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蟲惑魔(こわくま)スレ【17穴目】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0641名も無き決闘者 (ワッチョイWW d3e0-n970)2018/11/14(水) 10:26:00.07ID:4yudSxwG0
墓地に送れりゃ何でもいい連中じゃねえか
リリースだと上級クリフォかね
サーチできん罠のために入れるのもって感じだが
0642名も無き決闘者 (ラクペッ MM7d-HPgS)2018/11/14(水) 11:36:42.33ID:c7CQslPoM
簡単とはいえ下準備が必要
単体でアド損
罠特有のタイムラグ

カードパワー低い蟲惑魔は素直に強カードと組ませた方がいいぞ
0651名も無き決闘者 (ワッチョイW d937-XiKI)2018/11/14(水) 18:30:07.92ID:9E6pqCML0
リンク1 蟲惑魔モンスター一体
このカード名の@の効果は1ターンに1度しか使用できない。
@:このカードがリンク召喚に成功した場合、以下の効果から1つを選択して発動できる。
●相手フィールドのモンスターの数までデッキから「ホール」通常罠及び「落とし穴」通常罠カードをセットする(同名カードは1枚まで)
●相手フィールドの魔法・罠カードの数までデッキから「蟲惑魔」モンスターを特殊召喚または通常召喚する(同名モンスターは1枚まで)。
A:このカードはモンスターゾーンに存在する限り、「ホール」通常罠及び「落とし穴」通常罠カードの効果を受けない。
0656名も無き決闘者 (ワッチョイ 2b67-ZfHH)2018/11/14(水) 20:44:07.78ID:KG/YzLv80
リンク1 リンクモンスター以外の蟲惑魔モンスター1体
このカード名の2の効果は1ターンに1度しか使用できない。
1このカードは落とし穴、ホール通常罠の効果を受けない
2このカードのL召喚成功時にデッキから落とし穴通常罠を墓地へ送り、相手フィールド上のモンスター1体を対象として発動できる。
対象のモンスターに墓地へ送った落とし穴の効果を適用する。
3このカードがフィールド上に表側表示で存在する限り、自分は通常召喚に加えて1度だけ蟲惑魔モンスターを召喚することができる。
0657名も無き決闘者 (ワッチョイW 932f-xQrg)2018/11/14(水) 21:25:10.70ID:u4mXOxsA0
リンク1であれだけ強いのは羨ましいが残り枠数的に蟲惑魔ないやろ
あったとしてもどうせ使い物にならんかわいいだけのカードになるから期待せんほうがええで
0662名も無き決闘者 (ワッチョイ dd23-Wc+1)2018/11/17(土) 09:26:08.86ID:yKJWTFB10
リンクブレインズパックの残りテーマ今日発表らしいぞ

以下どうせ蟲惑魔はこない、来ても展開できないは禁止
0667名も無き決闘者 (ラクペッ MM95-bFdt)2018/11/17(土) 15:37:06.87ID:ArV50xphM
楽しみだなぁ
環境狙うような効果では無いだろうけどファンがニッコリできるような蟲惑魔の仲間が加わるんだろうなぁ
なんせKONAMI様だし期待できるね!
0669名も無き決闘者 (ワッチョイ 8667-E13l)2018/11/17(土) 16:46:10.26ID:SQAqQDdG0
変なフラグ立てるのやめろ
0670名も無き決闘者 (ワッチョイ 8667-E13l)2018/11/17(土) 17:56:10.47ID:SQAqQDdG0
やったあああああああああああああああ
0672名も無き決闘者 (ワッチョイW e981-zaQw)2018/11/17(土) 17:56:35.64ID:sWM4NKtl0
きたああああああ!!
0680名も無き決闘者 (ワッチョイ dd23-Wc+1)2018/11/17(土) 18:00:43.98ID:yKJWTFB10
いやっほうううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううう
0688名も無き決闘者 (ワッチョイ dd23-Wc+1)2018/11/17(土) 18:07:08.72ID:yKJWTFB10
トリオンTS狡猾サーチセラの蟲惑魔SS
セラの効果でランカリクルート
狡猾セットランカ効果で狡猾戻し狡猾再セット
セラの効果で好きな落とし穴サーチ

トリオン1枚で
サラ、ランカ、狡猾、好きな落とし穴の盤面wwww
0697名も無き決闘者 (ワッチョイWW 9581-Zi5J)2018/11/17(土) 18:23:01.16ID:w5A/NqNE0
>>695
そもそもセラのトリガーで狡猾使っちゃってるから成立しない
やるならティオで狡猾ループかランカで蠱惑引っ張ってきて適当なのセットかな…

通常罠じゃなくて罠だったら神星樹と組めて面白そうなんだけどな
0698名も無き決闘者 (ワッチョイWW dde9-d+HB)2018/11/17(土) 18:23:03.33ID:uK43V8d40
セラの左手から「お前は今からこうなるんやぞ」という波動を受け取った
0699名も無き決闘者 (ワッチョイ 0a51-HiLI)2018/11/17(土) 18:25:16.43ID:P4Wy17870
マジかーーーーやったね
何気に二枚目の植物リンクか
リクルートからセラミンに換えて植物展開もできるし夢が広がるなあ
0700名も無き決闘者 (ワッチョイWW 2932-+tXA)2018/11/17(土) 18:26:43.27ID:z+GxVIFX0
ありがとうコナミ、心の底から感謝
1日10,000回、感謝のドローするわ
0706名も無き決闘者 (ワッチョイW ca2f-khAS)2018/11/17(土) 18:50:27.71ID:IrqZ0lrv0
確実にやれることが増えた新規はティオ以来か
正直もっと産廃なものがくると思ってた
とはいえ召喚権が足りない蟲惑魔で1ターン目からどう展開したものかね
0709名も無き決闘者 (ワッチョイ ca2f-Wc+1)2018/11/17(土) 18:59:25.43ID:kHycp6I/0
オルターガイストのように無限泡影からのルートも可能だな

