【機光龍襲雷】サイバー流を語るスレ【20機目】
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>>215
高リンクモンスター +サイバーダークモンスターみたいな盤面が目指せるのかなと勝手に思ってた…
>>216
メタビ軸かー、レベル合わないけどAFとか採用したりするのもありかな? やったことないから妄想の域だけど彼岸軸とか
ケルビーニからドラゴン族サイダー落としたり
カノンから各種彼岸を使い分ける
後はケルビーニ破壊耐性で装備サイダー墓地に送ったり
ケルビーニになにか足してソーサレスにしてからサイダーリクルートしてインフェルノで再召喚とか
まぁそんなうまくはいかなそうだけど 命削りメタビ型だけど楽しいよ
ドロソが命削り・誘惑・剛健と積めるから割と安定するし
無限泡影で手札誘発も採用できるようになったしな
AFは入れてる余裕も魔法罠ゾーンの空きもないなぁ 罠ビートだからすぐ魔法トラップゾーンなくなるんだよな 4月パックでサイバー強化あるって噂はあるけど、新規一枚で何とかなるものなのか?
もし来るならパワボンサーチっていうサイバーらしい効果が良いけど…… >>221
流石に数枚くらいはでるでしょ。
コレパ、DPで新規の可能性もあるしな
コレパの再録枠でコアやノヴァの再録もあるかも 9期二年目がレギュラーパックでDM強化の年だったし10期二年目はGX強化だといいなあ
一発目のレッドアイズはデュアル2種・宝札・融合・凱旋・エクシーズ・融合体・石・黒鋼竜と合計9枚も貰ってるし、ちゃんと強化入るならしたら結構もらえるんじゃないか 色々当てた人だから信用できる
てかあのタイトルで出ないわけないじゃん ここ最近ストラク新規とノヴァインフイニティに値動きあってじりじり品薄になってきてるしまあ
TPにノヴァあたり再録判明で答え合わせよ 前回だか前々回のTPのアーマードサイバーン再録のフラグがここで回収されることを切に願う ドラグニティ、サイバー、魔轟神、デミスルイン、カエル
これが次パックで強化らしい
サイバーは5枠欲しいけど無理っぽいな >>222
出るでしょってどんな自信だよ…
そんなにサイバーがコナミから寵愛を受けて居るとでも >>230
ちょっと調べてみたけどカエルドラグニティデミスルインは書いてあったけどさ
肝心のサイバーがなかったんだけど? サイバーまたはサイバネティックと名の付いた融合できるカードがほしい 裏サイバーデッキの罠って何をどのぐらい積んでます? 他の強化のラインナップ見てサイバーに5枠要求とか傲慢すぎる 5枠かどうかは知らんけど別にKONAMIから恨まれてるわけじゃなし、新規期待したって良くね 過去強化でも大体メイン飾ったら7,8枚、それ以外は1,2枚とかだからありえなくはないでしょ 『サイバネティック』ホライズンでしかも青色パックなんだからぬか喜びするのは仕方ないけど明確な情報くるまでおとなしくしとけって キメラテックデスマーチドラゴン
サイバーレーザーバリアドラゴン アニメ終了直後でもないのに過去のアニメテーマが大量に強化されたパックなんてそもそもなくない? パックだけだと他のやつも含んじゃうか
基本パックと呼ばれるやつ そもそも閃刀機当てたリークにサイバーなんて書いてなかったし何を持ってくると騒いでるのか
期待する気持ちはわかるけどさ SECEの宝玉強化、CROSのサイドラ・帝強化みたいな感じちゃうの ザ・ダーク イリュージョン
みたいな感じで来る事期待してるんでねえの 『OCG』の最新ブースター『CYBERNETIC HORIZON』が、2018年4月14日に発売されることが決定した。このブースターには、アニメ『遊☆戯☆王VRAINS』で活躍した最新カードをはじめ、過去の人気テーマを強化する新カードが多数収録される予定だ。 サイバーはストラクになるほどの人気テーマだから可能性高い 来るにせよ今の段階だとソースは妄想でしかないんだから来てから騒げばいいだろう DPはもうこないかね?裏サイバーの次は表サイバー
ペガサスも舞もトゥーンやハーピィ来てもおかしくないし レジェンドデュエリスト編見てると決闘都市編とかやる気を疑うレベルだったな……関係ない奴入ってたし TCG Cybernetic Horizon
海外先行12枚の新規(Extreme Forceまでは新規は10枚、未発売のFlames of Destructionは12枚入るらしい)
VRAINSの新規カード
GXと5D'sの人気テーマ入る
やっぱりサイバー来るのか 古代の機械は登場以来皆勤賞というね
サイバーもそろそろ来てもいい裏サイバーも強化されたし 今こそサイバー・ドラゴンと書かれたカードをデッキからサーチする「サイバー・リンク・ドラゴン」を作る時だ >>266
サイバース族になりそう(KONEMI感) パックタイトル的にもサイバーでしょ
表は3年くらい放置されてるし
ゴッズはなんだろう あのWPでメインの新規もらえなかったツケが今になって来てるわ
ランペもインフィニティも文句なく強いが出すギミックが産廃スレスレのストラクからたいして変わってないもんなあ ロクにサーチもリクルートもないから出たとこ勝負するしかないもんな
今のご時世初手の引きだけで生きていくのはさすがにつらいものがある サーチ札のリペアプラントはよりにもよって事故要因だしね サイドラないからサーチしたいのにサイドラが墓地にないと使えないとかいうしんどさな
ドライもエクシーズしなけりゃほぼただのバニラと言って差し支えないし現状厳しすぎる 最近うららうさぎより拮抗勝負の方が良い結果をもたらしてる気がしてきた
昨今の環境だと一枚止めたくらいじゃ展開止まらないし指名者も出てきたしでジリ貧になりやすい
拮抗ならちょっと遅れて引いてからでも役に立つし止められるカードもほとんどない(一部の万能カウンターくらい) 今までの箱のロット製造日から察するに来週辺りに4月パックを刷るだろうからもうそろ濁した感じでリーク情報来るかも。
ブイジャン発売前に公式情報出るだろうし。 表サイバーは下級が貧弱すぎる
しかもインフィニティとランページしか出す機会ないし
キメラテックオーバーやフォートレス、エンドなんてまず出さない サイバーダーク巨神竜に罠を取り敢えず突っ込んで回してるけど、なかなかの事故率…カノン引かないとどうしようもないところをどう補えばいいのやら
ドローカード増やしすぎてもなんだかなぁって感じだし非常に悩む それな
俺が使うとガン積みのカノンクローは来ないのにピンのフェルグラやイリテュム、レヴァが必ず初手にいて、手札切るカードも来ず殺されるから抜いたわ
カノンクローは的確な強化だけど、やはり地力が低い感じが否めない
あと、個人的に超耐性付けてメタるのはサイバーっぽくなくてタイプじゃないんだよぅ 裏は息長いように見えてカノンクローまで放置されてたしな
ブラボン庭ファランクスと5ds期にはやたらおこぼれもらえてた記憶あったが思い返せばどれも微妙だわ
特にファランクスなんか冷静に考えたら本家本元のドラグニティでできる動きを劣化コピーしてるだけだったなあ ドラグニティは強化の噂が流れてたな
そしたらサイバーダークもおこぼれもらえそうだ カテゴリ強化がきてもどうせ名称指定だろうから裏への恩恵はなさそう サイバーの下級が貧弱なのはカイザーが超運命力で初手にサイドラ引き込むのと
サイバー・ドラゴンとして扱うだけの適当な下級、魔法、罠で戦ってたからじゃね?
派生形も専用の魔法罠必要な上微妙な奴だし…やっと来たストラクも新規が微妙な上紙質があれという
そんなんだから過剰に期待するのも仕方ないんだよね 期待するのはいいけどリーク改変してタイトル的にこない訳ないとかイキる必要はないと思う サイバーダーク新規も8期くらいの環境だったら強いんだけどなぁ リンク用にクラスターペンデュラム入れてるけど下級サイバーと召喚権重なるの困ってたら音響出張でかなり解決した。
メガフリをアドバンス除去もしやすくなるから場回りは良くなった、リンクとエクシーズの安定感はかなり上がるけど肝心の融合がより事故札になるのだけはなんとも…… 音響はなんだかんだインフィ出しやすくなる利点はあるといえばあるが
そのデッキだといっそのこと融合抜いて先行型もありそうじゃないか 音響入れたらダイナミストに食われた過去があるからなあ
サイバー自体混ぜ物と相性悪い気がするわ
相互シナジーというより混ぜ物に介護してもらってる感じになるし そりゃサイバーで強いカードはインフィセット除けば割りとサイバードラゴンぐらいしかないから仕方無し… コアリペアがもっと使いやすければな… テーマ内で楽にインフィ作れて墓地起動でパワボンオバロサーチみたいな雑な強化でいいんだけど
新規もらえても中途半端に既存に遠慮した変な効果にされそうなのがな
それか超強い融合体もらえるけどメインは新規ありませーんとか 四月にサイバーならVJ付録も来る可能性あるね
下級がまともになれば環境入りできるし 個人的には光リンクとエンドをデッキ融合出来るカードが欲しい。
アド稼げて打点も稼げる光リンクは勿論だが今のままだとエンドの居場所が無いんだよなぁ。
エンドは他のロマンカード軍団と違ってエンド出せるほぼ同じ状況でツインランぺインフィが出せるから特化させてもどうしてもそっちを出してしまう。 KONAMI「お前らがうるさいからサイバー超強化しといたよ」
環境トップに躍り出てにわか大量出現、フリーでの嫌われ者、来期ほとんどのカードに規制 >>297
ほんとこうなる気がして嫌
今くらいでいいと思うわ
クレクレと喚くほど弱くないし 脳内ソースで騒ぐわ来ても強くないオリカをクレクレするわチェーンリゾネーターOCG化前のジャックスレみたいだな カイザー流たるもの野望は大きく持つべし
テキストに「機械族」を含むカードをサーチする札くださいサイバー流以外が使ったら心臓麻痺するデメリット付きで アニメのサイバー幻獣路線も嫌いじゃなかった
フェニックスすき >>303
サイバー流が使ったら心臓麻痺の間違いだろ?
