
これで墓地に馬頭鬼残しつつ3枚まで相手の場、墓地除外だから、Ωだすよりは強いと思う
次ターンマスカレーナにでも変換したら無駄がないしね ↑の展開ルートだが今はフォーミュラでなくライザーの方が主流ゾ
グリオン出すならフロイライン落とせばいいし馬頭鬼落とせばブラロも出せる フォーミュラでドローしたくね??
両方は…枠がきついか フォーミュラのドロー効果はタイミング逃すから使えんよ
星5がデッキにないとグリオンにはなれんがフロイライン入れればいいだけだから
ライザーのがほぼ上位互換 フォーミュラはタイミング逃すから>>387にフォーミュラef書いてないんすよ
ライザー持ってるならライザーのがもちろんいい フォーミュラルートしか知らんかったライザーでシラユキ落とすのか? ライザーでフロイライン落とすのなんか損した気分になるんだよな…やむを得んが落として旨味のある☆5いないものか… 色々とありがとう、今は先行Ωしてるけど
やっぱりハリファイバーいるよなぁ… え、タイミング逃すのか…
教えてくれてありがとう。理解してなかったわ。 >>392
要はライザーならあらゆるレベルのシンクロにアクセス出来るって話
何落とすか何出すかは自由、色々模索してみるべし ライザーでシラユキ落としつつグリオン決めれるか探したけど見つかんないや
別にブラロ爆弾で十分か 先行からハリで相手ターンに炎神出すルートは初手宮司隠者以外にありますか?
なるべく不知火使いたいんだ アンワ貼ってフォーミュラ+ドーハスーラで炎神はよくやる アンデのアクセルシンクロ持ちがいないからアンワ貼るしかない
↓
ユニゾンビでデッキからバンシー落とすしかない
↓
馬に頼らずモンスター2体並べる必要がある
簡易融合と陰者orユニゾンビでおk 初手で陰者とかユニゾンが手札誘発で止められた時のケア用に何入れてる? 対策はしただから考えてない
この前抹殺持っててうららは大丈夫だったのにヴェーラーで止められて泣きそうになったわ >>387
これってグリオンガンドって出せる?グリオンガンドってチューナー2体だからリオンだと無理かと思ってたんだけど >>406
結構困るのが通告で止められたときなんだよね。墓穴はもちろんなんだけど、それ以外に多段攻め要員があれば手札誘発でも罠でも踏み抜いていけるかなって考えてて、結局いいカードが見つからない 新カードのバランサーロードって不知火で使えないか?
1の効果は腐るが2の効果が強い 命削りドーハ使ってみたいんだけど命削り使った後ドーハss出来ないけどどうするの? ドーハスーラの特殊召喚は相手のスタンバイフェイズに行うから命削りのデメリットは関係なく動ける >>415
削りのデメリットでスーラ捨てたりバンシー捨てたり出来るのが強み
自ターンではなく相手スタンバイにバンシー墓地効果でアンワ張ってそのままスーラ出す
最悪群雄割拠とアンワかアンワと超融合さえ準備出来れば十分な制圧になる 命削りドーハって
上級4枚
ドーハスーラ×2 ヴァンパイアフロイライン×2
下級23枚
不知火の陰者×3 ユニゾンビ×3 馬頭鬼×2 バンシー×3 牛頭鬼×2 グローアップブルーム×1 クリストロンリオン×1 うらら×2 ヴェーラー1 わらし×2 増G×3
魔法13枚
アンデッドワールド×3 愚かな埋葬 命削り×3 テラフォ 超融合×2 生者の書 抹殺の指名者×3 墓穴の指名者×3 手札抹殺
罠1枚
メタバース
こんな感じ? それだったら削り抜いた方がいいな
今とは全然違うタイプのデッキだよ 自分ターンの特殊召喚捨てて強引に手札補強したあと罠ガン伏せするんだよ 土曜日に死の王ヘルくるけど、みんな実際採用する?
魔妖が本命だとは思うが、枠作りむずいよなあ 誘発なんか入れてたら命削れないだろ
流石に頭使えとしか 抹殺ように入れとかなくちゃなとか思って入れようかと思ってた 墓穴もらうのがキツすぎるからそれ用だと割り切るべき >>418
フロイライン、影者、ブルーム、馬全部抜く
というかメインはスーラ2、ユニ3、牛2、バンシー3のみ
>>175とか>>173とかに参考になること書いてるよ
アンデットワールド+群雄割拠、アンデットワールド+超融合(ドラゴネクロ)はマジで強い 命削りドーハスーラって名前が良くない
アンワロックに変えよう 牛とユニなら打点高い牛優先してるわ
引いたら使うくらいのカードだしどっちでもいいけど >>429
牛は手札から落とせないから削れない時に困る
このデッキの理想は手札デッキからなんとしてもバンシー、スーラの二枚を落とす事だから
最終的にアンデットワールドに+で墓地スーラ、超融合、群雄割拠のどれかを構えられれば相当有利に進められるってコンセプトだし みんな、死の王ヘル採用した?
まだ買えてないから使用感教えてくれ フリチェで魔妖の効果使えるのはやっぱデカイし妖狐からの胎動も相性良い ヘル微妙じゃね?
あれ積むなら素直に戦線復帰とか積むよな 相手は罠割って展開してくるしどうしても髑髏出しがちになってしまい破壊以外で除去されてしまうと言う罠特有の弱点をヘルはカバー出来るのが強みだと思う 胎動むりじゃね?種族同じじゃん
ヘルは手札にきたら死に札になっちゃうよなあ
素直に罠のが強い気がするが試してみたい
両方積むほどスペースあるか?? 胎動で光の王とメロダーク出して舞台サーチ、氷まで行って妲己と光の王で二体目の髑髏、エンド時メロ自壊サルベージ相手ターン舞台で死の王ssトークンss
こんなんじゃない? 罠割りながら展開してくるテーマ今そんなに無くない? 胎動は事故要因だし、普通に王の舞台、襲来、テラフォ入れて舞台から相手ターンに出した方がいいわ アンデにヘルだけ採用するか
ジェネレイドメインで起点にアンデ使うかのどっちかだよね 俺は魔妖にヘルとフィールド魔法だけ入れたな
それ以外混ぜるのは事故りそうだ 魔妖にジェネレイドを入れるか、ジェネレイドに魔妖を入れるか、それが問題だ
前者は舞台、ヘル、ニードヘッグ、襲来辺りかな
後者は逆に入れる魔妖は廻天、波旬、妲姫だけでも良さそう 墓地に送るでもなくデッキに戻すだからなんの得にもならんレベル2のチューナーなんか使うか?