一度も再録されていないことを考えるとアトラとカズーラは確定なんじゃない?
残りの枠に何が来るかと言われると正直予想難しいなこれ

トリオン:ゴールドパック2016
ティオ:トーナメントパック2017
ランカ:COTD
フレシア:レアリティコレクション2

こう考えるとモンスターの入手難易度ならティオで時期を重視するならトリオンかな?
落とし穴関連はほとんどが再録されてるしストラクにまで入った蟲惑の落とし穴は考えにくい
0718名も無き決闘者 (ワッチョイ ca2f-Wc+1)2018/11/17(土) 19:13:54.96ID:kHycp6I/0
無限泡影の発動条件なんか勘違いしてたわフィールドにカードあっちゃだめなのかこれ
結局1ターン目で動くには王家の神殿張るしかない感じかね?
0725名も無き決闘者 (ワッチョイW 1d2a-BHX9)2018/11/17(土) 19:29:48.89ID:Eeja35cz0
>>721
高望みか?力抜けよ
ランカブリアントから
ブリアント発動クラウン使ってセラフィクラウン蘇生ランカNSティオサーチランカセラフィでミセスSSティオNSランカ釣ってランカでセラSSティオクラウンでフレシア

これでセラは攻撃効果で破壊されなくなる1300打点……だが、罠どうしよか
0727名も無き決闘者 (ドコグロ MM1d-12Pr)2018/11/17(土) 19:35:50.44ID:xrLhpnpZM
>>717
攻撃力はたった800のか弱い幼女をカオスMAXやネオタキオンみたいなバケモノで殴りたおす外道がいると思うか?
特にロリ大好き遊戯王オタクなら尚更
つまり攻撃対象にされないと言うことだ!
0730名も無き決闘者 (ワッチョイ ca2f-Wc+1)2018/11/17(土) 19:40:17.02ID:kHycp6I/0
どっちで殴られてもライフが0にならないからセーフだなむしろ機械族のリミッターとか月光みたいな連続攻撃が怖い

魔法メインで罠狡猾だけにしてループするほうが強い気もするけどブレスルとか迷い風刺したくなる
0731名も無き決闘者 (ササクッテロレ Sp6d-s0ZD)2018/11/17(土) 19:40:23.70ID:5/PZ69Yip
>>727
可愛い子程虐めたい
0741名も無き決闘者 (ワッチョイ cdd8-JwVn)2018/11/17(土) 19:47:57.58ID:+BqXWXif0
一から蟲惑魔組みなおす必要がありそうだな
0742名も無き決闘者 (ラクペッ MM95-bFdt)2018/11/17(土) 19:48:43.90ID:fiv3SiG4M
とりあえず構築がガラッと変わりそうだ
今までは固定してた枠も見直しだわ
カズーラと神聖樹の必要性が危うい
逆に狡猾3まい
0744名も無き決闘者 (ササクッテロ Sp6d-f593)2018/11/17(土) 19:51:18.97ID:qjy7GA8lp
‪トリオンnsefなんか落とし穴サーチ→セラss→ブリガンダインセットして発動ss→セラefランカss→サーチした落とし穴セットしてランカef戻して再セット→セラefなんか落とし穴セット→ランカブリガンダインでフレシア‬

とりあえず叩き台
0746名も無き決闘者 (ラクペッ MM95-bFdt)2018/11/17(土) 19:55:06.85ID:fiv3SiG4M
途中送信してもた

逆に蟲惑魔がすべてカズーラになれるなら狡猾は3枚から調整かな
ループを考えるとティオをフィールドに残して置けないのだけは注意か
とゆうかBを考えると狡猾ループ特化よりは汎用落とし穴のほうが良いのか?
0749名も無き決闘者 (ワッチョイ dd23-Wc+1)2018/11/17(土) 19:58:38.20ID:yKJWTFB10
セラとフレシア立てると戦闘効果で破壊されず対象にならない

デッキから落とし穴でティオから落とした落とし穴再セットして再セットした落とし穴次のターンでまたティオの落とし穴ループできるよ!
やったねたえちゃん(タイミング逃すかどうか教えてほしい)
0751名も無き決闘者 (ワッチョイW e981-zaQw)2018/11/17(土) 20:01:07.15ID:sWM4NKtl0
>>749
多分だけどフレシアの効果を勘違いしてる
デッキから落とし穴はモンスター効果扱いになるのでセラの効果は落とし穴サーチの方になる
0753名も無き決闘者 (ワッチョイWW 098c-nBUV)2018/11/17(土) 20:08:38.68ID:Qzf45D+f0
ブリガンダインと鰤二重召喚ガン積みでセラフレシア展開重視の構築とかどうだろう
罠薄くなるけどフレシアとセラでセットした落とし穴で最低限の妨害はできるし
0755名も無き決闘者 (ワッチョイ ca2f-Wc+1)2018/11/17(土) 20:10:10.94ID:kHycp6I/0
なんか分かってないような?

