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蟲惑魔(こわくま)スレ【18穴目】
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0001名も無き決闘者 (3段) (ワッチョイ 2318-/Vsb)
2018/11/22(木) 23:00:54.03ID:oul2icy50●?2BP(2000)

!extend:on:vvvvv:
基本的にsage進行です。
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※前スレ
蟲惑魔(こわくま)スレ【17穴目】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/yugioh/1532617666/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0739名も無き決闘者 (ラクペッ MM9b-FdK4)
2018/12/14(金) 20:31:21.45ID:eedM1KujM
自分のデッキが使われて「どうしようもないほど」困るカードの対策カード
周囲の環境に存在するデッキのメタカード
先攻後攻で強さが変わるカードの入れ替え要員

蟲惑魔に限らずデッキレシピと仮想敵くらいは教えてもらわなければ「パンクラと誘発積んどけ」くらいしか言えない
大会のレシピ見てもメインと違ってサイドは結構個性でるでしょ?
0740名も無き決闘者 (アウアウカー Sa6b-PQGl)
2018/12/14(金) 20:52:11.06ID:oyOoHgbga
サイドデッキ構築こそ遊戯王の醍醐味なんだけどな
@仮想敵を設定して、メインデッキから(先攻/後攻で)不要になるカードを選ぶ
A@で抜いた枚数だけ、仮想敵に有効なカードを選ぶ
BAまでを仮想敵のアーキタイプ分繰り返し、何十枚ものサイドデッキ(仮)を作る
CBで作った束の中で、遭遇率が低いアーキタイプ用にしかならないカードを抜く
D20枚くらいになったら身内にお願いして仮想敵相手に調整、15枚まで絞る
0750名も無き決闘者 (ササクッテロレ Spa3-5grR)
2018/12/15(土) 00:51:40.33ID:F9V3n5K2p
アトラちゃんもキツキツで困ってる
後攻も戦えるように シャドール出張させて パンクラ入れて 墓地光闇出来るから カオソル刺してカオソルリンクも立てるようにしたら 結構パンパンしてる
0751名も無き決闘者 (オッペケ Sra3-dByW)
2018/12/15(土) 01:11:46.93ID:aXQrzMCgr
何を使いたいのか思い出せ!
シャドールを使いたいのか?違うだろ!そしたら自ずと答えは見えてくるはずだ
0752名も無き決闘者 (ササクッテロレ Spa3-5grR)
2018/12/15(土) 01:26:45.13ID:F9V3n5K2p
>>751
ちょっとセラ立ててエンドして 相手ターン蟲惑魔よんで 次ターンネフィリム立ててセラのリンク先にカオソルカオソルリンク立てる それだけがしたいだけのデッキだった
0761名も無き決闘者 (ワッチョイW de2a-GHI1)
2018/12/15(土) 09:50:44.11ID:W9MEIUq30
カグヤシラユキ軸の超獣武者カカシとかありとか思えてきた
墓地除外でどかせるタイプはコンボの可能性膨らませてくれるなあ
0762名も無き決闘者 (オッペケ Sra3-Gb7L)
2018/12/15(土) 09:52:37.69ID:RmHGrEbUr
疑似餌は疑似餌だからはく必要ない
本体はそもそも隠すものもないので、やはりはく必要がない

結論:蟲惑魔は履かないし儚い
0763名も無き決闘者 (ワッチョイWW 0718-VWpE)
2018/12/15(土) 09:56:45.28ID:Uq6cxT2R0
真っ裸の美少女よりギリギリ見えない美少女の方が近づきたくなる
パンツを履くことで疑似餌として完成するのだ
0764名も無き決闘者 (スップ Sd4a-aqOc)
2018/12/15(土) 10:04:08.91ID:1CWwVjWRd
でもあんなミニスカじゃパンチラしまくりだろ
なのにパンツ穿かなかったらマンチラ生尻チラしまくりじゃん
それじゃスケベな男共が群がってきて困るんじゃないの?
0771名も無き決闘者 (ワッチョイW fb2a-Of3h)
2018/12/15(土) 12:01:20.98ID:zxsU2sI70
閻魔の裁き
通常罠
(1):相手がモンスターの特殊召喚に成功した時に発動できる。
そのモンスターを破壊する。
その後、以下の効果を適用できる。
●自分の墓地からアンデット族モンスター5体を除外し、
手札・デッキからレベル7以上のアンデット族モンスター1体を特殊召喚する。

おとっ、落とし穴にこのレベルのよぉぉおおおおお
0772名も無き決闘者 (アウアウカー Sa6b-eFbF)
2018/12/15(土) 12:01:32.33ID:XtzsgjEQa
疑似餌が人形になった時点で本体を始末してシャドールやイヴに使われているシステムを疑似餌に適用すれば完璧だな
0775名も無き決闘者 (ワッチョイWW d336-j5BK)
2018/12/15(土) 12:59:59.67ID:sI/zzTQy0
ティオちゃんのやる気なさげな感じの元ネタ見つけた