やっぱハンドが減らないバルブって神だわ デスカイザー運用するにしてもタイムラグあるとは言え妖刀のが使えるしな… バスター出張させるならゾンキャリ強いけどそれ以外じゃまあねえ…… いや普通にピンで入るでしょ>ゾンキャリ
無いとユニゾン牛頭鬼がソロでハリになれないしグリオン素出しするのにも要る
シンクロ主体の構築なら星2チューナーが欲しい場面なんて幾らでもあるわ
そりゃ素引きしたくは無いからピン差しだけど有ると無いとじゃ展開の幅がダンチ とにもかくにもハリ立てたいってアンデデッキ持ってない ゾンキャリは素引きしたくないカード、例えばバスターモードとかをデッキに戻せるのが本当にありがたい >>450
そういうカードが数枚入ってたらむしろピンで入れたくなるよね
墓地落としで簡単に効果使えるし 相手ターンねグリオンガンド建てたあとそのグリオンガンドが残ると邪魔なんだけどいい方法ないか? >>454
マーカー下にあるいいリンクないかなー
最近復帰したばかりだからその辺が分からん >>455
サイフレームロードλや魔界の警邏課デスポリスとかランフォリンクスとかなんでもあると思うぞ カオスソルジャーのアンデット化とかクッソかっこ良さそうだな
まぁ実現しないだろうけど アメコミのノリで遊戯のエースモンスターズみんなアンデ化したデッキ楽しそう 魔妖とジェネレイドの組み合わせ
魔妖に舞台、ヘル、ニードだけ入れたジェネレイド出張がいいのか
それとも襲来や胎導、他の王もガッツリ入れる方がいいのか
ツイッターとかだと後者の方が多いみたいだけどここの人達はどんな感じに組んでる? >>454
爆破して馬頭にしたらおいしいじゃん
昔ここで聞いた時はヴァレルの罠とかいわれたがピンと来なかった >>461
exゾーン埋まっちゃうじゃん激流葬でも伏せとくのがいいんじゃないの 腹サモソFWDの三銃士でゴブゾンをアホみたいにループさせてたあの頃が懐かしい
サモソが一週で死にさえしければアンデリンクで環境上位行けたかなぁ... 剛鬼が居たからなあ……
ガン展開系のデッキはその時代の最上位一つに人が集まって
他のデッキの使用率伸びないのよね ヘル入れたアンワの構築考えてるとゴブゾンいいなと思うぞ
せっかくなら灼熱ゾンビにしたいなぁと思ってはいるけど 現状のアンデで一番戦えるのがリリーサーヴェンデットっていうね
いやごめん、もうそれリリーサーが強いだけだわ... >>471
リリーサースレイヤーのが制圧力高いし今リリーサーサーチ出来るからそっちの方が強くね? 命削りなら割とゴリ押しでデッキ掘れるけど
リリーサー付与を前提に動くと必要枚数と手順が多くて怖いわ ヴェンデットは正直他の儀式に対する優位点がよくわからん 正直ネクロスですら歯が立たない現環境にヴェンデッドとか無謀すぎるとしか ヴェンデットは儀式魔人みたいに何処からでも効果付与してくれないと…… フリーでネクロスヴェンデット使ってたけどリリーサー使うと友達居なくなるねこれ 私見による各アンデデッキの寸評
【命削りドーハ】
安定性それなりで有利な相手にはとことん有利、つまりマッチを取りやすい
デッキ分布次第では入賞も有り得るので地雷として環境に存在している
【シンクロアンデ】
デッキパワー自体は決して低くはない、いわゆる準環境レベル
環境デッキ相手にも十分戦えるが、逆に言うと展開系環境デッキの下位互換で独自の強みがない
【ヴァンパイア】
支配とフロイラインがクッソ強い、何気に準環境レベルの力は有る
ただこちらもメタビ系環境デッキの下位互換になりがちで、しかもメタビなら命削りドーハが……
【ヴェンデット】
リリーサー絡めば確かに強いが元々のデッキパワーがカジュアルの域を出ない
儀式の宿命で引きが下振れした時が絶望的すぎて大会には不向きだろう
え?リリーサー使う時点でフリーにも向かない?そうねえ……
【魔妖】
動きの安定性自体は良いのだがその動きが大して強くない
しかし上記のデッキ共がパワー高すぎやら妨害過多やらでカジュアル向きではないので
フリー用として一定の需要がある
【不知火】
シンクロアンデとの区別が曖昧だが、ここでは不知火のシンクロ体を主軸にする型とする
まあぶっちゃけ強さで言うなら汎用シンクロやリンクに頼った方が強い。制圧力が違いすぎる
突破力はまあまあなのでこの型もフリー向けと言えるだろう
【ワイト】
真価を発揮するまでの前提が重く、高速化が極まった現代遊戯王に適応できていない印象
ワイト関連で枠を喰いすぎて汎用札も積みづらいので、フリー基準でも弱め
強い弱いでなくワイトを使いたいか否かで語るべきデッキ 今環境が広くなりすぎた結果
準環境の幅もとんでもない広さになってるな カードもカテゴリも増え続けてるんだからそらそうよって感じ 初戦で環境相手に3〜4割は勝てるがそれ以上詰めれる余地が無いのが準環境って感じかねえ
つまり勝つ為にデッキを選ぶような人達にとっては選ぶ理由が無い 環境→1妨害ならなんとか回せる
準環境→1妨害でチーン
指名者は別でね Tier1が環境でTier2が準環境ってイメージ
例の中だとドーハが準環境でそれ以外は環境外 闇シャブ葬儀聴イタ?死刑スタッフ以外ニグループ1000件以上介護保険税金泥棒殺ッテマス100森友ノロウイルス虐待スイッチ押死耶手ゲローン戦争シテルンデシタッケ郡大薬害熱公害モヤシテ老害大麻薬王盗難ケタチガイ違反重々振戦利凍ル山炉ウドモ処分死ネ世
https://potato.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1461959989/ >>488
Tireの基準が分からないからイメージ掴めない……
>>487
1妨害で終わるデッキはフリーレベルのような
準環境は大会優勝しても驚かないけど、優勝目指すのにあたって好き以外の理由で使うことはないデッキ、なイメージ 準環境ってまれに公認で結果出すレベルだろ
んで今のアンデはどの型も公認で結果残せてないから準環境は存在しない 1ターン目でコズミックブレイザー出すにはどうすりゃいいんだ・・・二重召喚で化身隠者出してハリ→バルブ→レベル4シンクロI2+ライザーってルートは妄想した
グリオンガンド出せ?知らん 1妨害で終わるのはアンデの宿命
隠者止められたら大体終わり 自己ss効果持ってるのが少なすぎ問題
転生炎獣と比べるのもおかしいけどあいつら蘇生し過ぎ 俺のブルーアイドシルバーゾンビで環境取ってやる
入賞したら【青眼アンデ】って名前にしとく どうせなら真紅眼の不屍竜入れて【青眼真紅眼アンデ】名乗っていけ ランキングデュエルくらいならたまに優勝出来るかもしれんな 単純に強いって言えるのが隠者とユニゾンビ、燕の太刀くらいしかないからね。
他は一癖も二癖もあるものしかもらえてないって感じ。 先行でアンワ貼るだけでドラゴンリンクもマリンセスも転生も斬機も帝も終わるという事実 転生は結構困ってたみたいで前に戦った時サレしてたな >>501
落とさなきゃいけないからもはや雑には強くないだろ 隠者ユニゾン馬の3種をデッキに入れてようやく9期っぽい動きが出来るのがアンデなので...
スロットアド取れないの本当に辛い 単体で強いヤツ(EX除く)ほぼ居ないから展開してシンクロ頼りなのにリンクのせいで弱化&アンデ専用リンクはメイン1で展開に帰依出来ない
単体でSS出来るアンデもいないのが辛いです リンクもサッカーとヴェンデはまあいいとしても不知火はなんでメリットない上方向含むリンク3なんだろうひどすぎる。 不知火はリンクそこそこいいの貰ったやん。最低限の戦闘破壊耐性持ってるし、除外ゾーンからシンクロ特殊召喚ってかなり強い効果じゃん Sシンクロ除外って戦神で落とした時位じゃないかな?(妖の方で落とせる余裕無いしメリットもそう高くない)
炎神出せばEX戻るし限定的すぎんよ 除外にアンデS置きつつ麗神出すの手間かかるしそこまでして相手ターンに出したいのもいないからなぁ
マーカーの向きが微妙なのにリンク先にしか出せないのも使いにくい
耐性付与は相手によっては強い 左右下だったりリンク2だったらまあいいんだけど無意味に上方向あるっていうのが「いじめか?」って感じてしまう 今後もし魔妖の下リンクが出たら相互リンクできるから… それよりもアンデリンクは未だに素材が全部アンデ縛りなのを何とかして欲しい
他の種族は大抵汎用リンクが有るのに 最近だとアンデットワールド使ってるからあんまり気にしたことなかった 不知火のリンク?そんなやついたっけ??
ってレベルに出してないわ。
不知火デッキでもサッカーちゃんとアドヴェンテッドのが活躍してる。 不知火のリンクは相手ターンでこっちがブラロ使っても死なないから... 昔は殴りに行ったら2400飛んでくるのストレスでしかなかったな 汎用寄りの素材の種族補助リンクって初動で使えないと意味ないからな
そういうのはアンデは貰えないのが基本だし つまり守護竜版のアンデを出せば解決
やっぱ守護竜くそじゃん() >昔は殴りに行ったら2400飛んでくるのストレスでしかなかったな
殴らないなら自分から殴りにいった ピラタで竜骨鬼出したりミイラの呼び声で闇より出でし絶望特殊召喚したりゾンマスゾンマスゾンマスしたり
楽しかったな しかしデュアルストラク楽しみだなー!
イルブラさんデッキが復活するかもしれん ゾンマスの性別で騒いでた頃もあったなぁ
個人的にゾンキャリはBLを求めてさまよう腐女子設定 ゾンマス性別議論勢がTFSPで強制成仏させられたのは草 最近のアンデは誘発娘抜きにしても女の子モンスター増えすぎ
ワイト婦人が四天王から陥落してしまった 芋ファラオ灼熱ゾンビがネタにされる頻度も減ったなぁ
話題があるのは良いことよ アンデは種族サポートが強すぎてどうしても動きの根っこが似たり寄ったりになりがちなのが難しいね
そういう意味では魔妖は面白い試みだったがあれは閉じすぎで極端だ 海外でdangerアンデが入賞したらしいな
増Gないけど隕石はある それそれ
やっぱり手札からも捨てたくて召喚剣に依存するアンデと手札を捨てかつ召喚剣はあまりがちなdangerは相性いいのかな
一応画像
https://i.imgur.com/dYrsLp8.jpg 闇シャブ葬儀聴イタ?