甘ったれるなよ 正直インフィニティを簡単に出せるような強化来ても相手がメガフリ1枚EXに差しとくだけで壊滅的な被害を受けるからな… インフィニティはランペを繋ぐ中継点だから問題ないね 言うて相手もexゾーンのモンスター1枚消費するし… インフィニティとサイドラモンスター並べてなきゃこっちのモンスターだけで融合はされないし問題なくね
インフィニティをサイドラモンスターとしてメガフリ出すなら相手もEXゾーンのモンスター1体捧げる必要があるし 尖頭器増えてるしふつうにやられるよ
ノヴァでサイドラ蘇生させずにインフィニティ重ねるのが良手まである 対閃刀は序盤メガフリフォートレスで削ったり大量に伏せるので拮抗が有効
相手はこれらの動きにほとんど対抗手段を持たない
後はアンカーの切れ目を狙ってランページでおし勝つ
まぁ実際それでも勝つのは結構きついけど
インフィはまず出せないし出してもほとんど無意味 対閃刀は(入れてないけど)黒庭使えば閃刀魔法全部詰むよね
誘発を増G無限泡影だけにしたけど泡影が指名者くらわんのすげー助かる、相手に先行渡して誘発を指名者で止められたらマジなんもできねー
EXに出てきたヴァレロにインフィNTRれて死にかけたから次ターン初動でメガフリにしたったらサレンダーされた >>316
これ見て思ったんだが強制転移って結構ありじゃね?
適当なサイバー渡して相手のExとメガフリ
相手の場にExしかいなかったりEx渡すならそれはそれでよし
メガフリを相手に押し付けて自分のExゾーン空けたりなんかもできる 来週のフラゲで新規サイバーお披露目かな
ランページ、インフィニティは下級次第で普通に化けるから今のうちに確保した方がいいぞ リンク新規
X新規
キメラテック新規
まさかのS新規
下級新規
サイバーオーガ3
サイバージラフとかフェニックス系の新規
サイバース新規
好きなのを選べ 理想:融合サポートの下級新規
現実:サイバース新規 どっちも暴走アレイスター入ってるのは意外だな
何に使うんだ メガフリ+レイとかメガフリ+誘発とかでメガフリ強引に処理してマーカー作るためでは? 閃刀ベースであればレイメガフリでエクストラゾーンにアレイスター置いてメルカバーの用意も出来るし ノヴァ2メガフリ2なのはノヴァから作れば通りやすいからでは? なるほどね
1枚目のアレイスターは完全にマーカー要員なのね
3枚目の誘発増Gのみてのも大胆だな 元々店が優勝者に確認とってネットに晒してるもんだから大丈夫でしょ アドバンスドローは使うとかなり良いんだけど、うららに止められた時は割と絶望だった それでも相手のEX削って自分のEX確保って仕事はこなしてるからなぁ >>334
これ下の大会2人しかいなかったみたいね KONNAIなら「この前アーマードサイバーン再録したけどメガフリート対応モンスターじゃなかったわ 代わりに入れとこ」
とかもありえなくもない(疑心暗鬼) 噂サイトですら来るなんて言ってないのにどこに疑える要素があるんだ… サイバーもブルジョワなデッキになったなぁ
サイドラ出た当初も高かったか 言ってもメガフリが独走してるだけでは
メガフリ1kの時に買えばよかったわ2.5kでもバカスカ売れてるやんけ スピリット・ウォリアーズでスピリットが1枚も無くてガッカリした身としては期待しない メガフリート退かせられないしなんか蘇生効果でもあればな まだ単発強化と決まったわけじゃないし(震え声)
ところでズィーガーってドイツ語で勝利者ってことらしいな 初報でこれだもんなぁ
しかもトップレアで
もう期待できなくなったわ
下級新規強いのくれ ズィーガーはランページやキメラテックに使えば大ダメージ来るか
ただそこまで展開できるかわからんが 新規が出ること自体が勝利者みたいなもんだしまあ
メインに入るサポートがあればなんとかてとこだな ノヴァで釣って横にインフィニティ出せるのか
まあ強いかはわからんけど新規あるだけありがたいと思ってしまう サイバーにリンク?って一瞬思ったがもともとエクシーズいたわ ドラグニティにも強化が来たし、裏サイバーにも何か使えるものが来れば良いが てかこの強くする気が見えない形のマーカーってさぁ… コア召喚して素材にすればそのままリペアプラント使えるな コアともう1枚必要だからな
銀河戦士を素材にしようものなら更にもう1枚いるからそこも他に新規があるならだな 弱くはないし使うけどなにか劇的に変わるわけじゃないっていう絶妙な スィーガーでエンドの攻撃2100アップ!
スィーガーと何かでスィーガー召喚!スィーガーでエンドの攻撃2100アップ!
スィーガーと何かでスィーガー召喚!スィーガーでエンドの攻撃2100アップ!
リミッター解除死ねオラーッ!! 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 嬉しいけど欲しいかって言われると…
あれば便利程度でしかないのがな
これ一枚でおわりじゃないのを願うだけだな え? メガフリ退かせるだろ? 俺勘違いしてるのかな >>377
あくまでも融合の素材にはできないから退かせるね ※このカード名のAの効果は1ターンに1度しか使用できない。 >>377
勘違いさせてすまん
メガフリート自体は退かせるけどサイバードラゴンが必要だからね 退かせられるけどメガフリ出すのに1枚
ズィーガー出すのに1枚
ここから動くのはかなりきついと思うが 「サイバー」「キメラテック」EXモンスターをSSするためにフィールドから離れたらデッキからサイバードラゴンモンスター2体SSみたいな新規ください 流石に新規1枚はないだろうから下級魔法あたりに何かきそう
てか来てくれないとどうしようもない インフィニティ、ランページが来た時と比べると盛り上がらんなぁ
なんか根本的に強くならないんだよな というかメインデッキにきてくれよ強化はって感じ
ズィーガー君のおかげでメガフリとかノヴァとか小回り効くようになるのは嬉しいけどさ まあパワボンランペ以外にもズィーガーオバロランペで4200三回攻撃のルートができるのは素直に嬉しい サイバードラゴンモンスター2体出してメガフリ→ズィーガー→オバロランページで4200の3回攻撃できれば強いのかな これは強い
メガフリ2枚目買ってもいい気がしてきた >>394
決まれば勝ちのポテンシャルはあるがそっちよりも
エンゲージとバーナーが有能すぎたわ
あれほど後攻に適したカードは無い >>394
ランペによる安全なワンキル用に入れたつもりがインフィを居座らせるための札になっていた
インフィの無効効果を自身を除去から守るために使う必要がないからブラフにも積極的に使えるし除去に失敗した相手モン吸って次ターンも無効効果使えば大抵相手の戦線は崩壊する いや、マジでこれ以上エクストラ圧迫すんのやめてほしいんだけど…
融合エクシーズでいっぱいいっぱいなのにリンクとか何考えてん?ふざけんなよ ごめん今確認したらシンクロも入ってたわ
なにこれ、次元統合しちゃう系? エクシーズもあるし別に融合のためのテーマじゃなけりゃ融合のための次元じゃねえし 新規ゴミだなー
上で言われてるようなメガフリの変換やオバロの玉稼ぎくらいにしか使えんわ
まぁ無いよりマシではあるけど、これにEX1枠割くかは微妙な感じ 3年ぶりくらいし新規でこれじゃなぁ
下級も当然あるだろうからまだわからんけど レギュラーパックでの既存カテゴリー新規て今のとこ1枚だけなんだよな…… 儀式が27に来てる辺り今回効果モンスターの枠かなり少ないっぽいんだよな
サイバーの新規下級とか1枚あれば大勝利なレベル キメラテック新規なんかもういらん
運ゲーでしか融合出来ないのに出先ばっかいらんわ ズィーガーの下にインフィ立ててると即メガフリにされるのやばない?
やっぱオバロでランペ出してのワンキル補助かな >>396
効果受けない戦闘で破壊されないって択を後だし出来るほんま神カード リンク2の癖にこのマーカーとは・・・はいお疲れ様でしたっと・・・ でもどの道今のサイバーでは展開力無いんだし、斜め2つとかでも活かしきれないのでは ノヴァ蘇生でマーカー生きるだけこのマーカーの方がいい 斜め2つあってもどうせ使いきれん 確かに今の展開力だと斜め下×2だったとしてももて余すだけだしな キメフォメガフリという抑止力が既にあるんだからもっとふざけた強化してもいいのよ 展開力無いのにリンク出すってインヴェルズオリジンみたいになるのが目に見えてる 上でも言われてるけど左下右下だぅたとしてもサイバードラゴンの展開力じゃ大して意味ないんだよなぁ… まぁでもオバロでもパワボンでも大差無くなったのは大きいかもね
事実上ワンキル用の融合カード6枚入れられるようになったって事だから 余命3か月の人を殺した殺人犯に「どうせあと3か月で死ぬから殺しても問題なかった」って擁護してるようなもんだぞ
いくらマーカー使いきれなくても左でいい理由にはならない
(ちょっと上手い例えやろ?) >>424
リンク2のこの形のマーカーって普通に優良マーカーだけどね 蘇生しても普通に出しても使えるんだから 蘇生があるなら左か右にもマーカーある方が良いし展開力あるなら斜め下のほうが良い
まあどっちも無いんだけどな >>427
ノヴァで蘇生するだろ?