↑のルートで突然ティオが出てきている理由がフレシアの効果で罠を発動したからセラの効果で!
というつもりならそれモンスター効果扱いだからセラの効果は落とし穴セットのほうよ?って話
0757名も無き決闘者 (ワッチョイ dd23-Wc+1)2018/11/17(土) 20:14:02.23ID:yKJWTFB10
>>755
いい方が悪くてすまんな理解できてるで


セットできるから次のターンではセットした罠カード発動してループできるなって話
特殊召喚するためにはひと手間挟まんといけんからそのターンでできんなって言いたかったんや
0761名も無き決闘者 (ワッチョイ ca2f-Wc+1)2018/11/17(土) 20:17:59.06ID:kHycp6I/0
>>757
あぁそういう意味で言ってたのね効果処理の話になってるのかと思っちゃったわごめんよ

おろ埋サイレントブーツでサーチして...幻影蟲惑魔?う〜ん
それで蟲惑魔引けませんとか罠が減りますとか肝心の動き阻害されるとコレジャナイになるし難しいね
0764名も無き決闘者 (オッペケ Sr6d-XHh/)2018/11/17(土) 20:26:03.31ID:QNChj/76r
>>756
セットしたターンに発動できるカードはシェードブリガンダイン以外だとディメンション・スライドしかない
以下wikiから引用

《ディメンション・スライド》
通常罠
自分フィールド上にモンスターが特殊召喚された時に発動できる。
相手フィールド上に表側表示で存在する
モンスター1体を選択してゲームから除外する。
その特殊召喚がエクシーズ召喚だった場合、
このカードはセットしたターンに発動できる。
0771名も無き決闘者 (ワッチョイW ca2f-khAS)2018/11/17(土) 20:43:28.24ID:IrqZ0lrv0
神聖樹なしでもトリオン1枚から強化版狡猾ループの構えができるようになっただけでも嬉しい
そのうち蟲惑魔の効果でセットした罠をセットしたターンに発動できるカードも来そうだな
0772名も無き決闘者 (スップ Sdca-aD2T)2018/11/17(土) 20:43:47.71ID:nk2pPpJvd
バケモンきてるやん…
落とし穴といえば狡猾+1種だけという風潮を破壊する汎用セットリクルートいいぞ
0779名も無き決闘者 (ワッチョイ ca2f-Wc+1)2018/11/17(土) 21:14:27.61ID:kHycp6I/0
幻影蟲惑魔が誕生するかと思ったがブリガンダイン以外幻影自体は相性いいわけでもないという
優秀なカードが永続罠なうえにモンスターは星3が優秀という噛み合わせの悪さがネック

トラップトリックが通常罠で出たのはセラまでちゃんと想定してのことだったのかね?
トラップトリックでサーチするとブリガンダインは即発動が不可になるわけだが...
0782名も無き決闘者 (ワッチョイWW 4a80-iHcp)2018/11/17(土) 21:20:46.02ID:WrOusn5C0
>>778
セラの蟲惑魔がいる状態でマックスをリンク召喚。
魔弾罠はマックスの効果で手札から発動できるので、セラの蟲惑魔でデッキから蟲惑魔を呼べるっていう関連。
0783名も無き決闘者 (ワッチョイ ca2f-Wc+1)2018/11/17(土) 21:23:57.32ID:kHycp6I/0
>>781
まぁ手札にダブついても1ターン目で2体星4用意出来てフレシア出せる点だけで十分だよね
他幻影を採用する必要がないのは幻影に食われないという意味では非常に良いことだな
0789名も無き決闘者 (ワッチョイWW 4a80-iHcp)2018/11/17(土) 21:46:52.76ID:WrOusn5C0
例えば、墓地のバージェストマが誘発した場合は、ブレイクスルースキルと同じように効果の使用扱いになるんだっけ?
0792名も無き決闘者 (ワッチョイWW 098c-nBUV)2018/11/17(土) 21:57:45.99ID:Qzf45D+f0
蟲惑魔ブリガンとかランカ(もしくはティオ含む蟲惑魔2枚)二重召喚でセラフレシアの布陣は作れるよ
サーチできないカード2枚以上使うから安定してるとは言い難いけど
0795名も無き決闘者 (ワッチョイ dd18-maOp)2018/11/17(土) 22:18:56.03ID:Kz2eVhxy0
例:アトラ素材にセラ、ブリガン発動→セラ誘発トリオンリクル、トリオン強制発動→セラ誘発落とし穴セット、ブリガントリオンでランク4
一応フォーマッド+ブリガンとかでもいいし、マスマ一枚からでも行けないことはない
0808名も無き決闘者 (ワッチョイWW 7e46-Z4zx)2018/11/18(日) 03:25:56.15ID:JaGpjPjg0
なんかめっちゃ伸びてると思ったら新規きたんだな
これでよくわからないステータス制限とかいう邪魔物もなくなったな
0809名も無き決闘者 (ワッチョイW 094d-BynI)2018/11/18(日) 08:25:49.32ID:/RgBgvug0
>>799
ここまで来たんだから今後も来るだろ
プレマも出て少しずつだけど新規も増えてきて
蟲惑魔ってZEXAL期のカテゴリで一番息の長いテーマになりつつあると思うんだよね