死刑スタッフ以外ニグループ1000件以上
介護保険税金泥棒殺ッテマス100
森友ノロウイルス虐待スイッチ押死耶手ゲローン戦争シテルンデシタッケ 大損
借金漬ケ棺桶型国家老害闇薬害熱公害ユウ
モヤシテ麻薬王盗難ケタチガイ違反重々振戦大爆発利凍ル山口炉ウドモ処分死ネ世
https://potato.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1461959989/ すごいな
海外の大会情報とかどっから手に入れてんの? なんとなく未開域噛み合うんじゃね?とは思ってたがやはりか
来日に向けて構築練ってみるかね >>542
いい情報ありがとう
これは確かに相性いいわ。牛頭が仕事するな。そして、サッカーいたら相手のモンスター2体リリースも狙えちゃうし そういや話変わるけど最近命削りアンデってどうなの?大会に出たいけど何を持っていけば良いのか迷ってて 強いのは削りメタ型
ぶん回し型って結局ユニゾンビ止められたらそれで終わり 勿論丸く強いデッキを求めるなら他のデッキ使えってなるが、
周りのデッキがサンドラばっかりとか予想できるなら削りドーハ持ってっても良いんじゃない モスマン流行ったら絶望先生に希望が…?
冗談はさておき未界来ても「ブン回して固めるんだったら他に良いデッキあるよね」みたいな立ち位置になりそう
アンデ好きがたまに大会で使うのを見かけるくらいはありそうだけど
もちろんアンデとしては相当な強化だと思うよ 大半の人はオルフェゴールの方と混ぜるだろうねえ……<未界域 ジェネレイド型なら使えるんじゃないか
ジェネレイド入ってなくて九尾のためだけならいらん 2:2の手札交換カードが強かったのはダムドみたいな強力なメインデッキのカードを
引けるかどうかがデュエルの勝敗を分けた頃の話だからね
直接サーチするのがもはや前提となった今の遊戯王じゃあんま使われない 実質死にアドになってる場か手札のカードを活用するとかしないとなぁ
魔妖はキーカード引けないと無理だから無しではないけど 手札交換は初手で打てないと微妙
場から退ける目的なら他にもあるし ジェネレイドを主軸に魔妖を組み込んでる感じの構築なら魔妖の始動を引き込むために使えなくもないかな
でも魔妖もジェネレイドもデッキで寝てて欲しいカードが結構あるからバランスが難しいかも ベイルリンクスやストライカードラゴンレベルでのサーチが可能で
毎ターン墓地から特殊召喚できる☆9がいるなら使ってもいいかなって感じ
そうじゃないなら成金ゴブリン入れた方が強い >>571
ただでさえ火力無いのに1000ライフ増えたらしんどいの極みなんだけど
そもそも動けないと死あるのみなんだけどさ 無事にハリも生き延びたし、今回の改訂もアンデには然程影響はないかな >>580
使ってみると意外と難しい
というか運要素が強すぎるのと誘発が邪魔になるのが小さなストレス たくさん混ぜるならアンデにする必要ないし単体完結したやつだけ入れるのが良さそう 死の王ヘル、アンデット族の中でも一二を争うエロさだな >>581
未開域混ぜるなら完全に誘発切って先行特化にした方が良い、余程運悪くてもキュリオスまで簡単に行けるはずだから
>>584
そうはいっても今のアンデってかなり美人増えたしなぁ...妲己雪女武部フロイラインサッカーヴァンプバンシーワイトプリンセスセイバーとざっと思い付いただけかなりいるし一、二は無理でね >>585
たしかに美人は多いけどエロさでいったらヘルは上位だと思う! ヴェンデット・レヴナントの奥の子かな
不気味さとのバランスがアンデらしい 個人的には妲姫ちゃんが一番なんだよなあ・・・毎回健気な娘やでホンマに まじでフロイラインちゃんや屋敷わらしちゃん可愛いな
死んでること除けば最高やで アンデットって別に死んでること意味してるわけじゃなくね?w 今回のストラクを機に、イルブラさんデッキを組もうと思ってる。
楽しみだぜ。 久々に削りスーラ使ってみたけど何だかんだで強いねこれ、超融合が偉大過ぎる
隕石刺さらないしサンドラ真竜に対面で有利取れるし環境次第ではもう少し増えても不思議じゃ無いんだけどなぁ、やっぱ閃刀が厳し過ぎるか... >>492
ハリファ使って相手ターン初手でいいなら不知火orユニゾン、牛頭or馬頭、玄米orDDRの3枚でも出せる
2枚は俺の脳が腐ってるからかどうしても見つからん
せめてトロイメアゴブリンがいれば行けそうなんだが…
初ターンに妖刀除外して、玄米で墓地に戻せば速攻で妖刀の効果使えて強そう!
と、思ったんだが御膳立てが難しくて普通に回した方が良さそうになるから難しいなこれ >>598
メインギミックで切り返しが出来ないってのがやっぱキツイわ
逆に墓地から除外して除去できるようなアンデが出たら劇的に化けるとは思う >>602
昔は環境の制圧がトロイメアでエクストラリンクっていう拮抗勝負だけでどうにでもなる盤面だったからなんとかなってたけど今はそれだけだとキツイな
後攻確定時はサイドに強金誘発詰め込んで削り抜いて対応するようにしてる
後攻が厳しいのはどのデッキも同じだし >>600
上手く超融合で吹っ飛ばせれば良いんだけど先行5ハンデスとかされると無理だしね...初手から展開するデッキじゃ無いから冥王結界波が機能しないのも厳しい 手札ユニゾン+牛頭(or馬頭)+☆4アンデ
ユニゾンnsユニゾンef牛頭墓地ユニゾンef馬頭墓地馬頭ef牛頭ssefドーハ墓地
ユニゾン+牛頭=ハリファssefヴァイロンキューブss牛頭efユニゾン除外☆4アンデss
☆4アンデ+キューブ=ライザーssefバンシー墓地キューブefDDRschDDRe手札1捨てf馬頭ss
ライザー☆3+馬頭鬼=ライトニングマスターss
場 ハリファ ライトニングマスター 墓地 バンシー ドーハスーラ 馬頭鬼 ☆4アンデ
無理やりでもアンワドーハスーラがやりたい人生だった
ライトニングマスター使用後はハリファ使ってスターダストウォリアーになれたりもする 肝心の魔妖で使えない件、新規シンクロでも出るのかね?
イラストアドは最高 新規!?うおおおおおおおお!!!!!
↓
は?なにこれ… 盤面参照して属性縛り
バトル中の追撃できない
リビデでいいような… 魔妖では属性ばらけるから使いにくい
その他のアンデデッキだったら汎用蘇生で良いやってなりそう
相手メインでも使えるがエンドで除外されてしまうからな
帰還できることも考えるとやはり不知火だが不知火でも使うか果たして 戦神と妖刀で炎神出して戦神帰還くらいしか思い浮かばない 相手ターンに炎神帰還させれば強いけどそこまでいかないな イラスト的に「妖神で除外した妖狐を復活させよう!」的なコンセプトだと思うのだけどそれなら変生かDDRで良い感がある
魔妖に新規が来ないなら入れてもピンかな 魔妖語作った奴不知火と勘違いしてる馬鹿か無能のどちらかだろ・・・正直軽くデメリット上げるだけでも
・自分又は相手メインフェイズに〜→メインフェイズに限定する必要ある?寧ろバトルフェイズに出したい
場面多いんだけど
・同じ属性の〜→魔妖は寧ろ属性バラバラだから違う属性じゃないと使いづらい
・エンドフェイズに除外→個人的に一番の問題点、魔妖Sモンスターは墓地から特殊召喚されないと
効果使えないから除外されるとかなり痛い
少し効果見ただけでもこれだけ不満点あるぞ・・・ここまで魔妖で効果縛る必要ないだろ。
てかこの不満点も不知火で使うとほぼなくなるけど、それなら不知火新規で出せよ・・・マジでこの効果で
作った奴、魔妖から離れてほしいわまるで魔妖の回し方分かってなさすぎる。 EMポップアップって命削りドーハで使えるんじゃね?
ちょっとライフコスト重いけど 不知火新規だそ〜!
あっ、これだとちょっと強すぎるカモ…よし、魔妖ってことで!魔妖新規なら強すぎないし、魔妖待ってる人も大満足だね!