左にインフィニティ出すだろ?
Exゾーン温存できる うーん、そろそろ光機械の融合サイバー強化こないかな、、、
いやその前に底上げが必要か。 あぁ皆425に対して何か言ってるのかと勘違いしてた。どう見ても424が〇〇なのにな
後、ズィーガーは自身が融合素材になってExゾーンから離れるからそういう意味でも1体分あるだけで十分
まぁリンクに加えて二体もEx出せるわけないだろが理由の9割占めてるけど ・エクストラ枠
・二体も出すのが大変
・ランペツインならパワボンで出せば事足りる
・マーカー
まあこんなもんか?不満な点は インフィランペで麻痺してるんだろうけど専用の軸があって戦えるテーマの強化なんてこんなもんでしょ 自分的にはメガフリもオバロも腐らないしノヴァやネットワークが活用できる上蘇生したらマーカーも使えるのありがたいと思う 効果はさておきイラストはピカイチだよな
20周年限定の赤文字シクも多分貰えるし >>439
通常シクもあるだろうし+aって嬉しいじゃん
つか不満やら要望言ってても楽しくならんし折角もらったものは前向きに検討しないと あの赤シクは受け付けないわ…ロゴ邪魔すぎる
なんでもかんでも有り難がるのも駄目だろ 良いものは褒めても良くないものにはNOと言っとかないといけない >>437
ネットワークが使えるというのが実際凄い嬉しい サイバーだと展開してしまうとネットワークが使えなくなるのが由々しき問題だったしサイバードラゴン扱いはファインプレー すまん誤送信した
>>441
ロゴさえ無ければくっそカッコいいんだけどな… サイドラモンスター1体のリンク1↓だったら
コナミにひれ伏してたわ >>441
noって言っても何の解決にもならんからなぁ
期待して納得いかないもの貰ったからストレスのはけ口に使うってのもありだろうけど勿体無い考え方だと思う サイバー流説法初めてて草
どっちかって言ったらガッチャ教か >>430
9期で止まってるおじだがノヴァからインフィ出す時ってリンク先に移動させてもええのん? >>448
ノヴァが持ってる死者蘇生効果はメインゾーンに蘇生するよ
なのでノヴァでEX埋めても もう一体展開出来るということ ズィーガーとネットワークってなんかシナジーあんの? >>448
あ位置ならリンク先のどこに置いても問題ない ズィーガはカード名がサイバードラゴンになる効果が一応あるのだ… >>449
上に重ねてエクシーズ系は移動させれるって事でつね わかりにくいなったかな
重ねてエクシーズならリンク先なら好きな場所選べる
逆に言うとメインゾーンからの重ねてエクシーズはリンク先ないと出来ない 上でロゴがどうて言ってたけどテキスト欄にあんなダサいロゴいれないだろさすがに 弱い言う奴は使い方分かってないor考えてないな、そもそもサイドラssなんかnsして出すのが基本の流れだろうからサイドラ+下級サイドラ→ズィーガーからどう回す札があるか考えないと >>450
自身に戦闘ダメ0あってネットワーク発動できてドライ除外の耐性付与できる。
4200打点破壊耐性とかコア棒立ちより安心過ぎるでしょ 一気にコア、ドライ、ノヴァ、ネットワーク、オバロの必要性をあげてきてくれた。本当に嬉しい強化だ。 リペアも入れてあげて
墓地のサイドラ数が増えるから
第一の効果は当然使いやすくなって
隠された第二の効果で複製回しやすくなるし長期戦にも強くなる 光機械でリペアで回収可、ネットワークで帰還可、融合素材はもちろんのこと4200打点ダメ0の壁になれてノヴァの蘇生、ドライの耐性を受けられるうえにどこでも使えるマーカー
サイバーとしては強い要素ばかりだろ、ノヴァが6300にパッと到達するのはなかなか破格の性能、構築次第でサモソやスカル抜いても良いレベルでしょ リンクマーカーが左下右下じゃなかったからって思考停止して叩くやつ多すぎない? オーバーロードフュージョンサーチのリンクだったら良かったな これじゃ勝てないと駄々をこねても遊戯王にマリガン無いんだから引いた手札で戦え ストラク新規の6枚は再録して欲しいよね
海外版は臭いし髪質ゴミだから再録され次第ゴミ箱行き こういう同名扱い系の効果って単体だと評価しづらいし現状だと何とも言えないなズィーガー
竜騎士ブラマジのテキストだけ見たらどこが強いのかわからないし
新規がズィーガーだけなら弱いし、サイドラ展開できるサポート増えるなら強いし 新規来ただけで嬉しいが悪い意味でなんともサイバーらしいカードだ
エクストラのカードなのはいいけど変なマーカーとノヴァオマージュの謎パンプで相変わらずデッキ触らせる気はないという ズィーガーがノヴァオマージュならサイバードラゴン+機械1体以上のリンク3インフィニティオマージュ新規に期待できる まあもらったもんは使うけど正直ゲニウスで事足りてた枠だしメインの強化に割いてほしかったのが正直なところ
何枚かはもらえるだろうけど融合エクシーズサポじゃなくてズィーガー出すためのトークン生成みたいな迷走強化にならないか心配だな ズィーガーは素直にうれしいんだが、攻撃力UPしたら戦闘ダメージ0ってのはなんなんだよ・・・ 自分以外の機械族にバフ乗せるんやで
オバロで出したランペも4200打点3連打できるようになるぞ >>472
これができるようになったのが本当にデカい
オバロでパワボンと同じ役割を果たせるようになった バフしたターンのダメージ0とかいらなかったろ
相手ターンにバフかけたところで生き残ってなきゃ意味ないのに
大して妨害出来るデッキでも無いし普通に除去食らって死ぬ未来しか見えない 相手ターンに棒立ちさせるようなカードじゃないしそりゃそうだろ リンク2に妨害効果なんて求めすぎだし
リクルートかサーチがほしかったというのはわかるが パワボンが来たらそのまま融合
オバロが来たらこいつ出して墓地融合
単純に殺意が二倍になっただけの話だ
あれもこれもサイバーに求めるな 安易なサーチを出さないならカイザー並みのドロー力を鍛えるしかない せっかく絆やら陣やらもらってまともになったのにコレジャナイーしてた宝玉民以上に保守的な人多いもんなここ
よく知らないけどインフィニティ判明時なんか荒れたんじゃないの 色んな考えあっていいと思うけどね
大会で勝つために日夜頑張ってる人と規制怖いからフリーで細く長くやりたいって人では求めるカード違うだろうし
別にどっちの立場が間違いってわけじゃない >>480
すまん
陣に関しては強さというよりは手間すっ飛ばして宝玉7つ貯めるデザインがコレジャナイーとか雑な強化とか言われてたからさ
サイバーもサイドラ3体デッキ融合してエンド出すカードなんか出したら同じこと言われんのかなあ サイバー流なら勝利をリスペクト理論でなんとでも言い訳できる >>472
戦闘ダメージ0の4200打点3回攻撃より、月鏡の盾装備したランページで3回殴るほうが消費も少なくて楽じゃね
差別化するなら戦闘ダメージは普通に通すべきだったと思うわ
殺意が倍になったっていうか殺意が0になってるじゃんw 勘違いしてるようだがランページの攻撃力は上がるが戦闘ダメージ0になるのはズィーガだけだぞ え ダメージ0ってズィーガ本体にかかる制約なんじゃないのか? このカードの戦闘って書いてあるし ズィーガは戦闘まで行う効果じゃないよね? >>484
お前効果すらまともに理解できてないのに文句言ってたのかよ… >>484
日本語すら読めないガイジはすっこんでろよ マジだった・・・セットしてた掌をリバースさせてもらう! サイドラ新規はいまいちだな…
あったら使う程度には使えるけどサイバー流を大幅に変える訳じゃない。
何時になるのか不安だが光リンクが来たらそっちがメインになりそう。
というかサーチやリクルのアド取る効果が一つも無い上
マーカーの位置、墓地でのサイドラ扱い効果、打点扶助といい
蘇生できるノヴァ(とそっから出せるインフィニティ)と打点が低いランページの補助が大きい。
今のサイバー流の主軸がそいつらだから仕方ないのかもしれんがエンドツインにもつなげやすい強化にしてほしかった。 そもそも比較的容易にだせるエクストラとサーチ効かない魔法比較して消費少ないとかもうね マジかよサイバー民強欲過ぎでしょ
普通にリンク2でライトニング役貰えたってだけですごいしたとえ下マーカー2つでもそんなにssしないでしょ
蘇生後も役立てるから今のマーカーでいいよ ライトニングとは全く違うが文句言うようなカードではないな 既にライトニング役は既にいるんだよなあ
展開用の下2個はゲニウスがいるからまあそんなにマーカーの位置は↓→は大した問題じゃない リンク2だしマーカーの位置は文句ないレベルじゃないか
エクストラでもメインでもリンク先提供できるんだし、サイバーって大量展開できるわけでもない
あとは下級やサポートに何がくるかを楽しみにするぞ 正直今のサイバーに必要なのは回ったときに強いカードじゃなくて回すためのカードなんだよな… 光リンク貰ってももて余すだけのような サイバーって光2体並べるならズィーガ出せちゃうだろうし 閃刀から作るならアレイスターでいいし ズィーガーのおかげでオバロ3積みでもよくなったかな 暴走アレイスターは組み合わせ的にメガフリもカガリも使えないからその時点でかなり差がある
それに暴走アレイスターから勝ちパターンにすぐ持っていけるわけじゃない
ズィーガーならボンド+サイドラかオバロ一枚で勝ちパターンに持っていくことができる
ズィーガーの登場で閃刀サイバーはかなり可能性広がったぞ あ、カガリは一応ホーネットといけたな
まぁでもカガリとコアドライからズィーガーにいけるのは戦術が大分広がる >>503
あぁいやズィーガがって訳じゃなくて光の属性リンクの話ね ズィーガは閃刀でも出番はあると思うよ もう1体必要とはいえコアを2100サイドラに出来るようになるからネットワークサーチからの時間稼ぎ防御が手堅くなるから助かる。
戦闘面じゃ打点突破されにくい所まであげれるし、ホント殴ることばかり重視された脳筋っぽい強化で攻撃防御を押し通す感じがサイバー流感あって良い ちょくちょく光リンクに期待している人がいるけどサイバーって一番リンク素材にしたいやつもフィニッシャーも光じゃないし来てもそこまで恩恵無くない? ドライ除外で耐性付けたりオーバーかランペで墓地送って帰還させてリンクしてエクシーズしたり >>491
まぁ効果読み間違いはよくやるミスだし今度から気をつけなってw 新規はズィーガーだけじゃないだろうし盛り上がってこうぜ。 ズイーガさんのおかげでオバロは3積みする価値出てきたな
サイドラと機械何でもいいから2体並べてズイーガランペでランペ打点上げて殴りかかればフィニッシャーみたいな活躍 何かリンク以外の新規期待してる人多くないか?
