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遊戯王OCG ドラゴン族総合スレ part82
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0001名も無き決闘者 (5段) (ワッチョイWW 51a7-/y0e)
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2018/06/27(水) 22:47:06.08ID:/Ji6GEOu0?2BP(1000)

!extend:on:vvvvv:
【アモルファージ】 【巨神竜】 【聖刻】 【ドラグニティ】 【カオスドラゴン】 【純ドラゴン】など
遊戯王OCGのドラゴン族全般について語るスレです。

※【青眼の白龍 (ブルーアイズ)】 【真紅眼の黒竜 (レッドアイズ)】は専用スレが存在します。

◇デッキ診断を希望する人は>>2を確認してください。
◇オリカはオリカスレへ。
◇煽り・荒らしはスルー。

◆次スレ
>>970以降でBE表示と宣言をして立ててください。立てられなさそうな場合は代行スレへ。
スレ立ての際“本文1行目の頭”に「!extend:on:vvvvv:」を入れて下さい。
スレの即死を回避するために新スレが立ち次第>>20以上まで保守をお願いします。

◆前スレ
遊戯王OCG ドラゴン族総合スレ part81
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/yugioh/1524577530/

◆リンク
遊戯王カードWiki-ドラゴン族
http://yugioh-wiki.net/index.php?%A5%C9%A5%E9%A5%B4%A5%F3%C2%B2
遊戯王BBS(したらば)
http://jbbs.livedoor.jp/netgame/14975/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0870名も無き決闘者 (ワッチョイ 6a2f-YQEo)
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2018/10/22(月) 00:38:49.69ID:yyx6cguQ0
エンドリクルートな
それは別にオマケとして、リンクモンスターの対象になった云々がダメ
そんなめんどくさい事やらせるならリンク1でフリーチェーン出来るリンクいてもイイくらいなのに全然発射台となるモンスターも増やさんし、それ消して展開やアド取る効果入れるのが普通
TGの破壊効果なんて今となってはおまけ
0871名も無き決闘者 (スッップ Sd8a-ZAcM)
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2018/10/22(月) 00:52:24.39ID:E1wDUwn9d
初動は守護竜登場後は良くなったけど、ハリファイバー死んだら一気にパターン狭まるのとガンドラワンキルのが良い
直接強化でまともなのこないとね
0873名も無き決闘者 (スッップ Sd8a-ZAcM)
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2018/10/22(月) 01:12:52.42ID:E1wDUwn9d
レッドデーモンやリゾネーターに関する効果ついてる汎用モンスターみたいに汎用ドラゴンにヴァレットに関する効果つけるとかじゃないと、ヴァレット抜いた方が良いじゃんになる
スピードローダーは効果はともかく、少しはそうしようって姿勢を見せてきたと見て良いかな
0876名も無き決闘者 (アウアウカー Safb-U7EK)
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2018/10/22(月) 04:22:32.76ID:R10hHsfNa
>>875
セクターリボルブリロードに聖遺物の守護竜や死者蘇生でリクル、蘇生
白黒抜けば除外ギミックほとんどないから鉄壁メインから入れようかなと検討中
単独でメタカードとして優秀だし共通効果的に除外されるのちょっとだけ怖いしデスターレットも使いやすくなるし
0877名も無き決闘者 (スッップ Sd8a-ZAcM)
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2018/10/22(月) 06:44:06.12ID:E1wDUwn9d
スクイブドローはヴァレットが即リクルートなら採用価値あったけど、遅いからまず抜ける
結局安定して採用できるのクイックリボルブ位
リボルバー自体リボルブートセクターから卒業しないのがなんとも
0878名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (ワッチョイ 6a2f-YQEo)
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2018/10/22(月) 10:01:43.59ID:yyx6cguQ0
もうヴァレット抜いた方が良くない
アニメテーマのコンセプトとかどうでも良いから全部ヴァレットに統一して下級ドラゴンどんどん並べる方向性でいいのに