これだろ 強すぎない()もし本当にそれならガチで干されて欲しいレベル、そんな擦り合わせで新規出すのは
不知火にも魔妖にも失礼だわ
まあ実際そうなのかは分らんからけど サーチできるから使えなくもないかなレベルで性能自体はクソ雑魚すぎる新規 >>620
宣告との兼ね合いにはなるけど重なった永続系やドロソを切りつつ手札補充出来るのは強そう
削りスーラだとうらら打たれても裏の削りかユニゾンで対処出来るしね チリほども魔妖の強化になってなくて笑う、笑えない
このカードの一番やばいところはコナミがこれで魔妖強化したな!って気になってるかもしれないところだ 新規いいな
やっとユニゾンビ棒立ちエンドからましになりそう 文句無しの有能
自己ss効果あるアンデって下手すると初めてでは? なお魔妖ヘルはお亡くなりになった模様
久々に削りスーラを展開型に作り直そうかなぁ... トリッキーって蘇生効果持ってたのか
知らんかったわ まさかトリッキー効果だから喜んでるとか勘違いしてるのか? ジャックアボーランはいちおう魔妖語とシナジーあるのか
炎属性でかつ相手メインに発動可能でエンド除外デメを回避できるという >>646
めずき捨てたいね
で?それを引くドロソは? ボーランで陰者ssボーラン除外
陰者でチューナーss
陰者除外で逢魔ss
逢魔リリースで陰者ボーランss >>647
ドーハスーラとかバンシーとかブルームとかも捨てたくない? ドロソは誘惑で頑張ろう
魔法で好きなアンデの墓地肥しできるの来ないかなー ヴァンパイアとか手札捨てたいのに捨てれないとかあるし手札捨てれる優秀な子は助かる ボーラン良いけどこの効果なら魔妖不知火絡みのイラストでどっちのカテゴリにも属さないカードにしてほしかったわ 手札から自力SSできるアンデは貴重だし選択肢が広がるのは良いことだ 普通に不知火じゃ嬉しいな
相手ターンに炎神出そうと思っても麗神の効果ぐらいしかなかったし、でも炎神除外した上で麗神まで繋ぐの難しかったからヴァンパイアサッカーの素材にでもしながら墓地にぶちこんでおけば良いのはかなり良いね
除外されても返しのターンで隠者で帰還させれば良いし 性能そのものには文句ないんだが、なんぞ組ませる相棒が欲しいな
SSした時に相手の妨害できる奴居ねえかな…… アンワだったらコンボ抜きに相手墓地妨害できるの良いな トポロジックとかヴァンパイアなら使い魔蘇生させてフロイライン構えるとか 機巧蹄も強いとは思うけど用途が切り返し向きだしアンデとシナジーが強いわけでもないしなあ
相手のEXどけるならサイドラメガフリとかライトニングストームとか他と選択になるし 他にシナジーする汎用だったらウヴァループとかいるぞ
初動で使えない時点でアレだけど アンワでブルームで呼べるしと思ってボーランぴん差しして試したけど
案の定打点低くて微妙だった
素引きしたときはまあまあ アド稼ぎにくいしぶっちゃけ微妙だろ
魔妖語の方が強いと思うわ むしろハンド捨てられるのが良いって事もあるから一概にどっちが良かったかと言えんな…蘇生は自分のターンでも使えて欲しかったが つまり未界域のように捨てて自己ssしてドローすれば良かったのだ 捨てたい手札とボーランが同時に手札にある
捨てたい手札があるのにボーランが手札にない
ボーランが手札にあるのに捨てたい手札がない
事故率の方が高いと思うが >>671
2つ目は違くないか
ボーランのために捨てたい手札を追加で入れるわけじゃないし
まあボーラン自体が他より優先して入るカードかどうかだ ボーランはヴァンパイア魔妖みたいな蘇生が即座にアドに結び付くデッキだと強い
逆にモンスター割合が少ない削りスーラや不知火だと微妙な感じがある ヴァンパイアだとしても下級は除外デメが被っててなぁ
実質フロイラインの使い回しくらいじゃないか 今までの効果止められた影者やユニゾンビ棒立ちよりかは遥かに強い
被っても使えるしボーランはえらい ボーランも粗は有るんだけど種族全体のサポートでポンと渡される分には相当高品質だな
魔妖とかストラクRの頃のアンデプッシュ期間終わってもこれ貰えたのわりとすごいと思うんだ アンデットデッキ9個あるから、とりあえずボーラン9枚買ったわ
足りるかな… ボーランは魔妖が一番活用できそうだ
雪娘でブルーム落としてサーチ+手札コスト1枚で雪女+ボーランの構えができるから
リクルートするにはアンワ+ブルーム落としor舞台が必要になるヘルよりスマート
魔妖語とかいう魔妖ではチリほども使い道がないカードとは違うな 魔妖語に不知火って付けてくれる方が嬉しかったよなあ とうとう和名縛り不知火魔妖を崩して別々のデッキとして組み直す時が来たか… アナコンダいいねえ、超融合もデッキから発動できるとは……
アンワデッキの切り返しがかなり強化されたな 妨害されないのが強みだから相手の場に2体居てアナコンダ通せるかは怪しい ジャックアボーランのおかげでブルームから色々繋がるようになって、ワンフォーワンまで使いやすくなってるやん
ジャックアボーラン割と今のアンデにとっては理想的なカードだったのでは 魔妖はどういう動きが決め手になるの?ずっとボーンタワーしか考えてなかった ・メインデッキに入れる必要のあるカードが少ないので汎用札を沢山積める
・1枚から高打点が立つ、破壊に対して強い
この辺だと思うけど、これらはよりスペースが少なくて強力なモンスターを立てられる召喚獣があるから
どうしようかな、と考えてたけどボーランのお陰でもう一つメリットが増えた
・雪娘によるブルーム落とし
連続シンクロついでにブルーム落としからボーランをサーチすれば妨害が立つようになったし、
ボーランの代わりにフロイラインをサーチすれば髑髏で6300打点、妲姫で4000まで出せる
打点をそこまであげずともフロイラインで相打ちになるように調整すれば
後続が出て効果発動までやって追撃できるので明確な強みといっていいレベルにはなってると思う >>684
ボーランのおかげでワンォーワンかなり使いやすくなったね
どっちも手札切れるから星邪の神喰のトリガー要員も墓地に送りやすくなった 未開域アンデ強い...強くない?
今まで隠者止められたら終わりだったけどなんとかなる盤面作れることが多くなった >>689
上振れと下振れの差が激しい印象、個人的には誘発打たれても罠構えて立ち止まれる削りの方が好き >>689
そもそも隠者ユニゾン止められたら終わりだったって言ってる人って
今までSSに長けた他テーマ出張させるの試してなかったの?
選択肢自体は恐竜トリスタリフレクター機界騎士などなど幾らでも有ったわけで
別に未界域の登場が革命的だったって訳でも無いと思うんだが >>691
お前は試したんか?
トリスタだのジャックナイツだの合うわけがないから試しもしないだろ
じゃあトリスタジャックナイツ組むわ >>693
そりゃ挙げた奴は全部試したよ、挙げてない奴も色々ね
少なくともアンデ側の起点止められたら終わりって弱点はどれと組ませても解消できる
勿論どれも一長一短有るわけだが、未界域と比べて下位互換って訳じゃない
特に【恐竜竜星アンデット】は小回り考えると未界域アンデより総合力で上だと思ってる
まあ結局、起点がSS要員も兼ねるような他の環境デッキと比べると
隠者ユニゾン牛頭が手札でダブついちまって安定しないって問題はどーにもならねーんだけどね
ただ、その前の段階、構築次第で解決できる問題が永遠の課題みたいに扱われてて
今までずっと疑問に思ってたんだよ 機械騎士は妨害踏みつつ明星で深層引っ張ってこれるから魔妖辺りで使うと結構便利よ。ぶっちゃけ強過ぎて魔妖使う意義が薄れたけど
というかアンデってどのデッキもメインエンジンが膨らみがちだから出張入れる枠が無いんだよな。未開域は自己完結してるから入れやすいだけであって まあちょっと熱くなってたな
>>696の四行目は苦心して調整したデッキをageる意図が入ってしまった、お恥ずかしい 個人的には未開域よりもシンプルにリンクスレイヤーとかパンクラの方が使いやすいんだがなぁ
ジャッカローブが規制されないなら未開域の方が強いし入れたいと思うけど、規制前提のカードに金なんて使いたくないわ >>696
いや、ユニゾン止められたらどうしようもないってのはガチと戦う前提の話だろ?
そこにトリスタアンデだの機界騎士アンデだの聞いたこともない上、確実に合わない上、枠とるもんドヤ顔で勧められてもね ハロウィンだし新規下さい
出来ればヴァンパイアでお願いします ゴストリの新規も出したし機皇帝も鹿出したしハロウィンもクリスマスもバッチリだぞ >>704
まあ「SS要員の選択肢は未界域以外にも有る」ってだけ納得してもらえるならそれでいいよ
SSに+αのメリットがつくって時点で単に未界域の下位互換でないのは分かるでしょ
俺が言いたいのは、アンデの根本的な問題とは「起点がダブっても強くない」事であって、
「起点を止められたら終わり」って言い方は問題の本質からズレてないかって事
前者の問題点は未界域と混ぜた所で以前解決しない訳だし 魔妖での炎神優秀だなー天狗と効果未使用のユニゾンでだしてる 普通のアンデではないけど魔妖にジャックナイツは試した事あるが、
魔妖にとってジャックナイツは有難いがジャックナイツにとっては魔妖が有難くないって感じだった
ちなみに雪娘が出てから完全に入れる余地がなくなった、誘発に割くスペースもなくなるし >>707
いやSS要員は必要だけど枠がなかったから簡易融合にとどめる奴が多かったと思うんだけどな
実際どういうレシピなわけ?