だから今後も来るよ(震え声)
0811名も無き決闘者 (ワッチョイW 1d2a-BHX9)2018/11/18(日) 08:48:08.13ID:wHckHlut0
とりあえず今はセラちゃんの可能性を語るやつやらんとな
ところでトリオンって、相手に魔法罠がなくとも発動自体はするのか?
対象に取って発動って書いてあるから、強制効果とはいえ、対象が居なければ発動も出来なさそうなんだが
0816名も無き決闘者 (ワッチョイWW dde9-d+HB)2018/11/18(日) 10:10:51.27ID:Rsff3R7h0
強制発動して不発じゃないの重曹兵とかもそうだし
0819名も無き決闘者 (アウアウカー Sa85-Vqds)2018/11/18(日) 11:25:45.50ID:XjjnseNSa
>>811
同じく魔法罠強制割りのベストロウリィが参考になる
0823名も無き決闘者 (ワッチョイ ca2f-Wc+1)2018/11/18(日) 12:42:52.45ID:AReyv+m/0
絶対こないとは言い切れないけど別にエクストラ頻繁に使わないしわざわざLVPで強化する必要はあるのかと客観的に思っててでもスリーブ投票で2位だったとかいう根拠のない理由でもしかしたらくるかもと思ってたら本当にきた
0826名も無き決闘者 (ワッチョイW ca4d-Y3n0)2018/11/18(日) 17:14:10.61ID:0tteKNSm0
和睦入るようになるかな
フリチェ通常罠兼防御カードとして
0830名も無き決闘者 (ワッチョイW ca4d-Y3n0)2018/11/18(日) 17:41:30.42ID:0tteKNSm0
威嚇は自分ターンに使えないだろ
和睦裁定変わってたの忘れてたわ
セラ守れないのは弱いな
0832名も無き決闘者 (ワッチョイ 4118-Wc+1)2018/11/18(日) 17:52:24.62ID:GfXGpWZf0
セラに抱擁効かないのもあって先行制圧しやすい
後攻は拮抗と誘発で乗り切れるか…
あと一族の結集が相性良さそう
0834名も無き決闘者 (ワッチョイW 094d-BynI)2018/11/18(日) 18:23:51.35ID:/RgBgvug0
>>833
セラを逃がすのに冷薔薇使うのは微妙かも
・フレシア立てれば効果破壊されなくなる
・セラが効果破壊される状況なら戦闘破壊も可能な場合が多い
・何よりセラは高いリンクのモンスター出すでもない限りできる限り場に維持したい

だから、デッキの落とし穴が枯渇したとかでもない限りはあんまりリリースエスケープとかはしたくない
薔薇の効果のドローも蟲惑魔じゃ活用しにくいし、植物サーチはセラかカズーラでどうにかなるし
0838名も無き決闘者 (ワッチョイ ed36-4fLB)2018/11/18(日) 19:04:14.82ID:ywjda1iM0
なかなかガッチリまはる案が出ないから
改めてテキスト見てたらセラの(2)って相手の罠でも反応するのな
あと(2)ってカズーラみたいに通常罠解決後に改めてチェーン組むのかね?
0840名も無き決闘者 (ワッチョイW 094d-BynI)2018/11/18(日) 19:12:30.24ID:/RgBgvug0
>>838
そうか、セラの効果『自分の』ってしていないから
0841名も無き決闘者 (ワッチョイW 094d-BynI)2018/11/18(日) 19:18:00.90ID:/RgBgvug0
>>840
誤送信
セラって『自分の』って指定ないから相手の罠でも蟲惑魔リクルートできるのか
場合の効果だから神宣神警みたいなカードで無効にしてもセラの効果はしっかり適応できるだろうし、何か面白いことできそうだな
0842名も無き決闘者 (スップ Sdea-EHgR)2018/11/18(日) 19:42:49.33ID:x+8Tu+w4d
セラ、フレシアでスキドレはったら自分だけ効果使えてドヤァってできる。
手札誘発、墓地発動は泣くしかないけど。
0844名も無き決闘者 (ワッチョイ ed36-4fLB)2018/11/18(日) 19:51:27.15ID:ywjda1iM0
少なくともカズーラは穴カードの発動を無効にされたら効果発動できないね
蟲惑魔側がスキドレ使ったら手札誘発墓地発動以前の所で泣くと思うよ・・・
0845名も無き決闘者 (ワッチョイWW a536-iHcp)2018/11/18(日) 20:38:21.59ID:upiz5qHN0
あんまり関係ない話なんだが……
おとり人形って、もしかして狡猾な落とし穴やブリガンダインの発動条件の回避って出来たりするの?
0846名も無き決闘者 (ワッチョイ cdd8-JwVn)2018/11/18(日) 20:45:40.66ID:VkZ9pD7S0
新規のおかげでやっと落とし穴満載の蟲惑魔組めて嬉しいわ
0848名も無き決闘者 (ワッチョイWW a536-iHcp)2018/11/18(日) 21:03:16.64ID:upiz5qHN0
>>847
そうなんだ。やっぱり引っかかるんだ……

でもさ、この場合は効果は無効になったけど、通常罠は発動したってことでいいのかな…
0850名も無き決闘者 (ワッチョイW 1d2a-BHX9)2018/11/19(月) 00:18:40.98ID:w9PXGSKT0
ただおとり+罠で、速攻で罠を使いたいって言うなら
王家の神殿の方が無効もされないわ毎ターン使えるわで上だな
0851名も無き決闘者 (ワッチョイ 0a36-HiLI)2018/11/19(月) 00:26:44.98ID:XnMF1ua50
おとり人形は
相手の伏せ除去に使える点とフリチェ以外の罠カードだろうと発動できるのがメリット(効果は無効化されるが)