案の定扱えなくて新規のヴァレットででヴァレット迫害するしストラクもとれないしで「レモン出すだけなら他で良いじゃん」のジャックコース
0882名も無き決闘者 (スッップ Sd8a-mrUz)
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2018/10/22(月) 11:47:15.61ID:sNC43T01d
ヴァレットの半上級を寄越せ
半上級を軸に展開し、下級は弾に特化、エンドリクルに依存しない構成ならまだワンチャンある
0883名も無き決闘者 (スッップ Sd8a-ZAcM)
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2018/10/22(月) 13:09:19.05ID:E1wDUwn9d
来年6つきのキャラストラクとれるか次第だな
主人公たちは個別のにDP残してるから他にとらせる理由はないし、可能性はなくはない
遊作は12月のラストの方が良いし
0884名も無き決闘者 (ワッチョイWW 6a55-8DY0)
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2018/10/22(月) 15:33:34.60ID:MjVBo9h60
即リクルじゃなくても元の展開力が有って連続リンクから最後に弾丸構えられるなら文句は無いんだけどね
手札に困っててスクイブドロー握ってるときとかヴァレットを召喚権使ってまで出してスクイブで2枚ドローして
引けたは良いがその後殆ど動かせないってのが純構築だと多すぎる

シンクロンも☆1チューナーなのは優秀だが肝心のヴァレットが蘇生対象にならないっていう変な効果してるし
それ活かすためにも展開力補えるSS可能な☆7ヴァレットが今一番欲しい
0889名も無き決闘者 (ワッチョイ a336-EHaV)
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2018/10/22(月) 19:48:05.99ID:XcRrVqkY0
ヴァレットシンクロンはSSにも対応してくれていれば……
セクターとリロードとクイックがサーチできれば……
あと破壊したヴァレットを蘇生したりするとリクル出来ないのも地味に嫌い
0892名も無き決闘者 (スッップ Sd8a-ZAcM)
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2018/10/22(月) 20:57:06.94ID:E1wDUwn9d
闇ドラゴンとヴァレットどう繋ぐかが課題じゃね

リンク1でヴァレットモンスター×1
このモンスターのリンク素材にされたモンスターは効果による破壊として扱う リンク召喚時リボルブートセクターをサーチする
手札墓地フィールドの闇ドラゴンをヴァレットモンスターとして扱う

とかオリカ妄想はここまでにするけど、転生炎獣のリンク1もフィールド魔法サーチあるし、これくらいやって良い
0894名も無き決闘者 (スッップ Sd8a-NOBw)
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2018/10/22(月) 22:45:47.35ID:WUb2w6Lmd
ヴァレット1体素材の下向きマーカー持ちリンクは欲しいな
展開効果を持ちつつ、相手ターンにヴァレットを対象に取れるようなの

現状、ヴァレット共がマジでヴァレルロード(ソード)の弾以上の存在価値ないのが辛い
弾になれれば弱くないんだけどね
0895名も無き決闘者 (ワッチョイWW 6a55-8DY0)
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2018/10/22(月) 23:46:32.06ID:MjVBo9h60
闇ドラゴン指定でも問題ないくらいだ
ブースタードラゴンは良い線いってると思ったがヴァレット2体指定のせいで実践で全く活かせなかった

メインデッキのヴァレットの展開力強化をしてくれないとヴァレットデッキは永遠に戦えない
その上でリンクにもヴァレットの効果を活かせる新規が有れば戦えるレベルになるだろう
まあ守護竜の使用感に慣れたから一生混ぜ物で戦うことにはなりそうだが
0897名も無き決闘者 (アウアウカー Safb-UptM)
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2018/10/23(火) 14:38:16.77ID:UZ3Bs3mia
質問
聖刻かヴァレットどっちか組もうと思ってるんだけど、この2つだとどっちが強い?
ヴァレットは展開力、聖刻は持久力がないってのはよく聞くけど…
0898名も無き決闘者 (スププ Sd8a-8DY0)
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2018/10/23(火) 15:21:54.49ID:WpkqR7ipd
ヴァレットも大して持久力あるわけじゃないし総合的に強いのは聖刻だと思う
現環境は誘発どれだけ積めるかってのが評価基準にもなっててそういう意味だとヴァレットに軍配が上がるかもだが
0900名も無き決闘者 (オッペケ Srb3-LbjM)
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2018/10/23(火) 18:11:03.91ID:JT9FYquqr
エンド時リクルートなら素材になってもリクルートしてくれりゃいいのに
そうすれば竜星の劣化と言われなくて済むし
プランキッズ見たいに指定された素材に使われたときなら強すぎってことはないだろ
0901名も無き決闘者 (ワッチョイ 2a36-EHaV)
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2018/10/23(火) 18:34:13.92ID:Icur/9Aa0
霊廟みたいにドラゴンサポートでバニラドラゴンに使うとさらに強力みたいに
ドラゴンサポートでヴァレットに使うとさらに強力なカードが欲しい
0902名も無き決闘者 (スッップ Sd8a-ZAcM)
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2018/10/23(火) 20:13:54.81ID:AsHYawmid
サポート魔法罠はもう十分で後はサーチ位
問題は展開用モンスターと中継のリンクでサーチも手札から捨てるレベル5以上の闇ドラゴンにすれば良い
0911名も無き決闘者 (スッップ Sd8a-ZAcM)
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2018/10/23(火) 21:45:42.02ID:AsHYawmid
きれた