リンクパックとかゼンマイみたいに各テーマに1枚配って終わりでしょ期待しない方がいいとおもうぞ パック名がパック名だし1枚と決めつけるのもどうかと
にしても銀河眼は流行りの制圧効果に破壊耐性にテーマカードサーチか…
サイバーとの差が凄すぎるわ…
まあサイバーと銀河眼じゃ人気が違いすぎるししゃあないけど ドラグニティみたいに今更シンクロだったら別新規もかなり期待できたがリンクだとちょっと他は期待できそうもないな
ズィーガと相性のいい機械かリンクサポートに期待した方がよさそう なんか閃刀サイバー難しいなぁ
作ってる人はどれくらい閃刀要素ある? てか旧テーマ強化多すぎるな
現行枠考えたら全員一枚ずつじゃないかこれ? 回してみたけどズィーガー使いやすいわこれ 融合を活かすデザインでサイバーらしくて気に入った
オーバーロード格段に強くなったし閃刀姫餌にできるキメラテックオーバーも有りだな あ、キメオバは打点上げられなかった… 使うならランページだけか >>518
アニメ枠が少ない(というよりもリボルバーがコレパに追いやられた)からワンチャンあるんじゃない? >>517
ズィーガーきたおかげでホーネットでバリバリ
リンクしていけるようになったわ
閃刀機ならズィーガー3積みもありえる
エンゲージ3枚
ホーネット3枚
バーナー1枚
イーグル1枚
リンクでEX封鎖してイーグルブースターが上手く生かせなかったが
ズィーガーを融合素材にしてEX開けてワンキル出来るからホーネットが動きやすくなった
今までは戦闘機リンク出すとEX空ける為にアドバンスかバーナーで空ける必要があったが
ピンポイントでズィーガーを求めてた こうなるとレイが光じゃないのが惜しい アンカーやバンカーの枚数比率とかも知りたいゾ >>524
>>334
ウィドゥアンカー2枚差しの構築で入賞がちょっと前に貼られてある
個人的にはあまり必要性を感じないが1枚あってもいいかなと思うぐらい >>524
>>334
ウィドゥアンカー2枚差しの構築で入賞がちょっと前に貼られてある
個人的にはあまり必要性を感じないが1枚あってもいいかなと思うぐらい どこに光である必要があるんだ?
それよりズィーガのちょっとだけ役に立つテクニック見つけたわ
ズィーガ出してオバロと普通の流れだがそこにドライ挟むとランペの魔法罠破壊効果にチェーンする形でドライが来るから相手の伏せや制圧モンにランペの破壊効果を潰されない
ズィーガがドライの対象になるから出来るテクニック レイは機械族じゃないしカガリシズクが別属性なんだから光でもしょうがないだろ 破壊耐性付与ってチェーン処理終わったあとじゃなかったっけ? ズィーガー効果は強いとは言えないけど、痒いところに手が届くのがいいわ
サイドラ+機械で出せるサイドラ扱いってだけでこんなに便利とは >>528
ちゃんとできるよ。デストーイシザータイガーのwikiとかに類例が書いてある あれか、ズィーガーいる時に
@オバロでドライ素材にしてランペ召喚
Aチェーン1ランペ破壊効果、チェーン2ドライ効果(対象ズィーガー)
ってことか、カウンター効果でランペを狙えなくするわけね うさぎは次の連続効果に来るからあんまり意味ないんだけどな・・・
まぁ一応墓地肥やしまではできるから丸きり無意味でもないが No90を使えばフォトンジェネレーターユニットをサーチできるのか… >>515
リンク2とランク8を比べてもしょーがないと… どっちもその帯でなら概ね適正だし >まあサイバーと銀河眼じゃ人気が違いすぎるししゃあないけど
何言ってんだこいつ 煽りたいだけの暇な無能はどのスレにもいるもんなんだよ >>535
むしろ通告とかを抜きに行くのにリブート無しで無理矢理抜きに行けるという感じじゃあ? てか魔術師と植物テコ入れされてきつくなったな メガフリ増えるねぇ 20周年邪魔すぎるし枠がキラキラしてんのダサいわ
成金みたいな下品な感じ ロゴはさすがに強調してるだけで現品はテキストの裏にあると思いたい テキスト読めなかったら大問題だししないでしょ
>>543
メガフリ増えるかどうかわからんがもくじ積んでる閃刀機ならキメフォでガン有利取れるしカモでしかない ロゴってあれサンプルとかそういう類のものじゃなかったのか…… >>548
相手もこちらのインフィニティを簡単に除去してくるんだぜ?
まぁそんなの関係なく地力の差も相当離れてるし閃刀カモ発言はちょっと大袈裟過ぎると思う 新テキストでコア再録やったぜ
しれっとss対応効果に書き換えてくれ >>551
当然向こうのの方が長期戦は得意だけど長期戦テーマとしては
速攻魔法で妨害できそうなのがテーマ内で妨害系がウィドウアンカーか耐性を与えるイーグルブースターしかないから制圧力低めでやりやすいと思うんだけど
カガリレイループも簡単に崩せるし
こっちも防御系は捨て気味だからトリックスターと組み合わせてワンキルタイプは少し怖いが サイドラ銀河コアパワボン銀河のコスト この5枚揃ってたら
3体順に並べて銀河とCFSサーチして3体でサモソss→効果で相手場に手札の銀河出す、サモソでサイドラ呼んでからCFSパワボンエンドで銀河に8000貫通キルorCFS−4000とパワボン4000ダメ喰らって自分で引導渡す決死の1ターン決闘
ネタで考えてたけどズィーガー挟むとリクルート無しで素材が揃う! まあ、ネタだけどね デュエルリンクスのボイス、エルタ、ランペ、インフィどころかsinとトゥーンにもあって驚いた。
この二枚もカイザーのカードでいいな、うん >>559
せめてドライぐらいは配ってほしかったよ…なんだよツヴァイプロトのみとか リンクス環境じゃチートすぎるから、サイドラ…
しかし前田さんは演技変わらんな…俺もずっと演劇続けてるけど非公認で準優勝したときカイザーの真似を万代書店の人達にやらされたのは大学時代の青春 カイザー好きになってからの年月考えると、年取ったなぁ、とは思うw
流行りのデッキとやってみるともはやクラシックカーで最新の高級スポーツカーとやりあってる気分だし。
ただ新しいカードで強くしすぎると青眼を「せいがん」なんて読む原作に思い入れなさそうな人達にもサイバー流が使われそうなのが困りどころだけれども 原作への思い入れとか言い出したら
カイバーマンから否定しないといけなくなるわ ところでパワボンサーチとサイバー限定未来融合だったらどっちが需要あるんだろ?
やっぱり未来融合? 相手場にのみモンスターが存在する時、自身をリリースして手札からサイバードラゴン1体を特殊召喚できる。 >>567
サイバーで未来融合使えたらABC落としてすぐ制限になるので
パワボンサーチください ただのパワボンサーチなら現状その分オバロ積めばいいだけだろ ズィーガー入れるためのエクストラ検討してみると入るサイバーがノヴァインフィランペメガフリだけになるのがすごく悲しい
相手の裏を書くためにアニメ産を残すにしてもエンドが先に抜けてくのがやるせない
リメイクはよ 裏サイバーはドラグニティ強化ですごいことになる(はず エンドの現状の意義はノヴァ先だしそれも召喚獣混ぜるならメルカバーの方が圧力かけられるから何ともね 打点はあるからそういう意義必要なら呼ばれるだろうが ドラグに新規下級来たってことはサイバーにもズィーガー以外の新規来そうやな
ドラグのを見ると性能はお察しって感じになるかもだけど、楽しみにしとくか 裏サイバー強化来たかと思ったら余計な制限つけやがって… ドラグニティが新規2枚目公開&サイバーとドラグニティの体験会、これの意味することは… パワボンサーチでいいよ
あと融合召喚したターンは攻撃する時相手は他の効果を発動できないとかで サイバー関連の大量再録ってさすがに無理だよね?