誘発とか抜きまくって組むってんならわかるけど機界騎士とか魔法罠確定で必要だし青2紫3紺1の最低出張枚数でも収められる気しないわ 機界騎士は例として挙げただけでそこに食いついて欲しい訳じゃ無いんだが……
構築自体は誘発ほぼ切って除去大量に入れて後攻から捲くるデッキだよ
メタビに特に強くする場合の構築やな、展開系相手は即死だが >>712
いや、別にトリスタでもリフレクターでもなんでもいいんだけど例としてあげた項目ならメリットあるからユニゾンストップで詰む奴は今まで何やってたの?って聞いたんじゃないの?
未界域みたいな環境テーマと組ませる時点でより強く、ガチでも戦えるようにしたいんだろうしお前だけのフリー用さいつよデッキを他人に「〜とか〜は試したの?」って聞く時点で気持ち悪いわ だったら案を水増ししてケレン味出そうとしたってだけじゃん
あの流れで実質組む選択肢に入らないテーマ出す必要ってそれ以外にあった? 分かった、確かに機界騎士は例に含めるには適切ではなかった。
というか最初の絡み方が悪かった。上から目線でケチをつける感じになってしまってたな。
俺が主張したかったのは>>707の後半部分。それ以前のレスのイキったニュアンスのせいで
無駄にスレの雰囲気を悪くしてしまったのは本当にごめんなさい。
そういう訳で、この話題はここまでにさせてください。 アンデはどうにも構築とか展開が複雑になるほど弱くなるっていうか
そもそも相手の妨害踏んだらそれだけ損するんだからシンプルで妨害踏みにくい構築じゃないと何も出来ないイメージがあってその点で未開域はシンプルに強くて良い
ただランダム要素がチョット好きになれない >>716
よくここまで言われて逃げなかったなお前
それだけで少し好感持てたわ >>716
叩かれとるけどまぁ言いたいことはわかったよ
とりあえずお疲れ
簡易融合って便利だけど難しいよね
EX1〜2枠食うって結構キツイなって最近気づいた
テセウスだけだと2枚目以降腐るなぁって思ってミレサク入れてたのがEX枠圧迫で首絞めてしまってた >>717
俺はテンプレ厨、コピー厨よりその考え方評価できるぞ ワンフォーワン準になったからデスカイザーバスタードーハ作ったんだけどなかなか強いね
ゾンキャリで手札のバスターデッキに戻せるから相性いいわ
アンワ+スタバ+ドーハの並びがほんと強い ドーハは相手するとほんといやんなるカードよな
ステ的にも扱いやすくてストラク看板に恥じない優良カードだと思うわ
…看板だっけ…? 真の看板のレッドアイズ君はリンクス堕ちしたしそういうことなんだ レッドアイズ君言われているほど弱くは無いけど別に強くは無いもんね... アンデのエースって脳筋多かったからレッドアイズの方がアンデっぽいな(暴論)
ちょっと前まで厄介な体制持ちは打点上げて殴って倒すってパターンが多かったような気がする 7って出しにくいのよRなんだから8にしてくれれば使いようがあったかもしれない コンマイ「有能な星3チューナーがいるから7にしときました」
そういやエクストラに入れてすらないや
欲しい場面あるか考えたことないけど今度入れてみよ レッドアイズ君の出来ること、だいたいフロイラインでも出来るからね…… >>728
アンワ割拠張ってる時にエクストラから手軽に出せるメリット効果付き高打点と考えればまあまあ優秀、フロイラインも戦神も打点パンプ以外はほぼ効果無いし簡単に3000超える打点を叩き出せるのはそこまで弱く無い
まあアンワ割拠を張れてる時に高打点が必要になる盤面があるかと言われると微妙だけど やっぱり戦闘破壊要らなくて特殊召喚するだけで効果発動出来る''デスカイザードラゴン''なんだよなぁ
バスターにすればリンク4すら簡単に出せる優れものなんだ ドーハスーラ、まやかし、不知火、ヴェンテッド、ヴァンパイア、デスカイザーバスター…
このあたりは楽しく回せる構築できたが、イルブラさん軸はどうにも難しい。
イルブラさん軸組んでる人いる? ゴッフェストラクのが強ければなやっぱデュアルはデュアルなんだなって 化合電界と合わせるくらいかなあ<イルブラ
それ以上デュアル要素活かそうとすると無理が出てくる感じ アブレーションとイルブラのおかげで不死竜デッキがなんとかぎりぎりそこそこ形になったよ
アブレーションや鎧旋でイルブラ活躍するよ
まあ、その後すぐに判明したドラグーンに対応してなくて非常になんとも言えない気持ちになってるけどね やっぱなかなか難しそうだね。
不死竜デッキ気になるな。 >>737
隠者でハリファリオンしたら、ライザーでバンシー落として不屍竜にするような、やりたいこと優先のデッキだけどね
隠者からのハリファリオンか、真紅眼融合でレッドアイズを用意して、スピリッツ鎧旋牙を使ってく
不死竜や黒炎竜の攻撃は牙かビヨンドで通す
ビヨンドとの並べ方は、相手エンドフェイズにスピリッツ鎧旋して自分のターンにまた鎧旋、またはイルブラと他何か蘇生などを合わせる
安定はしたけど妨害に弱いし用意できる妨害が牙ぐらいだから、殴り合いレベルの強さかな メジャー種族にしては少ないけどマイナーと比べるとべつに その分アンデットワールドでのメタとか蘇生札とかそこそこあるし… アンワデッキはけっこうドローできて楽しい
サーチはまあ、少ないからこそ誘発娘シリーズがこの種族なわけで >>741
ドロソ何積んでるの?
いつも手札無くなって死ぬ 削り型は削り金満強謙とサッカーのドロー効果で結構稼げるよね、強みの一つに数えても良いぐらい
逆に普通の展開型だとどれも積めないから悲しみが残る 削り型ってドーハでしょ
次スタンバイだから強金のデメリットは回避できるよ 削り軸ってフリーだと制圧系で使えんしガチだと誘発入れられないから環境にあってない気がする だからフリーで嫌われて、かといって環境とやり合うには色々足りないって話でしょ 安定しない展開に成功したら勝ちで失敗したら負けとか
時間使って運の善し悪しだけ分かるって達成感も何もないし 闇の誘惑とか、Ω成立後の不知火なら強貪を結構強く打てるよ
削りスーラに身代わりの闇ってどうなんだろ、アンワ守りつつブルーム経由でスーラ立てられるの強そうだけど 大昔から言われてるからか今の時代蘇生1ドローだけじゃ微妙じゃね? じゃあリバイバルスライムの再生能力発動するたび2ドロしていいか 蘇生1回で3枚ドローとかいうチートカードじゃねーか! アンワないとスーラ機能しないけどアンワをサーチするカードが複数来ると事故る…どうにかしたいんだが皆はどうしてるの? バンシーメタバテラフォくらいだろアンワに耐性があるわけでもないしあんまり困ったことないわなんかのコストにでもしてしまえ >>767
問題なのはアンワで手札溢れるとスーラ立たせても無駄カード多いせいで相手のソリティアに全然抵抗できないんだよね…テラフォ無制限なら自由効くんだが そもそもメタバテラフォいるかね?ユニゾン牛頭が実質サーチになるから過剰にサーチャーを積む必要も無い気がする >>771
ユニゾン牛頭だと召喚権を使うからバンシー1枚を落としただけで止まる可能性あるじゃん?スーラもついでに墓地送りしたいし召喚権使わないサーチカードも重要よ 実績のある解決法は命削りに強貪だな、力技だが手札を増やして事故率を下げる
削り型にしないならそもそも最低限に枚数絞るべきじゃないかねー
アンワバンシースーラのどれかとユニゾン引いたら狙うくらいで >>773
枚数絞ったり命削るのか…大変ありがたい助言を貰ったよ、ありがとう
強貪はピン入りのバンシー除外するのが不安だから参考程度にしとく…大会でピン刺しのカード入れてるのに強貪使う人スゴいわ…重要カード除外する可能性高いのに勇気ある 大会は、その日の運の良さを競うもんだから参考にならんよ それは極論でしょ
構築完璧にしてメタとプレイング覚えた上での運って言う話なら分かるが 大会は運試しって聞くと極端な先攻ゲーだったエンタメ時代を思い出す 10期は誘発がちゃんと機能しているからそれ程でもない、精々SPYRALが頭一つ抜けてる位
9期のエンタメ環境やABC環境は控えめに言って地獄だった どの環境でもアンデ使ってきたが、エンタメ時代が一番やる気しなかったな
初動が強いのは百歩譲って許すとしても、アド無尽蔵なのが本当にクソだった 9期は唯一遊戯王から離れた時期だったわ…
やっぱりPは悪 Pは他の時期と違っておこぼれ強化が期待できなかったのも辛かった おこぼれというか未だにpアンデろくにいないのほんと マスタールール3では全てのPがアンデットよりアンデットしてたから仕方がないね なるほど、ペンデュラムアンデか。
考えたことなかったな…組めるのか?