ライバルテーマだからアニメオワッテモ、強化は長いことされるよ
ヴレインズはテーマすら少なくて、かつすでに相当強くてろくな強化が出来なくなってるテーマがそれなりにあるから
0913名も無き決闘者 (ワッチョイWW 6a55-8DY0)
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2018/10/24(水) 01:24:15.89ID:j2xbL26q0
弾丸用ヴァレット、遂にデッキに4枚になった
もう天球やリボルブでデッキから呼べればそれでいいや感覚
弾丸を途切れさせないことは考えなくなった
0915名も無き決闘者 (スッップ Sd8a-ZAcM)
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2018/10/24(水) 03:27:57.10ID:wTpWyJJLd
ヴァレットと闇ドラゴン混ぜるってコンセプトが良く分からないから、闇ドラゴンをヴァレット扱いにするカード来ても良いくらいじゃないとまとまらない

ジャックとかシャークのデッキとか強化無視されても妥当だと思うし
0918名も無き決闘者 (ワッチョイ 2a9f-fIkj)
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2018/10/24(水) 10:19:34.50ID:cx+0wnRr0
守護竜聖刻ヤバない?
まだ試作段階で全然煮詰めてないんだけど、それでもグルングルン回る
ヴァレル系が息をするように簡単に出るし
0919名も無き決闘者 (スッップ Sd8a-ZAcM)
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2018/10/24(水) 12:10:09.67ID:wTpWyJJLd
いや、ジャックはいうほど無視されてないか
遊星もBF押しの被害受けてる方だし

ゼアルはゼアル自体があんま強化来ないか
主人公ですらエクストラばっか強化されてる印象
0922名も無き決闘者 (ワッチョイ 6a56-nBLa)
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2018/10/24(水) 14:13:25.80ID:TUqUdQqI0
ゼアルは4並べのデッキが多いのもあるがまぁそれでも明らか冷遇されてるのはあるな
9期からインチキカード作り続けてるしいくらでもやりようはあると思うが
0925名も無き決闘者 (ワッチョイWW a336-++qk)
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2018/10/24(水) 14:39:57.30ID:6Xg6gIRT0
ドラゴン(ドラゴン族とは言ってない)
0926名も無き決闘者 (ガックシWW 061b-8DY0)
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2018/10/24(水) 14:52:35.16ID:Yuul0RyL6
ヴァレット不遇の話からずいぶん遠くまで来たものだな

ちょいちょいリボ様が闇ドラゴン全体に浮気するから危うい部分はあるが
ヴァレットというカテゴリがハッキリある分まだジャックやシャークよりマシに見える
最悪OCG班がヴァレットに狙いを定めてきっちり強化する方向に舵を取ってくれればそれで
0927名も無き決闘者 (アウアウウー Sa9f-Y9iv)
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2018/10/24(水) 15:10:31.40ID:ZGAPARd0a
現場はヴァレットに関しては変な共通効果あるから無テーマよりいいとは言えないなぁ
もちろん将来性なら無テーマよりいいと思うけど
0928名も無き決闘者 (スッップ Sd8a-ZAcM)
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2018/10/24(水) 17:13:38.97ID:wTpWyJJLd
良く思えばジャックはアークファイブ、漫画と恵まれてる
ただクロウというそびえたつ優遇枠があるから不憫に見えるだけ
ジャックもリゾネーターというカテゴリあるしな

シャークは所詮第二ライバル以下だし
0931名も無き決闘者 (スッップ Sd8a-ZAcM)
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2018/10/24(水) 23:14:01.13ID:wTpWyJJLd
デッキからの特殊召喚以外で効果使えるで縛ったヴァレットなら問題ないぞ