臭いストラクのカード使いたくないから新フォーマットで再録してくれ デッキビルドの枠に入れてもらったり、リンクパック2だのが出るならされるよ 一応絵札の三剣士は通常パックに再録されたと思うけど今はないわな ドラグニティ下級新規のおかげでサイバー新規も希望が見えたな
とりあえずサイバードラゴン扱いのコアレベルのスペックのカードはほしい そういえばまだレベル1のサイバードラゴンはいなかったな
手札一枚捨ててサイバードラゴンリクルートするとかでえぇで 次のパックのサイバーとドラグニティはトワイライトロードとかみたいな枠でそこそこ新規出してくれるのではと期待してる 26番から儀式かよ
下級サイバー1枠あれば御の字レベルか
これならDPにしてくれれば良かったな 有能下級3体くらい欲しい
もうツヴァイやドライはかなりキツすぎて早く外したい どんなに枠余ってもツヴァイはねーよ
それでサイバー弱いとかネガしてるなら別デッキ使った方がいいよ
新規あるならリペア以外の使えるサイバー魔法欲しいな キメラティック・メガフリート・ドラゴン弱くね?って思ってたけど
これ相手のモンスターを吸収できること理解してなかった強過ぎるやんけ ズィーガの効果ってチャンバラの最初の攻撃のダメステで多分発動できるよな?
それなら一応ワンキル成立するからズィーガの素材にもなるサイバーSRでも作るか >>600
チャンバラから攻撃しなきゃいけないけどできるね
チャンバラの打点上昇ががダメージステップ開始時に発動するから、ダメージ計算前にズィーガーを発動できる
ただランペと違ってズィーガーで雑魚除去ってからダイレクト通すってやり方ができないからワンキル率どんなもんなんだろうね >>601
ズィーガーが雑魚処理として機能してるから特に問題はないのでは?2100ってリンク2としては高水準だし スタートステップに効果使えばいいのでは
うさぎが飛んでくる危険はあるけど スタートステップだとチャンバラの打点上がってないぞ やっぱり合いそうで微妙に合わないようでいてそう悪くもなさそうな感じだな
ズィーガのせいでサイバーと今までの機械族との関係を見直す必要が出てきてしまった感がある リミッター解除が悪くないレベルからかなり有りに変わった
ズィーガいればメガフリートどころか素サイバーですら8000越えする 元からかなりありレベルだったろっていうのは置いといて
パワボンやリミ解で感覚麻痺してるけどリンク2単体で4000打点出せるってよく考えたらクッソ強いよな CYHO-JP013 魔神儀-タリスマンドラ
CYHO-JP014
CYHO-JP015
CYHO-JP016
CYHO-JP017 ドラグニティ-クーゼ
@14・15・16サイバー
A14・15サイバー、16・17ドラグニティ
B14・15魔神儀、16サイバー
Cサイバーモンスターなし とりあえず新規で今の青眼やファーニマルばりの強さは欲しいと思ってるけど、高望みかな?
規制を抜けられて、下手なファンデッキには絶対に負けないクラスのデッキパワー
ズィーガーだけではまだなんともいえないし 青眼はともかくファーニマルよりサイバーの方が結果残してると思うけど? その並びなら他の過去テーマのも入ってそうなものだが 1つは欲しいけどクーゼの性能的にあってもダメな感じのしかくれないかもね… 種族指定リンクとかサモソ使ってるデッキが多くなったからサイドに追いやったDNAをメインに入れるか最近なやむ
閃刀サイバーの回しかたムズいな、半端な展開すると閃刀が機能しなくなるからサイドラを壁にも出来んでときどき詰まる…
ズィーガー来たら閃刀サイバーレイちゃん抜きで結束ビートした方が良いかもしれんな 閃刀サイバーなら徹底した単機ビート意識した方が勝てる
ほぼリンク出さずにカガリかインフィかランペのどれかだけでひたすら殴ってるってると気づいたら勝ちってパターンが多い
バーナーとかで除去すれば単機ビートでも優位勝もくじからのエンゲージのアドがえげつねえからアド差で負けることはほぼ無いと思う
ウィドゥアンカーがサイバーとあまり相性よくない気がする手のEXゾーンのモンスター奪うとメインゾーンにいくからメガフリ使えないのが痛すぎる そのためのアレイスター君 まぁアンカーも追加は選択できるし無理に使うこともない ズィーガー来たらネットワークとかリペアプラントとかが強くなりそうだけど、ズィーガー来た後の暴走召喚ってどのくらい強いんだろうか?少し気になる 暴走召喚使ってるけどまずズィーガーを墓地に送って何かする動力が必要。コア組成からの暴走召喚までのね 閃刀サイバーにもくじはやっぱり要るのだろうか?強貪も入れたいけどサーチ先飛ぶかも知れないし… 簡単にコアの効果を無効にして出せる強い新規が来たら複製三積みする
複製二枚と無効になったコアが場にいるとすごいことになる 無効にしたコアてサイドラじゃ無くなるしあんま意味なくない? サイバー版炎王の急襲が貰えれば嬉しい
効果的にもサイバーっぽいし 場のコア無効→複製でコア2体SS→複製で出したコアに複製でサイドラ2体SSでしょ メイン新規もほぼ内定でパーツに値動きあるかと思ったけどそうでもないな
組むか迷ってるやついたらノヴァインフィランペだけでも抑えた方がいいと思うよ
コアは再録だしドライリペアは新規次第で要らなくなりそうだし難しい 俺もサイバー流の門下生になりたいです
今のカードプール全然分からないのでとりあえず動画とかで学ぶ
サイバー・エンド・ドラゴンとパワー・ボンドは絶対に入れたいなぁ サイバーエンド入れたいとか可愛いな
君は思い知る、いざ回してみれば奴を入れる余地なんかないことに それは悲しいなぁ……
サイバー・ドラゴン・ノヴァも使ってみたい エクストラにお守り代わりに入るようん
たまにノヴァの効果で出るから…
でもズィーガー来たら墓地にサイドラたまりやすくなるからもしかしたらフュージョンサポートからのパワボンで出すかもしれない キメラテック・オーバー・ドラゴンでワンキルしたい
ATK10000の馬鹿火力で相手のモンスターを圧倒したい 良いじゃん志は大きく持とうぜ
ズィーガーが結構既存のカードを生かしてくれるカードだし、とりあえず墓地肥やしからオバロオーバー、CFSでエンド融合を狙うのが一番良い
ところで今日はサイバーの日ですね
新規もう一枚発表されてもいいのよ >>632
それすごく簡単に出来る方法あるよ
ホーネットでカガリシズクカガリシズクカガリシズクを交互に出して
コア召喚サイバネティックフュージョンサーポトサーチしてしてリンク2出して
パワボンサイバネティックフュージョンサーポトで融合召喚すればお手軽10000火力出ます サイバー・エンド・ドラゴンのスリーブやっぱないなぁ
基本売り切れたらそのままだけどスリーブも再販とかしてほしいなぁ 俺が見たスリーブは公式のじゃないのかな
オーダーメイドで頼むのが一番良いのかな? オーダーメイドでサイドラのイラストそのまんまとかできるのだろうか 同人のファンアートならともかく公式版権イラスト使用とか海賊版やん https://i.imgur.com/mcSdPw4.jpg
サイバーエンドのスリーブと言えばこれのことかな
個人用だとしても相当数作らないと発注できないからどうしてもやりたいならイラスト印刷して裏スリにでもしたらいい
光沢紙を使うとそれっぽくなるとか >>650
フレシアみたいにノヴァを潰してくるリンクが今後出てくると必要になるかもしれない
今の所は不要 プレアデスで渡したジズキエル返してもらう動き好きだけどそんな悠長な動きが通る盤面ならヴォルカ通して勝ちに行けるしね そうか、プレアデスは壊獣回収できるのか…
そう思うと悪くないな 永続効果でズィーガーの数値を600以上下げれる状態からリンク召喚したら1500以下サイドラssになるから直で暴走召喚出来るのか…
ドレッドルートと閃刀のシズク以外にあるだろうか? >>654
面白いんだけどそれに寄せてくと壊獣カグヤもどきのよくわからないデッキになる 近所のショップ見たらかなり強気でサイバー買取始めてたけどやっぱりズィーガー以外にもなんか来るのかね
閃刀需要も重なってるトゥーンサイバーはどこも品薄でビビる トゥーンサイドラ、融合型によせるなら三積みかな?
あと仕損じた時にリカバリーする手段がほしいと思ってる
今のサイバー流じゃ幕末時代劇の示現流みたいに一撃必殺にこだわりすぎて他の所がおろそかだし リカバリより確実に通すことを考えた方がいい
どうせ立て直せない
イーグルブースターいいよ、あえて破壊効果も使わないことでカウンター罠も対応できる >>657
体験会やるのに新規1枚ってことはないだろうからな 体験会なのに新規二枚ってことはあったけどね
最高(低)記録にならないことを祈ろう ノヴァインフィは2枚派と3枚派どっちが多いのかしら 3組とかマスター3でもそうそういなかったしリンクメガフリにズィーガーまで来たこのご時世2組だって正直きつい 俺も今は3だけどズィーガー来たら…う〜ん…でもノヴァインフィ2枚てやっぱ不安が… ノヴァ神はまだノヴァでリカバーできる範囲だから… ノヴァ2インフィ1とかもあったね 思ったんだけど亮は翔にデッキ託したんだからエンドその他アニメ産融合サイバーをエクストラに無理に組み込まない方が亮の新しいデッキ感があるかもしれない?