ハエトリソウは葉の開閉ですごくエネルギー使うらしい
つまりすごく疲れやすい
それに伴って実はそんなに捕食しないんだって
ハエ一匹でも1日数回食べようとするだけで弱るんだとさ

あと、とてもお腹が弱く消化不良も多い。かわいい
0776名も無き決闘者 (オッペケ Sra3-TVBR)
2018/12/15(土) 14:04:47.07ID:EQyH79g4r
もともとハエトリクサなんかは一匹食べたら一生過ごせるくらいエネルギー入るからな食べ過ぎたら死ぬレベル
しかも無駄に動かしたら逆に栄養足りなくて死ぬ
誰かがいってた命かけた博打してるようなやつそれがハエトリクサ
0786名も無き決闘者 (ワッチョイ 1e67-A+NY)
2018/12/15(土) 16:18:39.96ID:OXM+jZ520
喜べカズーラちゃんの中に突き落としてやるよ
0798名も無き決闘者 (ワッチョイW 9f4d-Gb7L)
2018/12/15(土) 20:27:44.73ID:C/tsiEJr0
>>794
地味どころか普通に強いだろこれ
神星樹の天敵だった幽鬼うさぎ灰流うらら止められるし、タイミング次第で増Gも止められるし、召喚特殊召喚の制限ないから後出しでも撃てるし、灰流うららに至ってはデッキのも殺して二発目撃てなくしてくれるし

今までの蟲惑魔で対応できなかった手札誘発潰せるの本当に大きい
0802名も無き決闘者 (ワッチョイ 8a2f-3Pua)
2018/12/15(土) 20:41:39.22ID:ZS5agrcU0
結局のところ打ちにくい落とし穴には変わりないからなんともいえない
セラのサーチ先持て余す時にはいいかもね
0804名も無き決闘者 (ワッチョイ 8a2f-3Pua)
2018/12/15(土) 20:50:09.45ID:ZS5agrcU0
効果無効なら蟲惑とかの方が使いやすくない?
チェーンの効果じゃないと駄目だし破壊もできないから打ちどころが普通の落とし穴より難しそう
使ってみないと分からないけど
0807名も無き決闘者 (ワッチョイ 8a2f-3Pua)
2018/12/15(土) 20:55:38.00ID:ZS5agrcU0
>>806
手札誘発全般といってもGやさくら、ファンタズメイとかの厄介所には効かないからなぁ
サーチできるし1枚は入れてていいとは思う
0809名も無き決闘者 (ワッチョイWW d336-j5BK)
2018/12/15(土) 21:00:30.96ID:sI/zzTQy0
>>807
蟲惑魔には大体ティオや神星樹ぐらいしかG打つとこなくないか?

個人的にはエクシーズやリンク匂わせてG打ったら残念でした^^パターンが増えて面白いと思うが
0812名も無き決闘者 (アウアウウー Sa4f-GDBV)
2018/12/15(土) 21:22:04.25ID:g4WN8ASfa
連鎖空穴の後半部分が闇霊術「欲」みたいに
相手は〜して無効に出来るって記述だったらアトラちゃんで確実にハンデスに繋げられたのがちょっと惜しい
0815名も無き決闘者 (ワッチョイW 9f4d-Gb7L)
2018/12/15(土) 21:52:51.79ID:C/tsiEJr0
>>814
手札誘発以外にもクリスタルウイングみたいな無効効果や閃刀みたいなエスケープ効果にも撃てるから撃つ機会には困らないと思うよ
チェーン発動された効果なら無効にする場所は問わないし

蟲惑があるから投入する枚数は悩むけど、二枚以上でも腐ることはないと思う
0817名も無き決闘者 (ワッチョイ eb36-3flP)
2018/12/15(土) 22:18:23.84ID:8LslC3GW0
うーんって感じだな
少なくとも奈落を超えないように調整されてた感のある落とし穴連中よりは面白い方向性ではある
ただアド取れるわけでもないし盤面をよくするわけでもない
誘発がメインターゲットだけど罠特有のタイムラグで先攻時に使えないのもちょっと噛み合っていない
セラでもってくるバリエーションとして1枚お試しかなぁ

てゆうかホール罠はこの感じだとカウンターっぽい効果でいくんだね
通常罠でカウンターしても更になにかチェーンされるの弱いからやめてほしいな
0819名も無き決闘者 (ワッチョイWW dea7-p3Xm)
2018/12/15(土) 22:23:36.93ID:bzFrM7Xu0
今知ったけどめっちゃ嬉しい。
これはトラトリ入れるなら少なくとも2枚は欲しいな…
フレシア・アトラの採用数も増やせるし、私的にはフレシア建てやすいようにベイゴマシステム取って代わりに何かいれたいな……
0820名も無き決闘者 (ワッチョイWW dea7-p3Xm)
2018/12/15(土) 22:27:09.45ID:bzFrM7Xu0
待ち構える感じでイメージ的にも凄く合ってるな。
そこまでガチな罠になると、他に出張して禁止……みたいになりそうで怖い。このくらいでも十分デッキにバリエーションが生まれて嬉しいな。