それと、昔流行ったエクシーズアンデって今組むとするならどうなるんだ?
たまには蒼血鬼とか使いたいぜ。 エクシーズアンデのアマテラスくっそアドアドしくて好きだったなぁ >>792
昔は猿出張させてユニゾンPSしたりチェイン作ったりしてた、ただ今は当然無理だからランク4製造機の月光と組ませる形になるのかなぁ
エクシーズアンデなら 失礼、エクシーズアンデなら未開域と組ませてランク4立てたりキュリオス作ったりするのが丸そう なるほど、ペンデュラムはともかくエクシーズアンデの方はフリーレベルは戦えるかもしれんね。
ありがとう、考えてみるよ。 前にこのスレで教えてもらった命削り型アンデが大変気になるスゴい強そうだ >>798
アンデではおそらく一番強い
難点はすぐ飽きる所ぐらいか 削り案では誘発耐性高くてドロソと罠が沢山積めて一部の環境に自然にメタ貼れてとアンデ最強を名乗るに相応しいスペックはあるんだけど捲り手段が超融合位しかないのがキツい
まあ飽きたらパーツ流用してそのまま別のアンデ組めるからお勧めではある 削り案では誘発耐性高くてドロソと罠が沢山積めて一部の環境に自然にメタ貼れてとアンデ最強を名乗るに相応しいスペックはあるんだけど捲り手段が超融合位しかないのがキツい
まあ飽きたらパーツ流用してそのまま別のアンデ組めるからお勧めではある 削りアンデは使ってたけど墓穴で終了なのが辛くて崩しちゃったけど使ってる人はその辺どうしてる? 基本は抹殺と勅命で対策する感じ
相手にも刺さるなら王宮の鉄壁を視野に入れるくらいか LVP3のリークだと魔妖のリンクがあったがはたしてどうなるのか ユニオンキャリアーがΩに続く名誉アンデット族になりそうだな
デッキからドーハスーラとか馬頭鬼とかゴブゾンとかを持ってこれるのは強すぎる
ワイトでもプリンスを持ってこれたりするしサモソの再来だろ >>804
宣告で対策したりブルームで直接場に出したりしてるけど正直墓穴はそんなに怖くない、というか展開系が減ったお陰で墓穴採用自体が少なくなっているイメージがある 削りは誘発入れにくいから最強だとしても最強じゃないんだよなぁ
ユニオンキャリアは装備はいいけどその後どう落とすか アンデに装備してもキャリアーが素材に出来ないから何か他に必要ってことじゃない?
ヴェンデットコアに装備してリンクリに変換とかは可能か
リンク召喚したターン以外なら素材にできるからアンワ下で蘇生するのも面白そう 強いかわからんがハリファでブルーム出してキャリアとヘルにすれば嵩ましできるか >>816
あーキャリアを処理する手段のことかと、すまぬ 魔妖の新規は嬉しいんだけど不安もあるな・・・
魔妖の新規は当たり外れの差が大きいんだよなあ もらえるのは嬉しいんだけど、現在進行系で新規もらえてる魔妖と閃刀姫は枠潰しだよね…
過去の忘れ去られたテーマとか、新マスタールールで死んでるテーマを救済するのがLVPじゃないのかと あと天衣もシムルグもレギュラーでやれと
HEROはまただしLVP3はさぁ… >>821
まあ去年もHEROサンドラ魔弾出てるし針イゾルデエレクトラムみたいにテーマの皮を被った汎用サポかも知れないしその辺りはそこまで気にならない
個人的にはフリチェ蘇生持ちかターン1魔法罠無効持ちが欲しいな リンクロスとユニオンキャリアーのおかげでリリーサースレ−ヤ−+ヴァレルSが
クソ安定してできるようになったわ
今までヴェンデットはどうあがいても安定性維持できなくて半ば構築あきらめてたけど
ここ数日のたった2枚の新規でドーハ軸と差別化できるにまで成長したのは実に喜ばしい 魔妖の新規は中継のリンク2じゃなくリンク4の大型だったか……
まあ強いは強いし損した気はしないかな 魔妖しか出せない縛りの中でちゃんとした終着点ができたからようやくデッキが完成されるわ 無効効果のトリガー相手が蘇生しても使えるのね
しかも2回
けっこう強いな エクシーズアンデにラグナゼロのトリガーとして入りそうだな
雪女自身を蘇生してもトリガーになるのは面白い 良いね、アンデ全体をサポートする効果だしボーランと組ませれば強いし満足。除外メタもそう悪くない
でもこれイラストと効果的に武部負けて武器取られてますね… 魔妖語で凍結させた妖刀をそのまま盗んで進化したのか てっきり雪女妲己で出すリンク3らへんだと思ってたわ
でもアンデの大型として強さも個性もある良カードで嬉しいな 正直これだけ強い強化貰えると思ってなかったから魔妖でも環境狙えそうなのマジで嬉しい 効果の序列でがしゃ髑髏のさらに上位にあたるわけだし魔妖の実質のボスなんだろう
この手の効果って自身が蘇生した瞬間でも使えるよな確か
蘇生時もマーカーに隙がないし素晴らしい 雪娘と波旬が手札にあればリンク4雪女まで行けるか
案外出しやすいなリンク4
贅沢を言えば不知火も名前入れてほしかったけどむしろメタリに来てて草生えた 波旬で雪娘リクル、雪女作って雪娘効果で特殊、馬落として波旬蘇生の手順なら1枚で立てれる
その他の準備整ってないから強いかは知らん 零氷中々良いな!効果的に魔妖に合ってるし無効効果二回付き(しかも永続で攻撃0化)でマーカーも使いやすいし素材もかなり出しやすい
攻撃力も何気高いし正直不安があったけど滅茶滅茶良い新規貰えてマジで嬉しい メインモンスターゾーンに出しても横にマーカーあるから続けてEXから出せるのは嬉しい 波旬一枚からいけるけど、この場合はシンクロできてないし
波旬雪娘ならシンクロ墓地に送りつつ多少はマシな事ができるけど…
波旬雪娘スタートで零氷雪女+妲姫+手札にブルム経由でボーラン
もしくは零氷雪女+妲姫+墓地にバンシーでフリチェヴェーラー
みたいに考えればいいんだろうか? 逆に波旬雪娘を他のアンデに出張させるとか、アンワあればスーラ霊氷が立つし 波旬雪娘スタートなら雪娘→雪女→怪談シンクロ→零氷と綺麗な流れになるし
これがコナミの想定というかデザイナーズコンボなんだろう 墓地からの蘇生時効果は止めれるとして、フリチェ妨害っぽく使うのけっこう難しくない?
起動効果ならボーランがあるけど誘発はバンシーリンクリくらい マーカー多くても魔妖はエクストラすぐ墓地に叩き込むから別に 除外されている状態で発動した効果の無効化ってブルームやバンシーみたいな除外コストには効かないの? 基本的には不知火やネクロフェイスとかの除外をトリガーとする効果だけ
特殊な例としては対象を取らない除外にチェーンして特殊召喚した場合がある
この場合は特殊召喚成功時の効果を除外されている状態で発動するから引っかかるな 場・墓地除外して発動は全て止められると思ってるけど
同時に、除外して発動した効果にチェーンして玄米で墓地に戻されたら無効化できないだろうなとも思ってる 思ってるとかじゃなくて墓地で発動する効果は除外された状態で発動した効果じゃないだろ 発動したいカードを選んでコスト払ってチェーン積む時の、カードを選んだ時の場所が発動場所
手札誘発モンスターは手札で発動するから手札誘発なんだし 不知火みたく除外されて、除外ゾーンで発動する効果は無効にされる
馬頭鬼みたく墓地とかから除外して発動するカードは無効にされない
ってことで合ってるよな ならず者や隠者がスキドレで無効化されないのと同じか >>853
そのはずだけど発売日にコンマイ語が発動する可能性がある フィールド離れた場合、を除外しても雪女適用されるな
もう見ないけどアブゼロとか ああ、どうりで解釈がおかしいと思った
「除外されている状態で発動した」効果は無効化される
「除外されている状態」で発動した効果は無効化される
俺は後者と思ってる 何が違うかわからないけど後者だとしても発動を宣言する瞬間は墓地だよ、このあたりの裁定にぶれはないはず
単に除外に関する場所の正しい名称がないための書き方だと思うけどね
ジャックナイツに発動時の場所を参照して効果解決時に無効処理するカード群が存在してる
例えば深層なんかはリリースして発動した効果に対してもリリースしたモンスターが元々存在した場所の前にジャックナイツを置くと無効になる いわゆる「カードの発動」と「効果の発動」の解釈の違いだね
初めての表現だから裁定待ちだな 墓地封印ってカードがあるけどこれも近いんじゃねえかな 違いだね(キリリ)とか言ってるとこ悪いけど全然関係ないと思います
そもそも発動無効じゃないし だから発動場所が問題なんでしょ
カードの発動場所は墓地だけど効果の発動場所は除外ゾーンなんだから
自分には判断できん 発動後に逃げてたら無効範囲から外れるスキドレがむしろ特殊だから混同しちゃいけない カードの発動と効果の発動のwiki読んできた方がいいと思う 発動場所は墓地だってみんないってるだろぉ!?