…ノヴァで出すのもランペのが便利だし、メガフリのがキメフォより範囲広いし、アニメ産が廃れていくのは悲しい 役割がそもそも違うのはあるからそういう取捨選択は仕方ない 古いのが弱いとは思わないけどね >>668
え、翔が受け取ったのって裏じゃないの?表の方ももらった描写なんてあったっけ? サイバー・エンド・ドラゴンって意外と値段するんだねぇ…… レリーフならするだろうけどそれ以外は全然しなくない?
黒サイエンのシクとか? 普通のURで700円だった
昔のカードだから50円くらいだと思ってた 普通のウルだと100〜200円ぐらいだと思うが…
周りにあまりショップが無いとこだと独擅場になって強気な値段で置いてたり、相場が変動しても値段変えてなかったりしやすいから、基本の相場が知りたければ「遊戯王 カード検索」ってサイトで見ればいいと思うよ
カード名で検索すれば大体wikiの次に出てくると思う 遊々亭で調べたら300円だった
俺が住んでるところが田舎だとバレちゃう http://www.yugioh-card.com/japan/products/cyho/
「サイバー・ドラゴン」の名を持つ新たなリンクモンスターが登場!新たな展開をサポートするカードも収録され、シリーズのデッキを強化! 新たな展開、つまり特殊召喚に関係するカード
そして複製の再録
そのこたえは… >>670
フェニックス使ってるし、エンドもサイバーダークに不発だけど装備してる でも勝利の味方カイザーマンっていう先導者互換が出たら使うんでしょう? 新たな展開はズィーガーを絡めたリンク展開のことでしょ
それをサポートするためのカードが別に出るって話で 敢えて言うが墓地に行きにくいPモンスターはマジ勘弁 ズィーガーくらいの塩梅でデザインできる人なら
下級もいい塩梅だと思いたい メインのサイバー新規来るかもしれないのか……心臓が熱くなってきた。早くズィーガーも入れて今まで以上に勝利をリスペクトしたい いや下級もズィーガーくらい自重してたらストラクの二の舞だろ サイバー関連のカード全部サーチ可能なくらいの壊れ下級くらいあってもいいと思うの
どうせワンパン狙いくらいしかやることないし制圧はインフィニティくらいだし メガフリートも出たし一番怖いのはオフリスみたいに出張パーツ化して規制だと思うぜ
強さ自体はほどほどでいいから息を吐くようにサイバーエンド融合できるようなのが欲しい
俺は今のサイバー流の最大の問題はサイバーエンドの存在感の無さだと感じるぜ このスレ保守的で謙虚な人が多いんだよね
ズィーガーが弱いとは言わないしアレでできるようになったこともあるけど総合的に見たらガッカリの部類でしょ
大満足みたいなコメントちょいちょいあってギャップを感じる がっかりかがっかりじゃないかの判断材料はメインの強化があるかないかだしなあ
メガフリランペインフィはどれもインチキテキストだけど結局EXがいくら充実してもメインのテコ入れないとイマイチなままだし
ズィーガー自体は新しい可能性として純粋に歓迎するけどその上で重要なのはあくまでメインの強化よ 人によるしなぁ 満足してる側は不満側にギャップを感じる訳だし 規制を恐れる方の話はまぁわかる
現在でも機械族にコア出張させるだけで(墓地に送れば)ノーコストで相手Ex除去して2400が立ったり一体素材追加すれば4200の壁兼殴り除去のリンク2を立てられるわけだし
これで汎用の展開札追加されたらコアとそいつ出張とかは十分あり得る ズィーガー不満勢はどんな効果なら満足だったか気になるわ
何度も言ってるけどリンク2で4200出せるだけで他と比べて強いからな
パワーコードは素材3体とリリース要因用意してやっと4600なのにどんだけ強欲なんだよ
結局不満なのはズィーガーじゃなくて展開力不足な下級だけでしょ デッキからサイバーだと出張になるだろうからデッキからプロトサイバーがいい 他と比べて(リンクヴレインズパック勢除く)
展開補助が欲しかったってのが行き着く所だから下級でそういうの出るなら不満勢の手のひらはドリルになるよ どんだけ単体で微妙でも大会で勝てるレシピが公開されれば文句は言わなくなる
(サイバー)民とはそういうものだ デッキからサイバーサーチさせてくれるカードください!
アニメでサイバーD*3+パワボンとかいう神引きしかしないカイザーが悪いんだよな・・
俺たちもその引きができれば・・エクゾディア揃えます サイバネティックパッチワーク
《機光補綴》
通常魔法
(1):デッキから「フュージョン」カード1枚または「パワー・ボンド」1枚と「サイバー」モンスター1体を手札に加える。
くたさい(無謀な欲張り) >>713
ついでに「サイバネティック」魔法カードも手札に加えられるようにしようぜ!
サンレンダァ!するとパワーボンドとサイバードラゴン*3だ!
絶対それからエンド出さねーな・・ >>703
サイバーのストラクはクソザコナメクジだけどそれでも買った人たちは満足だけど
インフィランペ見てストラク買った人たちは不満に感じるだろうな
リンク時代のまだ初期だしリンク2なんてどこ見ても弱めなのもあるがハリは除くとして
リンクそこまで使わないしEXはおなかいっぱいだし結局はメイン強化による ネフィリム返しておじさんは成仏したがパワボンくださいおじさんが報われる日は来るのだろうか ボンドサーチ出来ると打点しか取柄の無いエンドを使う理由がさらに無くなるからあんまし歓迎しないかな… パワボン自体が登場した時サイバー専用の融合みたいなもんだったから…機械族の融合なんて少なかった 閃刀入ってない召喚獣サイバーってもうオワコン?
メルカバー制限がきっついんだが 「ボ」「ン」「ド」と名の付いたカードをサーチするカードはよ ズィーガーのおかげで動きがめっちゃなめらかになるわけだしこれに加えてメインデッキに10期レベルのパーツが来てくれれば大満足よ
もしそうなったらせっかく買った閃刀パーツが無駄になるまである >>732
ズィーガーの素材として閃刀機リンクが最適だろ
閃刀機の強さとサイバーの新規で環境閃刀機サイバーで塗りつぶすわ 簡易から一枚出たところでメガフリフォートくらいにしかできんし二体並べられるなら結局ノヴァから二体並ぶ
簡易も通常サイバーではサーチできないし全く役に立たなくもないが大した強化にもならん
まぁノーデン効果でも付いてたら余裕で採用だが いままさに召喚獣サイバー組んでるんだけどメルカバー減ったのきっつくない? ぶっちゃけ1枚でも問題ないな
他の召喚獣に頼っちゃえばいいし サイバーのエクストラに着けようと思って昔何処かで見た電子基板のスリーブを探してるんだど誰か知らないかな ネオ・サイバーエンドドラゴンとか出して来たら笑う
真青眼の究極龍みたいに元があると力を発揮するやつ 純粋な召喚獣ならともかくサブに使う程度だと元々メルカバーの枠そんなとれんから変わらんね ノヴァの変化先にも使えるし あーズィーガーなんで攻2100なんだろ…
500とまでは言わんが1500だったらリンク時に地獄の暴走召喚当てれたのにな… 「元々の攻撃力が2100以上である機械族」を対象としたサポートが来るに5バリア >>742
サイバー・銀河戦士さんをハブにすんのやめてあげろ コアでサーチできる融合出てくれぇ光属性専用でも構わん 正直銀河戦士弱いし抜きたいんだけど他に入れるもんないんだよな
戦士戦士は手札使いすぎだし戦士魔導師遠征は召喚権使うし素引きでゴミになる2枚入れてまで採りたい動きでもないし サイバーで銀河戦士弱いって言うならゴミの束をデッキと呼んでるようなものだが 個人的にトランスターンが好きで入れてるから今のところプロトしかいないレベル3で攻撃力500以下"サイバー・ドラゴン"釣り上げみたいな効果持ち出してくれれば満足 融合内蔵…はサイバーの方向性的に無いか
DDとか古代の機械見てるとあれ系の効果羨ましい (「サイバードラゴン」モンスターには含まれません) 「サイバー」融合モンスター限定の
パワボン内蔵のサイバードラゴン扱い下級モンスター下さい 召喚獣サイバーなんとか形になったけどかなりいいな
今までなんもできなかった事故札でもメルカバー立てられるしゴミだと思ってた暴走アレイスターもけっこういい性能してるわ
地味に魔術でランペ手札融合できるのうれしい サイドラコアかなり安いね
お前らも確保したよな?