デッキからできるHEROはヤバイから、マスクだけじゃなくて出張でアライブもシャドミーストも規制
0932名も無き決闘者 (スップ Sd4f-N3o5)
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2018/10/25(木) 07:31:15.15ID:buWllDCHd
そのターンバトル不可とかヴァレル&ヴァレット以外SS不可みたいな、モンスターに付いてるだけで専用デッキ以外ではゴミになるデメリットは多いし…
0936名も無き決闘者 (ワッチョイWW 6b55-KTjf)
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2018/10/25(木) 21:12:23.75ID:WZ4tjih20
ヴァレットを組む理由の5割くらいはリボルブの存在だからな
今後ヴァレットが強化されたら真っ先に断頭台に吊されそうなカードではある
コナミには気にせず強化していってほしいけど
0937名も無き決闘者 (ワッチョイWW eb2c-a5Q7)
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2018/10/25(木) 21:21:43.73ID:l5VUB7CB0
ダークロウ禁止シャドミ解除すればファンデッキとしては動きやすくなるけど
環境では一切通用しなくなる
だからシャドミは制限から帰ってこない
0938名も無き決闘者 (アウアウウー Sa1f-zB1d)
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2018/10/25(木) 21:34:56.04ID:/obrRFILa
そらデメリットが破壊されるだけでしかも破壊でエンドリクルするからデメリットになってないし実質ドラゴン下級を条件無しデメ無しでリクル出来るわけだからクソパワカだよ
0939名も無き決闘者 (スッップ Sdaf-U5Gs)
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2018/10/25(木) 23:21:32.65ID:kt8ZPQUhd
効果使えるのをヴァレットシンクロンみたいに召喚限定にすれば問題ないと思うぞ
霊獣使いとかも緊テレあるからなのか召喚限定に使える効果多いし
0941名も無き決闘者 (アウアウカー Sad3-CW65)
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2018/10/26(金) 10:51:05.58ID:/wOWB8Aca
ヴァレル立ててない限りリボルブで出てきたモンスターはバニラだからな
ライフコストあるけどリクル先によっては手札減らないアライブとはパワーが違いすぎる
0942名も無き決闘者 (アウアウウー Sa1f-zB1d)
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2018/10/26(金) 10:57:43.13ID:iBd4ZKBOa
どんなクソパワカでも出てくるのがバニラの時点で半分ぐらいのパワーしかないからな 後サイバースも数は出る割に使えるの半分もないからどっこいどっこいだ
0944名も無き決闘者 (ワッチョイWW 6b55-KTjf)
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2018/10/26(金) 16:40:32.85ID:sYKmMWgr0
ヴァレットモンスターの不甲斐なさとは裏腹にヴァレットサポは基本結構なパワカだよな
スクイブは使い辛さは有るが1アド確定札だし、セクターやターレットは蘇生がド派手
エクスチェンバーもサクリファイスエスケープに使えたりヴァレロで奪ったモンスターを弾に変換したりで柔軟に立ち回れる
0945名も無き決闘者 (スッップ Sdaf-72G7)
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2018/10/26(金) 17:01:54.46ID:2Ex5JjLbd
っていうかモンスターがクソザコな分サポートが強い調整なんだろ
逆に弾を強くするのは今後も渋るだろうということが言える
0949名も無き決闘者 (スッップ Sdaf-U5Gs)
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2018/10/26(金) 18:31:49.20ID:Sp7snDqdd
リンク1でフリーチェーンで対象取れる、リンク召喚を効果による破壊として扱いにするヴァレル
とかだせば問題はそこそこ解決しそうなのにな

他の効果なくても良いし、三年目にストラク来るとしてそういうの貰えたらね
0950名も無き決闘者 (ワッチョイWW 3f4a-wAeY)
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2018/10/26(金) 18:45:51.25ID:15mlLtsN0
ベストは墓地からフリチェで場のヴァレット対象にできる低リンクだと思うの
欲を言えば相手ターンでヴァレット2発くらい撃ちたいけど
0952名も無き決闘者 (スッップ Sdaf-kadC)
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2018/10/26(金) 18:52:29.48ID:Nen0uNAEd
デッキから出せなくていいから手札から捨ててヴァレットとテキストにあるカードをサーチするレベル7ヴァレットがあればすごく回るようになると思う
弾丸効果無くてオーケーだしヴァレットじゃなくても良いくらい
0965名も無き決闘者 (ワッチョイWW 1b8c-0vFU)
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2018/10/26(金) 22:07:11.72ID:1nLmGEhY0
あとカテゴリサポートのサーチって前例がないテキストだからってのもあるかも
この手のサーチはブラック・マジシャン、E・HERO ネオスとか一体のモンスターを指定したやつしかないし
0967名も無き決闘者 (ワッチョイ 5f36-Hkqe)
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2018/10/26(金) 23:26:44.83ID:tmljQ0cc0
ワロタ
0969名も無き決闘者 (ワッチョイ d18e-MJde)
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2018/10/27(土) 00:13:37.94ID:PYGWngRo0
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レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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