あと、おとり人形ならではの特殊な裁定
サイコショッカーが存在しても罠カードを発動できる。が、その場合は発動タイミングではないため効果が無効になる。
The splendid VENUSが存在する状態であろうと、おとり人形で発動タイミングではない罠カードを発動しても効果が無効になる。
0852名も無き決闘者 (ワッチョイWW 4a80-iHcp)2018/11/19(月) 00:47:13.31ID:sQfTjY7Y0
そういや……
おとり人形って効果が無効になるって記載されてるけど、もし自分フィールド上にアトラの蟲惑魔がいる場合でに強制発動した通常罠はどうなるんだ?
0853名も無き決闘者 (ワッチョイW a536-f593)2018/11/19(月) 00:57:11.19ID:O7Dz0K3G0
Q:《The splendid VENUS》が自分フィールドに存在する状態で強制発動させた発動タイミングの正しくない罠カードの効果は適用されますか?
A:発動タイミングが正しくない場合、《The splendid VENUS》が存在しても効果は無効になります。(17/04/17)


っていう裁定が出てるから多分無効になる
0854名も無き決闘者 (ワッチョイW 094d-BynI)2018/11/19(月) 01:04:57.93ID:/thxG2K70
>>852
>>852
無効になる
正しくは発動処理のみが行われて、効果の発動処理はタイミングが不適切なため行われない
そもそも本来は発動自体ができない代物だから、アトラの効果も適用されない

その代わり、発動タイミングが適切であれば(フリーチェーン罠など)おとり人形の効果処理内で罠の効果処理を行うから、適用されたその効果に相手はチェーンできない
そしてそれが適用されるモンスターが自分の場にしかいない場合でも必ず適用しなければならない、という面白い裁定になってる

だからうまく嵌まれば、相手の夢幻泡影で相手モンスターの効果を無効化、みたいな真似もできる
ロマンの域を出ないけど
0856名も無き決闘者 (ササクッテロレ Sp6d-Qiyu)2018/11/19(月) 04:06:53.05ID:Js0/TDQep
フリーチェーンかあ
相手スタンバイに即撃ちするなら異次元グランドなんかも強いんだけども
一族の結集・戦線復帰なんかの通常罠の蘇生札で素直に2ターン目以降からアド取りつつ展開出来るようにして後は落とし穴詰め込む方向に俺はしようかなあ、強脱・エアフォース・迷い風辺りも通常罠としては強いがデッキ枠がヤバそう
0857名も無き決闘者 (ワッチョイW 953d-FFc6)2018/11/19(月) 05:42:21.39ID:etZsbY4e0
フリチェ罠なら導爆線も悪くないぞ
ランカと相性いいし

あとよさげなのは強制退出装置、やぶ蛇、次元障壁、ブレスル、破壊輪、魔女の一撃とかかな?
通常罠はなかなかレパートリーが豊富で難しいな
0858名も無き決闘者 (ワッチョイ 8667-E13l)2018/11/19(月) 06:16:45.23ID:p23qPeDX0
注意しなきゃならないのがセラちゃんの効果を発動する条件は通常罠の発動で効果の発動ではないから
やぶ蛇とかブレイクスルーの2の効果では発動条件を満たせない
0864名も無き決闘者 (ワッチョイ 0a51-HiLI)2018/11/19(月) 13:23:50.51ID:7AOB18yY0
闇の仮面 リバースで罠一枚サルベージ
ディスクライダー 効果コストで通常罠一枚除外 星4
狡猾に他の罠混ぜるなら大量除外できて取り回しのいいシラユキかなあ
0867名も無き決闘者 (ラクペッ MM95-bFdt)2018/11/19(月) 14:47:01.34ID:Q/I+FdO+M
癖が無い魂の解放かブリリアント対応のシラユキってのが狡猾型だと基本選択

色々考えたけど狡猾ループはできたら良いな程度でリンク状態剥がす用に強脱とか積んで絶縁ループを軸に組んでみるかな
神聖樹型好きだったけど流石に神智入れざるをえないし
0876名も無き決闘者 (ワッチョイW 094d-BynI)2018/11/19(月) 20:43:36.20ID:/thxG2K70
>>875
狡猾は一枚でいいよ
発動条件が発動条件だから一枚でも事故起こすし

ところでセラちゃん皆何枚入れる?
2or3で迷ってるんだけど
0878名も無き決闘者 (ワッチョイ 0a51-HiLI)2018/11/19(月) 21:09:34.19ID:7AOB18yY0
狡猾軸組みたくなったら三積みするし持っといてもいいけど
逆に言うなら狡猾軸組む予定ないなら三枚は要らない