馬なんかは発動場所は墓地、効果解決時に除外されてるだけ >>863
墓地でカードの発動するなんていうカードは存在しない 馬頭鬼が墓地で発動しようが
不知火が除外ゾーンで発動しようが
針が場で発動しようが
カードは「除外されている状態」なんだから
無効になるんじゃないのかって解釈なだけだけど
除外時効果を無効にするだけなら
除外された場合に発動する効果は無効化されるって書くんじゃないの >>868
・フィールドを離れることをトリガーとする効果のカードをフィールドから除外したとき
・誘発のトリガー引いてから発動するまでの間に除外されたとき
上にも書いてあるけどこういうケースもあるから
除外そのものをトリガーとする効果だけには限らない あと遊戯王には時と場合とかいう要素があるから「除外された場合に発動する効果」だとカバーしきれない
あと墓地と違って除外ゾーンなんて公式用語がない
それで「除外された状態で発動した」なんて珍しいテキストになってるんじゃないの ふとカード調べてて思ったんだけど、ゾンビマスターのテキストにある
「この効果はこのカードがモンスターゾーンに表側表示で存在する場合に発動と処理ができる。」
って記述必要なのか?これないとなんか悪用できるんか? 効果処理中に除去されると不発になる露骨な弱点だよ
ちなみにライトロードの共通効果に同じテキストが付いてたけどエラッタで消えた ちなみに雪女の3つ目の墓地効果トリガーは手札誘発、リリース、除外コストだとどれが対応してるの Aと同じでしょ
墓地で発動した効果だからその中だと除外コストだけ >>859
細かい事だけど「発動する効果を選び」「コストを払う事で」「発動を宣言し」「チェーンに乗せる」から宣言時はもう除外されてるイメージじゃね?
効果を発動するカードを選んだ時の場所が発動場所 その辺は非公開領域に関する裁定で「効果の発動条件を満たした時点の場所」という表現が用いられていたはず 魔妖色々いじってみてるが完全体LGDかなり簡単に出せるな……フィニッシャーに良さそうだ 儀式スレでもちょくちょく話題になってるけどラドンのお陰でヴェンデがかなり強くなってるね 零氷に特化したデッキを作ろうとしたら魔妖オルフェゴールとかいう変態デッキができた
零氷は波旬雪娘と馬頭鬼だけで出せるから魔妖側はこの3種と廻天だけ採用
シンクロ関係はオミットする
あとはオルフェゴール側はプライムを多めに積んでモンスター中心に採用
一度零氷+ガラテア+バベルの布陣が整ってしまえば零氷が暴れ放題になる
特に相手の攻撃宣言時にオルフェゴールトロイメアで攻撃力アップ+相手の攻撃力0化ができるのは強い 魔妖強化は嬉しいけど不知火ももっとなんか無いんか…?
魔妖はEX縛り効果あるからかんたんに強化してくれるんかね
不知火はカテゴリ外とも共存できてしまうから許されないのか >>880
なるほど、オルフェゴールで起動するという手もあるのか
波旬で召喚権使うからプライム以外で落とす手段はおろ埋と141ぐらいかな? 自分は普通にほぼ構築も変える事なく魔妖で使う事になりそう
自分のターン妲姫絡めて出せば妲姫効果+復活で2回零氷雪女の効果使えてフィニッシャーになれるし
初手に出した場合は墓地に雪娘が残るから零氷雪女が残れば
次のターンに雪娘復活馬頭鬼落とし波旬蘇生で連続シンクロで効果起動してそのままキルできる
ただ雪女+妲姫+シンクロ墓地エンドと違って
零氷雪女が破壊されたら何も残らず終わるという欠点があるけど 純不知火の馬頭鬼牛頭鬼棒立ちエンド何とかしてください ハリからリオン出すだけで相手ターンにグリオンガンドだから不知火はそんなに事故らないな
展開出来ないとしたら手札に誘発あるだろうし即死はない まぁ純、というか和風な感じで固めたいわがままなのでハリファとかは… いや俺はハリリオングリオンガンドも使うけどさ、初手隠者かユニゾン引けなかったら棒立ちエンドじゃん?
後攻ワンキルしてくるような相手だともうちょっと安定性欲しいなと思うのよ アウローラドン来ればチューナー含む2体から3妨害できるようになるから
初動だけならだいぶ安定させられると思うよ 純不知火はチャージ強いはずなのに消費の割に出せるリンク少ないのがね リンク4の雪女はこれボーランと一緒に使えってこと?
あと相手ターンで狙って効果使えるのってリンクリボー位しかなくね? ボーランかヘルか、まあどっちかじゃね
ある程度枠割けるならヘルの方が強いと思う 魔妖は結局一発芸感というか使ってて面白く無いのは変わらないんだよなぁ 斬機のシンクロのしやすさを見ると不知火もあれくらいシンクロしやすくなってくれればなぁって思う ウィンで波恂呼べる!と思ったが風属性でシナジーあるのが居なかった… そもそもウィンで波旬呼んでも妲姫や雪娘の効果使えなくなるから意味ないのでは 再録枠見て?????ってなった
不知火お前いつの間に魔妖の軍門に下ったんや… 途中送信すまん、ボーラン強い説ないか?
手札切れるし召喚権使わず展開できるしレベル奇数だからまやかしと相性いいしレベル1チューナーと合わせてシンクロにも使える
問題は手札で切るアンデをドローするドロソがないこと...アンデになんかドロソくれサッカーだけじゃ辛い ボーランはなあ……
使ってみると、自分ターンに効果使えないのが思った以上にやり辛くてな 壊刧出た当初はなんで@Aの効果一ターンで両方発動できんのやって思ったけど今考えるとこれで良かったのかもってくらい性能いい感じする 魔妖自体に制約つきまくってるから二つ使えてもいいのに 雪女の2の効果、超電磁タートルは無効にならないってDBに載ってるね
発動した場所を見てるだけみたいだから蘇生とかと同一チェーンで除外したことでフィールドで発動する効果が結果的に除外ゾーンで発動したとしても無効にならないっぽい うん?
いや単に前にそういう条件だとどうなんだろうって言ってる人がいたから書いただけだけど 裁定出る前はちょいここでも話題荒れたからな
判明して載せてくれるのは感謝
しかし零氷雪女めっちゃ出しやすいな
いかに魔妖たちのEXモンスター縛りがきつかったかが分かるわ… 馬頭鬼の効果使っても一回しか発動しないって解釈でいいのかなこれは >>913
後半の例は発動した場所が除外ゾーンじゃなくて、処理した場所が除外ゾーンだから根本的に違うなぁと >>916
チェーン1トリシューラチェーン2リビデとかで蘇生したやつがss時の効果を除外された状態で発動したときどうなんだろって話があったと思ってたけど
発動はフィールドだから無効にならないよねって話で 不知火メタのいっぱつネタでこんなテキスト生み出すのが悪い >>917
だからそれは発動がそもそも除外ゾーンでしょ
トリガー引くのはフィールドだけど発動は除外ゾーン
超電磁とかが無効にならないのは発動場所が墓地であって処理場所が除外ゾーン >>919
そういう場合でも発動はフィールドだよ、その裁定にぶれはない
前に確認したけどフィールド発動だからソウルドレイン張ってあっても発動できるし、念のため今日確認したけど雪女で無効にならない裁定ももらってる >>920
そういう裁定なのか
発動場所っていうより、発動判定場所って解釈なんだろうか
発動発動って言うから違い理解してないのかと思って訂正しようとしてしまった、すまん 除外がコストかどうかで発動するかどうかが変わると考えればいいんじゃないの?