まさか臭いの使ってないよね? amazonでスーレア一枚300円送料込みだったから確保したわ 前からサイドラ組んでてコア持ってないとかいるのか? 今回のパックからのやつ使ってるのは若葉マーク感あるから俺は前からの使い続けるわ 息が長いテーマだし光るカードも多いからレアリティにはこだわりたいよね
俺はジャンプのパラレルやストラクのノーマルでレアリティを変えたダークな感じのやつ使ってる サイバー続報なさすぎる
下級有能新規がみたいんだよ 体験会いつだっけ
まさか体験会までズィーガーしか判明しないってオチはないよな こんなに待たされるとワクワクしてハードル上がりまくるの逆に良くないな
他の判明分からして全体的にカードパワー高くなさそうなパックだし、そもそも新規はズィーガーだけの可能性もあるのにそれでもやっぱワクワクが止まらない ドラグニティですら2枚はあったからサイバーは5枚くらいあるでしょ 何枚かはわかんないけど、どっかの広告文に「リンクモンスターや展開を補助するカードを収録」みたいな説明文あったから確実にズィーガー以外も入るよ 新規大量にくるとなると真六部やトワイライトみたいによくわからない謎のカード押し付けられる可能性があるよな
来るなら少ないほうがいい サイバー・ドラゴン・ゼロ
サイバー・ドラゴン・フィーア
どっちかな >>770
誰かこれのソース知ってる人居ないかな、気になる、探してはいるんだが見つからない。 属性リンクはまだかね。闇リンクはサイダーに入れたいのに…
てか1年たって属性リンク揃わないとか… >>774
申し訳ない、そして公式商品ページは盲点だった。 光波竜と翼機と影竜の新規3枚だけで体験会が催された前例もあるしな
ハードルは低くしといた方が新規が強いにしろ微妙にしろ気が楽だ サイバーダークってリンクするほど展開力なかったと思うんだが そもそもリンクしたらサイバーダークの強みが消えるし… オバロ打つためにわざとするとかはあるかもしれないけど 全員がジャンクシンクロンみたいな効果を持っていると考えれば合わせるカード次第では展開寄りの構築もでき・・・たら面白いね サイダーssチューナードラゴン釣り上げハリファssオライオンssソーサレスssトークンssソーサレスefサイダーssインフェルノefサイダー再召喚チューナードラゴンss四体でスカルデットss
とか途中の経過をいじればもう少しいろいろ展開パターンはあるけどまぁ初動つぶされたら終わりなのはお察し >>781
チューナードラゴンってか実質ファランクス一択かな なんでファランクス一択?ドラバスの方が使い道多いでしょ あぁ、二回効果使うからか
一応クーゼも・・・使わんか 下準備多すぎる割に止められるところ多すぎて強く感じないなさすがにそれは… サイダーシンクロは遅いわりに特に強みがないからなあ
たまに遊びでドラバスレンリンでオメガ出すくらいだわ ドラバス使うならシンクロするよりエクストラ封じた方が強いし… 一応ファイバー展開出来るからそういう強みは在ると思うけどね 墓地のドラゴン肥やすのはドラグニティ新規がなんとかしてくれるから(震え声
実際その辺なんとかしないとドラグニティはせっかくバルーチャに直アクセスできるようになったのに意味がないし やっぱズィーガつえーわ コア+ビットでカガリ経由で何でも打点処理出来る 先行でもネットワークサーチしとけば問題無いし凄く使いやすく感じる マグネットリバースの使い道が増えたのは個人的にいい 展開力あるデッキ相手にしててパワボン握ってないときにデスキマイラ欲しくなる
3000〜4000打点で全員ブン殴りたくなる サイダーどう組んでる?
結局ヌトスシャドールドラゴンペロペロケルベロスを落として除去しながらビートするデッキになったんだけど。
鎧獄竜が重すぎて辛い。
せっかくだから出したいけど出せる頃にはケリがついてるか出せんでも勝てる状況だったりが多くて…
つーか機械サイダー、竜サイダー、墓地落とす用カード、その他汎用カードで
一歩間違えると手札事故まっしぐらなのがキツイ。 命削り型だな
命削り・誘惑・剛健を積むから余程の事がない限りは初手から事故らない
欠点は魔法罠ゾーンが埋まりやすいことと召喚止められたらどうしようもないことかな
モンスターはクローカノンエッジが3、キールホーンが2、レンリン1に抑えてる サイバーダークはゼピュロス入れてランク4良いと思う。カノンで墓地に捨ててカノン戻して蘇生、バグースカとかフレシアで妨害構えながら後続もサーチできる。 キメラフレシア未来融合にせよカノン肥しオバロにせよ時間がかかりすぎるんだよなぁ…
さらに準備にサイダーの効果使うと他の墓地肥しが出来なくてキツイし。
かといってライロ風ざっくり墓地肥しだとオバロサーチがキツイし。
うーん他スレ民は鎧獄竜どうだしてるんだろう。 命削りAF裏サイバーにしてる。ティアマトン が中々良い仕事してくれて楽しい サイバー下級みたいなのが2体いるな!
さらに新規2枚確定か ダークコアはありそうだが闇属性は勘弁してくれ
右は順当にいくならフィーアかね サイバーダーク強化になるとかのオチはいらないからな ガチで下級新規サイバー来るんか
性能次第だがこれはゴールデンシャトル君リストラの危機や… ドライは新規次第で評価変わりそうだな
召喚権使わずに展開できるようなモンスターならドライの召喚効果からノヴァに繋がるし、召喚権使うようならドライの優先度下がるし また枠が厳しくなるなぁ 既にアレイスターと魔術の枠も厳しいというのに(歓喜 モンスター3枚だけは流石にないだろうから魔法罠も1枠くらいくれるよね 「サイバネティック・ホライゾン」ってフィールド魔法ください サイバー流使ってないけど
場でサイドラとして扱う効果と融合効果持ったサイバー専用機械猟犬とか出たら強そう それよりスワラルくれ リペアでサーチして融合したい 左はデザイン的にズィーガー展開補助、右はツインエンドの融合補助だったらいいな ついにサイバー銀河戦士とサイバーパンツァードラゴンを外す時が来たか
お前らの事は忘れない、本当に世話になった サイバードラゴンセル
サイバードラゴンフィーア
かなあ 新規2枚確定か… やったな!!喜びを分かち合いたいぜ このタイミングでネットワーク再録は新規での除外絡みの動きが追加されるんじゃないかと期待してしまうな、ノヴァのバンプ効果も展開のスイッチになるかもしれないとか。 単に再録ノルマなだけだゾ
ドライノヴァインフィランペも順にTP再録だと結構な値段になりそうだし一応ランペ3枚目買っとこうかしら しかしこうなると強くなりすぎないか心配だ
環境独占右も左もサイバー流では興ざめ 2〜3枚の過去強化枠でそんなド級の壊れ来ることは早々ない
むしろ打点強化とかバリアレーザー救済のロマン強化でエンジンほとんど変わらない可能性を危惧しておいたほうがいい
期待してがっかりするよりはね 青眼みたく規制されない程度に超強いクラスの強化は欲しい。 ネットワーク再録でドライやリペアプラントは無しだったりよくわからないなTPの再録基準
エンドオブザワールドもないし 銀河戦士ともお別れかと思うと悲しいな やっぱサイバーのランク5といえば未だにあいつらが出てくるし ここに来て手札から墓地へ送られると効果を発動する新規が >>838
連投すまん
混乱のないよう言っておくと来るかもなってネタ 正直新規サイバネティック魔法が欲しかったが下級2体来た以上文句は言うまい パッケージイラストには普通モンスターしか入らないからこれだけで判断するのは早計 新規来たか
コアっぽいやつ500以下なら複製入れるのもありかもなあ 新規下級どちらでもいいけど今度こそパワーボンドサーチさせてくれよ・・・ 最悪カイザーは新しいデッキでパワーバンド使ってない可能性もあるからパワボンにそこまで拘らずとも… >>847
デュエルマッスルの秘密を垣間見た気がする 最近のパワーボンド信者は脳の中までボンドで満たされてんじゃないかってくらい気が触れてきている気がする サイバー流を使ってればボンドサーチだけの効果持ってるやつなんて入れてる余裕ないってわかるもんな 機械族光属性はみんなサイバー流だから光機械新規なら何が来てもうれしい 書き方悪かった、俺はボンド使ってるしなんならエンドまで入れてるから勘違いしないでくれよな でもズィーガーでオバロ便利になってパワボン要らねってなったら興ざめだよね ネットワーク再録からして除外軸が戻ってきてしまう可能性… ノヴァリペアドライを差し置いてネットワークの再録は怖いな
もし新規とシナジーがあってもデメリットが多すぎて採用されなさそう ネットワークのデメリット打ち消してなんか介護する新規かもしれん
微妙だなそれ 下級やリンク新規も良いがやはりインフィニティみたいなCOOL溢れる切り札ポジも欲しいところ
えっもうエクストラの枠無い? ネットワークは効果2つあるとはいえ発動条件2種類にデメリット3種類てよくよく考えると凄いな 逆に展開除去制圧はくれてやるからボンドはサーチに頼らず自力で引けみたいな感じにして欲しい
鮫島師範回見る限りサイバー流は融合セット自引きできて一人前みたいな描写だったし
もしボンドサーチ出すならサイバータイムカプセルかね ネットワークサポートするなら時空のペンデュラムグラフみたいなカードとかかね
場の機械かサイバー魔法罠墓地送って発動 フィールド魔法
(1):フィールドと墓地と除外されているモンスターは全て光属性機械族になる
(2):何か
(3):何か
ネットワークサポートならこんなのください 古代の機械猟犬みたいな融合内蔵の場と墓地でサイドラ扱いの攻撃力500以下のモンスターほしい 体験会説明
キミも「サイバー・ドラゴン」の新たな力を使いこなし、圧倒的な攻撃力を体感してみよう! >>868
これはパワボンリミ解サーチ新規ですね間違いない… 新規ドラグニティってサイバー・ダークで使えるかなって思ったけどあいつシンクロ先の縛りがきつい パワボンサーチはズィーガーのバンプで我慢してということでわ 新規が両方とも通常召喚で出すタイプのサイバーだったらサイバービットカガリちゃんに先陣を切らせる構築になりそうだな サイドラ+下級→ズィーガーから左腕オバロすれば普通にワンキル狙えるってパワボン持ってくるより楽な感じするな >>878
それ軽く手札五枚必要だから楽だけど
左腕無しのオバロでいいよね 新規2種(暫定)の効果が気になって眠れねえ。はやく判明してくれ〜体験会遠い…… ズィーガー来たらオバロ増やす?