セラは一ないし二枚かなー フレシア積んどきたいし枠がけっこうきつい
0881名も無き決闘者 (ワッチョイWW 6a55-iDMB)2018/11/19(月) 23:13:56.04ID:VYNmYWL80
たぶんEXあまり使わないだろうしな
余った枠にエクシーズなり適当なリンクなりハリヴァレソ出張なり入れて終わりよ
0882名も無き決闘者 (HappyBirthday!W 1da2-p6F+)2018/11/20(火) 00:04:35.71ID:MpsArmn90HAPPY
セラフレシアしか使わないなら強金ありだろうけどヴァレソとかライトニング入れないと打点足りないんじゃね。
0884名も無き決闘者 (HappyBirthday!W 413d-FFc6)2018/11/20(火) 00:19:08.70ID:WJJdNUVM0HAPPY
ジャックナイツやティアマトンとかの縦列参照かーどもかなり使いやすいね
セラフレシア状態でティアマトン出せたらかなり強いし、後攻のまくりに使えんことも無い
0892名も無き決闘者 (HappyBirthday!W 0937-FeXn)2018/11/20(火) 03:03:37.87ID:EjrRogfl0HAPPY
初手 トリオン(or蟲惑魔+落とし穴) トラップトリック(orワンエク) 神智(or通常罠)
トリオンサラから 奈落 トラトリ 神智セット
相手ターン 神智デスサイズ サラからカズーラ
相手召喚待って奈落 カズーラからティオ 奈落再セット サラから何かの落とし穴 トラトリ発動 ワンダーエクシーズ ワンエクからフレシア
みたいな感じが現実的かな?
0893名も無き決闘者 (HappyBirthday!W 413d-FFc6)2018/11/20(火) 07:07:20.59ID:WJJdNUVM0HAPPY
>>892ワンダーエクシーズがブリガンダインならもっと強い展開になるから微妙かな
カズーラいるときに相手が下手な動きするとは思えんし

Af入れるならティアマトンは必須だとおもうけどどうなんかな?(afエアプ感)
0894名も無き決闘者 (HappyBirthday! Sp6d-FeXn)2018/11/20(火) 09:12:30.54ID:idPMM6nZpHAPPY
>>893
初手でブリガン引けなかった場合とかね
伏せトラトリの場合 温存してやぶ蛇圧かけたりしてペース掴めるかなと
夜中のテンションで書いたけど ワンエクじゃ無くてそのままセットの方が強そうやね 後 セラをサラって書いてたわサラなら環境取れてしまうな
0895名も無き決闘者 (HappyBirthday! ca2f-Wc+1)2018/11/20(火) 12:30:27.21ID:UpktH9t80HAPPY
>>891
たぶん効果処理の順番の話?だと思うから886が言おうとしてることは出来ないんじゃないかな

セラが居る状態で落とし穴発動→カズーラss
落とし穴発動したからカズーラでデッキから蟲惑魔ssしていい?

ってことじゃないかと思うんだけど「落とし穴を発動した」タイミングでセラの効果が発動してカズーラがssされる
セラの効果でカズーラがssされた時は「セラの効果でカズーラが特殊召喚された」タイミングだからカズーラの条件は何も満たせない
0898名も無き決闘者 (HappyBirthday! Sdea-dWdv)2018/11/20(火) 17:06:28.48ID:tC9vIL0LdHAPPY
>>896
集いし夢の結晶が、新たな進化の扉を開く!
0899名も無き決闘者 (HappyBirthday!WW a536-1ATZ)2018/11/20(火) 17:59:40.12ID:ZRN6Zpgq0HAPPY
それな
0903名も無き決闘者 (HappyBirthday! ca2f-Wc+1)2018/11/20(火) 21:24:46.74ID:UpktH9t80HAPPY
セラの登場で狡猾は1も2も3も選択肢としてありになったんじゃない?
落とし穴の比率とか重視する動きによって調整でいいと思う
0904名も無き決闘者 (HappyBirthday! Sa91-GUJm)2018/11/20(火) 22:16:08.35ID:+Pw5tTexaHAPPY
セラプロキシでデュエルさせてもらったけど
ランカが使いやすすぎたのと、狡猾は他の落とし穴や通常罠採用するなら1でいいと思う
あと神智デスサイズでEX止めてからの絶縁ぶっぱ楽しい
0905名も無き決闘者 (HappyBirthday! ed36-4fLB)2018/11/20(火) 22:45:58.74ID:aLSuG/qy0HAPPY
>>895
正直その線は考えたけどいくらなんでも・・・と思って控えた

できれば狡猾ループ要素も残したかったけどさすがに抜けた
発動しやすい強力なフリチェ罠のほうが除外ギミックとかつまなくてすむし
0907名も無き決闘者 (HappyBirthday!T Sab2-Wc+1)2018/11/20(火) 22:58:10.36ID:ENg6VqmhaHAPPY
カドケウスモラルタデスサイズ神智ムーブメントぐらいじゃね入れても邪魔にならんの
いやカドケウスとムーブメントは微妙か
構築どうしよかなあ
0909名も無き決闘者 (HappyBirthday! ed36-4fLB)2018/11/20(火) 23:06:37.49ID:aLSuG/qy0HAPPY
出張なら神智3デスサイズ2モラルタ1で十分だよ
あとは拮抗勝負を始め微妙に色んなところに刺さるロンギヌス
0915名も無き決闘者 (ワッチョイ ed36-4fLB)2018/11/21(水) 03:14:57.97ID:eLB2ZuVB0
良い?ときかれましても
セラは通常罠でアドとれるけど相手ターンに出てくる蟲惑魔に展開を止める要素はほぼ無い事を自覚した上で問題ないデッキ構成ならいいんじゃない