あとマクロコスモス状態で灰流うららの効果発動しても雪女効果で無効になるのかな? ぶっちゃけ該当カードそんなに多くないからそっちで覚えた方が早いわ
不知火、サンドラ、メタファイズ、征龍とかくらいのもん
例外的に「マクロコスモスや次元の裂け目の影響下で」「破壊されたとき発動する」系のカードが混入する程度 質問なんだけど零氷の雪女をリンク召喚した時に墓地の妲姫の効果で自己蘇生した時って
零氷の3の効果は妲姫の効果処理後に1回発動できるって事でいいの? できるでしょ
波旬妲己の流れで出したら必然的に1体は攻撃力0効果無効にできるのはほんまいい強化よ 妲姫効果の時は零氷雪女の効果は2回使えるんじゃないか?
墓地の妲姫効果にチェーンして1回、妲姫復活時に改めて2回目って感じで
馬頭鬼効果発動と同じ wiki情報だけど
馬頭で発動時と処理時両方で条件満たす場合は一回しか発動できないって書いてる
理由は知ら管 誘発即時じゃないから直接チェーンできないし
途中で何回条件を満たしても一連の効果処理後に1回発動するんだと思う 要は2回発動したいなら発動するモンスターを2体用意しろって事だな えぇ、其の裁定理解不能なんだけど
墓地の馬頭鬼の効果が発動した場合、ドーハみたいにチェーン組んで雪女の効果発動
処理後、墓地から特殊召喚されたので雪女の効果発動
こうならないとテキスト的におかしくないか? >>934
発動をトリガーとする効果は、テキストに書かれたのが「時」か「場合」かで違う。
時のほうは発動に対して直接チェーン重ねる形。発動無効系の効果は基本これだから見てみたらいい。
場合のほうは発動した効果が処理しおえたタイミングで改めてチェーンブロック作る誘発効果。ブラマジ関連に多い。(ちなみに時のほうは誘発即時効果で効果分類も違う。)
要はコンマイ語。書き方の話は似てるけどタイミング逃す話とは特に関係ない。 永続魔法の発動に不知火の武士efコストで宮司除外してもチェーン組んですぐに破壊できないのと同じよね。
「時」のほうが強い場合もあるんだね。 「時と場合」で発動タイミングが変わるのは「効果の発動」に対してのみ
「効果が発動した時」が発動条件なら誘発即時効果(スペルスピード2)、「効果が発動した場合」なら誘発効果(スペルスピード1)
他の条件(召喚に成功、墓地は送られた、除外された、他多数)は全部誘発効果で、「時と場合」はタイミングを逃すか逃さないかの違いしかないよ じゃあ雪女の効果で即時系の効果止められないのか…
サハスラーラやサンドラよりマシとはいえ、リンブレのリンク4は使いづらいの多いな 「時」は「まさにその時」ってイメージ
発動に対してなら、発動にチェーンする
処理に対してなら、処理後に誘発する
で、任意効果だと「まさにその時」に発動を選ばないといけないので、別の発動や処理が挟まるとタイミングを逃す
場合は条件を満たす事象が完結してからトリガーする つまり墓地から特殊召喚したモンスターの特殊召喚時誘発効果は止められないのか
厳しいな >>942
蘇生したモンスターの誘発効果と、雪女の誘発効果が同時に発動できるので、ルールに沿ってチェーンが組まれる
ターンプレイヤーの強制→非ターンプレイヤーの強制→ターンプレイヤーの任意→非ターンプレイヤーの任意
相手ターンであれば、雪女の効果が最後にチェーンに乗るので無効化可能
自分ターンでその相手モンスターが任意効果であれば、相手モンスターの方が後にチェーンに乗るので無効化される前に処理されてしまう この前のドロソ議論で思い出したけど、ポップアップってどうなんだろ
削りスーラで使ってると感触的にはかなり強いけど他のアンデで試してる人いる? Aの効果は
・不知火のような除外されてはじめて発動するカードが対象で、
馬頭鬼や天気のような除外がコストのカードは無効化できない(天気の帰還効果は無効
・チェーン2以降に特殊召喚されたモンスターがチェーン1のカードの効果で除外され、そのチェーン処理後に特殊召喚されたモンスターが除外ゾーンで効果を発動しても効果は無効にならない
Bの効果は
・妲己や馬頭鬼の墓地で発動する効果に直接チェーンして効果発動できないため、
その後の特殊召喚の処理後に、効果の発動・墓地から特殊召喚のどちらか片方のみの発動条件しか満たせない
・灰流うららやスターダストドラゴンのようなコストで墓地に行った場合のカードは発動トリガーにならない(?
やべぇめちゃくちゃ混乱して遊戯王してるって感じしてる(語彙力
これで合ってるのか? テキストに書いてある通り
特殊裁定やこのカートが初の書き方の文は無いよ >>947
除外で発動、墓地で発動ってのは文字通りその場所で発動する効果
コストで移動する場合でも移動する前の場所が発動する場所になるからうららは手札、スタダはフィールドで発動
「・チェーン2以降の〜」って奴は発動する前にチェーン処理で別の場所に移動していたとしても本来発動する場所で発動する扱いだから除外で発動するわけではない
「どちらか片方のみの発動条件しか満たせない」ではなくて、誘発するのは発動するまでに1回だけ
一回でもあったかどうかだけを判定すると思えば分かりやすい
あと誘発効果と誘発即時効果の違いをきっちり覚えればチェーンするかどうかとか迷わないと思うよ >>949
おぉありがとう
分かれば納得できるんだが分かるまでが辛いぜ・・・ >>950
スレ立て頼むぞ
俺このスレIP開示にしていろいろ言われたから開示無しでな
以降はスレタイ決めやね 最新テーマか新規の来たテーマ優先だから魔妖でいいかと
ここをヴァンパイアにしたのはリンクス関連だし あーすまん
スレ立て試みたけどBeポイントが足りないとか言われたわ
>>960の人お願いできるかな ip表示で困るのなんて自演か荒らしだけなんだからこのままでいいでしょ >>23の時点で気付いてた話なんだからこんなギリギリになってする話でもないだろ 立てるなら代行にお願いしに行くけどなんか変えるとことがある?
やったことないからうまくできるかわからんけど というかスレ立てのレス番早くない?
去年のアンデ祭りならともかく、今だと970か980ぐらいで十分間に合うんじゃね
970までいったら立ててみるよ リリーサーヴェンデットは対象耐性ついてなければ強制脱出装置やエキセントリックデーモンやならず者傭兵部隊の通常召喚や
ブラホサンボル激流葬喰らっただけで死ぬのでは?と思うのだけど
魔法罠除去フリチェ除外までつけられたらそら苦しいけどそこまでカジュアルで使いづらいデッキだろうか フリーはやっぱり面白い動き見せたいって考えの人も多いし、
それを一方的に封殺しちゃうのは色々勿体ないやん?
まあ相手に嫌な顔されても>>968みたいに言えるんなら使えば良いんでないの リヴェンデットボーンで一回とは言え破壊耐性もあるからそれも相まって嫌がられそう
まあそれでもフリーは魔境だから使うけど 【魔妖】アンデット族総合スレ79体目【不知火】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/yugioh/1574999084/
へいお待ちい
テンプレのスレ立ては970に、ワッチョイはIP無しにしておきました
保守手伝ってくれると助かる 埋めついでに聞きたいんだけど、アンワ軸のドーハデッキってフリーだと使われてうざい?手札誘発とかは入ってないんだけど >>977
相手の性格と使用デッキにもよるしそういうの気にせずに使ってもいいんじゃね?誘発入ってないなら尚更 フリーでどうかとかは周りのメンツとか空気によるからなぁ
環境落ちくらいのレベルから完全なファンデッキまでいるし
ファンデッキかと思ったら針からグルグルされたりすることもある
このカードゲームカジュアルの幅が広すぎるから相手の反応みて調整するしかないよね しょうじきその程度で積むのは相手に問題があると思う フリーでも誘発と指名者は事故しない程度にはいれておいた方がいい デッキパワーが相手と同じぐらいならなんでもいいと思うけど
個人的にはほぼ何もさせずに勝つかほぼ何も出来ずに負けるかだから相手してて楽しくはない 相手が何デッキ使うか分からない状況だと迷ってしまうんだよなぁ。他のデッキのデッキパワーもよく把握できてないし、アンワ軸ドーハも全体的にどのくらいの強さに位置してるのかもわからんし難しい デッキパワーの差に関しては、もう運だと思って諦めるしかない
相手にして楽しいとは言いづらいデッキだから、気にするなら2回目以降に使うといいかも
フリー対戦会とかで入れ替わり対戦してく場合は、相手もすぐ次の対戦に気持ち切り替えてくから気にしなくていい ブラホ無制限だし何ならサイク1枚で止まるからドーハスーラはいいだろと思ってる
アンワの性質上刺さり具合に差があって楽しい、さすがにデッキ変えるときもあるけど みんなありがとう、俺の気にし過ぎだったみたいだわ。 このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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