新規の性能によってはアレイスターともお別れかなあ今までさんざんお世話になったが オバロとボンドの比率がわからん てかどっちも入れるとエンゲージより引きすぎて先行が困ったことになる 巷ではエンゲージビットカガリだけ出張が大ブームやね
もうペンデュラムオルガ以外の上位デッキ全部に入ってんじゃね?って勢い 有力な情報筋からのフラゲによると新規下級サイバーは
このカードが場にいる限り「キメラテック」と名の付くモンスターは「サイバー・ドラゴン」として扱う効果らしい・・・ ドラグ新規がまだあるってことはサイバー新規もまだまだあるってことだな!(サイバー流理論) キメラをサイドラ扱いしてもなんの役にも立たないだろ
ズィーガーは下級自体がサイドラだろうから効果必要ないし素材にしたいキメラは融合素材にできないし ドラグ見た感じサイバネティック魔法罠ワンチャン!? 枚数的に新規3だったら無しか >>885
その下級出した上でドライ効果でキメラテックを星5にするくらいしか使い道思い付かないんだが他になんか有るか、今のところ。 ドラグニティが既に三種情報出てて>>810に未判明の一体いるからサイバーも四種あるかもな ドライブがヤバイレベルの産廃で暗雲立ち込めてるけどな >>891
キメラテックの素材となるサイバーと新規をssした上で手札に都合よくあるドライを通常召喚とか難易度高すぎません?しかも一体余るし
その新規にマルチフェイカーかベイゴマックスクラスのスペックがなきゃちょっと狙えるコンボじゃない
まぁそれくらいの能力があるならキメラテックの名前変更とかどうでもいい話だが (たぶん)控えてるもう一匹のシンクロはきっと強いさ(震え声) ドラグニティのネーミング的に魔法カードはサイバネティクレボリューションだよ ドラグが永続罠という業を背負ってくれたおかげでもしかしたら魔法になるかもしれない サイバネティック・レヴォリューション
機 光 竜 襲 来
これでいこう 許されないだろうけど光機械限定の未来融合ください
未来融合は去勢されちまったからな そもズィーガの指定上キメラの名前がサイバーである意味は融合素材にできるぐらいだしメガフリとフォートレスは素材にできんし CYHO-JP072 リターン・オブ・ザ・ワールド
CYHO-JP073
CYHO-JP074 ドラグニティ・ドライブ
73はサイバー罠かな? >>901
別に光機械じゃなくていいじゃん、サイバー融合専用にすればいい 新規下級は普通に
召喚したらもう片方をデッキから呼べる「サイバードラゴン」モンスターだったらいいな 場にサイドラがいたらSSできるサイドラモンスターでいいよ
追加で効果あればなおいい ドラグゴミすぎてサイバーにも期待できねえな…
しかも再録がネットワークとか…もしかしてネットワーク介護するためにまた永続罠でもだすんじゃ ドラグのもあれなら使える新規じゃんとか思っちゃうゼンマイ民
コアのサーチ先がほぼほぼリペアプラントになっちゃってるからサイバネティック魔法罠は欲しい サイバネティックフュージョンて名前で普通に手札フィールド融合できりゃええのになぁ
追加効果とかはまああったらあったで適当なやつにしといてくれ なぜネットワーク、コアだけ再録してノヴァ、インフィニティが再録されないんだろう
コレパの再録枠に突っ込むと期待してる 再録してほしいか?2枚とももう500円全然しないのに
10期バージョンが欲しいのか 臭くないノヴァ、プラントが欲しい
紙質が良い奴欲しい ノヴァインフィランペは新規次第で高騰するんじゃないかなあと思ったらランペまだ80円とかで草 ランペシクがストレージで100円もせずに残ってて泣いてたから拾って来たよ… 臭いカードは透明スリーブを使って臭いカードと臭くないカードを混ぜてイカサマできるよな
何考えて作ったんだろうなあれ再販で日版にしてくれてたらよかったのに サイドラの値段が凄いことになってた
デッキ増やしたかったのに2kとか高過ぎ 2kってレリーフか
レアリティ拘ってないから別に良いや >>916
スリーブに入れるから紙質気にならないし臭いなんかするかな? 9期にランペインフィという10期どころか11期以降でもやってけそうなモンスター貰えたのはでかかったな
CYHO新規がドラグドライブレベルのがっかりばかりだったとしてもパワボンランペさえあればしばらくは生きていける自信がある あーあ結局メガフリまた買っちゃった
1750円だったから飛びついちゃった
金もないのに >>928
キメラテックだからね、多少は歪さがないとキメラ(合成獣)感出ないし 最近あんまり閃刀姫にメガフリ入ってないから安くなるんじゃないの
そういうの詳しくないからよくわからんけど >>930
サイバー新規が出るってわかってるのに今下げるわけにはいかないだろ うお、レリーフかなり値上がりしてるなあ。サイドラのウルとレリを三枚ずつ揃えといて良かった…… シャドウ派だけど未だに安いなシャドウのシクとかレリ欲しい レベル変更使ってノヴァにした直後に除去されると同一ターンにサーチ効果使えないのが悩みか
とはいえ効果で墓地に送られるならノヴァが置き土産残すし相手にとってはうざいな お前ら、ツヴァイやドライは今後入れてく?
コアは3枚確定だけどこの2枚はもう入れたくないんだよなぁ 単純にアドがとれるのはありがたい
ワンフォーワンから呼び出せる要員としてジェットシンクロンと併用できる >>946
ツヴァイはもとから…
ドライは危うくなるな入れなくなるかも もう片方が召喚成功時の効果持ってるとドライはやばいな ヘルツもいずれかでおそらく墓地効果の方が優先して使われるだろうしドライはまだ仕事がある
ツヴァイはプロト並みにやることない 効果使ったコアにダウンビートも使えるね。良い新規だ しかしサイバーにもリンクリが必要になるのか…
ズィーガーも来るしますます枠がなくなる サイバードラゴンフィーア(仮)もレベル5になる効果持っててドライクビの未来が見える見える 今気づいたんだがこいつって二枚あるとループしない?
ターン1のキラースネークになるんじゃ? サイドラが制限準制時代のツヴァイはありがたかったが
さすがにもう厳しいな。つかサイドラファミリー増え過ぎだろw サイドラ扱いになる奴らも増えたな
最終的に「サイバー・ドラゴン×2体以上」のロマン切り札が来るかもしれん 複製とヘルツ2枚でリンクリボーとインフィニティが出せるな。
複製入れようかなぁ。 ああこれ3の効果はカード名指定だからデッキから持ってこれるのは元祖だけなのか なんか普通に強いから出張パーツ化して規制が怖いな逆に
杞憂に終わって欲しいけど ただやっぱ手札に来られても少し処理しにくいな
序盤は素のサイバーサーチするしかないだろうけど銀河や141のコストとかに使うと素サイバー出せないし
パワボン使うのが一番なんだろうがもう片方がソリッドマンみたいな効果持ってる事に期待 銀河戦士でアド取れるのは便利だ
やっぱ銀河戦士さいきょ
性能的にスーレア
コアでレベル5にしつつサーチで更につながるとか有能 ツヴァイは融合素材用として入れていたけどもういらない子になってしまった サイバー・ドラゴン全積みするとデッキの半分超えるな パワボンと銀河戦士のコスト要因としてとてつもなく優秀
ヘルツ自体は即採用レベルだけど複製術まで入れるかはちょっと悩む ツヴァイは複製術と暴走召喚を併用してて暴走召喚が先に来た時
後の複製術を腐らせないように敢えてツヴァイで暴走召喚という事が出来る。
限定的すぎるけど。 空き番号的に下級新規は14と16で後1枚か2枚、魔法は73の1枚のみって感じかね
頼むぞほんと 今の2枚で既に満足感がすごいのにどうなっちまうんだ ただのキラースネークじゃない
毎ターンパワボンとメガフリの素材にできる蛇だ 単体じゃループできないしどうやってもキラスネにはならないよ >>986
自身は回収できない
別のヘルツなら回収できる ノヴァコアでssしたとき暴走召喚にチェーンしてレベル5効果発動できる? 別のヘルツ回収できるから手札減少デメリットが相殺されるな
なんだこの有能 メインはあまり奮わないサイバーらしからぬ新規の有能っぷりに困惑を禁じ得ない。どうなるんだ、残りの新規 コンマイは相変わらず詰めが甘い
「このカード以外の」ではなく「サイバードラゴンヘルツ以外の」だろう…ヘルツ2枚あればキラスネ状態やんけ
使わないコンボだとしてもそういう危険な甘さは良くない 代行スレに依頼してくるけどスレタイは【機光龍襲雷】は【CYHO】に変えなくてもOK? スレも間近なのでとりあえず変更なしで依頼してきたのでなるべくレス控えてね☆ミ このスレッドは1000を超えました。
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