単純に通常罠だから3枚つんどけみたいな考えならやめとくべきだし
デッキ構成が墓地肥やし能力高めでSS時妨害効果モンスターを安定して供給できるってんならやれば良い
0916名も無き決闘者 (ワッチョイW 413d-FFc6)2018/11/21(水) 04:43:50.06ID:CRk3l5O10
>>914
個人的には>>915には悪いけど戦線復帰は脳死3積み安定かな
セラのおかげで腐ることがほぼ無くなったし、戦線復帰自身とトリオンにはターン1がついてない、自分のターンにも打ちやすい、リソースが尽きにくい、さらにafやティアマトン入れるなら言わずもがなだしね
調整するとしたらリビデや一族の結集とかの4枚目以降の蘇生罠かな
0917名も無き決闘者 (アウアウカー Sa85-NFBO)2018/11/21(水) 05:37:22.05ID:B6G1lt72a
俺は戦線復帰入れない派だなAFを入れる構築なら積むの良いと思うけど
少なくとも脳死で積むカードではないんじゃないきちんと構築を練って入れるべきカードだよ
0922名も無き決闘者 (スップ Sdea-2DDa)2018/11/21(水) 08:11:23.42ID:xvxv8rEtd
サイドの有無で大分投入枚数変わると思うしまずはそこから決めて話をしたいなぁ

全く大会出ないからサイド全然組んでないけど
0923名も無き決闘者 (ワッチョイW 413d-FFc6)2018/11/21(水) 08:31:52.77ID:CRk3l5O10
>>921,928
んなことわかってらあ
Afに強く比重を置くならワンチャンあるかもしれんから言っただけだよ

それよりも脳死は言い過ぎたが戦線復帰3積みが肯定的じゃない人がわりといて意外だな
自分自身蟲惑魔には蘇生罠必須という固定概念があったかもしれん
あと煽りとかではなく純粋に>>917の構築なりレシピなりは気になる
0924名も無き決闘者 (ワッチョイW 1da2-p6F+)2018/11/21(水) 08:50:40.72ID:3kEIp65w0
蟲蠱以外のモンスターの比率次第な気もする

神星樹使ってても思うんだけど蟲惑は特殊召喚してもあんまり旨味ないし戦線復帰で蟲惑蘇生させてもなぁという感じ
ただ展開札として自ターンに使える通常罠ってことで入れる価値は全然あると思うわ。

リビデだって通常罠じゃないからセラとは相性良くないけど神星樹と共にマジックプランターのコストにできるし

ぶっちゃけセラのおかげで色んな型で戦えるようになったから「蟲惑でこのカードってあり?」て聞いても話噛み合わないとおもうので「〜型蟲惑なんだけど」って前置きがいる気がする
0927名も無き決闘者 (ラクペッ MM95-bFdt)2018/11/21(水) 09:09:07.19ID:xEj1EZ0dM
蟲惑魔の蘇生は強くない
だから他のモンスター蘇生させたいけどそこはデッキ構築による

>>915が既に結論出してる
0930名も無き決闘者 (ササクッテロ Sp6d-f593)2018/11/21(水) 09:38:18.49ID:v8e4aatKp
セラちゃんのおかげで捕食蟲惑魔が組めるようになったのが嬉しいね
食虫植物繋がりだし、墓地に罠置いちゃいけないなら魔法を置けば良いのだ
0931名も無き決闘者 (ワッチョイWW eae0-Z3e9)2018/11/21(水) 09:40:28.76ID:oMKTS79T0
>>929
トラトリでセラ起動してカズーラ呼んで連鎖させるんだよ!
0933名も無き決闘者 (アウアウカー Sa85-BHX9)2018/11/21(水) 09:48:20.78ID:kNw8U9Yda
ランカブリ(リアン)ブリ(ガンダイン)でミセスセラフレシアカズーラ狡猾墓地タートル出来るんだからカズーラちゃんは要るに決まってるだろ
0934名も無き決闘者 (ラクペッ MM95-bFdt)2018/11/21(水) 12:18:02.40ID:42VJPQlZM
カズーラちゃんはセラのリクルート前提で1かな
落とし穴と先打ちできるフリチェ罠ある時用