あとはアトラみたいな能動的な初手から使える何かがあれば良いんだけど…流石に強欲すぎるか。
0821名も無き決闘者 (ワッチョイWW 0a80-j5BK)
2018/12/15(土) 22:44:03.95ID:g6PuaJ+f0
セラティオの動きみてて最近思うんだが

チェーンホールもそうだが、いい面・悪い面があった方がデッキ構築が楽しいな
フリチェ落とし穴もそりゃ欲しいが…
0826名も無き決闘者 (ワッチョイ 8a2f-3Pua)
2018/12/15(土) 23:56:03.02ID:YrhYbVbC0
落とし穴自体がある種一つのメタカードであり相手に合わせて打つものだし
それを選べることが蟲惑魔最大の強みであり落とし穴ホール罠の役割の狭さがそのまま弱点だわな

少なくともチェーンホールが0で全く使えないってことはないよね手札誘発の採用率結構あるし
0827名も無き決闘者 (ササクッテロル Spa3-Vz/e)
2018/12/16(日) 00:08:00.31ID:TRNHOw/7p
チェーンホール見てここに来たら
めっちゃ伸びてた……
マジでティオ再録しませんかね…
0828名も無き決闘者 (オッペケ Sra3-dByW)
2018/12/16(日) 00:17:18.26ID:IkXcMz6Nr
セラって罠orこわくまの効果発動に対して直接チェーンしないといけないの?
それともチェーン処理が終わってから新しくチェーン組むの?
0829名も無き決闘者 (ワッチョイW 9f4d-Gb7L)
2018/12/16(日) 00:21:25.36ID:0tg/94sB0
>>828
チェーンが終わってから改めてチェーンを組んで発動する
だからタイミングは逃さないけど落とし穴や蟲惑魔の効果処理が終わる前にセラが除去されるとセラの効果は適応されない
0833名も無き決闘者 (ワッチョイ a704-dzMK)
2018/12/16(日) 02:10:40.29ID:3aNv2g1/0
手札誘発&制圧効果モンスターメタなら、条件付きでもいいからどうにかして自分の先行or後攻1ターン目に
発動可能にしてほしかったな。結局、墓穴や無限泡影を優先する事になってしまう。

例えば後攻1ターン目、相手の場にサベージが居て自分の手札にトリオン&ブリガンがあったとして、
その時手札に連鎖空穴があったら手も足も出ないが、無限泡影ならサベージを無力化してから安全に展開できる。
例えば先攻1ターン目、自分の手札にランカ&ブリリアントフュージョンがあったとして、
その時手札に連鎖空穴があったらGもうららもうさぎも無抵抗に喰らってしまうが、墓穴があればどれが来ても防げる。
蟲惑魔デッキ前提で考えても、とてもじゃないが代役は務まらない。
1ターン目という、仮想敵の性質上、最もメタとして必要とされるタイミングでメタれない欠陥を抱えている。
0834名も無き決闘者 (ワッチョイ a704-dzMK)
2018/12/16(日) 02:23:25.37ID:3aNv2g1/0
どうしてもこれらのメタとして使うのであれば、王家の神殿との併用が必須となる。
神殿素引きが前提となるが、トリオンからサーチできるため、手札に加えやすい点で墓穴に勝る。
前提の神殿素引きがそもそも安定しない上、制圧を仮想敵とするパターンの場合、
王家の神殿自体を無力化される可能性があるが。
もっとも、素直に墓穴や無限泡影を積んで、王家の神殿を入れるスペースに他のカードを入れた方が
対処能力も向上し安定性も上がってしまうように思える。
0836名も無き決闘者 (ワッチョイ a704-dzMK)
2018/12/16(日) 02:56:04.94ID:3aNv2g1/0
>>833
セラから引っ張ってくる札として、一応ピン差しで試してはみる予定。
少なくとも誘発メタとしては期待しないってだけかな。前のターン以前に着地済みの敵に対応できる
数少ない落とし穴って点の方を評価する(それならそれで無効にするだけじゃなくて場から相手を消してほしかったが)
フレシアを前提にメタとして考えるのは、そもそもフレシアへ繋ぐための展開に誘発を打たれるので無理筋。
アトラに召喚権を使うとそこから展開に繋がらないし、セラに変えてしまうとアトラの効果を適用できなくなるしで、
どうにも1ターン目での実戦的な使用法が見つからない。
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