フリチェ罠と落とし穴の枚数比率は早いこと固めたい
0935名も無き決闘者 (JPWW 0Hce-2DDa)2018/11/21(水) 12:23:31.90ID:oErLp/oYH
あーそうか
耐性あるけど殴り倒せるって点を利用してミラフォ系を活かせるのか
0942名も無き決闘者 (ワッチョイWW ea9e-AHwx)2018/11/21(水) 17:44:22.49ID:RxXXOGGH0
いっつも思うけどムーブメント無しのaf型ってデスサイズモラルタ素引きしたらどうするんだ?
暴風竜で割ったりするの?
0948名も無き決闘者 (ササクッテロレ Sp6d-s0ZD)2018/11/21(水) 18:47:09.21ID:wRGMJh8Kp
1000以上で1500未満の攻撃力でなおかつ盤面作るのにフィールドに絶対いなければいけないカードってなんぞって話になるよな
そりゃリンクする上でいた方がいいには決まってるが居なくてもそこまで影響ないカードがほとんどじゃん
0951名も無き決闘者 (ワッチョイW 0937-FeXn)2018/11/21(水) 19:29:14.96ID:4UuvDcPW0
デスサイズ戦線復帰強いなら メタルフォーゼ入れて能動的に割れば 神智と合わせて2ターン止められるじゃんって思ったけど 蟲惑魔と合わせて強い動きできるかな?
0953名も無き決闘者 (アウアウエーT Sab2-Wc+1)2018/11/21(水) 20:34:01.10ID:+VC1B/Lga
ナチュル軸でバンブーコスモスビードチェリーパンプキン搭載してもなあ
正直遅すぎて厳しいと思う バンブーセラフレシア決まれば相手もう何もできんと思うけど
まあAF軸でも神星チェリーバンブー入れても回るか?
明後日色々試してみるよ
0956名も無き決闘者 (ワッチョイWW a536-1ATZ)2018/11/21(水) 21:34:45.70ID:ULXpQfFY0
強欲な落とし穴
0957名も無き決闘者 (ワッチョイ a536-4fLB)2018/11/21(水) 21:37:41.63ID:yAaHX/BN0
相手にカードを引かせる代わりに強力な効果ってのはありかもしれんね
2枚引かせる代わりに次のドローフェイズとメイン1スキップするとか
0960名も無き決闘者 (アウアウウー Sa27-D6dM)2018/11/22(木) 01:16:04.65ID:HlV0z9vaa
何度かデュエルしたけど勝てるときは大量に蟲惑魔ならんでヴァレソガガガザムライとかで速攻かけられるから
2、3ターン目で終わることが結構多かった
そしてミラーが悲惨なことになった
0963名も無き決闘者 (アウアウウー Sa27-CKlt)2018/11/22(木) 07:06:22.80ID:Ok6Ebyrha
>>962
デメリット
・欲しい召喚権を使用してしまう
・リバースと蟲惑魔のシナジーが薄い
・純蟲惑魔構築になったことでスペースがない
メリットよりもデメリットのほうがでかそうや
使うなら召喚権を増やす構築か蟲惑魔か落とし穴減らさないと
0965名も無き決闘者 (ワッチョイWW ff2f-XjPZ)2018/11/22(木) 07:13:58.22ID:jgbAgDym0
トラップトリックいいなと思ったが、そのターン1度しか発動出来ない点が痛かった
ミセスレディアント出せると一気にキルターンが縮まる
0968名も無き決闘者 (ラクペッ MM07-WJo9)2018/11/22(木) 09:32:24.96ID:VtS0N9BlM
セラ中心に構築すると通常罠の枚数が増えるから自然と死に札が発生するのが個人的に嫌い
サーチは偉いけどね
0972名も無き決闘者 (ワッチョイ 5304-XWbl)2018/11/22(木) 10:45:59.05ID:z3cqJNmG0
メモ書き
・ランカ+ブリガンダイン+手札コスト

ランカns効果でティオサーチセラssブリガンダイン発動セラ効果でカズーラss(手札に魔法罠がある場合ランカssして効果使用し
セラ効果で落とし穴セット後セラ二体目ss)蟲惑魔2体でジャスミンss効果でブリガンダインコストにオフリスss効果でコブラss
効果でブリフュサーチ捕食2体でケルビーニss効果でスチーム落としてスチーム効果でケルビーニコストでスチーム蘇生
スチームとジャスミンでハリファイバーss効果でスポーアssスチームトークンssブリフュ発動ジェムナイトとシラユキ落としてセラフィss
ティオns効果でランカ蘇生スポーアとスチームトークンでゴブリン中央にssティオ素材でセラssコブラ除外でスポーア☆4蘇生して
ランカとスポーアでフレシアssターンエンド相手メイン開始時ハリ効果でシューティングライザーss効果で☆4落として
ライザーとセラフィでヴァレルSss効果でジャスミン装備

最終盤面:ヴァレルS、ゴブリン、セラ、フレシア、墓地にシラユキ(任意の「落とし穴」罠)
シラユキでブリガンダイン除外すると狡猾が発動可能。初手がランカ以外の蟲惑魔の場合適当な☆4をティオの代わりにnsして
墓地のシラユキ蘇生で同じ盤面が完成。手札2〜3枚の余裕があるため、墓穴の指名者を握ったり増Gやうららを構えられるとなお良し
0974名も無き決闘者 (ガックシ 0607-pqc8)2018/11/22(木) 11:13:06.80ID:EFAHARIz6
>>971
やっぱ入れるよな、ありがと
0977名も無き決闘者 (ワッチョイW ff4d-Dea6)2018/11/22(木) 11:56:44.40ID:QJGYAMB+0
いやティオ再録しろよ
クソ企業が潰れちまえ
0978名も無き決闘者 (ガックシWW 067f-QkwO)2018/11/22(木) 12:10:48.60ID:pxTMvHtQ6
ティオちゃんは一応TPで10期仕様のがあるから…
個人的には煉獄が欲しかったな、超雷竜処理できる貴重な落とし穴なんだ
0984名も無き決闘者 (ガックシ 0607-pqc8)2018/11/22(木) 12:25:51.92ID:EFAHARIz6
ティオちゃん高騰しそう
0986名も無き決闘者 (ラクペッ MM07-WJo9)2018/11/22(木) 12:37:56.96ID:+QVgg/PAM
蟲惑魔スレでティオが足りない書き込みがされるとはな
新規か?穴の力ぬけよ
てか何時も思うけど数百円のレベルで高騰()
0989名も無き決闘者 (オッペケ Sr47-6e4H)2018/11/22(木) 12:54:21.18ID:JMh+aQplr
見た目的な意味合いもあるしセラも良強化だし、ノーパラなら一時的に600〜700行くとかはあるかもしれない

でも高騰って言ってもそれくらいで、四桁行ったりはしないと思う
まぁ行ってくれたら行ってくれたで嬉しいけどさ
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